En grève de la faim depuis un mois, une victime de sang contaminé espère obtenir justice.

Sud Radio

Avec Maître Nathanaël Majster, avocat au barreau de Paris ; Christiane Leveuf, victime de sang contaminé, en grève de la faim depuis 31 jours.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2023-10-05##

Transcript

00:00 - Une chanson de Johnny Hallyday, composée par son fils David, 100% S.A.N.G.

00:05 Pour 100% S.A.N.G. également.

00:09 Alors, je vous parle d'un temps que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaître.

00:14 L'affaire du sang contaminé, les années 80, 90.

00:18 Il y a eu prise de mesure inexistante ou inefficace, retard dans la prise de décision préventive.

00:25 Et bien, il y avait, vous savez, la transmission sanguine, elle ne date pas des années 80, 90.

00:30 Mais il y a eu manque de précautions.

00:33 Et bien, de nombreux hémophiles, pas spécialement hémophiles, de patients hospitalisés,

00:37 qui avaient besoin d'une transmission sanguine, ont été contaminés.

00:41 Soit par le VIH, le virus du sida, soit par l'hépatite C.

00:45 Et cette hépatite C, alors il y a eu, on ne va pas détailler cette affaire qui a défrayé la chronique,

00:51 qui continue d'ailleurs de provoquer, justement, des conséquences, des conséquences terribles.

00:57 Et notamment, les conséquences qu'il y a eu pour Christine Leveuf.

01:01 On va en parler. Maître Nathaniel Maïster, bonjour.

01:04 - Bonjour.

01:05 - Vous êtes l'avocat de cette patiente qui, aujourd'hui, à 80 ans, est en grève de la faim. Pourquoi ?

01:11 - Cher André Bercoff, on connaissait le problème posé par la transfusion sanguine dans les années 80.

01:18 Ce que j'ai découvert en rencontrant Christiane Leveuf, grâce à son amie,

01:23 la célèbre lanceuse d'alerte Normande N'Dayari, c'est qu'il y avait un autre scandale,

01:31 derrière le scandale du sang contaminé, qui était celui de ces patients atteints d'hépatite C,

01:38 qui ont été sacrifiés et abandonnés pour des raisons d'indemnisation insuffisantes,

01:45 dans un système indéminitaire qui ne leur permet pas du tout de réviser les sommes, souvent très faibles, qui leur ont été accordées.

01:54 - Alors, juste un mot, Maître. Est-ce que vous savez, est-ce que ce nombre a été important ?

01:59 Parce qu'il n'y a pas eu que Christiane Leveuf. Est-ce qu'il y a eu beaucoup de monde qui a été contaminé, bien sûr,

02:05 et effectivement, pas très bien traité, c'est le moins que l'on puisse dire ?

02:09 - Malheureusement, nous n'avons pas de statistiques sur les échelles indéminitaires.

02:14 Ce que l'on sait, ce que je découvre, ce que l'on voit, c'est que ceux qui ont été contaminés avec le virus de l'hépatite C,

02:21 pour des raisons d'ailleurs qui tiennent au fait que cette maladie était très mal appréciée dans sa gravité, dans ses conséquences à cette époque,

02:28 et que l'on considérait que la seule maladie véritablement grave, c'était le VIH,

02:34 et que ceux qui avaient l'hépatite C étaient finalement bien chanceux, fait que ces gens-là ont été très très mal indemnisés.

02:40 Et c'est l'exemple de Christiane Leveuf qui est une histoire qui mérite d'être racontée.

02:44 - Alors qu'est-ce qui s'est passé avec Christiane Leveuf ?

02:45 - En 1980, Christiane Leveuf est contaminée.

02:48 - Par la suite d'une transfusion sanguine ?

02:50 - Par la suite d'une transfusion sanguine. Elle s'en aperçoit en 91, parce qu'en 91, elle veut faire une greffe,

02:55 elle veut faire un don de moelle osseuse à une enfant, et qu'elle se rend compte à ce moment-là qu'elle est porteuse du virus de l'hépatite C,

03:03 alors que depuis 12 ans d'ailleurs, elle donnait son sang régulièrement.

03:06 - D'accord.

03:07 - Ce qui montre la dynamique qui était à l'œuvre à l'époque.

03:12 - D'accord.

03:13 - En 93, elle décide d'engager une action judiciaire.

03:17 Jusqu'en 2006...

03:19 - Donc il y a 30 ans.

