Et Si On En Parlait du 30 Novembre 2023
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00:00 On vit en couple, on s'attend à être soutenu d'une façon ou d'une autre par sa partenaire ou son partenaire,
00:05 sur le plan émotionnel, sur le plan matériel et même financier.
00:09 Mais comment ça se passe quand on vit avec un partenaire ou une partenaire avare ?
00:14 Quand je donne de l'argent pour passer à la maman, elle dit que cet argent-là va servir pour autre chose.
00:22 Quand je pose un problème, tout de suite là, il se met dans tous ces états, il n'en a pas.
00:28 Quand on aime une femme, on se sacrifie pour elle, on doit tout donner pour elle.
00:32 Et si on en parlait ce soir, avec nos très chers invités, vous allez entendre des témoignages et des expériences insoutenues.
00:39 (Applaudissements)
01:08 Bienvenue, bonsoir très chers téléspectateurs, merci de nous retrouver pour cette autre édition de votre programme "Et si on en parlait".
01:14 Ce soir, Françoise, Calix et Olivier ont décidé de briser le silence.
01:20 Ils viennent nous dire le combat qu'ils mènent au quotidien avec leur partenaire avare.
01:25 "Et si on en parlait", c'est tout de suite.
01:27 (Musique)
01:37 On a donc le plaisir de recevoir Françoise. Bonsoir Françoise et bienvenue.
01:42 Merci beaucoup d'être là.
01:44 Merci beaucoup Sidonie.
01:45 Vous allez bien ?
01:46 Je vais bien.
01:47 Alors aujourd'hui, vous venez nous parler de votre partenaire avare. C'est le mari, c'est le copain, c'est juste un partenaire ?
01:55 C'est juste un partenaire.
01:56 Un partenaire avec qui vous partagez tout ?
01:58 Oui.
01:59 Depuis combien d'années ?
02:00 Bon, ça ne fait pas longtemps, ça fait quelques mois quand même.
02:04 D'accord. Alors Calix ?
02:06 Oui Sidonie.
02:07 C'est votre mari, c'est votre partenaire ?
02:09 C'est mon époux.
02:10 C'est votre époux ?
02:11 Oui.
02:12 Et vous l'appelez encore époux ?
02:13 Oui, c'est mon mari. Il est à moi et c'est ma joie. Malgré son avarisme.
02:18 D'accord. Olivier ?
02:19 Oui Sidonie.
02:20 Alors aujourd'hui, c'est quand même inhabituel et je vous félicite d'être venu sur ce plateau nous partager votre expérience.
02:25 Merci.
02:26 Vous avez plutôt une dame avec qui vous partagez votre vie depuis 7 ans ?
02:30 Justement.
02:31 Et vous estimez qu'elle est avare ?
02:32 Justement.
02:33 De quelle manière et comment ?
02:34 Bon, l'homme n'est pas avare envers la femme. Mais c'est à cause de nombreuses situations.
02:45 Vous allez voir que ma femme, si je peux l'appeler ainsi, ma copine, avec qui je partage tout ensemble,
02:57 j'ai eu un rappel. Je lui ai donné de cet argent pour garder.
03:05 Et au moment où j'avais encore besoin de cet argent, elle a pris de cet argent et est partie donner à son père pour la construction de sa maison.
03:14 La maison de qui ?
03:15 De son papa.
03:18 Et je ne sais pas comment appeler ça. Quand vous vivez avec une femme, vous lui faites confiance,
03:28 mais après un certain temps, quand vous avez besoin de ce que vous lui avez donné, elle ne vous restitue pas cela.
03:35 Pour moi, c'est une forme de manque de confiance.
03:44 Bien sûr.
03:45 Oui. Et j'ai décrit ça au FO pour que certaines femmes qui ont peut-être ses intentions,
03:57 d'arrêter le plus tôt possible.
04:00 Et quelles intentions ?
04:02 Quand vous lui avez remis cet argent, vous lui avez bien précisé que c'est juste pour...
04:06 Justement, c'était pour construire notre vie. C'est-à-dire, quand j'ai dit construire notre vie,
04:13 acheter une partie de terrain à Yaoundé et faire notre vie avec.
04:17 Mais quand elle prend de cet argent, elle va donner à son papa.
04:22 Je me dis que mon argent devait me restituer.
04:27 Mais subitement, elle a pris de cet argent pour que son père en bénéficie.
04:33 Vous voyez donc que c'est une situation déplorable.
04:39 Exact.
04:40 Oui. C'est pour cela que je vous ai dit qu'il y a tant d'exemples que je peux prendre.
04:45 Prenez les exemples.
04:47 Oui. Un autre exemple, je vivais avec une femme. Avant celle-ci.
04:54 J'ai donc pris un crédit à la banque.
04:58 J'ai construit une boutique.
05:03 Quand j'ai construit une boutique pour cette femme, c'est elle qui s'occupait de cette boutique.
05:11 Je ne regardais rien de là.
05:14 Vous voyez qu'elle prenait de temps en temps de cet argent pour envoyer dans ma belle famille.
05:21 Si je peux l'appeler ainsi.
05:23 Donc chez ses parents.
05:24 Oui. De temps en temps, je ne contrôlais pas.
05:28 C'est après qu'elle a vu que, si je peux l'appeler ainsi, elle m'avait déjà sucé.
05:34 Elle était déjà partie.
05:37 Comment est-ce que ça se manifestait, son avarisme?
05:40 Justement, quand ma maman venait parfois à la maison, elle était réticente.
05:47 Même quand il n'y avait pas de problème, elle avait toujours une mine froissée.
05:52 Je ne voulais pas mes gens dans la maison.
05:54 C'était ces gens qui étaient là de temps en temps.
05:58 Quand ces gens étaient là, le sourire était jusqu'au niveau des cheveux.
06:01 Donc vous voyez, avec telle femme, ce n'est pas bon.
06:06 Donc ça veut dire que quand elle a de l'argent, c'est pour elle.
06:10 Oui, c'est pour elle.
06:11 Elle ne vous donne pas 5 francs.
06:12 Justement, elle a voulu lui donner même de l'argent.
06:16 Au lieu de faire ce que vous lui avez demandé de faire, elle préfère faire ce qu'elle veut.
06:22 Enfin, pour elle-même.
06:23 Pour elle-même.
06:24 Pour son impérial, pas pour l'impérial du coup.
06:26 Et pour sa famille.
06:28 Ce qui ne semble pas être très bien.
06:31 Donc, je voudrais que des femmes prennent conscience.
06:38 Parce que si cette situation perdure, vous allez voir qu'à la longue, les hommes ne vont plus donner l'argent aux femmes.
06:48 Ou bien, ça sera un contrat.
06:51 C'est quand même extrême.
06:52 Ça veut dire que vous êtes profondément blessé là.
06:54 Oui, je suis.
06:55 Vraiment, je ressens quelque chose.
06:58 On ne peut pas mesurer le degré de ce que je ressens.
07:04 Vous êtes déçu.
07:05 Tellement déçu.
07:06 Quand je vois la femme et le serpent, je préfère attraper le serpent.
07:10 Si vous vous mettez à ma place, vous allez trouver que c'est moins de ce que je ressens.
07:17 Et je ne suis pas le seul.
07:19 Vous pouvez rencontrer des hommes là dehors, ils vont vous raconter des choses incroyables.
07:25 Donc, les femmes de nos jours sont trop avares.
07:31 Et le cas où je vous le dis, c'est un cas presque général.
07:36 Même des grandes personnes qui ont des gros moins peuvent en témoigner.
07:42 Je ne suis pas le seul.
07:44 Parce que ce que les femmes font de nos jours, c'est vraiment inacceptable.
07:51 Elles font quoi?
07:52 C'est-à-dire, elle est avec vous comme si elle n'était pas avec vous.
07:57 Vous lui donnez pour aller construire dans sa famille.
08:02 Ce n'est pas pour vous construire.
08:04 C'est pour votre famille.
08:06 Votre personne peut même venir près de vous.
08:09 C'est la femme qui repousse cette personne à distance.
08:13 C'est votre épouse.
