TOUCHE PAS À MON POSTE : 100% médias, 100% darka !
Du lundi au vendredi à 18h45 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "Touche pas à mon poste" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
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00:00 [Bruits de la rue]
00:11 On reviendra encore et encore, aussi longtemps qu'il le faudra.
00:15 On est en train de rénover ce rond-point des actions.
00:18 Dans ces minas, nous continuerons de gâter nos vies.
00:21 On continuera d'agir, trop tôt d'un point qu'il sera nécessaire.
00:24 Et dans ces minas, nous continuerons de gâter nos vies.
00:27 On reviendra encore et encore.
00:29 [Bruits de la rue]
00:34 Voilà, c'est pas le modem qui a été élu à l'Elysée.
00:37 Non, c'est bien Catalina et Cyril, porte-parole de Dernières Rénovations.
00:40 Merci d'être là, en tout cas. Merci à vous deux d'être là.
00:42 Parce que c'est courageux, à chaque fois de venir, parce que c'est pas évident.
00:45 Et souvent, vous vous faites un petit peu tomber dessus.
00:48 Donc merci à vous d'être là.
00:50 Et même s'il y a beaucoup de gens qui sont contre vous,
00:54 et même moi, c'est vrai que parfois je suis dur avec vous,
00:57 on sait que c'est quand même pour la bonne cause.
01:00 Mais après on dit, est-ce que c'est la bonne manière de faire avancer les choses ?
01:04 On va en parler dans un instant.
01:06 C'était l'action coup de poing de la rentrée, ça ?
01:08 - Tout à fait. - Vous l'aviez prévu quand ?
01:10 On ne révèle pas les petits secrets de cuisine.
01:12 Ah d'accord. Comment vous choisissez ?
01:14 Comme ça vous dites là, ça y est, on a fait les ministères.
01:16 Parce qu'on va voir, là, il y a une compil de ministères aspergés, vous allez voir.
01:19 Comment vous dites là, on va aller entre la place Beauvau,
01:22 entre l'Elysée et le ministère de l'Intérieur.
01:24 On va voir ce que vous aviez fait déjà avant, regardez.
01:26 [Bruits de la foule]
01:32 [Bruits de la foule]
01:42 La justice française incontagible est là !
01:45 C'est la presse, c'est la presse.
01:47 [Bruits de la foule]
01:53 Qui est coupable ? Le gouvernement est clairement hors la loi.
01:57 [Bruits de la foule]
02:04 Alors ça c'était vos actions, là vous avez décidé d'aller entre la place Beauvau,
02:09 donc entre le ministère de l'Intérieur et l'Elysée.
02:11 Comment vous avez pris la décision ? Vous vous êtes dit, là ça y est, il faut taper encore plus fort ?
02:14 Oui, c'est ça. Là on a déjà pris pour cible certains ministères depuis le début de l'année.
02:20 Et vu que le gouvernement ne nous écoute toujours pas,
02:23 on a décidé d'augmenter le niveau, il fallait compléter la collection,
02:26 on n'avait pas encore fait l'Elysée, c'était assez chaud honnêtement,
02:29 mais ça s'est fait et je pense que ça a plutôt bien fonctionné parce qu'on est là ce soir.
02:33 C'est ça, donc vous, vous essayez de faire parler de vous le plus possible.
02:36 C'est ça.
02:37 Vous allez nous dire pourquoi dans un instant.
02:38 On va voir, vous aviez fait aussi Emmanuel Macron en février dernier au ministère de l'Agriculture,
02:41 qui a été interpellé par des militants de Dernière Rénovation, regardez.
02:45 [Cris de joie]
02:55 On ne peut plus demander gentiment, c'est nos vies qui sont en jeu,
02:57 on ne peut plus demander gentiment, mais entendez ça,
03:00 sinon ça va être terrible ce qui nous passe, tous les rapports scientifiques vous le disent.
03:03 Pourquoi vous ne les écoutez pas ? Pourquoi ? Pourquoi ?
03:06 Regardez ça, pourquoi vous ne nous faites pas avoir ça ?
03:09 Vous nous menez dans le gouffre des millions.
03:11 Alors, et puis vous avez souvent bloqué des routes, ça a donné lieu à des scènes assez épiques, regardez.
03:17 [Bruit de moteur]
03:43 Alors, Karine Zéréby, Éric Nolot, ils vont vous répondre bien sûr dans un instant.
