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NewsTranscription
00:00 -Je vais bien vous aider. -Merci, ma soeur.
00:03 -Vous devez changer d'identité. -Abbé Pierre, ça vous va ?
00:07 -Va pour Abbé Pierre.
00:09 -J'étais à vos côtés, sur les bords de l'Assemblée.
00:13 -Les malheureux souffrent et regardent vers vous.
00:16 Et vous ne faites rien !
00:18 -Mais pas la fils de Gros-de-Bourgeois
00:20 qui va nous faire la leçon !
00:22 -J'étais à vos côtés, dans la rue et le froid.
00:25 -Mes amis, au secours, une femme vient de mourir gelée
00:29 sur le trottoir en plein Paris.
00:31 Elle serrait sur elle le papier par lequel on l'avait expulsée.
00:34 Musique épique
00:36 -On m'a appelé la voix des sans voix.
00:39 On m'a célébré, on m'a applaudi.
00:42 Musique épique
00:44 Mais maintenant seulement, écoutez.
00:47 -L'abbé Pierre, une vie de combat qui sort demain en salle.
00:50 Frédéric Tellier, vous avez travaillé sur ce biopic pendant 5 ans.
00:54 Henri Grouet, devenu l'abbé Pierre qui a été longtemps l'homme préféré
00:59 des Français dans toutes les enquêtes d'opinion.
01:01 Comment on aborde un tel héros français, une telle icône ?
01:04 -Personnalité préférée, et c'est lui qui a demandé à sortir du classement.
01:09 Il est resté 17 ans et il a dit "Place aux jeunes".
01:12 -Place à Jean-Jacques !
01:13 -Depuis, Jean-Jacques l'a supplanté.
01:16 On aborde avec beaucoup d'humilité,
01:19 puisqu'on sait qu'on va trahir tout ça.
01:22 Mais aussi avec beaucoup d'admiration, quand même,
01:26 pour ce petit homme totalement inadapté au monde.
01:30 Il souffrait de la cruauté du monde et a changé le monde.
01:33 C'est un héros des temps modernes.
01:35 -L'idée n'a pas été de se focaliser sur un épisode de sa vie,
01:38 comme l'avait fait "Hiver 54" avec Lambert Wilson.
01:41 Là, vous avez fait le choix de retracer toute sa vie.
01:45 -Oui, parce que quand je me suis intéressé à lui,
01:47 je ne connaissais pas grand-chose de lui, voire rien,
01:49 à part "L'appel de 54" et le vieux monsieur sympa
01:52 qui poussait des coups de gueule trop cool à la télé.
01:55 -Et tout le reste est passionnant.
01:56 -Voilà, et comme j'ai découvert tout le reste,
01:58 je cherchais une idée, un angle, et je me suis dit
02:00 qu'il faut tout raconter de sa vie,
02:02 parce que tout est totalement épique et incroyable, déjà.
02:06 -Pour vous, Benjamin Lavergne, c'était une vraie difficulté,
02:08 et en même temps, ça doit être enthousiasmant,
02:09 parce que vous interprétez l'abbé Pierre
02:11 de ses 25 ans jusqu'à ses 94 ans.
02:15 Vous avez dû vous métamorphoser tout au long du tournage,
02:17 mais il y a aussi l'évolution de ses attitudes.
02:20 Ça a dû être un travail colossal, ça.
02:22 -Oui, c'est le moins qu'on puisse dire.
02:24 On avait, les Américains, trois ans pour se préparer,
02:27 nous, on a eu trois mois, mais...
02:28 -C'est quand même super.
02:29 -Non, on a eu un an.
02:31 -Oui, on a eu un an.
02:33 Fais en gueule, c'est pas mon cas.
02:35 -Attention, attention, la sanction tombe.
02:36 -Non, en fait, c'est pas du tout un message.
02:38 Pour moi, trois mois, c'est génial.
02:40 -Déjà, un luxe.
02:41 -Oui, c'est un vrai voyage.
02:43 En fait, c'est vraiment un voyage.
02:44 La préparation a été...
02:46 Frédéric nous a emmenés avec Emmanuel Berco,
02:48 qui joue Lucie Coutaz,
02:50 cette femme qui a accompagné l'abbé Pierre pendant 40 ans,
02:53 et il nous a embarqués dans une préparation passionnante,
02:55 mais vraiment passionnante, avec tout l'aspect recherche,
02:58 presque enquête journalistique,
02:59 pour aller à la rencontre de ce monsieur
03:01 que les gens pensent connaître,
03:02 et moi, que je pensais un petit peu connaître,
03:04 et en réalité, j'avais oublié qu'il avait été jeune aussi,
03:07 qu'il avait un parcours complètement romanesque,
03:10 épique, atypique, et une personnalité très complexe.
03:14 C'était un petit monsieur inadapté au monde
03:16 qui a changé le monde,
03:18 qui avait des grands chagrins, des fulgurances,
03:20 qui s'écroulait, qui renaissait,
03:22 et donc toute cette complicité de l'approcher par tous les bouts,
03:25 des lectures, des archives,
03:27 il y a tellement de matière sur cet homme,
03:29 qui était un personnage médiatique,
03:30 qui donnait énormément d'interviews.