08:16 C'est pour cela que vous allez voir certaines mamans, comme la mienne.
08:21 Quand elle lui a fait ça, elle m'avait dit qu'elle ne mettait plus pied chez moi.
08:28 Elle lui a fait quoi?
08:29 C'est-à-dire?
08:30 Elle ne lui donnait pas à manger?
08:31 Oui, à manger.
08:33 Quand je donne de l'argent pour passer à la maman, elle dit que cet argent va servir pour autre chose.
08:41 Ok.
08:42 Donc, c'est à peu près comme ça.
08:46 Je vous comprends.
08:47 On va continuer avec vous tout à l'heure.
08:49 Calix, c'est plutôt votre époux qui a l'absence au niveau du coude.
08:57 Il ne s'est pas donné.
08:59 Mon époux, au départ, c'était un peu dur.
09:04 C'était un peu dur parce que quand je lui posais un problème, il n'en avait jamais.
09:11 Je n'en ai pas.
09:12 Il se met dans tout ce désir.
09:14 Je n'en ai pas.
09:15 Mais, dehors, il était gentil.
09:19 Il donnait.
09:21 Comment savez-vous que dehors, il donnait?
09:24 Je sais.
09:25 Je sais.
09:26 C'est ce que mon mari dit souvent.
09:28 Il est très généreux dehors.
09:29 Mais avare à la maison.
09:31 Avare à la maison.
09:32 Surtout envers moi.
09:33 Envers ses enfants, ça va.
09:34 C'est bon.
09:35 Mais pourquoi il est avare envers vous?
09:38 Je ne sais pas.
09:39 Il ne sait que j'en ai.
09:40 Dans sa tête, il ne sait que j'en ai.
09:43 Donc, quand je pose un problème, tout de suite, il se met dans tous ces états.
09:49 Il n'en a pas.
09:50 Il n'en a pas.
09:51 Et comment vous gérez cette situation?
09:53 Bon, j'accepte les défauts.
09:57 Ces défauts.
09:58 Ce qui fait que nous sommes ensemble depuis plus de 30 ans.
10:01 Oui.
10:03 Donc, on gère.
10:05 Par moments, il me donne.
10:08 Quand je lui demande, quand il fait le chantage.
10:11 Quel chantage, par exemple?
10:12 Quel chantage?
10:13 Bon, je lui dis, si c'était quelqu'un d'autre, tu allais donner.
10:20 Comme il s'agit de moi, là, tu ne me donnes pas.
10:23 Parfois, il a honte, il me donne.
10:26 Il me donne ce dont j'ai demandé.
10:28 Il me donne.
10:30 Bon.
10:31 Mais au départ, comment est-ce que vous avez vécu cette situation de savoir que vous ne pouvez pas compter sur votre mari sur le plan financier?
10:39 Au départ, quand je l'ai connu, il avait des difficultés financières.
10:45 Il sortait d'un crédit, peut-être d'un crédit même.
10:50 Oui.
10:51 Donc, je le supportais aussi.
10:52 Mais quand la situation s'est régularisée, bon, il a essayé de jouer avec moi.
10:58 Dans ce sens.
10:59 Jouer comment?
11:00 Jouer quand je lui ai demandé, il me dit qu'il n'a pas alors que la situation était déjà...
11:04 Réglée.
11:05 Oui.
11:06 Donc, il est avare, ce n'est pas parce qu'il avait des crédits à payer, mais c'est que c'est en fait, c'est un trait de caractère peut-être chez lui.
11:13 Oui.
11:14 Qu'il cachait derrière le crédit.
11:16 Oui, peut-être.
11:17 C'est ça?
11:18 Peut-être.
11:19 Bon, je ne sais pas trop.
11:20 Mais sinon, il avait une transparence parce que quand il allait toucher, il venait avec, on planifiait ensemble.
11:27 On planifiait ensemble.
11:28 Ce qui fait donc que, bon, quand il lui demandait encore un, peut-être un truc, il me disait qu'il n'en a pas.
11:34 Mais par contre, je le voyais dehors avec ses amis, là-bas, il le ferait.
11:42 Et ça vous gênait?
11:43 Ça me gênait.
11:44 Comment?
11:45 Ça me gênait parce que moi, j'avais besoin de cet argent peut-être pour construire notre avenir et tout, mais lui préférait gaspiller ça dehors.
11:54 D'accord.
11:55 Ah oui, c'est pour ça que moi, ça me gênait.
11:58 Et est-ce que ça engendrait des problèmes quand même à un moment donné dans votre couple?
12:02 Ah, j'ai engendré, oui, des petits, petits quoi.
12:05 Comme quoi?
12:06 Que je négligeais, que j'ai pu négliger, oui.
12:10 Comme des petites querelles, des bagarres.
12:13 Ah!
12:14 Des bagarres?
12:15 Ah oui!
12:16 Des bagarres.
12:18 Françoise, vous avez aussi, vous avez vécu avec un homme très avare aussi.
12:25 Si donné, je veux dire, je suis femme libre, mais j'ai rencontré chaque jour, quelqu'un te fait la couille, te grave, il veut profiter de toi, même pas te donner 5 francs.
12:34 Si, à peine il te donne une biaise, c'était bon.
12:37 Mais moi, j'aimerais comme savoir, est-ce que vous n'êtes pas une prostituée?
12:43 Je ne suis pas une prostituée justement.
12:45 Mais quand même, vous exigez de l'argent parce que...
12:50 Non, si donné, vous voyez, l'homme me voit.
12:53 Quand je me vois, je dois me mettre bien. C'est parce que je me suis bien mis ce que vous m'avez vu et vous ne pouvez pas profiter de ce que moi je me suis donné la peine d'acquérir. Non! Vous ne pouvez pas le faire. Et c'est là qu'ils peuvent vous donner même 5 francs. C'est pas bon?
13:09 Et quand ils ne vous donnent pas d'argent, ils justifient ça comment?
13:12 Bon, il dit "je n'ai pas l'argent" ou "je vais voir, je vais voir, rendez-vous, rendez-vous, rendez-vous, je vais donner, je vais donner". Finalement, moi je tourne le doigt.
13:23 Ah bon?
13:24 Ah oui, moi je tourne le doigt.
13:25 Donc pour vous, un homme avare n'a pas le droit à une femme?
13:27 N'a pas le droit à une femme. Ah oui, parce que oui. Non, c'est la peine. Donc Dieu a dit "homme aime ta femme".
13:34 Ça veut dire que quand on aime une femme, on se sacrifie pour elle, on doit tout donner pour elle. Oui, pour qu'elle soit toujours jolie. Parce que quand la Bible dit que quand Adam s'est réveillé, il a vu Eve belle, jolie, mais il était dans la joie.
13:46 Mais si vous négligez votre femme, vous ne vous souciez pas d'elle, ça veut dire que vous ne l'aimez pas. Alors là, elle fait quoi avec vous? C'est mieux de partir.
13:55 Ah donc vous avez pris la décision de partir? De rester...
14:00 Non, non, non, je vous ai dit que je suis une femme libre, quand tu viens vers moi, tu me fais la cour et que tu ne peux rien me donner, mon ami, je te dis au revoir.
14:10 Est-ce que ça ne vous dérange pas finalement de multiplier les relations aussi?
14:13 Non, je ne le sors pas. Bon, je cherche une relation.
14:17 Stable?
14:18 Une relation stable.
14:19 Oui, donc c'est parce que vous ne l'avez pas trouvé.
14:21 Oui, je n'ai pas trouvé.
14:22 Vous continuez à chercher.
14:23 Oui, je continue à chercher.
14:24 Et l'un des défauts que vous ne supportez pas, c'est l'avarisme.
14:28 Ah oui, c'est ça. Parce que non, non, non, là, c'est pas bon. D'accord, c'est pas bon. Parce que je dois vivre, je dois manger, je dois m'habiller, je dois me...
14:39 Il est quand même vrai, parce qu'il faut quand même, comme vous le disent les hommes qui nous regardez, les femmes ont beaucoup de besoins quand même. La femme a besoin pour rester belle, elle a besoin vraiment de s'entretenir.
