En février 2022, la loi de modernisation du marché de l’art a rendu légale la vente aux enchères volontaires de biens immatériels. Un an et demi après, B SMART fait le point sur ce marché alors que la maison de ventes aux enchères Boischaut décide de réaliser tous les mois une vente de noms de domaine.
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00:00 Depuis octobre 2023, la maison de vente aux enchères Boischot organise chaque mois sur
00:08 le site Interenchères une vente de noms de domaines.
00:11 L'occasion pour nous de nous intéresser au marché de ces biens immatériels ou incorporels
00:16 et de voir comment s'est développé ce marché un an et demi après la promulgation de la
00:20 loi de modernisation du marché de l'art.
00:23 Marc-Olivier Bernard, directeur général de Boischot est en plateau avec nous.
00:26 Bonjour et merci beaucoup d'être présent.
00:28 Bonjour Cécile, merci pour votre invitation.
00:30 Alors on va commencer tout de suite.
00:31 Est-ce que vous pouvez nous détailler de quoi parle-t-on quand on parle de biens immatériels ?
00:36 Alors j'aime bien pour les classer, les séparer en deux types de biens.
00:40 Tout d'abord les biens professionnels pour une chaîne économique comme Bismarck, c'est
00:46 particulièrement approprié.
00:47 Donc typiquement les noms de domaines mais également les marques ou les sites internet
00:51 sont les actifs incorporels professionnels que l'on peut vendre.
00:55 Les autres types de biens non professionnels sont typiquement l'art digital mais également
01:02 les collectibles ou également les manuscrits que l'on peut vendre désormais parce que
01:06 nous avons également la technologie NFT qui les accompagne.
01:08 Et quand vous séparez professionnels et individuels, comment est-ce que ce sont des ventes qui
01:16 nécessitent des particularités propres pour les professionnels ? Est-ce qu'on peut faire
01:21 ça quand même en bois chaud, vendre des noms de domaines et les acheteurs professionnels
01:26 peuvent acheter ça directement sur le site ou il y a d'autres particularités techniques
01:31 pour faire cet achat ?
01:32 Alors les noms de domaines, enfin finalement tous les actifs incorporels que l'on vend
01:36 aux enchères finalement s'adressent de manière indifférenciée aussi bien en particulier
01:41 aux professionnels, ça dépend de la nature du bien vendu.
01:43 Évidemment un nom de domaine va intéresser principalement une entreprise pour être utilisé
01:47 ou une marque alors que l'art digital va plutôt intéresser un collectionneur mais peut intéresser
01:51 aussi une entreprise pour l'exposer dans ses locaux bien sûr.
01:54 Donc Bois Chaud est particulièrement investi dans ces ventes de biens immatériels depuis
01:59 un an et demi depuis la promulgation de la loi de modernisation du marché de l'art
02:03 qui a permis du coup ces ventes de biens incorporels.
02:06 Est-ce que vous avez vu une réelle différence ? Est-ce que vraiment tout le marché a sauté
02:12 sur l'occasion ou c'est vraiment vous qui vous êtes spécialisé là-dedans ?
02:15 Alors curieusement les maisons de vente ne sont pas tellement saisies.
02:18 Il y a eu récemment un sondage qui a été fait par le conseil des maisons de vente et
02:22 qui a été publié dans la dernière tendance du marché de l'art que nous pouvons peut-être
02:26 voir rapidement à l'écran.
02:27 Et donc ce sondage montre que les maisons de vente sont intéressées par les incorporels
02:33 mais pour l'instant c'est relativement prospectif.
02:35 Alors on voit ça notamment, me semble-t-il, les NFT sont parmi les plus recherchés tout
02:40 en haut me semble-t-il.
02:41 Mais pour l'instant…
02:44 C'est plus les licences qui sont…
02:47 Les licences, pardon.
02:48 Donc là nous avons, ça c'est le résultat d'un sondage qui montre que les maisons de
02:53 vente s'y intéressent mais dans les faits, nous avons réalisé une douzaine de ventes
02:59 depuis la promulgation de cette loi mais c'est vrai que la plupart des maisons de vente qui
03:03 sont plus traditionnelles, plus ancrées dans les œuvres corporelles, le marché ou aussi
03:08 la vente de véhicules professionnels, les choses comme ça, ne sont pas encore beaucoup
03:11 intéressées.
03:12 Et quel est le bilan de ces douze premières ventes ? Est-ce que vous savez quels sont
03:16 les acheteurs ? Est-ce que tout est parti ? Comment ça s'est passé ?