03:49 Est-ce que vous êtes en accord avec cette action, ou avec ces actions, ou pas du tout ?
03:55 C'est-à-dire que l'humanité se divise en deux.
03:58 Il y a ceux qui placent les lois de la République au-dessus de leurs convictions,
04:01 et il y a ceux qui placent leurs convictions au-dessus des lois de la République.
04:05 Alors vous, vous êtes dans ce deuxième cas, c'est-à-dire que la légalité, ce n'est pas votre affaire,
04:09 seul compte votre cause.
04:12 Alors, c'est très répandu parmi les écologistes,
04:15 alors il y en a qui, comme vous, jettent de la peinture,
04:17 il y en a d'autres qui arrosent de liquide des tableaux de maître, par exemple,
04:20 il y en a d'autres qui font des sabotages.
04:22 Alors évidemment, on ne va pas vous mettre en prison pour avoir aspergé la place Beauvau,
04:27 mais moi ce qui m'a beaucoup inquiété dans votre exposé de tout à l'heure,
04:29 c'est si on n'est pas écouté, on ira de plus en plus fort.
04:33 Ça, c'est la logique de ce qu'on appelle, d'ailleurs ça a été nommé,
04:36 quand les mots apparaissent, c'est qu'ils correspondent à une réalité,
04:39 et celle-là est inquiétante, on appelle ça l'écoterrorisme.
04:42 Le raisonnement que vous suivez, c'est celui des terroristes.
04:45 Les terroristes disent, la légalité, on s'en fout,
04:48 il faut absolument faire des actions qui vont marquer les esprits
04:52 et qui vont faire avancer notre cause.
04:54 Donc soyez-en conscients, évidemment que je ne vais pas demander que vous alliez en prison pour ça,
04:58 mais vous êtes engagé dans quelque chose de très délétère, de très nocif,
05:02 et vous envoyez un message à des gens qui sont peut-être moins équilibrés que vous,
05:07 qui vont dire, ah, il faut y aller de plus en plus fort,
05:09 la prochaine fois, on va s'en prendre à des personnes.
05:12 Et là, vous passerez au terrorisme tout court.
05:15 Donc soyez conscients de ça, parce que pour l'instant,
05:17 vous êtes dans la bonne conscience du militant,
05:19 mais un jour, la bonne conscience du militant donne des choses terribles dans la réalité.
05:23 On l'a vu par le passé, et la voie que suivent les écolos en ce moment est extrêmement inquiétante.
05:29 – Karim ?
05:30 – Non, moi, je pense qu'il faut raison garder.
05:32 Les mots ont du sens.
05:33 Je ne comparerai pas votre action à une action terroriste.
05:36 Je dirais plutôt que je marque des regrets vis-à-vis de la manière dont vous fonctionnez.
05:40 Je marque des regrets parce qu'entre les causes que vous défendez
05:43 et les méthodes que vous employez, je trouve qu'au final, vous gâchez tout.
05:48 Les causes que vous défendez, elles peuvent avoir une dimension de noblesse.
05:52 Lutter contre la bétonisation, être pour la rénovation thermique,
05:56 d'autres mouvements écologiques sont pour la bouffe plus saine,
06:00 une agriculture sans pesticides, l'eau bien commune de l'humanité,
06:03 tout ça, c'est entendable.
06:05 Et on peut fédérer autour de ces sujets-là,
06:07 mais on ne peut pas fédérer avec les méthodes que vous employez.
06:10 Au contraire.
06:11 Je crois que vous faites en sorte, vous êtes 140 000 à peu près de militants
06:15 dans les mouvements que vous représentez, vous devriez être 10 millions.
06:18 Si vous n'êtes pas 10 millions, il faut vous interroger.
06:21 C'est parce que l'action que vous proposez
06:23 n'est pas considérée comme suffisamment démocratique,
06:26 convaincante au sens argumentaire du terme, républicaine, au sens noble du terme.
06:30 On a des règles de vivre ensemble, on ne peut pas faire tout et n'importe quoi.
06:34 Donc là, vous donnez le sentiment d'utiliser non pas des méthodes de terrorisme,
06:38 parce que le terrorisme, on a été marqué au cœur par le terrorisme,
06:41 on ne peut pas faire ce type de comparaison.
06:43 Je vous compare plutôt aux Black Blocs qui cherchent la confrontation.