14:50 On a plein d'hormones qui bouillonnent et tout ça, c'est pas comme les hommes. On a beaucoup de besoins. Donc, il faut plus d'argent peut-être à la femme pour s'entretenir.
14:59 Dégagez un peu plus.
15:02 Non, c'est que, Sidonie, ce que vous dites, je vous comprends. Parce que vous êtes une femme, vous ne pouvez que prendre le côté des femmes.
15:10 Olivier, c'était juste un conseil.
15:16 Non, je ne suis pas contre votre concept, mais il est peut-être mal placé. Excusez-moi. Il est peut-être mal placé, parce que si vous étiez un homme, vous n'allez pas tenir ce genre de langage.
15:31 Parce que...
15:33 Olivier, c'est pas ça.
15:34 Soyez dehors et vous allez comprendre beaucoup de choses.
15:38 Olivier, c'est pas ça. C'est pas ça. Les hommes sont devenus avares parce qu'il y a une société de tournodos, de restaurants partout.
15:49 Les hommes, je vois chez les voisins, quelqu'un donne 500 francs, il laisse 500 francs de ration, il se taille un gros plat de 2 500, il mange, il boit, il dit "bon, c'est bien".
16:00 Quand il rentre chez lui, il a peur de lui, il saute, il fait une gueule, il goûte. Moi, je dis "attrape une pâte".
16:06 Je n'ai pas terminé.
16:08 Elle vient d'évoquer quelque chose là. Pourquoi les gens vont manger dehors, les hommes?
16:14 Les femmes sont devenues pareuses.
16:18 A la maison.
16:21 Les femmes ne savent rien faire.
16:24 Beaucoup de femmes. Je n'en abuse pas.
16:28 Si vous le dites, vous avez certainement des preuves.
16:30 Les femmes ne peuvent pas faire le ménage. Il y en a certaines qui ne savent pas.
16:38 Tenir une maison.
16:40 Oui. Quand l'homme va boire comme ça, pourquoi ne pas aller au tournodo?
16:44 Pourquoi ne pas amener le poisson brésilien à sa progéniture?
16:49 Parce que la femme est chargée de l'englais et de la nourriture de toute la famille.
17:00 Si vous avez une femme qui ne peut pas le faire, allez-vous continuer à lui donner de l'argent?
17:07 Non.
17:09 Est-ce que vous lui avez donné suffisamment d'argent pour pouvoir lui faire un ménage?
17:15 Non.
17:19 On vous donne suffisamment d'argent parce que vous avez beaucoup de charges.
17:24 Parallèlement, vous avez une tontine à gauche, une amicale à droite, un chou.
17:33 C'est grave.
17:37 Il y a des femmes qui donnent de l'argent aux hommes.
17:45 Il y a peut-être sa famille qui est derrière.
17:51 C'est-à-dire votre belle-mère qui met la pression pour que vous soyez là.
17:56 Ma fille ne m'oublie pas.
17:58 Donc, vous voyez tout ça. C'est dans les charges d'un homme.
18:02 L'argent de la femme est pour se faire belle comme vous êtes là.
18:07 C'est pour manger avec. C'est pour faire autre chose.
18:10 Mais l'argent de l'homme est destiné à des dépenses unifiées.
18:15 Vous allez donc voir qu'à ce niveau-là, l'homme ne va plus accepter de donner ce qu'il avait l'habitude de donner auparavant.
18:23 Excusez-moi.
18:25 Si vous donnez peut-être 3 000 francs, il va diviser.
18:28 Quand il va voir ça, par moments même, il y a des curieuses.
18:32 C'est-à-dire des femmes curieuses.
18:34 Même ses propres enfants donnent à famille.
18:37 Alors que le mari a rationné.
18:39 Non, non, non. Non, Olivier.
18:41 Non, non, non. Ce n'est pas vrai.
18:43 Je vous dis. C'est pas vrai.
18:44 Une réalité.
18:45 Ce n'est pas une réalité.
18:46 Ce n'est pas la réalité.
18:47 Ce n'est pas la réalité, Olivier.
18:48 Mais laissez-moi parler de son expérience.
18:51 Oui.
18:52 Olivier, nous, on vous écoute.
18:53 J'en ai vécu tout ça.
18:54 Il y a des femmes comme ça.
18:55 Voilà.
18:56 C'est-à-dire, vous rationnez, vous revenez là et vous achetez un poisson brisé.
19:02 Et vous avez vécu ça?
19:04 Oui.
19:05 Je vais vous parler de ce que j'ai vécu.
19:07 Je ne vous parle pas des ondites ou bien...
19:10 Je vous parle de ce que j'ai vécu.
19:12 C'est pour cela que vous allez voir que, par moments même, il y a des femmes qui ne savent pas piler le com.
19:19 Moi, je suis étonné.
19:21 Demandez à une femme de vous piler le com.
19:24 C'est pour aller écraser dans la machine.
19:27 Mais ça vous gêne en quoi si elle écrase le com dans la machine?
19:32 Non.
19:33 Il y a un goût qui ressort avec le com pilé.
19:36 Ah ah.
19:37 Non.
19:38 Et il y a un autre goût.
19:39 Je ne suis pas...
19:40 Qui ressort avec le com écrasé dans la machine.
19:43 Oui, justement.
19:44 Je pense que...
19:45 Il y a ma maman qui me disait ceci, qui me dit, parce qu'elle est toujours là.
19:51 Quand elle écrase ses condiments sur la pierre, ça a un bon goût.
19:56 Mais quand on écrase ça...
19:58 Dans le mixeur.
19:59 Non, non, non.
20:00 Ça n'a pas un bon goût.
20:01 Ça fait partie du goût.
20:02 Et quand vous partez dans les tournodos là, c'est la pierre qu'on utilise?
20:05 Non, là-bas, c'est que...
20:07 On n'est pas...
20:09 C'est que, comme avait dit une chanteuse là, soit rapide.
20:14 C'est-à-dire, on va là-bas rapidement pour mettre quelque chose et avoir de l'énergie.
20:18 On ne va pas là-bas pour peut-être se rassasier ou pour quoi que ce soit.
20:24 Vous n'allez pas quand même mourir de faim alors que vous avez votre argent dans la poche.
20:30 Donc, vous allez voir que les gens ne vont pas dehors parce qu'ils veulent.
20:35 C'est parce qu'il y a d'abord un problème dans la maison.
20:40 Quand il y a un problème dans la maison, c'est ça qui cause tout ce désordre.
20:48 Et qui sont toujours derrière ces problèmes, c'est la femme.
20:52 D'accord.
20:53 Alors Olivier, quand votre partenaire s'est comporté comme ça, vous êtes un monseigneur depuis 7 ans.
21:01 Oui.
21:02 Quelles sont les résolutions que vous avez prises?
21:04 Les résolutions pour ne pas rester sans femme, on est en train de supporter.
21:11 C'est-à-dire, c'est comme dit la définition de l'amour.
21:16 L'amour est aveugle, l'amour est sourd, l'amour est muet.
21:21 Donc, quand vous aimez, même les défauts ne viennent que de qualité.
21:27 C'est dans cette optique-là que nous sommes encore ensemble.
21:31 Si nous n'étions pas là, je devrais me laver les mains.
21:36 Bon, mais parlez-lui quand même.
21:38 Vous êtes venu à la télévision, vous êtes venu partager votre expérience.
21:41 Oui.
21:42 Elle regarde cette émission, adressez-lui, dites-lui ce que vous attendez d'elle, dites-lui ce qui vous gêne en elle.
21:47 Ma femme, si tu peux changer, c'est-à-dire construire notre vie ensemble.
21:56 Quand il y a un 5 francs, on vous donne le 5 francs là, c'est pour toute la famille et non pour toi seul.
22:05 Donc, je te supplie de changer. Ce n'est pas une façon de venir te voir ici dans le business.
22:14 Merci beaucoup Olivier, on espère qu'elle a suivi et qu'elle va changer pour le bien du couple.
22:20 Mais si j'ai la chicotte le soir, je vais vous appeler ici demain.
22:24 Non, elle tape sur vous aussi?
22:28 Non, c'est une façon de parler.
22:30 Ok.