03:19 Alors pour ça, il faut distinguer un peu par type de biais corporel.
03:23 Tout n'est pas logé à mes enseignes.
03:24 Par exemple, si on s'intéresse aux ventes de noms de domaine.
03:28 Donc nous avons commencé avant ces ventes, nous avons fait quelques ventes avant et ce
03:33 qu'on remarque c'est que, alors ça se vend évidemment à des professionnels, ça
03:37 se vend on va dire plus rapidement que lorsque l'on fait des ventes de gré à gré.
03:42 Vous voyez les noms de domaine se vendent déjà de gré à gré, c'est un certain marché
03:46 où l'acheteur intéresse un nom de domaine et vient voir le vendeur et s'en suit une
03:49 négociation.
03:50 Il va le contacter directement.
03:51 Voilà, directement et en général c'est un acheteur très motivé qui va voir le détenteur
03:56 du nom et s'en suit une négociation qui peut être assez âpre.
03:59 Et du coup les prix sont peut-être encore plus élevés quand c'est en gré à gré ?
04:02 Ah bien sûr, bien sûr.
04:03 L'intérêt justement, c'est une autre démarche.
04:04 Dans les enchères, nous proposons chaque mois désormais une vente donc thématique
04:11 qui concerne un secteur d'activité.
04:13 Le dernier que nous avons lancé ce mois-ci, c'est sur la thématique des boissons.
04:19 Aussi bien l'industrie que le retail, nous avons des noms de domaine absolument merveilleux
04:23 comme vin.fr par exemple, nous avons bière.fr, tous les noms génériques les plus importants
04:30 et aussi beaucoup de noms dits à potentiel de marque, c'est-à-dire qui peuvent être
04:36 utilisés pour...
04:37 Et donc ces noms de domaine, alors pour vous donner un titre à comparaison avec le marché
04:43 de gré à gré, un portefeuille de noms de domaine se vend à peu près autour de 1%,
04:50 donc un bon portefeuille, il y a à peu près 1% des noms qui se vendent chaque année.
04:54 Et nous dans une vente qui dure entre une semaine et un mois, on vend entre 2 et 15%
04:58 des noms donc c'est beaucoup plus rapide.
04:59 Alors par contre, nous avons fait, c'est une autre approche où nous avons un inventaire
05:04 qui est proposé à la vente, aux enchères publiques, à tous les gens qui sont, aux
05:08 publics extrêmement nombreux qui va sur le site inter-enchères et pendant cette durée
05:13 donc d'un mois, les noms de domaine sont évidemment à un prix attractif.
05:17 Et pourquoi vous vous êtes spécifié spécialement sur le...
05:22 spécialisé par un nom spécialement sur les noms de domaine ?
05:24 Alors parmi les actifs professionnels, ce sont ceux qui sont finalement les plus simples
05:29 à vendre.
05:30 Alors si on compare dans ce qui est le nommage, le nommage c'est ce qui permet de finalement
05:35 de nommer une société.
05:36 Donc il y a les marques et les noms de domaine.
05:39 Nous avons aussi essayé de vendre une marque mais finalement les noms de domaine sont beaucoup
05:43 plus simples à vendre que les marques parce que c'est plus directement utilisable, vous
05:45 pouvez pas faire un site tout de suite alors qu'une marque c'est beaucoup plus délicat.
05:49 Et c'est donc plus simple, nous avons commencé par ça parce que c'est plus simple tout simplement.
05:54 D'accord et qu'est-ce qu'est la fourchette des prix à peu près ?
05:56 Alors en général nos noms sont entre quelques centaines d'euros et quelques dizaines de
06:02 milliers d'euros.
06:03 La plupart sont entre disons 500 et 2000 euros.
06:05 Mais alors vous avez dit que dans le secteur des noms de domaine il y a 1% qui se revend
06:11 chaque année c'est ça ?
06:12 C'est ça.
06:13 C'est bien compris.
06:14 Alors uniquement au sein d'un portefeuille de bonne qualité évidemment.
06:16 Oui bien sûr.
06:17 Et pour un investisseur est-ce que ça pourrait être intéressant ou c'est un peu trop faible
06:21 comme liquidité ?
06:22 Alors il y a des gens qui achètent dans le domaine à titre d'investissement.
06:26 Évidemment il faut les acheter à un prix attractif.
06:29 Dans nos ventes nous avons des investisseurs.
06:32 En fait il y a trois types de publics.