03:21 - Il y a 40 ans à partir de maintenant, mais pendant plus de 20 ans, elle a été malade et n'a pas été indemnisée.

03:27 Et cette maladie a été grave dès le début.

03:29 Elle a commencé à en avoir des séquelles, elle a commencé à être handicapée dès le début des années 80, immédiatement après la transfusion.

03:35 Il a fallu qu'elle se batte jusqu'à la cour de cassation, avec des avocats commis d'office ou payés au résultat,

03:42 face à l'établissement Dusson et ses équipes d'avocats remarquables, bien payés, immense cabinet, etc.

03:49 Il lui a donc fallu 12 années de procédure et une grève de la faim, pour qu'enfin en 2006,

03:54 AXA, qui était l'assureur de l'établissement France et du sang, consente à venir la trouver,

04:00 pour négocier, bah même pas négocier, pour lui imposer un barème indemnitaire,

04:05 parce qu'il n'y a eu aucune négociation.

04:07 Elle sortait elle-même d'une grève de la faim à l'époque parce qu'elle n'en pouvait plus.

04:10 - Mais...

04:11 - 12 années de procédure pour arriver à une indemnisation, et ils lui ont imposé une indemnisation.

04:16 Ils lui ont signé deux protocoles et ils l'ont payé. 75 000 euros.

04:21 75 000 euros pour une vie qui a été complètement fiche en l'air,

04:25 parce que je vais développer immédiatement ce qu'elle a vécu depuis comme calvaire,

04:29 et les difficultés dans lesquelles elle est.

04:31 75 000 euros pour une femme qui avait perdu son emploi en 2003.

04:34 Pourquoi avait-elle perdu son emploi en 2003 ?

04:36 Elle était heureuse, elle avait une carrière magnifique, mais tout simplement parce qu'elle ne pouvait plus travailler.

04:41 Épuisement, maladie, hospitalisation, effets secondaires de la maladie.

04:45 Donc la maladie l'a complètement empêchée de travailler depuis 2003.

04:49 Elle est indemnisée en 2006, 75 000 euros, et on lui explique "mais madame,

04:53 si votre maladie s'aggrave, eh bien, on réouvrira le dossier d'indemnisation".

04:58 Qu'est-ce qu'elle se dit ? "Parfait, c'est correct, c'est équitable".

05:02 - D'accord, si ça va plus mal, on reverra ça.

05:04 - Malheureusement, qu'est-ce qui se passe derrière André Bercoff ?

05:07 Il se passe que, c'est très simple, qu'est-ce qu'on considère comme l'aggravation ?

05:11 On lui dit "si votre état s'aggrave, on ouvre le dossier".

05:14 Mais l'aggravation c'est quoi ? "Ah, non madame, l'aggravation c'est pas les souffrances que vous endurez

05:19 suite aux trithérapies et répétitions que vous devez faire pour neutraliser le virus". Pas du tout !

05:23 Non, non, madame, l'aggravation ce ne sont pas toutes les conséquences secondaires de la maladie.

05:27 C'est pas votre handicap, c'est pas le fait que vous puissiez plus vous déplacer.

05:31 - C'est quoi l'aggravation ? - Non, l'aggravation, il faudrait qu'il y ait une aggravation de l'organe malade.

05:35 Et là, on demande à un expert hématologue de statuer en quelques minutes

05:40 pour savoir s'il y a une aggravation de la lésion organique.

05:44 Mais il n'y a pas, puisqu'elle subit des trithérapies qui neutralisent le virus.

05:48 Malheureusement, et ces trithérapies et les conséquences secondaires de la maladie

05:52 la foutent par terre, lui imposent des stages à l'hôpital, font qu'elle a des effets secondaires permanents,

05:57 que sa vie est détruite, handicapée, qu'elle ne peut plus rien faire.

06:01 Non, madame, les conventions de 2006-2007 signées par AXA, elles ont autorité de la chose jugée.

06:08 C'est comme si c'était un tribunal qui avait ordonné cette convention.

06:12 Et si vous voulez une indemnisation, tournez-vous maintenant vers l'État et la solidarité nationale

06:17 et démontrez qu'il y a une aggravation de la lésion organique.

06:20 Or, quel est le stade de l'aggravation de la lésion organique suite à ce qu'elle a aujourd'hui, je ne révélerai pas.

06:26 Mais c'est tout simplement la mort, c'est-à-dire c'est le cancer foudroyant qui l'a tué.

06:29 Autrement dit, c'est comme dans le sketch de Coluche.