22:31 Parce que si on me refuse...
22:34 Non, elle ne peut pas vous refuser ça.
22:41 Ça vous appartient, on comprend.
22:45 Ça vous appartient Olivier.
22:48 Alors, on va aller dans le public, certainement là-bas aussi. Il y a des personnes qui ont vécu avec des personnes avares ou alors qui vivent avec des personnes avares.
22:56 Elles vont partager avec nous leurs expériences et comment est-ce qu'elles ont pu vivre avec ces personnes ou alors elles ont décidé comme Françoise de partir du jour au lendemain parce que l'argent ne sortait pas.
23:07 Bonsoir. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui aimerait bien participer? Oui, merci.
23:13 Oui, vous vous levez s'il vous plaît.
23:17 Je m'appelle Joseph.
23:19 Enchanté.
23:20 Je voudrais singulièrement m'adresser à Françoise.
23:23 Je voudrais savoir, lorsque vous faites la connaissance de votre ami, votre amant, est-ce que c'est pour de l'argent ou alors c'est par amour?
23:35 Non, tout ça s'accompagne.
23:38 Tout ça s'accompagne?
23:39 C'est ça.
23:40 Parce que la qualité que tu me reçois, que tu m'accueilles, c'est là que prouve l'amour.
23:43 C'est ça.
23:44 C'est pas bon! Tu me donnes un billet, tu me demandes de me coucher, etc.
23:49 Je voudrais revenir sur la parole biblique.
23:51 Lorsque la Bible dit, je cite, "Pour créer la femme, Dieu a endormi l'homme et a retiré sa côte."
24:02 Alors, aujourd'hui nous nous rendons compte que les femmes sont plus attachées à l'argent et non pas à l'homme.
24:09 Pourtant, la femme devait d'abord s'attacher à l'homme.
24:12 C'est ça la question fondamentale.
24:15 Non, alors Françoise, la femme s'appelle, on vous a posé une question.
24:19 Je voudrais chuter.
24:20 Êtes-vous attachée à l'argent de l'homme ou à l'homme?
24:23 Je ne suis pas attachée à l'argent de l'homme, je suis attachée à la manière de l'homme, à la façon de l'homme.
24:30 Vous êtes attachée à l'homme et à ce qu'il a.
24:33 Je voudrais chuter en disant que je voudrais prier toutes les femmes du monde entier, en particulier celles du Cameroun,
24:42 à imiter nos mamans d'antan parce que nos meilleures mamans, nos grands-mamans ont été des exemples.
24:52 Parce que parfois le grand-père ou le papa ne rationnaient pas, mais elles se battaient pour que nous puissions manger.
24:58 Merci.
25:02 Bonsoir et merci beaucoup de participer.
25:05 Merci.
25:06 Je vais revenir par rapport à l'avarice de l'homme.
25:10 Est-ce que quand la femme accuse l'homme d'être avare, elle s'est d'abord rendue compte,
25:19 elle a cherché à savoir les moyens que ce homme dispose avant de le criter d'avare.
25:26 Parce que l'homme ne peut que donner ce qu'il a.
25:30 Mais si lui ne donne jamais, c'est fini.
25:33 J'arrive.
25:36 Il y a aussi une autre catégorie d'hommes qui sont nés avare.
25:43 Il faut savoir aussi ce qui les a rendus avare.
25:46 Ça veut dire coup de coup dans la vie.
25:49 Alors ils ne font plus confiance à la femme.
25:52 Ça veut dire que toute femme est similaire à celle qu'il a connue auparavant, peut-être qu'il l'a excloquée,
26:00 ou qui était aussi avare, ou je ne sais pas.
26:04 Alors l'homme devient réticent.
26:06 Alors, je suis une femme, peut-être beaucoup vont se dire que non, pourquoi elle prend le côté des hommes, non?
26:15 Je suis impartiale.
26:17 Je voudrais demander à nos soeurs de chercher d'abord leur propre argent.
26:25 Ne pas associer la relation aux dons, c'est ça?
26:28 Oui, ne jamais associer la relation, le sentiment à l'argent.
26:34 Parce que déjà quand on a son propre argent, le reste vient.
26:39 Et déjà la manière aussi de se comporter pousse l'homme à nous aider ou bien à devenir avare.
26:47 Merci.
26:49 Est-ce que quelqu'un a vécu avec une femme avare, un homme avare ici?
26:55 Oui, merci.
26:58 Bonsoir.
27:00 Merci, Tata Suloni.
27:02 Moi je suis dame Biala.
27:04 Moi je vais poser une question à monsieur Olivier, c'est de savoir
27:08 est-ce que moi qui viens après celle qui était avare, je dois payer la dette de celle-là?
27:15 Première question.
27:19 Si je dois payer la dette de celle-là, comment est-ce que moi je vais m'y prendre avec vous?
27:26 Pour vous montrer mes bonnes qualités et mes bonnes intentions. Merci.
27:30 Alors, merci beaucoup.
27:34 Mais est-ce que vous pouvez vivre avec un homme avare?
27:37 Oui, si moi j'ai mes moyens.
27:45 Si moi j'ai mes moyens, moi je peux bien vivre avec un homme avare.
27:49 Ça dépend, parce qu'un homme avare, si vous avez des enfants avec lui, vous n'allez pas abandonner vos enfants parce qu'il est avare.
27:57 C'est qui est le sucre?
27:59 Si vous lui montrez qu'il est un avariste, ce n'est rien pour vous. Il va changer tout seul.
28:04 Il va changer tout seul. J'ai plus de moi que ma part.
28:08 Merci beaucoup.
28:10 Oui? Merci.
28:13 Bonsoir. Monsieur Simon Ngangawona.
28:17 Je veux faire une analyse froide et impartiale.
28:20 Très bien.
28:21 Parce que je pars du précepte, du paradigme selon lequel il faut faire la balance entre l'homme et la femme.
28:32 Nous avons d'un côté des hommes qui sont avares et de l'autre côté vous avez des femmes qui sont aussi avares.
28:38 Et quand vous regardez ce prisme-là, vous allez vous rendre compte que l'avarice, je pense, si je me trompe, peut-être que je me trompe, mais je pense que c'est une pathologie.
28:49 Ça veut dire qu'il faut aller un peu plus en profondeur pour voir un peu les raisons de cette pathologie-là.
28:59 Et j'ai toujours tendance à dire que nous sommes tous des adultes, mais au fond, on ne change pas.
29:05 Exact.
29:06 Les mêmes habitudes que nous avons eues quand nous étions enfants, nous les avons d'une manière ou d'une autre.
29:12 Adultes.
29:13 Adultes. Ça veut dire que le reflet revient toujours.
29:16 Je vous fais une petite anecdote, ça veut dire qu'il y a une seconde.
29:21 Moi, quand j'étais gamin, j'avais tendance, bref, pas que j'avais tendance, j'aimais toujours voler de la viande dans la maman.
29:32 Et un jour, je me rappelle, ma soeur qui me suit, qui travaille aujourd'hui, qui est à la BIAG, un jour, quand je volais, je prenais cette viande là tout gamin, je partageais avec elle.
29:42 Et un jour, j'ai refusé de partager avec elle et elle m'a trahi.
29:46 Et c'est passé, j'ai reçu la correction qui s'y est.
29:52 À l'acte.
29:53 À l'acte.
29:54 Voilà.
29:55 Et j'ai grandi et aujourd'hui, ça dit qu'il y a toujours ce, pas ce réflexe de prendre, bon, je suis devenu adulte responsable.
30:02 Ah, vous avez l'objet du vol.
30:04 Non, non, pas ça. Je voulais faire, je prends cet exemple là pour dire quoi?
30:09 Pour dire qu'en fait, quelqu'un qui est avare ou bien une femme qui est avare, si vous regardez bien, si on fout, vous allez vous rendre compte que...
30:17 Ça a commencé dès le bazar.
30:18 Ça vient de quelque part.
30:20 Est-ce que la société peut transformer?
30:22 La société transforme l'homme.
30:24 Quand je dis homme, c'est homme avec H majuscule, ça dit homme et femme.
30:28 Mais les prémisses de l'habitude, si je peux le mentionner ainsi, ça reste.