06:36 Ce qu'on appelle des acheteurs finaux, des utilisateurs finaux qui sont soit des entreprises
06:43 qui vont utiliser pour leur propre site internet, soit des sociétés qui sont dans le secteur
06:46 média ou dans le secteur web et qui vont l'utiliser pour des clients.
06:52 Donc ça c'est des professionnels qui ont une utilisation directe du nom de domaine.
06:55 Et l'autre cas ce sont des gens qui achètent à titre d'investissement.
06:59 Et à titre d'investissement à quoi il faudrait prêter attention particulièrement pour savoir
07:04 si c'est un nom de domaine de qualité ?
07:06 Est-ce qu'il faut regarder justement si peut-être que ça a été enregistré dans un domaine ?
07:11 Bien sûr que c'est pur affilié à un site internet ?
07:14 Est-ce qu'il y a un genre de spécificité ?
07:17 Déjà il faut savoir que les actifs de type nom de domaine sont extrêmement peu liquides
07:23 et donc les gens qui investissent ont intérêt à avoir une certaine quantité de nom de
07:28 domaine, pas forcément une très grande quantité.
07:29 Mais acheter par exemple un seul nom de domaine ça n'a pas beaucoup de sens.
07:32 On peut avoir disons peut-être quelques dizaines de noms de domaine mais il faut que ce soit
07:37 vraiment des noms de très bonne qualité.
07:39 Donc ce qui est important c'est la qualité intrinsèque du nom.
07:44 Alors ça peut être soit un nom du dictionnaire, un nom générique dans un secteur d'activité
07:48 porteur mais ça peut être aussi un nom qu'on appelle un potentiel de marque.
07:53 Les noms à potentiel de marque sont par exemple, ça peut être un nom propre qui peut être
07:57 utilisé par exemple Emile, emile.fr, ça peut être utilisé pour aussi bien un restaurant
08:02 que pour une marque de vêtements.
08:04 D'accord.
08:05 Est-ce que, dernière question assez rapide, est-ce que du coup vous allez vous tourner
08:08 vers les NFT malgré le fait que là c'est vrai que c'est un marché dont on parle un
08:11 petit peu moins, c'est peut-être un peu plus stabilisé ?
08:13 Alors, oui alors les NFT il y a eu, en fait c'était une nouvelle technologie et à chaque
08:20 fois qu'il y a une nouvelle technologie il y a un engouement et on oublie parfois que
08:28 cette nouvelle technologie n'a d'intérêt que si le sous-jacent est intéressant.
08:30 Donc ce qui s'est passé depuis deux ans c'est que finalement les gens ont cherché
08:34 à créer des NFT de tout et de rien et à les vendre au maire spéculative.
08:38 Il y a évidemment eu un phénomène avec des gens qui ont essayé de s'y mettre et de
08:42 sortir de l'argent le plus vite possible.
08:44 Évidemment ça s'est effondré comme ce phénomène s'est produit au début des années 2000
08:48 avec l'internet.
08:49 Et donc ce qui compte, alors le marché de l'art, ce qui est intéressant dans le cas
08:52 du marché de l'art c'est que nous avons des sous-jacents qui sont les œuvres d'art.
08:55 Et donc ce que finalement nous observons c'est que cette technologie qui est grise, qui n'est
09:03 dite ni bien ni mal, elle est ce qu'on en fait.
09:05 Et donc si vous l'associez à des œuvres d'art d'intérêt, ça permet de trouver
09:11 des acheteurs potentiels.
09:12 Mais dans le cadre des NFT, une des difficultés c'est que c'est un outil qui est assez complexe
09:19 à manipuler pour l'instant.
09:20 Il y a un besoin de simplification.
09:21 Typiquement un collectionneur du marché de l'art, nous lorsqu'on a fait des ventes
09:27 de NFT, on avait des acheteurs nés entre les années 50 et 70.
09:29 On voyait des gens qui ont déjà un certain âge.
09:32 Et pour eux ça doit être simple.
09:33 Et donc il y a un besoin de simplifier.
09:35 Voilà c'est ce que nous sommes en train de faire pour démarrer début 2024 des ventes
09:41 de NFT aussi sur Interenchères.
09:43 Merci beaucoup Marc-Olivier Bernard.
09:45 Je rappelle que vous êtes directeur général de Boît-Chaud.
09:47 Merci d'être venu nous expliquer de ce patrimoine immatériel que nous pourrions développer.
09:52 Quant à nous, on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro d'Art et Marché.
09:55 Merci.
09:56 Merci.
09:56 Merci.
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