06:47 Donc un peu les Black Blocs de l'écologie.
06:49 Moi, ça me dérange, parce qu'encore une fois, je suis sensible aux causes
06:53 que vous seriez susceptibles de défendre,
06:55 mais je ne suis pas du tout en phase avec les méthodes que vous utilisez.
06:58 Changez de méthode, vous fédérerez, vous emmènerez avec vous.
07:01 On est en démocratie, présentez-vous aux élections, distribuez des tracts,
07:04 soyez convaincants, là on vous invite à la télé, dites quelle est votre cause.
07:08 Et emmenez les gens positivement, pas par les actions coups de poing,
07:12 pas par la violence.
07:13 La liberté d'expression, ce n'est pas la liberté de mener des actions de violence.
07:17 Guillaume, tu veux?
07:18 Il y a deux choses qui m'exaspèrent un peu.
07:20 D'abord, la méthode, je trouve que jeter de la peinture, ce n'est pas un argument,
07:23 ça ne veut rien dire.
07:24 Et la deuxième chose, c'est le côté très moralisateur.
07:26 Vous embêtez beaucoup de gens, vous emmerdez beaucoup de gens,
07:28 vous bloquez la circulation.
07:29 Et moi, je me demande si vous, personnellement,
07:31 vous êtes irréprochable dans votre vie.
07:33 Est-ce que vous ne prenez jamais l'avion, est-ce que vous ne prenez pas la voiture ?
07:35 Pourquoi vous êtes venu en taxi, par exemple, aujourd'hui, dans l'émission ?
07:38 C'est ça qu'on a envie de vous demander.
07:40 Demandez-leur.
07:41 Pourquoi vous êtes venu en taxi dans l'émission ?
07:43 D'abord, il y a quelque chose à laquelle je voulais répondre.
07:45 Vous utilisez le terme de cause depuis tout à l'heure,
07:48 et malheureusement, ce n'est pas une histoire de cause.
07:50 Exactement.
07:51 On défend nos vies, en fait.
07:53 Moi, ma vie, elle est en danger à cause du changement climatique.
07:57 La vie de vos enfants, elle est en danger.
07:59 Mais le constat, tout le monde est d'accord.
08:01 Je n'essaie pas de vous convaincre.
08:02 Mais le constat, tout le monde est d'accord.
08:03 Laissez parler Katarina.
08:05 Je veux parler aux deux millions de personnes qui nous regardent.
08:07 On est du même côté qu'eux, en fait.
08:09 Et nous, on appelle vraiment toutes celles et ceux qui peuvent
08:14 à entrer en résistance civile, parce que c'est vos vies qui sont en jeu.
08:19 Ce n'est vraiment pas une cause, en fait.
08:22 Et si on avait le luxe d'utiliser d'autres méthodes,
08:26 bien sûr qu'on les utiliserait, ça fait 30 ans
08:29 que nos ancêtres écolos font des marches, des pétitions, qu'on vote.
08:34 Il ne se passe rien.
08:35 Là, vous voyez bien ce qui se passe.
08:37 Katarina, vous ne trouvez pas que vous êtes mal représentée par…
08:41 C'est ça le truc.
08:43 C'est ça, je trouve que vous êtes mal représentée.
08:45 Excusez-moi de vous dire ça.
08:46 Moi, je vous entends parler, je n'ai pas l'impression
08:49 que les dirigeants écologistes soient aussi alarmés que vous
08:54 et aussi alarmants et qu'ils bougent autant que vous.
08:56 J'ai l'impression qu'ils sont plus là pour faire parler d'eux
08:59 et pour faire du buzz que pour faire avancer les choses.
09:01 Mais ils ne veulent pas la même chose.
09:02 Oui, mais je trouve que vous êtes mal représentée.
09:04 Mais en fait, ce n'est pas une question de représentation.
09:06 C'est une question de citoyens et de citoyennes, d'êtres humains
09:10 qui se préoccupent de leur vie.
09:12 Moi, je m'en fiche presque des représentants.
09:15 La question, c'est est-ce que moi, je vais sauver ma vie ?
09:21 Comment se fait-il que si la situation est aussi terrible que vous le dites
09:25 et nous sommes presque tous à partager votre opinion,
09:27 les écolos fassent aussi peu de voix dans les élections ?
09:30 Parce qu'ils portent un mauvais message ?