30:36 Qu'est-ce qui change en l'homme même, que ce soit homme ou femme?
30:40 C'est quand on prend de l'âge, on vieillit et quand on vieillit, nos enfants grandissent et puis on atteint ce qu'on appelle la courbe, on descend, nos enfants vont prendre le relais.
30:49 Mais les mauvaises et les bonnes habitudes restent.
30:51 Merci.
30:52 Bonsoir monsieur.
30:58 Bonsoir.
30:59 Alors, vous avez vécu avec une partenaire avare?
31:02 Déjà, j'ai vécu cette expérience, mais sauf que c'était un de mes oncles en famille.
31:10 Alors l'expérience que je vais partager ce soir avec...
31:14 Je vais m'en briller sur le monsieur.
31:17 Ce que je vais ajouter, c'est que le comportement du genre avare dans un couple venant de l'homme ou de la femme a des répercussions sur tout l'ensemble de la famille.
31:31 C'est clair.
31:32 Ça je vous assure, c'est des expériences déjà vécues.
31:35 Premièrement, si c'est l'homme, le mari qui est avare, la conséquence première que ça va engendrer au sein de la famille, ça va rendre la femme agressive, méchante envers le foyer.
31:56 C'est ce genre de femme qui toujours met des pressions au sein des enfants, au sein même des membres de la famille, vous voyez un peu.
32:04 Donc, c'est pour vous dire jusqu'où le comportement de l'avarisme pousse les deux partenaires, que ce soit le mari ou la femme, à des comportements souvent incontrôlables.
32:19 Et ça empiète surtout à l'éducation des enfants.
32:23 Exact.
32:24 Et quand vous hébergez des enfants à la maison, ça peut être même des enfants, des membres de la famille éloignés, on ne sait pas, vous voyez.
32:31 Alors la femme aura un comportement de vice, un comportement de haine et vous voyez, il n'y a pas la paix à la maison.
32:40 En tout cas, je vous conseillerais, n'est-ce pas, d'être plus présent sur toutes les activités, n'est-ce pas, de votre foyer.
32:50 Du couple.
32:51 Parce que, voyez-vous, tout à l'heure j'ai suivi également une dame qui disait sur le plateau tout à l'heure,
32:56 François, ça va.
32:57 Le mari peut parfois sortir, il vient, il laisse 500 francs à la maison et puis par après il a mangé au restaurant à 5000 francs, 10 000 francs,
33:05 alors qu'il laisse 500 francs de ration à la maison et le soir quand il rentre, voyez-vous.
33:11 Tout simplement parce que l'homme n'est pas présent dans son foyer.
33:16 Donc, également c'est beau, on peut se plaindre du fait que oui, je suis à va, mais je dis, quand on sait également qu'on est à va,
33:25 je demande, je conseille à cette catégorie d'hommes d'être plus présent sur toutes les activités du couple.
33:33 C'est-à-dire que vous devez assister votre femme sur toutes les activités du foyer.
33:39 Merci.
33:40 Et également après le travail, comme sur toutes les initiatives que vous pouvez prendre ensemble.
33:47 Merci beaucoup.
33:48 Je vous remercie.
33:49 Merci pour vos participations.
33:54 Alors, moi j'aimerais quand même savoir le fait que votre mari soit à va, ce que ça a créé dans votre couple.
34:03 Khalix.
34:05 Le fait qu'il soit à va, bon, les visites de mon côté, parfois les enfants que je prenais pour héberger, ça ne me donnait pas.
34:17 Il avait toujours à me dire que bon, il ne veut pas ci, il ne veut pas ça, les enfants doivent rentrer chez leurs parents,
34:25 ils ont aussi les parents, ainsi de suite.
34:27 Bon, je l'amenais, j'ai instauré le dialogue dans mon foyer, je l'amenais à comprendre qu'un jour, son enfant pourrait aussi se retrouver ailleurs.
34:38 Exact.
34:39 Et puis, bon, au fur et à mesure que je parlais, je pense qu'il a compris et au jour d'aujourd'hui, il a changé. Ce n'est plus ça, ce n'est plus trop ça.
34:49 D'accord.
34:50 Est-ce qu'on aime continuellement un homme à va sans jamais douter?
34:56 Bon, c'est peut-être mon cas et moi, je l'aime, c'est mon cas. Je l'ai aimé, bon, et je continue à l'aimer.
35:07 De la même manière?
35:08 De la même manière, puisque bon, entre temps, tout est...
35:13 Olivier n'est pas d'accord.
35:14 Je ne suis pas d'accord.
35:16 Pourquoi?
35:17 Parce que vous ne pouvez pas avoir quelqu'un qui vous cause des ennuis et vous allez continuer à l'aimer de la même façon.
35:26 On ne doit pas se cacher.
35:28 C'est clair.
35:29 Ne nous cachons pas des vérités.
35:33 C'est ça, c'est bien.
35:35 Quand vous avez quelqu'un qui vous dérange, vous ne voulez pas le voir.
35:44 Quand vous n'aimez pas quelqu'un, quand il passe là, vous tournez votre regard de l'autre côté.
35:50 Et pourquoi vous êtes encore avec votre partenaire jusqu'à aujourd'hui?
35:53 Le problème, c'est que j'ai dit que...
35:56 Chacun choisit son mal de tête et voit le parastapal.
35:58 Oui, justement.
35:59 Bon, je pense que...
36:02 Je voudrais aussi répondre à Maria.
36:06 Elle m'a posé la question de savoir si elle doit venir payer les conséquences de celle qui est partie avant qu'elle.
36:16 J'ai suivi.
36:18 Il y a un agage chez nous qui dit que le pied qui a été mordu par le serpent a peur de la peau du serpent.
36:29 Cela veut dire quoi? Cela veut dire que...
36:33 Avant de prendre celle-là au sérieux, je dois d'abord réfléchir mille et une fois.
36:42 Je ne peux plus me tremper corps et âme pour l'embrasser comme la précédente.
36:50 Jamais.
36:52 Elle va forcément payer les frais.
36:54 Je ne vais pas payer. Je dis qu'elle va attendre que je me remette pour voir qui j'ai devant moi si ce n'est pas la même personne qui revient.
37:05 J'avais une question à poser à Olivier.
37:09 Je ne sais pas, à mon frère, il a posé un problème là.
37:14 Il a pu te donner un conseil.
37:16 Oui, il m'a donné un conseil.
37:18 Et il a dit de plus vous impliquer dans la gestion du quotidien de votre foyer.
37:23 Oui, il y a le service qui va t'imposer beaucoup de choses.
37:27 Vous pouvez être distant de votre femme.
37:30 Vous ne pouvez pas toujours être à son côté.
37:33 Et sinon, si vous êtes même régulièrement à ses côtés pour la contrôler, ce sera un autre problème.
37:40 Trop grave même.
37:42 La femme aime la liberté.
37:46 Je vais dire le libertinage.
37:48 Le libertinage? C'est la déviance.
37:55 La femme aime le libertinage et non la liberté.
37:59 Il exagère.
38:02 Le problème c'est que...
38:06 Mais Olivier, on dirait que votre femme vous a quand même touché là où il faut.
38:12 Olivier, pourquoi tombez-vous toujours sur les femmes avares?
38:18 C'est un peu intéressant.
38:20 Olivier, pourquoi tombez-vous seulement sur les femmes avares?
38:23 J'ai un peu d'expérience.
38:25 Prenez une femme, soyez à ses côtés chaque jour.
38:30 La femme va dire à ses copines que le monsieur est toujours là.
38:39 Il compte les morceaux de viande dans la main.
38:46 Donc je vous parle des expériences que j'ai vécues.
38:50 Olivier, Olivier.
38:54 C'est réel.
39:00 Et vous ne pouvez pas, peut-être, si le service vous envoie un peu loin de votre famille,
39:05 porter toute la famille et si on vous les affecte ailleurs, vous reprenez?
39:10 Non, non. Il faut laisser la famille.
39:13 De temps en temps, vous venez.
39:16 Dis qu'on doit être toujours à côté ou bien contrôler.