03:32 - C'est ça l'avantage, c'est l'interview de la matière.
03:34 - Donc ça, vraiment, il y avait beaucoup de matière,
03:35 et l'appréhender, c'est pas que lui ressembler physiquement,
03:38 c'est trouver la force de ses mots,
03:41 de son combat, de son courage,
03:43 de sa compassion immense,
03:45 et donc c'était tout le temps un voyage entre la tendresse
03:49 et aussi la virulence et le révolutionnaire.
03:52 - Et puis vous avez eu accès aussi à ses journaux intimes,
03:55 et c'est la vraie découverte de ce film,
03:57 sa relation justement avec Lucie Koutas,
03:59 jouée par Emmanuel Berco,
04:01 on en parle dans un instant sur Europe 1.
04:02 - Culture Média sur Europe 1, jusqu'à 11h avec Thomas Hill,
04:06 et on parle de cet événement demain en salle partout en France,
04:09 la sortie de ce film "L'abbé Pierre, une vie de combat",
04:13 réalisé par Frédéric Tellier et incarné par Benjamin Lavergne,
04:17 et ils sont tous les deux nos invités ce matin.
04:19 - Et alors vous retracez 70 ans de combat au service des autres,
04:22 mais ce qui est moins connu, c'est sa vie personnelle.
04:24 Comment vous avez eu accès, Frédéric Tellier,
04:26 à ses journaux intimes ?
04:28 Les journaux intimes de l'abbé Pierre.
04:29 - En fait, ça n'a pas été un accès facile
04:32 parce que j'ai lu beaucoup sur lui au début,
04:33 mais c'est vrai que toute la littérature, entre guillemets,
04:36 sur l'abbé, elle est un petit peu légendaire,
04:38 elle raconte ce qu'on connaît un peu déjà,
04:40 enfin les grands faits historiques,
04:42 et moi j'avais envie de découvrir
04:44 s'il y avait bien quelqu'un derrière cette icône,
04:46 s'il y avait un vrai être humain derrière le super-héros,
04:49 et ça je l'ai su vraiment plus en me rapprochant
04:52 de gens qui l'ont connu, notamment Laurent Desmarques,
04:55 qui était le président de la fondation Abbé Pierre,
04:57 qui maintenant est président d'honneur,
04:58 qui a été son dernier secrétaire particulier pendant 15 ans,
05:01 qui a été 40 ans au mouvement,
05:02 et lui m'a donné accès aussi aux archives nationales de Roubaix,
05:06 les archives du Monde du Trail,
05:07 où l'abbé a vraiment déposé toute sa paperasse, en gros.
05:12 Donc ces photos, effectivement, il a eu un grand copain
05:15 dont on parle dans le film qui s'appelle François Garbi,
05:17 ils ont échangé beaucoup de lettres,
05:18 donc voilà, c'est grâce aux archives et à la fondation Abbé Pierre
05:21 que j'ai eu accès à tout ça.
05:22 - Et est-ce que c'est dans ces carnets aussi qu'il raconte
05:24 qu'il a eu une aventure d'un soir avec une femme pendant la guerre ?
05:27 - Ah la la, le coquin !
05:28 - Le coquinou. - Le cotin, ça y est.
05:30 Il a révélé sur ces dernières années dans un livre,
05:35 et puis effectivement, il y avait quelques écrits,
05:36 il a écrit beaucoup sur ses pensées,
05:38 où il a parlé de cette jeune fermière, évidemment.
05:41 - Mais alors surtout, vous racontez sa relation avec Lucie Coutaz,
05:44 jouée par Emmanuel Berco,
05:46 comment on peut d'ailleurs qualifier leur relation ?
05:48 C'est une amitié, une longue amitié ?
05:52 - Platonique ? - Oui, on a beaucoup cherché,
05:54 on est passé par relation, amour platonique, amour fusionnel.
05:58 En fait, moi, à l'arrivée, après des mois, comme quoi on est très lents,
06:01 mais des années, je pense que c'était vraiment deux âmes sœurs.
06:05 Ça n'a été qu'un personnage, les deux.
06:07 On a souvent dit avec Benjamin,
06:08 moi j'ai souvent dit, je pensais faire un film sur l'abbé,
06:10 j'ai fait un film sur un couple, sur Lucie et l'abbé.
06:13 Ils étaient vraiment une entité, l'abbé, c'était l'abbé et Lucie Coutaz.
06:17 - Et en plus, l'abbé, lui, il reconnaissait,
06:20 j'ai pu lire une rédaction qu'il a écrite,
06:21 "Définissez votre propre caractère" en 1929,
06:24 et il a déjà du recul sur lui, ses propres failles.
06:27 C'est ça qui est hyper touchant, il dit,
06:28 il se voit assez gaffeur, éparpillé, dispersé,
06:32 et c'est comme s'il avait l'intuition qu'il aurait besoin
06:36 de quelqu'un qui ferait autorité sur lui, qui allait le cadrer,
06:39 et qui allait être comme un chef.
