Les voix du Seigneur sont-elles tiktokable ? Depuis le confinement, l'Eglise opère un tournant sans précédant et les contenus catholiques se multiplient sur la toile.
Retrouvez la question qui fâche de Marie Misset sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-question-qui-fache
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AmusantTranscription
00:00 Dès 2021, Courrier International écrivait que c'était le réseau où on trouvait le plus de contenu religieux.
00:05 Le point s'inquiétait en avril dernier des nombreux contenus liés au ramadan présent sur la plateforme.
00:10 Et le JDD expliquait en novembre il y a un an que TikTok était l'eldorado des vidéos religieuses pour les jeunes.
00:15 Il y a quelques semaines après l'interdiction de la Baïa, c'est l'Express qui soulevait cette fois le nombre de vidéos de cyberprédicateurs
00:21 sur le réseau social où l'audience est la plus jeune.
00:24 D'où cette question donc...
00:26 *Musique*
00:31 Les lumières se sont baissées, la tension est à son comble.
00:35 Faut-il protéger les adolescents de tous les religieux qui traînent sur TikTok ?
00:39 Et pour répondre à cette question, nous sommes avec Père Mathieu Jasseron,
00:42 1,2 millions de followers sur TikTok, c'est beaucoup,
00:46 et auteur du livre "Les histoires de coeur d'un jeune curé".
00:49 Bonsoir Mathieu Jasseron.
00:51 Bonsoir et merci de l'invitation.
00:52 Vous êtes curé, pourquoi ne dites pas merci trop vite ?
00:55 *Rires*
00:57 Vous êtes curé en Bourgogne, dans la ville de Joigny.
00:59 C'est quoi l'âge moyen des paroissiens à Joigny ?
01:02 Nous on a la chance d'être une paroisse plutôt jeune par rapport à d'autres, un peu grisonnante.
01:05 Je pense que si on devait faire la moyenne, tous confondus, on serait aux alentours des 50-55.
01:10 Oui, c'est beaucoup plus jeune que...
01:12 C'est à peu près l'audience de France Inter.
01:14 Est-ce que ça vous permet de retrouver votre présence sur TikTok, ce qu'avaient les prêtres avant un petit peu ?
01:20 C'est-à-dire beaucoup d'attention et d'influence ?
01:24 Je crois que de 2 millions de traditions, l'Église a toujours cherché à utiliser les moyens de son époque
01:28 pour faire connaître ce qui la transcende.
01:30 Et donc il fut un temps où c'était l'art, l'architecture, etc.
01:33 Et aujourd'hui, on a cet outil génial de la vidéo et des réseaux.
01:37 Et donc ce que faisaient mes confrères il y a 200, 300, 400 ans,
01:41 de partir comme ça à l'autre bout du monde en caravel, apprendre une nouvelle culture et tout,
01:44 moi je peux le faire depuis mon bureau et rejoindre les questions des gens.
01:47 Missionnaire donc depuis votre bureau.
01:49 Père Mathieu, je vais vous laisser répondre à la question qui fâche tout de suite.
01:51 Faut-il protéger les adolescents de tous les religieux qui traînent sur TikTok ?
01:55 J'espère bien. Il faut protéger nos jeunes.
01:57 Il faut protéger tout le monde, mais particulièrement les plus jeunes, les plus vulnérables.
02:01 Et j'ai trouvé votre question vraiment super intéressante.
02:03 Je l'ai découverte un peu en amont parce que je crois, je me demandais, mais comment faire pour le coup ?
02:08 Vu que c'est si nécessaire de prendre soin des plus petits, des plus fragiles.
02:11 Il me semble qu'on pourrait viser la censure, bien sûr,
02:14 brider ceux qui ne nous paraissent pas correspondre, mais où est-ce que s'arrête la censure ?
02:18 C'est toujours la grande question quand on commence à mettre le doigt dedans.
02:20 Et il me semble que peut-être la chose qui, en tout cas, moi, m'a manqué plus jeune,
02:23 et je doute qu'aujourd'hui, on l'enseigne plus aux petits,
02:28 c'est des éléments un peu de discernement et d'interprétation.
02:32 Peut-être connaître un peu mieux la rhétorique, l'éloquence et la communication en général pour comprendre.
02:37 Mais là, ils nous assènent des arguments d'autorité de façon un petit peu rapide,
02:41 des fois très simplices pour ne pas dire fallacieuse.