39:19 Tu vas contrôler comment?
39:22 Comment tu vas contrôler?
39:25 Il faut ceci à la maison, vous payez l'argent, vous donnez.
39:28 Tu viens de contrôler que le gaz est à tel niveau, même si quand ce n'est pas fini,
39:32 on vous dit que le gaz est fini.
39:34 Hein?
39:36 Olivier, ah bon?
39:39 Olivier exagère un peu.
39:40 C'est ça, c'est l'exagération.
39:41 Et quand celle-là va aller résoudre un problème dans sa famille, c'est que l'enfant est malade.
39:46 Quand tu es à distance, il faut voir tous ces paramètres-là.
39:52 Les femmes ne sont plus sérieuses.
39:55 Merci beaucoup Olivier.
39:57 Mais à la matière, on va recevoir notre docteur, notre médecin de l'âme, Eliseth Emero-Dungy.
40:02 Avec elle, on va mieux comprendre ce phénomène des personnes avares.
40:06 On a bien compris que quelque part, ça peut être une pathologie, c'est une maladie.
40:10 Mais comment est-ce qu'on arrive à bout de cette maladie?
40:13 Je pense qu'il y a quand même des solutions que Eliseth peut proposer ce soir à nos très chers téléspectateurs
40:18 et même à nos très chers invités ici sur ce plateau et dans le public,
40:22 à l'exemple d'Olivier qui est vraiment, mais à l'heure, très touché.
40:27 Merci beaucoup de recevoir avec nous Eliseth Emero-Dungy.
40:31 [Musique]
40:41 C'est avec beaucoup de joie et d'émotion qu'on reçoit notre très chère Eliseth Emero-Dungy sur ce plateau.
40:47 D'autant plus qu'on parle d'un sujet très pertinent aujourd'hui, un partenaire avare, ce n'est pas du tout évident.
40:54 Eliseth, bonsoir et bienvenue une fois de plus.
40:56 Tu étais déjà en OG.
40:58 Tu as pu suivre tout ce que nos très chers invités ont vécu dans leur relation.
41:03 Françoise qui n'a pas encore pu stabiliser l'émotion qu'elle peut dégager face à un homme
41:10 et donc elle est toujours à la recherche, mais le point le plus sensible sur sa corde,
41:15 c'est bien les hommes avares qu'elle rencontre et qu'elle quitte à chaque fois.
41:20 Olivier qui malheureusement ou heureusement est toujours avec, ça fait la deuxième femme avare que lui rencontre,
41:28 mais celle-ci ça fait quand même 7 ans qu'ils sont toujours ensemble.
41:31 Il a d'ailleurs supplié sa charmante partenaire de changer tout à l'heure.
41:36 Alors Calix qui vit également avec Marie avare depuis 30 ans.
41:40 Je pense que l'habitude devient une seconde nature, elle ne voit plus trop qu'il est avare peut-être.
41:46 Il a aussi d'autres qualités, je ne veux pas me tarder sur son avarisme.
41:57 Vous avez compensé.
42:00 Ok Lisette, est-ce que le fait qu'une personne soit avare c'est une maladie?
42:05 Oui, l'avarisme c'est une pathologie qui découle depuis l'enfance précisément au stade anal qui va de 2 à 3 ans
42:18 où il y a un comportement qui s'observe mais où généralement par exemple ça passe de manière anodine.
42:29 C'est très subtil le comportement où lorsque l'enfant par exemple, c'est la phase du pot.
42:39 Et dans cette phase du pot, généralement ce que nous faisons les mamans,
42:44 nous n'avons pas toujours assez de temps de dire à l'enfant, mets-toi au pot et puis nous mettons peut-être des couches.
42:51 Et à ce moment-là, ce qui se passe souvent avec l'enfant c'est qu'ils enlèvent la couche
42:57 et lorsqu'ils enlèvent la couche, peut-être ils viennent voir maman, ils viennent donner la couche à maman.
43:02 Et je prends encore un autre exemple, c'est que maman peut-être en train de faire quelque chose et se dit
43:06 "Ah non, va là-bas avec ta couche, attends avec ta couche et tout".
43:09 Nous ne savons pas qu'à ce moment-là, il y a un comportement qui est déjà en train de s'installer chez l'enfant.
43:16 Parce que le fait que maman ne reçoive pas la couche, ça fait en sorte que l'enfant se dit "ce n'est pas bon de donner".
43:22 Mais si l'enfant reçoit la couche avec bienveillance ou alors prend la couche de manière calme et lui dit
43:32 "oui bébé, je vais prendre la couche tout à l'heure et tout", sans toutefois agresser l'enfant,
43:37 ça fait en sorte qu'il saura qu'à un certain moment, il faudrait donner.
43:40 Ce n'est pas à tout moment qu'il faudrait donner.
43:42 Et aussi, nous observons aussi à cette période que les enfants ont ceci de particulier,
43:47 c'est qu'il y a la retention et l'expulsion au niveau de la matière fécale, c'est-à-dire il retient les sphincters.
43:55 Et généralement, ce que les mamans font, c'est quoi?
43:58 C'est par exemple de faire de la purge aux enfants, de faire de la purge.
44:01 Ça veut dire que ce sont les mamans qui excitent l'enfant par exemple à pouvoir offrir les selles.
44:07 Pourtant, ça devrait être de manière naturelle.
44:10 On ne devrait pas exciter cela parce que lorsqu'on excite, c'est un comportement à nouveau qui s'installe
44:15 et puis l'enfant va se dire "alors, pour que je puisse donner de mes selles, il faudrait que je puisse être excité à les donner".
44:22 Et là, à chaque fois, on va toujours constater qu'il retient ses sphincters et les ferme.
44:27 Et plus tard, il y a quelqu'un qui l'a si bien dit là dans le public, plus tard, le comportement va ressurgir.
44:33 Lorsqu'il va ressurgir, parce que ce sont des choses latentes qui se sont passées dans la tendre enfance,
44:38 mais maintenant, puisque ça s'est installé en pathologie, c'est un comportement qui n'a pas été bien négocié
44:44 et plus tard maintenant, ça devient une pathologie où la personne va vivre ce qu'on appelle la douleur de la perte.
44:52 À chaque fois, il faudrait donner quelque chose.
44:55 Il a l'impression de perdre quelque chose.
44:57 De perdre quelque chose. Il a l'impression de perdre quelque chose. Pourquoi?
45:00 Parce qu'il y a même d'autres enfants, lorsque tu les mets, peut-être au niveau du peau,
45:05 il ne va pas déféquer au niveau du peau parce qu'il se dit "cette matière fécale représente comme une partie de lui-même".
45:11 Alors, il ne voudrait pas perdre cette matière fécale.
45:14 Peut-être qu'il préfère, lorsque c'est au niveau, il y a des psychologues qui ont fait des études là-dessus,
45:19 qui ont préféré par exemple que non, il faut mettre au niveau de la couche et là, il n'a pas de difficultés par exemple à déféquer.
45:26 Donc, il y a ça.
45:27 Et ça fera lorsque la personne va évoluer plus tard, parce qu'il a entretenu ce comportement de retention,
45:35 d'expulsion et même de manipulation par moment où il se dit "je peux retenir quand je veux et puis je peux expulser quand je veux"
45:43 et il joue à ça avec sa mère.
45:45 Est-ce que la société aussi finalement ne transforme pas les gens?
45:48 C'est-à-dire, est-ce qu'on ne peut pas aussi avoir une personne qui au départ était vraiment très généreuse, très large,
45:54 elle était disposée à donner, mais peut-être qu'elle s'est rendue compte que le fait de donner tout le temps
46:00 s'est devenu comme on va dire une espèce de manipulation, c'est-à-dire qu'on le manipule
46:06 et puis finalement il se dit "maintenant pour que je donne, il faut peut-être que ce soit quelque chose de sérieux ou que l'on mérite en face de moi".
46:12 Oui, oui, oui. Là maintenant, il a fallu par exemple qu'au niveau de l'acte de donner, tu puisses avoir eu un événement traumatisant.
46:19 Et là, la personne se moue maintenant à un mécanisme de défense évitant.