06:31 Prouvez-nous que vous allez mourir et peut-être on ouvrira notre porte-monnaie.

06:34 - Et vous allez mourir guéri. - Vous allez mourir assuré.

06:37 Vous mourrez assuré grâce au système.

06:40 Et évidemment, elle a affaire à un système qui est cadenassé,

06:43 parce que en 2006, les conventions ont autorité de la chose jugée.

06:47 L'ONIAM ne prévoit pas de révision de son statut tant qu'il n'y a pas une aggravation de la lésion organique.

06:53 Et les experts qu'elle peut voir à l'occasion, quand ils sont mandatés,

06:56 évidemment, savent très bien qui donne les ordres au système d'expertise français.

07:01 Le piège n'était non pas presque parfait, mais le piège est parfait.

07:03 Le tracnard est parfait et c'est une génération de porteurs de la maladie de l'hépatisse qui a été abandonnée et sacrifiée.

07:10 C'est un scandale dans le scandale.

07:12 - Alors on va en parler avec Christiane Leveuf.

07:15 On ne l'a pas encore, mais demandez-la parce qu'il faudrait qu'on puisse la parler avec elle bien sûr.

07:23 Maître Maïstère, comment il se fait, effectivement ?

07:29 Qu'est-ce qui s'est passé ? Parce que vous parlez de 2006, 2007, l'indemnisation.

07:35 Qu'est-ce qui s'est passé ? Après, elle a continué à se battre.

07:37 - Elle a continué à se battre sans arrêt avec tous les avocats rois nés,

07:40 à qui je rends hommage d'ailleurs et qui l'ont accompagnée gratuitement dans des procédures infernales et infinies.

07:45 Et on lui a systématiquement fermé les portes parce qu'on disait "Madame, il n'y a pas d'aggravation de la lésion organique".

07:50 Et on lui a refusé ensuite les expertises parce qu'un des experts, mais on sait très bien comment travaillent les experts,

07:56 ils rendent les conclusions qui sont attendues d'eux par le système.

08:00 Pas de lésion organique, pas d'indemnisation, fermez le banc et puis c'est terminé.

08:04 Donc elle se bat seule avec des avocats qui acceptent bénévolement de travailler face à des systèmes immenses, énormes, bien organisés.

08:11 Et ça, c'est aussi le problème français.

08:13 C'est-à-dire que les malheureux dans ce pays ne peuvent pas être défendus correctement

08:19 dès lors qu'ils ont affaire à un système puissant et organisé.

08:22 En face, il y a des équipes d'avocats, des équipes de communicants,

08:25 ça parle entre l'État et les compagnies d'assurance et eux, ils sont seuls.

08:28 - Mais alors dites-moi, comment il se fait que personne n'a agi pour, soit changer cette loi,

08:34 parce que les lois ça se change, ça se modifie, ça se corrige,

08:37 et le fait que bon, on dit c'est comme ça, l'autorité de lâcher au sujet, mais il n'y a pas eu de jugement.

08:42 C'est pas un tribunal, vous l'avez dit vous-même.

08:44 - Et bien voilà, pourquoi personne n'a agi ? Parce que tout simplement ça arrange tout le monde,

08:47 ça arrange les caisses des assureurs, ça arrange les caisses de l'État,

08:50 et puis de toute façon ces maladies partent.

08:52 Elle a 80 ans, c'est une des dernières rescapées.

08:54 Ils sont tous morts, tous les gens qu'elle connaissait, ses copains et copines des associations de transfusées,

08:59 sont tous morts, il ne reste plus qu'elle.

09:01 Donc on a affaire en fait à une des dernières rescapées,

09:04 et qui aujourd'hui fait une grève de la faim en disant "je suis prêt à mourir".

09:07 Alors Christiane Leveuf, bonjour.

09:09 - Bonjour.

09:11 - Bonjour madame.

09:13 - Bonjour monsieur, merci.

09:15 - Bah écoutez, c'est nous qui vous remercions d'être avec nous.

09:19 Vous continuez aujourd'hui votre grève de la faim ?

09:23 - Oui monsieur.

09:25 Je ne lâcherai pas, parce que AXA ne lâche rien,

09:30 donc je ne vois pas pourquoi personnellement je lâcherai.

09:33 J'ai tout perdu, j'ai plus rien à perdre.

09:37 La vie, vous savez je suis seule au monde.

09:41 Je n'ai pas de famille, je n'ai personne.

09:44 Donc, désolé mais j'irai jusqu'au bout.