02:44 Si moi, je comprends que ça, c'est un argument qui ne vaut pas grand chose,
02:47 peut-être que moi-même, je peux avoir le discernement de m'en détacher.
02:51 Et sûrement que leur donner des clés comme ça pour interpréter eux-mêmes,
02:54 comme on le fait aujourd'hui avec les fake news, les inviter à trouver les sources et tout,
02:58 c'est la même chose face aux prédicateurs d'aujourd'hui pour les religions,
03:01 comme pour le développement personnel et tous les trucs un peu ésotériques.
03:04 - Vous n'allez pas rendre la tâche facile à Malia dont c'est la mission,
03:07 aujourd'hui, de ne pas être d'accord avec vous.
03:10 - Non, je ne suis pas d'accord. Quand on regarde vos vidéos,
03:12 on voit bien que vous n'êtes pas en train d'apprendre particulièrement l'esprit critique aux jeunes.
03:15 Vous êtes en train d'être un missionnaire, vous faites un travail de prosélite.
03:18 - Bien sûr.
03:19 - Voilà, exactement. Alors là, moi, mon problème, c'est que justement, on parle à des personnes mineures.
03:23 TikTok, en France, c'est 2,1 millions de mineurs par jour,
03:26 donc des mineurs qui sont plutôt influençables, qui sont seuls devant leur téléphone,
03:30 sans supervision parentale. Face à vos discours, il n'y a pas d'esprit critique.
03:34 Et du coup, ils sont un peu sans défense face à vous, qui défendez une religion en particulier.
03:39 - Je ne sais pas si je défends une religion.
03:41 - Ah bah si, quand même.
03:42 - Moi, j'ai découvert quelque chose qui a transformé ma vie,
03:45 qui l'a fait passer du noir et blanc à la couleur, qui lui a donné une saveur
03:48 que je n'aurais même pas soupçonnée avant.
03:50 Et je me dis un petit peu comme si on avait découvert un traitement contre le cancer.
03:54 On voudrait le proposer au monde entier.
03:56 Moi, je me contente toujours de présenter les choses, comme je crois Jésus l'a fait lui-même.
04:00 Donner des conseils et des mains tendues aux gens.
04:02 Et après, les gens disposent, bien entendu.
04:05 Mais en plus, vous dites qu'il n'y a pas de critique.
04:08 Moi, je ne suis pas si sûr.
04:09 J'essaye pour chaque chose de donner une expression nuancée sur ce que j'en ai compris.
04:13 Et ma grande force à moi, c'est d'être en même temps curé, en même temps que je suis sur les réseaux.
04:17 C'est-à-dire que quand je parle de l'euthanasie, de l'avortement,
04:19 de toutes les questions très difficiles à porter,
04:22 j'ai des expériences humaines qui m'ont été confiées.
04:24 Et donc, j'ai la chance d'avoir un prisme beaucoup plus nuancé que d'autres qui arrivent automatiquement.
04:27 - Mais des fois, ce n'est pas du tout nuancé.
04:29 Par exemple, on voit bien que vous cherchez à ramener les jeunes à la foi
04:32 en présentant la vie qui n'est pas la vôtre comme nulle.
04:34 Et ça, vraiment, c'est dans votre bouquin.
04:36 Vous dites "Moi, ma vie, elle est sublime."
04:38 Alors que si on n'est pas dans la religion,
04:39 tout ce qu'on a à faire, c'est gagner de l'argent pour partir au Canary et regarder Netflix le soir.
04:43 C'est dans votre bouquin.
04:44 - Et je n'ai jamais dit que c'était nul.
04:45 C'est ce que j'ai fait pendant quelques temps.
04:46 Et moi, j'ai trouvé énormément de bons points.
04:48 - Vous dites "Si vous ne me rejoignez pas dans la foi,
04:51 votre vie, elle n'aura aucun sens."
04:53 C'est dur de dire ça à des jeunes influençables.
04:55 - Je crois que vous faites un procès d'interprétation.
04:56 Il n'y a nulle part écrit ça en texto.
04:59 - Je dis en l'occurrence que j'avais la chance d'avoir une magnifique vie avant.
05:03 Mon premier livre s'appelait d'ailleurs "Croire, ça ne sert à rien"
05:05 parce que je pense qu'il y a plein de gens qui sont très heureux sans avoir la foi.
05:08 Mais d'avoir la foi, de croire, ça change tout.
05:11 Et moi, c'est ce que j'ai expérimenté.
