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00:00 7h46, vous avez la parole, vous allez pouvoir discuter avec nous.
00:04 Et ce matin, Théo H, sujet sensible, celui des éoliennes.
00:07 Oui, plus de 6 Français sur 10 se disent favorables au développement de l'éolien,
00:11 sauf que quand c'est dans son jardin, c'est souvent plus compliqué.
00:15 On l'a vu ce matin à Châtel-Entrièvre, où un projet d'installation de 4 éoliennes fait débat.
00:20 Alors on vous pose cette question, pour ou contre l'éolien ?
00:22 Faut-il installer plus d'éoliennes en Isère ?
00:24 Vous venez nous donner votre avis ce matin, et poser vos questions à notre invité Théo.
00:28 Benoît Clouet, bonjour.
00:30 Bonjour.
00:31 Merci d'être avec nous ce matin.
00:32 Vous êtes le délégué de France Renouvelable en région Auvergne-Rhône-Alpes.
00:35 C'est l'organisation qui rassemble les entreprises du secteur.
00:38 Et vous dirigez AboWind, l'une de ces entreprises.
00:42 Alors en Isère, il n'y a que 2 éoliennes installées, en tout et pour tout, à Pélafolle.
00:47 Elles sont installées depuis 15 ans maintenant.
00:50 Pourquoi aucune autre éolienne n'a été installée depuis ?
00:54 Je dirais que c'est principalement lié aux spécificités du département,
00:58 qui est quand même très alpin, avec ses différents massifs.
01:02 Et je pense qu'on peut noter aussi un habitat qui est très diffus,
01:07 avec des grandes agglomérations, et en bordure du département.
01:12 Et du coup un habitat qui est très dispersé autour de ces agglomérations.
01:17 La préfecture de l'Isère, effectivement, indique dans un rapport
01:20 qu'il y a 88% du territoire qui n'est pas propice à l'éolien.
01:24 Elle dit aussi qu'il y a un potentiel non négligeable dans le nord-Isère.
01:27 Donc il y a des endroits tout de même où c'est possible d'installer des éoliennes.
01:31 Oui, tout à fait.
01:34 Toute la spécificité des porteurs de projets en éolien
01:38 va conjuguer à prendre en compte l'ensemble des enjeux
01:43 pour pouvoir développer et installer un projet,
01:46 que ce soit lié à l'habitat, que ce soit lié à différentes contraintes environnementales,
01:50 techniques, militaires.
01:52 Et c'est vrai que du coup, une fois qu'on a cumulé cet ensemble d'éléments de prise en compte,
01:57 les sites restent assez peu nombreux sur le département.
02:03 On va développer effectivement les différents freins à l'éolien.
02:07 J'aimerais d'abord qu'on aille au Standard de France Bleu Isère,
02:09 rejoindre Claude, qui nous appelle de Sessaing. Bonjour Claude.
02:12 Bonjour Claude.
02:13 Oui, bonjour.
02:15 Quel est ton avis sur notre débat du jour ?
02:17 Alors, mon avis c'est deux choses.
02:22 D'abord, le Trièvre, pour moi, c'est une zone magnifique et à préserver.
02:27 Ce n'est pas pour rien qu'on n'a pas fait l'autoroute qui fait de Bonne-Austeron.
02:32 Et la deuxième chose que je voulais dire, c'est que les éoliennes,
02:36 c'est aujourd'hui un outil de production à faible productivité.
02:42 C'est-à-dire que le taux de rendement est de 17 ou 20 %, ce qui est particulièrement faible.
02:48 Et je vous encourage, parce qu'on m'a dit de faire très court,
02:52 à lire un ouvrage qui vient de sortir de l'Antoine Wächter,
02:58 qui était un des plus premiers écologistes dans les années 70-80,
03:05 qui a écrit un moquin sur le scandale éolien.
03:09 Et ce n'est pas très documenté, et je crois que ça aidera le maire de Châtel-en-Trièvre
03:17 à mieux prendre sa décision.