06:41 Et Lucie est arrivée dans sa vie,
06:42 et ils ont été tellement complémentaires,
06:44 et donc elle est absolument essentielle à l'histoire du mouvement Imbaüs.
06:48 - Et aujourd'hui, ils sont enterrés ensemble, tous les deux.
06:49 - Ils sont enterrés ensemble dans un petit cimetière à Esteville,
06:52 en Normandie, vraiment dans une petite tombe, un tas de gravats,
06:55 et juste sur la tombe, il y a marqué "il a essayé d'aimer".
06:58 - Oui, c'est le tout premier rendez-vous que m'a donné Frédéric.
07:02 - Joyeux ! - On dirait qu'il est en Valais à Esteville.
07:05 - Non, mais de commencer par là, franchement, c'était bouleversant.
07:07 Et de savoir qu'ils ont été en colocation toute leur vie.
07:10 Ils auraient pu prendre deux appartements un peu éloignés.
07:12 Non, non, ils étaient sous le même toit,
07:13 ils brossaient les dents ensemble,
07:15 ils avaient vraiment un compagnonnage hallucinant,
07:17 et de savoir qu'ils sont enterrés à côté, c'était très, très émouvant.
07:19 - Il dit d'ailleurs dans une archive de Lina
07:22 qu'elle a été très vigilante sur la protection de sa vertu à lui.
07:26 Elle éloignait les mouches.
07:27 - Prenons-en de la grève.
07:29 - Il y avait quelques admiratrices qui tentaient de le faire craquer.
07:32 Oui, elle chassait les mouches.
07:33 - Ils l'appelaient "Lulu la terreur" ou "la tour de contrôle".
07:35 - Lulu la terreur, c'est magnifique.
07:38 Et en même temps, s'il a réussi à mener ses combats aussi longtemps,
07:40 on comprend bien que c'est quand même grâce à elle.
07:42 C'est elle qui le canalisait, c'est elle qui ordonnait un peu les choses,
07:45 parce qu'il était un peu bordélique, l'abbé Pierre.
07:47 Il avait un côté comme ça.
07:49 - Ils étaient extrêmement complémentaires.
07:50 On nous a beaucoup rapporté ça.
07:51 Et souvent, moi, les gens de la fondation m'ont dit
07:54 "il était aussi bordélique qu'elle était méthodique".
07:57 - C'est ça.
07:58 - Je crois qu'ils étaient vraiment très, très, très complémentaires.
08:01 - Est-ce que Benjamin Lavergne, c'est de ces rôles
08:03 qu'y habite un acteur encore longtemps, après le tournage ?
08:07 Est-ce que vous connaissez encore certaines répliques par cœur,
08:09 par exemple, parce que vous l'avez tourné l'an dernier, c'est ça ce film ?
08:12 - Oui, c'est drôle parce qu'on dit souvent ça.
08:14 C'est la première fois qu'on me demande autant comment je vis aujourd'hui.
08:17 Est-ce que je suis hanté un petit peu ?
08:21 C'est vrai que je rêve de lui beaucoup, mais c'est très agréable.
08:23 C'est comme un ami.
08:24 C'est comme si j'avais rencontré quelqu'un
08:27 qui était là un petit peu autour de moi et qui parfois m'engueule quand même.
08:30 Il me met des bons coups de pied au cul en me disant
08:32 "réveille-toi, t'as pas fait ce rôle pour rien !
08:34 Sois cohérent !"
08:36 - Vous avez changé des choses personnelles, grâce à l'abbé Pierre,
08:39 vous personnellement dans votre vie ?
08:40 - Ça donne un élan.
08:42 C'est pour ça que je suis trop heureux quand je vois des générations différentes
08:45 qui viennent voir le film, des gens qui ne le connaissent pas.
08:47 On manque de modèles, de grands héros comme ça,
08:49 d'une parole qui vous réveille, qui vous crée un électrochoc
08:52 et qui donne du sens à votre vie aussi, et de l'espoir.
08:55 Dieu sait qu'on en manque aujourd'hui.
08:57 Donc moi, je trouve que d'avoir ce...
08:59 C'est comme un phare dans la nuit qui dit
09:02 "il faut continuer à croire malgré la guerre,
09:03 continuer à croire malgré la pauvreté".
09:06 Et je trouve que moi, ça me fait un bien fou, ça me tient droit.
09:09 Et puis surtout, il est moderne.
09:11 En fait, il a été tellement visionnaire que...
09:14 C'est pas le vieux monsieur poussiéreux, vous allez le découvrir.
09:16 - Et c'est vrai qu'en voyant ce film,
09:17 on se dit qu'on n'a pas remplacé l'abbé Pierre aujourd'hui
09:20 et qu'il nous manque définitivement.
09:22 - Benjamin Laverne, Frédéric Tellier,
09:24 dans un instant, le premier indispensable du jour.
09:26 On va parler musique et on va parler du prince de la pop-musique.
09:29 - L'abbé Pierre a des fans.
09:31 - L'abbé Pierre a des fans de Prince ?
09:32 - "Purple Rain", c'était son morceau préféré.
09:34 On va parler de tous les matins !