05:12 J'avais une vie géniale avant, en haute définition, mais en noir et blanc.
05:16 Et un jour, j'ai découvert ce que c'est qu'une vie en couleur.
05:18 Et la vie en couleur, pour moi, elle se résume en une chose.
05:20 Bien sûr, il y a cette confiance de croire qu'il n'est pas loin Dieu.
05:22 Mais c'est surtout avant tout une chose, c'est changer le regard.
05:25 Aujourd'hui, on est toujours centré sur nous-mêmes, sur nos peurs, sur notre désir de confort.
05:29 Si on le sente sur l'autre, si on comprend que la plus grande joie sur la Terre,
05:32 c'est de donner de la joie à l'autre, ça change tout.
05:34 - Vous n'avez pas peur de créer une religion pique-nique ?
05:36 Avec des petites vidéos, comme ça, toutes petites,
05:38 où finalement, vous débitez la voix en petits morceaux digestes.
05:41 Vous n'avez pas peur, finalement, de trahir la cause que vous défendez ?
05:44 - C'est intéressant, je trouve, comme porte d'entrée que vous offrez.
05:47 Moi, il me semblait que justement, je la donnais à goûter à ceux qui n'y avaient encore jamais goûté.
05:51 - Vous n'avez pas peur que la première dose de la drogue, c'est ça ?
05:53 - Ah ben, d'une certaine façon, mais si c'est une addiction qui transforme votre vie en mieux,
05:57 moi, c'est tout ce que je vous souhaite, Maya.
05:59 - Est-ce que si vous étiez imam, ça se passerait de la même manière ?
06:01 - Je l'espère bien.
06:03 - Je ne suis pas complètement sûr, mais je pense qu'on vous accuserait de vouloir faire la réalisation.
06:07 - Je ne me souviens plus de son nom de famille, une super imam, femme,
06:10 et je crois qu'elle a une liberté d'expression et un ton qui est superbe et qui fait beaucoup de bien entendre.
06:15 - Khaïna Bahloul, on me dit.
06:17 - Elle n'est pas dans une verticalité de l'argumentaire,
06:20 mais elle est dans une proposition argumentée.
06:22 Et ça, ça change tout. Et c'est ce qui fait qu'on peut se rejoindre tous,
06:24 quelle que soit notre foi, notre tradition,
06:26 si on essaye de le réfléchir ensemble et de se rendre compte que
06:28 c'est dans l'intelligence collective qu'on va sortir grandi.
06:31 Un objet, lorsqu'on le regarde, vous et moi, on ne voit pas la même chose forcément.
06:35 Et sûrement que la vérité, c'est ni vous ni moi qui l'avons,
06:38 mais dans le dialogue de tous nos points d'observation, de perception.
06:41 - Sauf que la religion, elle dit toujours, c'est nous qui avons la vérité.
06:44 - Ben, Jésus se présente comme le chemin, la vérité, la vie,
06:47 comment nous, les hommes, pourrions-nous dire qu'on a circonscrit toute la vérité
06:50 depuis notre regard et notre compréhension ?
06:52 Moi, en tout cas, je ne m'y hasarderais pas.
06:55 - Alors, est-ce qu'il faut protéger les adolescents de tous les religieux qui traînent sur TikTok ?
07:00 Si je vous entends bien, Père Mathieu, de toute façon, il faut protéger les adolescents
07:03 et peut-être leur apprendre un peu d'esprit critique
07:06 avant de les laisser passer du temps sur TikTok.
07:09 Marine a résumé.
07:11 - Ben oui, faut-il protéger les adolescents de tous les religieux qui traînent sur TikTok ?
07:15 Moi, je n'ai pas tellement d'avis. En revanche, la question que je me pose, c'est
07:17 faut-il protéger les religieux qui traînent sur TikTok de Maya ?
07:20 T'étais en forme, Maya !
07:21 En vrai, vous savez, elle est fâchée, mais elle n'a pas TikTok.
07:23 Je l'ai vue ce matin essayer de se connecter à MySpace.
07:26 Ça a pas fonctionné.
07:27 - Au contraire, j'ai beaucoup aimé ces questions, je les trouve très pertinentes
07:30 et je pense qu'elles sont le reflet de ce que pensent le nombre de nos contemporains.
07:32 - Merci, au revoir Père Mathieu. Partez en paix.
07:35 Je rappelle le nom de votre livre, "Les histoires de cœur"
07:39 d'un jeune curé aux éditions Flammarion.