09:32 Parce que les écolos, c'est des gens qui aspergent de la peinture,
09:35 c'est des gens qui veulent interdire les arbres de Noël,
09:37 qui veulent interdire le tour de fond.
09:39 C'est à chaque fois des gens négatifs.
09:42 Je finis. Des gens négatifs.
09:44 Vous envoyez des messages négatifs, c'en est un,
09:46 et après, vous vous étonnez que les gens n'adhèrent pas à votre cause.
09:49 Mais ça ne peut pas marcher.
09:50 Que ce soit vos représentants ou vous, c'est la loi de l'emmerdement maximal.
09:54 Essayez de présenter des choses positives.
09:56 Les gens qu'on essaie d'emmerder un maximum, là, c'est le gouvernement.
09:59 Là, on a interdité à l'Élysée, on n'a pas bloqué nos routes,
10:02 on n'a pas bloqué nos concitoyens, c'est un cassez au gouvernement.
10:05 Là, on a parlé des écolos, mais actuellement, le président de la République, c'est Macron.
10:09 Sois bien clair.
10:10 Donc là, vous parlez de vote.
10:12 Ah oui, vous me parlez des écolos.
10:14 Je rigole.
10:15 Je peux dire un petit truc pour prendre votre défense.
10:17 On a parlé des manifestations, on a parlé des pétitions, on a parlé du vote.
10:20 Tout ça, c'est très bien.
10:21 Moi, je l'ai fait. Je pense que Catalina aussi.
10:23 Tous les gens chez Dernières Rénovations aussi.
10:25 Moi, j'ai commencé par les marches pour le climat en 2019.
10:28 J'avais 19 ans à cette époque-là.
10:30 J'ai vraiment tout fait.
10:32 Les marches, les pétitions, un démolage raciste.
10:34 Oui, ça passe par là.
10:35 Moi, je pense que c'est nécessaire.
10:36 Moi, je pense que c'est nécessaire.
10:37 Je pense que c'est nécessaire à retenir de cette journée.
10:38 Tout simplement, c'est insuffisant.
10:39 Qu'est-ce que vous avez dit ?
10:40 Vous avez dit Gilles Verdez.
10:41 Vous avez dit Gilles Verdez et Delphine là-dessus, d'abord.
10:42 Mais moi, je ne confonds pas Éric, notamment, ni même Karim.
10:45 Ça me rassure.
10:46 Ce sont mes héros.
10:47 Ce sont des héros.
10:48 Là, vous êtes en train de critiquer des héros.
10:50 On est en train de tuer la planète, eux veulent la sauver.
10:52 Ils veulent les critiquer parce qu'ils mettent de la peinture orange sur trois grilles.
10:55 Mais ce sont des modèles.
10:56 Moi, quand ils bloquent les routes, j'applaudis.
10:58 Si jamais ils bloquaient ma voiture, c'est formidable.
11:01 Ça a fait avancer la cause.
11:02 C'est formidable.
11:03 Qu'est-ce qu'ils ont gagné aujourd'hui ?
11:04 J'adore leur méthode.
11:05 J'adore leurs actions.
11:06 Ils sont extraordinaires.
11:07 Ils sont les vrais héros du temps moderne.
11:08 Il y a eu Robin Desbois et maintenant, il y a eux.
11:11 Donc, félicitons-les.
11:12 Voilà.
11:13 Non, mais, alors, moi, je retiens juste une chose qu'ils ont dit.
11:16 Ils ont dit, vous avez vu, on ne bloque plus les routes.
11:18 Oui.
11:19 Il y a plein de gens aussi qui l'ont dit.
11:20 Arrêtez de vous attaquer aux personnes qui n'ont rien à voir là-dedans.
11:23 Et attaquez-vous vraiment au gouvernement.
11:25 Et c'est ce qu'ils ont fait.
11:26 Là, c'est vrai que, voilà, bloquer les routes, moi, je trouvais ça…
11:29 Excusez-moi.
11:30 Je trouvais ça…
11:31 Ça pénalisait des gens qui n'avaient rien à voir dans l'histoire.
11:32 Oui, j'entends parfaitement.
11:33 Delphine.
11:34 Moi, je suis tout à fait d'accord avec Gilles.
11:36 Et je vous soutiens totalement.
11:38 Et Eric, pardon, mais le climat, ce n'est pas des valeurs.