09:49 - Oui vous voulez dire que vous êtes prête à aller jusqu'à la fin,

09:52 vous ne cèderez pas, vous n'arrêterez pas votre grève de la faim

09:55 avant d'avoir obtenu une satisfaction ?

09:58 - Tout à fait. J'ai même donné mon corps à la science,

10:01 et rempli tous les papiers qu'il fallait,

10:04 pour au dernier moment, on viendra me chercher,

10:07 et on amènera mon corps à la médecine légale.

10:11 Parce que j'ai tout organisé.

10:14 - Mais Christiane Leveuf, ça fait 30 ans maintenant que vous battez

10:18 avec tout ce qui s'est passé,

10:21 et Maître Meister nous en a parlé,

10:24 a détaillé la chose, mais vous, vous sentez quoi ?

10:27 Vous sentez une espèce d'injustice ?

10:29 Il y a eu cette affaire du sang contaminé,

10:31 on a vu tout ce qui s'est passé à l'époque,

10:33 mais vous sentez quoi ? Surtout un sentiment d'injustice ?

10:36 - D'injustice parce que finalement,

10:40 je dois être pratiquement la seule encore en vie.

10:44 Pourquoi ? Parce que moi j'ai été transfusée,

10:47 et je n'étais pas malade.

10:50 On peut considérer qu'un coup de fatigue,

10:53 on vous dit, j'avais à l'époque 3 jobs.

10:58 J'avais été en Algérie, puisque je suis française,

11:02 née en Algérie,

11:04 et j'avais été hôtesse au sol à Air France.

11:07 Bon, ensuite je suis rentrée en France,

11:10 j'ai été groupeama 30 et quelques années,

11:13 et groupeama a été génial, et j'adorais mon métier.

11:17 Hélas, j'ai perdu mon métier, j'ai perdu ma vie,

11:21 j'ai tout perdu. Aujourd'hui je suis pas mal plus que moi.

11:25 - Je voulais vous demander,

11:27 pourquoi vous dites que vous n'étiez pas malade ?

11:29 Pourquoi vous êtes-vous fait transfusée ?

11:31 - Alors j'ai été transfusée parce que, si vous voulez,

11:34 j'avais des règles abondantes.

11:37 Ce qui veut dire que des règles abondantes,

11:39 on a des caillots,

11:41 les caillots ne devaient pas rester dans l'utérus

11:44 pour ne pas faire infection.

11:46 Donc il est arrivé que quelquefois on fasse un curtage.

11:49 Il s'est avéré à ce curtage que j'ai beaucoup saigné.

11:53 - Donc vous avez eu transfusion, d'accord.

11:56 - Mais on m'a dit, on va vous donner des fortifiants.

12:00 Parce que j'étais donneuse de sang,

12:02 j'ai donné mon sang pendant 11 ans, tous les 3 mois.

12:06 - Et vous avez su quand que vous aviez cette hépatite C ?

12:10 - 11 mois après.

12:12 - 11 ans après.

12:14 - Pardon, 11 ans après.

12:16 Parce qu'en 80, on m'a contaminée.

12:19 Et le week-end, je m'occupais des enfants leucémiques

12:22 à l'hôpital Charles-Nicol de Rouen.

12:25 Vous savez raconter une petite histoire,

12:27 passer un moment avec les enfants leucémiques.

12:30 Au bout de, je l'ai fait 4 ans,

12:33 des parents viennent à moi et me disent

12:35 "la petite a une leucémie,

12:37 est-ce que vous voudriez donner votre moelle ?"

12:40 Effectivement, oui.

12:42 Donc je me suis inscrite à France Transplants.

12:45 - Et vous avez donné votre sang et votre moelle.

12:47 - Qui m'a orientée pour donner ma moelle.

12:50 Et au bout de la 3ème fois,

12:52 on m'a jetée dehors 2 fois.

12:55 Et au bout de la 3ème fois,

12:57 on s'est dit "bon, elle insiste"

12:59 et c'est là que l'on m'a dit, 11 ans après,

13:01 que j'étais contaminée.

13:03 Mais, on était en 91,

13:05 contaminée par quoi ?

13:07 On ne parlait que sida.

13:09 Donc je ne savais pas.

13:11 Je suis allée à l'hôpital et j'ai voulu

13:13 avoir des renseignements.

13:15 On m'a jetée aussi.

13:17 Et c'est là que je suis allée en justice.

13:19 - D'accord.

13:21 Juste un mot, vous comptez vous battre jusqu'au bout ?