46:24 Éviter de donner, maintenant ce n'est pas son comportement de base.
46:28 Ça nous devons le comprendre. Maintenant s'il adopte ce comportement bien plus après, c'est parce qu'il est dans un mécanisme de défense
46:34 où il s'est dit "il faudrait que je me protège". Peut-être le fait d'avoir donné m'a causé des problèmes et a entraîné des traumatismes
46:42 et ça fait en sorte qu'aujourd'hui je préfère ne pas donner, je préfère c'est-à-dire donner quand c'est utile, donner par exemple...
46:48 Avec un coup de retenue.
46:49 Voilà, avec beaucoup de retenue.
46:50 Alors Françoise, Françoise pense qu'un homme qui est avare ne doit pas avoir de femme, c'est ça Françoise?
46:57 Oui, moi je pense qu'un homme qui est avare ne doit pas avoir de femme.
47:00 Pourquoi? Pourquoi pas?
47:01 Un homme ne doit pas avoir de femme, sauf si il change, parce que l'homme doit nourrir la femme, l'homme doit s'occuper de la famille.
47:08 Et si l'homme est avare, l'homme doit s'occuper de sa femme. Si il est avare, ça ne vaut pas la peine.
47:13 Il ne sert à rien, il ne sert à rien.
47:16 S'il ne peut pas s'occuper de sa femme, il ne sert à rien.
47:20 Je voudrais d'abord poser la question à...
47:25 La psychologue.
47:26 Oui. Pourquoi cela arrive toujours aux femmes, beaucoup plus aux femmes?
47:32 Quoi?
47:33 C'est-à-dire le fait de ne pas partager avec les autres.
47:37 Ah oui, il paraît que les femmes sont plus avares.
47:39 Oui, c'est ça que je me suis dit.
47:41 Il paraît que les femmes sont plus avares et vous demandez plus aux hommes de vous donner.
47:46 Non, je voudrais dire ici que...
47:49 Je voudrais revenir sur Françoise.
47:51 Nous devons comprendre que dans le stade de développement, la première figure que la femme voit c'est qui? C'est sa mère.
47:59 La première figure que l'homme voit c'est sa mère.
48:01 Mais maintenant chez la femme, il y a ce qu'on appelle l'ambivalence.
48:05 L'ambivalence chez la femme parce qu'elle voit maintenant tomber amoureuse de son père.
48:10 Contrairement chez l'homme, il ne se retourne pas vers son père.
48:13 L'homme est toujours tourné vers son premier regard d'amour qui est sa mère.
48:17 Pourquoi lorsque la femme se détourne de sa mère et va maintenant du côté de son père, ça se stade par exemple du complexe de diap.
48:24 Donc lorsqu'elle va rechercher cet amour du côté de son père, c'est ce qui est aussi en train du fait que la femme se dit toujours tout homme vers qui je suis, c'est-à-dire amoureux, il devrait me rendre.
48:36 Parce que pour la femme à ce moment, c'est qu'il devrait me rendre cet amour que je suis en train d'investir pour lui.
48:42 Mais c'est un trouble et ça vous avez parfaitement raison.
48:45 Parce que l'amour ne devrait pas être donné à sens unique, ça devrait être un partage.
48:52 Mais lorsqu'elle se dit toujours qu'il faudrait que ce soit l'autre qui lui donne et qu'elle ne puisse pas donner en retour, là il y a un trouble.
49:01 Il y a un trouble profond qui se trouve parce que ça devrait être un partage.
49:07 Tu me donnes, je te donne et véritablement pour que tout puisse être en harmonie.
49:12 Mais lorsque il y a plus d'attente du côté de l'autre, ça veut dire que là maintenant le trouble est vraiment profond.
49:18 Même dans un foyer, ça devrait être que même si tu n'as pas assez de revenus, que tu puisses faire des choses jusqu'au niveau de tes revenus et que l'autre qui en a assez aussi puisse s'investir.
49:29 Mais lorsque malgré que toi tu te dis déjà au niveau de tes jugements, au niveau de ta perception des choses et puis tu te dis ok moi je n'en ai pas d'autres, moi je ne devrais pas donner, c'est un mal.
49:38 Là il y a un trouble profond. Chacun à son niveau devrait pouvoir apporter quelque chose pour l'équilibre.
49:44 C'est pour cela que je voulais embrayer sur elle.
49:49 Françoise.
49:50 Oui, justement elle rejoint sur ce que j'ai dit que les femmes sont devenues trop pareisses.
49:55 Où est la pareisse dans ce qu'elle a dit?
49:58 Parce qu'elle vient de dire là qu'elle ne voit pas comment faire si...
50:02 Elle a dit qu'un homme qui est avare ne mérite pas de juponger.
50:05 Justement, bon, peut-être dans ce sens. Un homme qui est avare, pourquoi ne pas mériter une femme?
50:12 Pourquoi il ne doit pas avoir de femme?
50:14 Non, je le regrette.
50:16 Ça veut dire que ça rejoint la paresse de la femme.
50:18 Non, ce n'est pas la paresse.
50:19 Parce que si la femme ne donne rien, elle va toujours attendre de l'homme.
50:22 Non, ce n'est pas la paresse. L'homme doit soutenir la femme. Par exemple, moi je travaille mon argent. L'homme doit me soutenir parce que si je ne me mets pas en valeur, l'homme ne va pas me voir.
50:31 Tu ne l'as pas entendu.
50:32 Non, je ne sais pas la valeur. Je travaille mon argent.
50:37 Tu ne peux pas aller dans le supermarché où tu vas t'exiger.
50:39 Non, je travaille mon argent, mais là j'attends la part de l'homme. Si il n'y a pas la part de l'homme, je ne suis pas la seule.
50:43 Non, maman, ce n'est pas comme ça.
50:45 J'attends la part de l'homme. Je travaille mon argent. Je ne peux jamais parier avec mon argent.
50:48 Tant mieux si tu ne t'épanouis seule.
50:50 Si tu avais suivi la définition de l'amour, l'amour est sans intérêt.
51:00 Non, c'est faux.
51:02 Cela veut dire que vous êtes les mêmes gens.
51:05 L'amour est sans intérêt. Même dans la Bible, l'amour de Dieu est sans intérêt. Si tu ne sers pas à Dieu, tu vas en enfer.
51:18 L'amour est totalement intérêt.
51:21 Mais il n'a pas dit que c'était un intérêt.
51:24 Non, Olivier, n'en prends pas dans ce sillage. Si on entre là-bas, on ne va pas sortir.
51:28 L'amour est intérêt.
51:30 Parce que même Dieu a dit qu'il est le Dieu jaloux.
51:32 C'est ça. L'amour est intérêt.
51:34 Il est intéressé par ce type.
51:36 Mais ce n'est pas le sujet du jour. Nous sommes sur les relations des personnes avares.
51:41 Et aujourd'hui, Olivier, nous, on compatit.
51:44 Et moi, franchement, je suis désolée de savoir que Françoise ne peut plus s'ouvrir à quelqu'un qui est avare.
51:49 Et vous, vous vivez une situation assez délicate où Madame est avare.
51:53 Elle est avare et prend chez vous pour faire des choses qui ne profitent pas au couple.
51:58 Et ça, c'est vraiment très délicat.
52:00 Mais Lisette, je voudrais revenir vers vous pour vous demander,
52:03 est-ce que finalement, ce n'est pas le législateur aussi qui a, je vais dire, contenté les femmes de recevoir seulement.
52:10 Parce que quand vous allez à la mairie, en Afrique, notamment ici au Cameroun,
52:13 on vous dit clairement que c'est l'homme qui est le chef de famille et c'est lui qui doit pouvoir aux besoins de la famille.
52:19 Est-ce que ce n'est pas aussi ça, le problème?
52:22 Oui, le problème est culturel aussi parce que l'homme se revendique de la patriarchie.
52:27 Et lorsque tu te revendiques de la patriarchie, tu es le chef.
52:29 Ça veut dire que tu dois faire la majorité des choses pour pouvoir montrer que c'est toi le chef en fait.
52:35 Parce que si on donnait cette place de patriarche à la femme, ça veut dire que, c'est-à-dire l'euro, c'est par exemple 80% de responsabilité.