03:20 Avis tranché et conseil de lecture de Claude de Cessin.
03:23 Votre réaction, Benoît Clouet, délégué de France Renouvelable en région Auvergne-Rhône.
03:28 D'abord sur l'efficacité des éoliennes.
03:32 Est-ce qu'effectivement, comme le dit Claude, les éoliennes manquent encore d'efficacité ?
03:37 Alors je pense que cet aspect-là a largement évolué au fil des années.
03:42 Je dirais qu'on installait, il y a peut-être 10 ans, mais les premières éoliennes que j'ai installées,
03:46 c'était il y a une quinzaine d'années, des petites machines qui produisaient
03:51 peut-être un petit peu plus que les taux de rendement qui étaient évoqués par Claude, votre auditeur.
03:56 Mais aujourd'hui, on a une capacité à avoir des éoliennes qui soient plus grandes, plus puissantes.
04:03 Et là où... - Il faut du vent, tout de même, il faut qu'il y ait du vent pour qu'elles fonctionnent.
04:08 Ça c'est une limite de toute façon physique au fonctionnement des éoliennes.
04:13 - Il faut du vent, mais pas que.
04:16 Je dirais qu'aujourd'hui, on a l'essentiel de notre territoire national qui permet d'installer des éoliennes,
04:21 qui a suffisamment de gisements.
04:24 La question après, c'est plutôt le cumul des enjeux que j'évoquais précédemment.
04:28 - Benoît Clouet est notre invité ce matin, délégué de France Renouvelable en région ORA.
04:33 Il répond à vos questions, TOH.
04:35 - Vous disiez, Monsieur Clouet, les éoliennes aujourd'hui sont plus efficaces qu'il y a 10 ans, par exemple ?
04:39 - Oui, tout à fait. Elles sont plus grandes, elles ont des rotors plus grands,
04:44 elles ont des puissances nominales aussi plus importantes,
04:47 et ça leur permet d'être beaucoup plus efficaces.
04:50 Et là où, il y a 10 ans, on aurait installé un parc d'une quinzaine, d'une vingtaine d'éoliennes sur un territoire,
04:56 peut-être que maintenant, ce nombre va être divisé par deux ou par trois,
04:59 et avec une efficacité bien plus importante.
05:01 - On retourne au Standard de France Bleue avec Alexandre, qui nous appelle de Saint-Martin-de-Vignoux.
05:06 Bonjour Alexandre.
05:07 - Oui, bonsoir, bonsoir votre invité. J'espère que ce truc, ça va aboutir,
05:13 parce qu'il ne faut pas aller contre le renouvelable.
05:17 - Vous vous êtes pour le développement de l'éolien en Isère.
05:19 Ça ne vous dérange pas des éoliennes dans le département ?
05:22 - Je pense que oui, il en faut dans l'Isère.
05:24 Donc il faut savoir bien les placer à des endroits où on peut.
05:28 C'est vrai que ça a dû certainement progresser.
05:31 Donc je suis pour, moi je suis de l'avis de Clouet, de M. Clouet, que je remercie de cette intervention.
05:40 - Alexandre, pour le développement de l'éolien, je reviens vers vous Benoît Clouet.
05:45 On entend qu'il y a un certain nombre de gens qui sont pour, comme Alexandre.
05:50 Il y a tout de même des oppositions qui sont fortes.
05:53 Il y a des projets qui sont tombés à l'eau en Isère, par exemple, pas très loin de Beaurepère.
05:57 On voit aussi qu'à Saint-Antoine-l'Abbaye, le projet de nouvelles éoliennes est très contesté.
06:02 Comment vous expliquez que les résistances soient encore fortes aujourd'hui ?
06:08 - Je dirais déjà que je trouve que les interventions de vos auditeurs sont très révélatrices.
06:15 Aujourd'hui, on a la chance d'être dans un pays qui est démocratique.
06:19 C'est-à-dire que les projets ne sont pas imposés au territoire.
06:22 Ils sont, la plupart du temps, portés par les élus ou suivis par les élus.