13:24 Vous n'abandonnerez pas

13:26 tant qu'on n'aurait pas l'indemnité,

13:28 tant qu'on n'aurait pas ce que vous pensez

13:31 et mériter.

13:33 - Hélas.

13:35 - Merci beaucoup, Christiane Lefeuve.

13:37 - C'est moi qui vous remercie.

13:39 - On va continuer à parler de ça,

13:41 parce que c'est vrai, c'est un drame

13:43 qu'ont connu d'autres personnes,

13:45 mais c'est un drame terrible, on le voit.

13:47 Et on va continuer à en parler, tout de suite,

13:49 après cette petite pause.

13:51 - Restez bien avec nous sur Sud Radio,

13:53 on continue de parler de cette histoire.

13:55 Si vous-même vous avez été contaminé

13:57 ou si vous voulez témoigner pour en proche,

13:59 appelez au Standard, à tout de suite sur Sud Radio.

14:01 - Et nous continuons à parler de ce drame,

14:03 entraîné d'abord par une affaire

14:05 dont on se souvient, bien sûr,

14:07 l'affaire du sang contaminé,

14:09 les scandales politiques, administratifs,

14:11 judiciaires qu'il y avait eu.

14:13 Et puis avec cette dame qui se bat,

14:15 qui fait la grève de la faim,

14:17 Christiane Lefeuve, et qui se bat,

14:19 et qui est prête à mourir,

14:21 parce qu'elle n'a plus rien à perdre.

14:23 Et justement, je crois que nous avons

14:25 un auditeur.

14:27 - Et au Standard, c'est Dominique qui nous appelle d'Argelès.

14:29 Bonjour Dominique. - Bonjour Dominique.

14:31 - Oui, bonjour.

14:33 Oui, moi aussi j'ai été contaminé dans les années 80.

14:35 - Oui.

14:37 - Et j'ai contracté le virus de l'hépatite C.

14:39 - Oui.

14:41 - Ils m'ont amené en 2007 à subir

14:43 une grève du foie.

14:45 - Une grève du foie ?

14:47 - Du foie. Donc l'organe avait été attaqué.

14:49 Et ensuite,

14:51 j'ai demandé

14:53 à l'OMNIAM d'être administré.

14:55 - Oui.

14:57 - Ils ont eu le mot "administré",

14:59 je ne sais pas si la somme n'est pas importante,

15:01 comme le dit la dame,

15:03 mais je me l'ai fait sans avocat, sans rien.

15:05 J'avais préparé tout mon dossier médical.

15:07 Et c'est pour dire aussi

15:11 les effets secondaires.

15:13 Ensuite, le traitement que j'ai pour la grève

15:15 ont conduit à avoir des gros problèmes cardiaques.

15:17 - Oui.

15:19 - On trime le pontage dernièrement.

15:21 Là, je suis sous oxygène.

15:23 Est-ce que c'est lié à

15:25 mon problème ? Je ne sais pas.

15:27 - Oui.

15:29 - C'est vrai qu'il y a beaucoup de personnes qui sont dans mon cas.

15:31 - C'est sûr.

15:33 Merci Dominique de votre témoignage.

15:35 Alors justement,

15:37 Maître Maestère, parlons-en un peu,

15:39 revenons à...

15:41 Il y a eu le témoignage de Dominique et le témoignage de Christian Leveuf,

15:43 qui est là, à l'hôpital,

15:45 qui fait une grève de la faim, je le rappelle,

15:47 depuis un mois, elle a 80 ans.

15:49 Qu'est-ce qu'on peut faire ?

15:51 Vous pouvez faire, en tant que... Vous êtes son avocat.

15:53 Mais au-delà,

15:55 qu'est-ce qu'on peut faire ? Est-ce qu'on peut changer

15:57 quoi que ce soit de cette espèce

15:59 de piège

16:01 dans lequel on dit "voilà, écoutez, votre indemnité

16:03 ce sera ça, et puis le reste,

16:05 eh bien, débrouillez-vous,

16:07 circulez, rien à voir." - Écoutez, c'est très simple.

16:09 On se tourne vers ceux qui ont

16:11 signé ce protocole en

16:13 2006-2007, en leur disant

16:15 "les conditions dans lesquelles vous avez signé

16:17 ce protocole, sur la base d'un référentiel

16:19 très défaillant, sur la base

16:21 d'une méconnaissance totale des effets secondaires

16:23 et de l'évolution de cette maladie,

16:25 et aussi avec une femme qui sortait

16:27 à l'époque déjà d'une grève de la faim,

16:29 tout cela mérite

16:31 d'être revisité,

16:33 à l'aune de ce qu'elle a vécu depuis."