11:41 Ce n'est pas un combat.
11:42 Ce n'est pas une lubie, en fait, tout simplement.
11:45 Ça nous concerne tous.
11:46 Alors, pourquoi est-ce qu'aujourd'hui, les écolos font tellement peu de voix ?
11:49 Parce qu'on a encore l'ancienne image quand on disait "Ah ben, t'es écolo".
11:52 C'est comme "T'es un télo, t'es écolo".
11:53 En fait, être trop bon, c'est être un peu con, en fait.
11:55 Ce n'était pas la mode d'être nié écolo et un télo, limite, c'est une insulte.
11:58 On dirait qu'ils sont trop bons.
11:59 Non, mais en fait, c'est la même chose.
12:01 Aujourd'hui, il y a une prise de conscience à avoir.
12:04 Malheureusement, on n'en parle que quand il y a des choses comme ça.
12:07 Donc, merci d'avoir fait ça.
12:08 Et en fait, il y a quand même quelque chose qu'on ne relève pas, c'est que, vous l'avez dit,
12:12 la justice française condamne aujourd'hui.
12:15 Elle est condamnée, en fait.
12:16 Le gouvernement est condamné par la justice française.
12:18 Alors, 5 militants âgés de 19 à 28 ans doivent payer près de 35 000 euros de dommages d'intérêt
12:22 au conseil départemental d'Indre-Edouard et à la métropole de Tours
12:25 pour le nettoyage des dégâts causés, par exemple.
12:27 Non, Cyril, c'est la France.
12:28 La France est condamnée.
12:29 Le gouvernement français est condamné pour inaction climatique par la justice française.
12:34 Donc, ils ne sont pas hors-la-loi.
12:36 Parce que là, tu dis carrément que ce sont des terroristes.
12:38 C'est très grave ce que tu dis.
12:39 Puisque le gouvernement pour inaction…
12:40 Non, c'est le même raisonnement.
12:41 Je n'ai pas dit que c'était des terroristes.
12:42 Non, mais même, on n'utilise pas des gens qui veulent sauver la planète
12:45 et le mot terroriste dans la même phrase.
12:46 Ça n'excuse pas.
12:47 Parce que je sais que vous parlez très bien ici, donc je me permets, en fait, de dire
12:50 qu'il faut faire attention aux mots qu'on utilise.
12:51 Une bonne cause n'excuse pas tout.
12:52 Ça n'est pas une cause, encore une fois, c'est une vie.
12:55 Et c'est la vie des gens qui le regardent.
12:57 Non, mais juste, ça n'excuse pas tout.
12:59 Tu as raison, évidemment.
13:00 Moi, j'étais la première à dire que c'était complètement con d'aller dans les musées
13:03 ou sur la route.
13:04 Mais en revanche, force est de constater…
13:06 Il y a déjà bloqué.
13:07 Force est de constater que depuis qu'ils font ces actions, et en Europe et dans le monde entier,
13:12 on en parle et que c'est un sujet qui est devenu un vrai sujet dont les médias s'en sont emparés.
13:16 Mais bien sûr que si, on ne parlait pas de rénovation il y a un an et demi.
13:20 Je suis désolée, les annonces de Borne d'il y a trois mois,
13:23 elles ne seraient jamais arrivées l'année dernière avant qu'on casse les couilles de tout le monde.
13:27 C'est pas vrai ce que vous dites.
13:29 Depuis le plan de Nicolas Hilaud, on parle de rénovation thermique.
13:31 C'est pas vrai ce que vous dites.
13:33 Je trouve qu'il y a un problème dans les actions, que ce soit celle-là ou celle qui consiste à piétiner des potagers.
13:41 Moi, je suis extrêmement choqué par ça.
13:42 J'ai toujours été très écolo, mais je suis absolument sidéré des actions qui sont menées
13:49 parce que je trouve que ce qu'on retient d'aujourd'hui, c'est juste de la peinture rouge
13:53 et c'est un problème avec l'Elysée.
13:55 Vous ne faites rien avancer.
13:57 On appelle à tout le monde à se battre pour leur vie.
14:01 Il faut lancer un grand plan Marshall en France.
14:04 Il faut équiper tous les bâtiments de panneaux photovoltaïques.
14:08 Non mais si, et il faut le faire gratuitement.
14:10 Et il y a un discours clair qui fasse qu'à la fin de la journée, tout le monde soit d'accord avec vous.