06:27 - Ils sont souvent imposés à l'installation d'éoliennes ?
06:32 - Franchement, c'est très variable.
06:35 Ce qu'il faut voir aussi, c'est qu'un projet va durer très longtemps.
06:39 On est là, en moyenne, entre 8 et 10 ans pour des projets sur ces territoires-là.
06:44 Du coup, on peut aussi avoir plusieurs vendatures qui se succèdent.
06:48 Néanmoins, ce qui est important à noter, c'est qu'on a à la fois un volet d'études qui est très complet sur ces territoires-là.
06:57 Et ensuite, on a aussi un débat public qui va avoir lieu au travers de toute la concertation préalable menée par les porteurs de projets.
07:03 Au travers aussi de l'enquête publique et de l'avis de diverses commissions départementales.
07:08 La notion de territoire à préserver ou de qualité d'un territoire,
07:13 elle a tout le temps, pendant tout ce processus projet, de s'exprimer, que ce soit pour ou contre.
07:19 Et à la fin, les projets se réalisent, mettent du temps.
07:22 Mais s'ils se réalisent, ils se réalisent dans un contexte où ce débat démocratique est à son terme.
07:26 Et ça, je pense que c'est vraiment important.
07:28 - Et beaucoup d'avis aussi, Laurent Gallien, sur notre page Facebook ce matin, sur ce sujet des éoliennes.
07:33 - Oui, qui vont plutôt dans le sens de ce qu'a exprimé Alexandre tout à l'heure.
07:36 Corinne nous dit par exemple, c'est pas très joli ni très discret,
07:39 mais il faut bien trouver des solutions autres que le nucléaire.
07:42 Puis on a Joss qui nous livre une réflexion, comme les autoroutes,
07:45 tout le monde en veut, mais pas à proximité de son domicile.
07:47 C'est ce qu'on a dit un peu au début de votre intervention, Théo.
07:50 Toutefois, il y a des gens qui veulent rester plus prudents.
07:53 Olga, par exemple, qui estime qu'elle n'a pas toutes les connaissances pour trancher ce débat,
07:56 et notamment de ces éoliennes en mathésine, en triève, pardon.
07:59 Donc elle attendrait peut-être d'en savoir plus.
08:02 Ou elle se dit que si jamais on lui propose quelque chose sous ses fenêtres, ce ne serait pas terrible.
08:06 - Benoît Clouet, délégué de France Renouvelable, je reviens vers vous sur les risques des éoliennes.
08:11 Je reprends l'exemple du projet qui a été abandonné près de Beaurepère.
08:14 Il y avait un projet, il a été abandonné pour préserver l'existence d'un rapace.
08:19 Est-ce que les constructeurs d'éoliennes aujourd'hui, dont vous faites partie,
08:22 prennent assez en compte la nature et ses enjeux ?
08:25 - Oui, clairement oui.
08:28 Aujourd'hui, il faut au minimum un an, voire plus, d'études de la biodiversité, faune, avifaune,
08:34 chauve-souris, botanique, etc., avant même de pouvoir commencer à démarrer la conception d'un projet.
08:42 Et donc ça, ça nous permet d'adapter au mieux aux enjeux du cycle l'installation des éoliennes.
08:49 Et même à postériori, une fois que les éoliennes sont installées,
08:52 on a la capacité à installer des modules pour les piloter,
08:56 qui permettent de détecter l'avifaune volante, notamment autour des éoliennes.
09:03 Et du coup, d'adapter le fonctionnement de ces machines-là à leur proximité.
09:07 - Des éoliennes compatibles avec les sujets environnementaux ?
09:12 - Oui, complètement. On a aujourd'hui ce savoir-faire-là.
09:15 - Merci beaucoup, Benoît Clouet, d'avoir été notre invité ce matin.
09:18 Je rappelle que vous êtes le délégué de France Renouvelable dans la région Auvin-Rhône-Alpes
09:22 et également que vous dirigez l'entreprise AboWind.
09:25 Merci, encore une belle journée.