52:48 Mais lorsque nous allons par exemple chez le législateur, par exemple à la mairie, on dit que c'est à l'homme de faire le choix de la maison,
52:53 c'est à l'homme par exemple de rationner le patronyme des enfants, il revient à l'homme, il y a beaucoup de choses.
52:59 Là, il devient leader.
53:00 Oui, oui, c'est comme nous disons.
53:03 Mais il n'a pas de pouvoir.
53:04 Non, non, non, mais en tant que leader...
53:06 Un leader qui ne le convoie pas aux besoins.
53:08 Non, mais en tant que leader, il y a ceci que nous disons.
53:10 Le leader c'est un maire d'hommes.
53:12 Le leader n'a pas forcément le financier.
53:15 Attendez, mais vous voulez mener qui avec ses propres finances?
53:19 Non, je n'ai pas dit mener, vous menez toute la famille avec toutes les actions.
53:24 Et les finances de qui?
53:25 Vous contrôlez, c'est-à-dire vous donnez, vous participez autant que la femme.
53:30 Autant?
53:31 Autant que la femme.
53:34 Il y a quelqu'un qui a parlé des sociétés traditionnelles d'antan.
53:39 Dans les sociétés traditionnelles d'antan, je pense monsieur que les femmes, les hommes allaient à la chasse.
53:45 Les femmes, elles attendaient.
53:47 Les gibiers qui rapportaient, et puis...
53:49 Et ce sont ces hommes-là eux-mêmes aussi.
53:51 Dans nos sociétés traditionnelles africaines, c'est-à-dire qu'ils défrichaient des champs et des hectares.
53:57 C'est-à-dire qu'ils cultivaient la majorité.
54:01 C'est-à-dire que la femme ne s'occupait que de la culture vivrière tout autour de la case.
54:05 Donc ça veut dire que lorsqu'on est leader, lorsqu'on est patriarche, vous devriez apporter 90% voire 80% pour pouvoir garder le stade.
54:14 Je vais aussi vous dire que ma maman, quand papa vivait, papa ne lui donnait pas de ration.
54:23 Pendant 12 mois, papa rationnait pendant la saison cacahuètes, 3 mois.
54:28 Ça ne voulait pas dire que maman ne devait pas se chercher pour qu'on mange.
54:33 Et vous allez voir que les bonnes relations, c'était dans l'ancienne époque.
54:41 De nos jours, les femmes sont regardantes.
54:47 C'est-à-dire, regardent la poche de l'homme jusqu'au fond.
54:51 Elle secoue même.
54:53 Il y a même d'autres qui...
54:55 Elles sont devenues même des policières.
54:57 "Arrête-toi, je vais te fouiller."
54:59 Les femmes font ça?
55:01 Oui.
55:02 Quand vous sortez de la maison...
55:04 Elles vous fouillent?
55:05 J'ai déjà vécu des expériences.
55:08 Vous sortez de la maison, vous lui dites que vous n'avez rien dans vos poches.
55:13 Elle vous dit "Arrête-toi."
55:15 "Je vais te fouiller."
55:17 C'est la police.
55:19 On vous fouille jusqu'au...
55:21 Jusqu'au...
55:23 Je me dis que les femmes sont devenues...
55:28 Je pense que l'intérêt est réciproque.
55:30 Pas forcément.
55:32 C'est réciproque aujourd'hui.
55:34 Mais moi je vous comprends.
55:35 Vous ne pouvez que défendre la poche.
55:37 Non, je ne défends personne.
55:39 Je ne suis pas une défense.
55:41 Excusez-moi.
55:43 Une femme qui n'a pas de chambre, vous ne la rationnez pas.
55:47 Vous voulez qu'elle vive au coma.
55:49 On vous donne même.
55:50 Qu'est-ce que vous faites avec?
55:52 C'est pour envoyer dans vos villages.
55:55 C'est pour faire les tontines.
55:58 Qu'est-ce que vous donnez? Est-ce suffisant pour la maison?
56:01 Qui vous a dit que ce n'est pas suffisant?
56:03 Non, ce n'est pas suffisant.
56:05 La plus belle femme au monde ne peut que donner.
56:08 Heureusement que vous avez répondu à la question.
56:11 Vous ne pouvez pas me demander plus que j'en ai.
56:15 Mais monsieur Olivier, il y a des choses que vous n'achetez pas dans la maison que forcément votre femme achète.
56:21 C'est peut-être à un faible pourcentage.
56:24 Non, mais c'est vrai monsieur Olivier.
56:26 Elle a déjà dit dans les 90%.
56:29 Dans les 90%, il y a des femmes qui attendent les hommes que je vais acheter.
56:34 C'est ça mon mec.
56:35 Moi je pense que c'est Olivier le problème.
56:38 Non, ce n'est pas moi le problème.
56:40 Non, ce qu'Olivier dit est pertinent.
56:42 Mais ce n'est pas Olivier le problème.
56:44 L'ampoule se grille à la maison, on attend le beau papa.
56:47 On attend monsieur, exactement.
56:49 Et beaucoup de femmes se comportent comme ça.
56:52 Et je ne savais pas jusqu'ici que ça dérangeait vraiment les hommes.
56:56 Je pense qu'Olivier vous avez très bien fait de venir parler de ça ici.
57:00 Ça a forcément aidé certains couples aujourd'hui.
57:04 Une femme ne devrait pas attendre son mari pour avoir les allumettes.
57:07 Mais maintenant monsieur, si vous lui avez dit de ne pas travailler, il faudrait que vous assumiez aussi.
57:12 Parce qu'elle ne va pas inventer de l'argent.
57:15 Elle ne va pas non plus aller faire n'importe quoi pour avoir de l'argent.
57:18 Et si vous lui donnez la latitude à la femme de travailler, plus elle devient têtu.
57:22 Oh là là!
57:24 Mais vous attendez donc à ce que...
57:26 Vous risquerez même de perdre votre foyer.
57:29 Votre épouse ne devrait pas travailler?
57:32 Je vous l'ai dit.
57:34 Mais elle a les besoins de sa famille.
57:36 Comment vous vous payez donc qu'elle donne l'argent à sa famille?
57:38 Peut-être qu'elle a un souci dans sa famille.
57:40 C'est mieux que sa femme vous attend que les allumettes soient finies.
57:44 Bon, on ne sait plus sur quel pied danser avec Olivier.
57:49 On va se dire à très prochainement.
57:52 Mais avant, on vous dit déjà merci très cher téléspectateur d'être resté des nôtres.
57:56 Merci de continuer à nous faire confiance.
57:58 Merci à vous très chers invités d'être venus sur ce plateau nous partager vos expériences.
58:03 Merci surtout à Olivier qui aujourd'hui a brisé le silence.
58:06 Et les tabous parce que les hommes souvent ne sont pas prêts à venir s'exprimer comme Olivier aujourd'hui.
58:12 On rappelle d'ailleurs les autres hommes de venir.
58:14 Venez vous confier ici et partagez avec nous vos expériences qui vont certainement aider les téléspectateurs qui sont en face de nous.
58:21 Merci à notre très cher public d'être venu.
58:24 On se dit donc réellement cette fois-ci au revoir et à très prochainement pour une autre édition de notre programme.
58:31 Et si on en parlait, d'ici à là, portons-nous tous très bien.
58:33 Mais alors surtout, que Dieu bénisse notre très cher et beau pays le Cameroun.
58:37 Au revoir et à très vite.
58:40 Merci.
58:42 Mais Olivier, mais Olivier, Olivier, Olivier, est-ce que tu te fasses ?
58:48 Olivier, vous êtes traumatisé !
58:50 Olivier ! Olivier, vous êtes traumatisé !
58:54 Tu m'as eu pas possible.
58:56 Merci beaucoup.
58:58 Non, il faut.
59:00 Non, il faut.
59:02 Il y a un homme qui ne donne pas l'argent quand même.
59:05 On le vit, on le vit.
59:07 Il n'y a pas d'amour.
59:09 Il n'y a pas d'amour.
59:11 C'est ça.
59:13 C'est ça.