16:35 Alors, ils nous disent "oui, mais nous

16:37 n'avons pas d'obligation légale de le faire."

16:39 Alors, vous savez, en fac de droit,

16:41 premier cours, première année,

16:43 la distinction entre l'obligation légale et l'obligation

16:45 naturelle, l'obligation morale,

16:47 celle qui n'a pas de contrainte juridique.

16:49 Oui ! Et ça, c'est très intéressant.

16:51 Est-ce qu'il reste de la place aujourd'hui

16:53 pour une obligation morale ?

16:55 C'est-à-dire, est-ce que vous pouvez-vous, en tant qu'être humain,

16:57 chez AXA, de la nouvelle génération

16:59 de dirigeants de cette entreprise,

17:01 comprendre que peut-être vous avez un devoir moral,

17:03 même si ce n'est pas sanctionné

17:05 par un tribunal, vous avez le devoir moral

17:07 de réouvrir ce dossier ? - Je suis d'accord, mais

17:09 attendez, revenons à ce que vous avez dit, c'est très intéressant.

17:11 Pourquoi on ne peut pas changer l'obligation légale ?

17:13 - Parce qu'il faudrait une mobilisation

17:15 des gaz politiques et de l'Assemblée nationale.

17:17 - Et bien alors, c'est pas possible ça !

17:19 - Écoutez, je pense que leurs agendas... - Je ne dis pas pour demain !

17:21 - La pauvre Christiane

17:23 ne sera plus de ce monde d'ici là,

17:25 et il faut une action rapide, de même

17:27 qu'on n'a pas le temps de repartir dans un protocole

17:29 médical trop long. - Sur le fond, en tout cas,

17:31 la question de l'obligation légale doit être posée.

17:33 - La question de l'obligation légale doit être posée,

17:35 mais est-ce qu'il reste de la place pour une obligation

17:37 morale dans ce monde ? Est-ce que des dirigeants

17:39 d'une boîte d'assurance peuvent encore

17:41 considérer qu'ils doivent, qu'ils se doivent

17:43 de regarder dans quelles conditions

17:45 ils ont signé des protocoles ?

17:47 Est-ce que ça ne mériterait pas quand même

17:49 qu'ils regardent ça à nouveau,

17:51 ne serait-ce qu'au nom de la dignité, simplement,

17:53 de leur relation entre assureurs et assurés ?

17:55 - Mais est-ce qu'on ne revient pas à Hélas,

17:57 et on n'a pas envie de...

17:59 ni de se rire, ni de rire à ça,

18:01 est-ce qu'on ne revient pas à Jean de La Fontaine ?

18:03 Selon que vous serez puissant ou misérable,

18:05 les jugements de je-ne-sais-pas-qui vous rendront blanc ou noir ?

18:07 - Exactement. On revient toujours à cela,

18:09 mais il appartient à l'être humain

18:11 de savoir s'il souhaite corriger

18:13 cette logique de marché,

18:15 cette logique implacable qui est celle du droit,

18:17 et laisser de la place

18:19 à ce qui est simplement la relation

18:21 entre êtres humains. Et c'est ce à quoi

18:23 nous en appelons dans cette affaire, nous demandons

18:25 à AXA de venir à la table de discussion,

18:27 de regarder ça attentivement,

18:29 et de permettre à Christiane Leveuve

18:31 de passer quelques années

18:33 un petit peu plus tranquilles,

18:35 les années qui lui restent à vivre, un peu plus tranquilles,

18:37 et ils se seront comportés comme des êtres humains.

18:39 Est-ce que ça existe encore ?

18:41 C'est la question que je pose. - Écoutez, j'espère que ça existe encore,

18:43 en tout cas l'appel est lancé,

18:45 et effectivement,

18:47 nous suivrons cela,

18:49 avec vous, avec Christiane Leveuve.

18:51 C'est vrai que

18:53 au-dessus de tout, il y a quand même l'humain,

18:55 au-dessus de n'importe quelle règle,

18:57 et que cet humain, il doit être respecté,

18:59 sinon c'est pas la peine, sinon finissons

19:01 comme les dinosaures et n'en parlons plus.

19:03 Merci, merci.

19:05 - Merci André Bercov de nous avoir envoyé à votre micro.

19:07 - Merci à Christian Lefeuve et beaucoup de courage.

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