14:15 Là, je ne sais pas ce qu'on retient.
14:16 Tout le monde est d'accord avec nous, tous les experts.
14:19 Et la dernière chose, c'est que je pense que les écolos ne font pas leur job.
14:23 Tu as raison Cyril, c'est le problème fondamental.
14:25 Ils ne font pas leur job, je suis désolé.
14:27 C'est parce qu'ils ne parlent que de nous, sauf des écologistes.
14:29 Mais moi je n'ai pas d'intérêt chez EELV.
14:31 Mais non, je vous dis ça parce que vous avez dit que ça ne vous intéressait pas.
14:35 Je comprends, parce que vous êtes dans votre combat et je le comprends tout à fait.
14:39 Mais aujourd'hui, vous êtes très mal représentés, je suis désolé.
14:41 Et ça vous fait du mal.
14:43 Ce n'est pas une question de représentation.
14:45 Non mais ils ont démocratisé le chacal.
14:47 Faites la résolution en interne, c'est important.
14:49 Parce que là, il y aura un soutien de l'opinion qui sera beaucoup plus large.
14:52 Encore une fois, avec des grandes causes.
14:54 Moi d'abord, je ne remets absolument pas en cause votre sincérité.
14:56 Mais vous croyez que nous, on est suffisamment maso,
14:58 tous les téléspectateurs, nous tous, pourquoi vous ne nous fédérez pas ?
15:01 Pourquoi on n'a pas envie d'aller derrière vous ?
15:03 Qu'est-ce que vous voulez en fait ?
15:05 On comprend ce que vous dites, mais qu'est-ce que vous voulez ?
15:07 Est-ce que vous voulez vous représenter ?
15:09 Est-ce que vous voulez la révolution ? Est-ce que vous voulez des élections ?
15:11 Est-ce que vous voulez faire un parti ? Qu'est-ce que vous voulez en fait ?
15:13 Nous on cherche à mettre un maximum de pression sur le gouvernement.
15:15 Et en fait, ça marche.
15:17 On a dit depuis tout à l'heure que ça ne sert à rien, que ça ne marche pas.
15:19 Mais c'est faux, ça marche.
15:21 Quand on a commencé il y a un an, on était 10.
15:25 Ensuite on a eu une deuxième vague d'action, on était 100.
15:27 Puis 300, puis 500.
15:29 Et là, on va lancer une cinquième vague d'action,
15:31 qui va peut-être dépasser les 1000 participants. On ne sait pas.
15:33 C'est en train d'augmenter, on commence à avoir une exponentielle.
15:35 Vous me disiez, ça va arriver.
15:37 Les révolutions, ça commence toujours petit, puis ça grandit.
15:41 Donc vous êtes clair, monsieur, vous ne voulez pas une élection, vous voulez une révolution.
15:45 Pourquoi pas ?
15:47 Même Emmanuel Macron a écrit un livre qui s'appelle "Révolution".
15:50 Ça peut être une bonne chose, une révolution non-violente.
15:52 C'est de ça dont on a besoin.
15:54 Donc pas d'élection.
15:56 Tant que vous n'aurez pas réglé le problème de la représentation, ça ne marchera pas.
16:00 Demandez à quelqu'un dans la rue, qu'est-ce qu'évoque pour vous l'écologie,
16:05 je parle de l'écologie politique, pas la cause que vous représentez.
16:08 Ils vont vous dire des conneries sur le barbecue.
16:10 Sandrine Rousseau, évidemment.
16:12 Ils vont vous dire "Médine aux universités de LV".
16:14 Ils vont vous dire des actions violentes et illégales.
16:16 Il ne va y avoir que des choses négatives.
16:19 Vous, vous en rajoutez encore une.
16:21 Et quand on vous interroge là-dessus, vous dites "La représentation, ce n'est pas mon problème".
16:24 Dans une démocratie, la représentation, c'est tout.
16:27 La démocratie, c'est aussi que chacun participe à la vie politique.
16:31 Et nous, c'est à ça qu'on invite les personnes à se rappeler qu'elles ont un pouvoir d'agir
16:36 et que ça ne se limite pas à voter toutes les cinq ans.
16:40 Ils ont du pouvoir tous les jours.
16:42 On a tous le pouvoir de construire le monde qu'on veut,
16:45 un monde dans lequel vos enfants ne pourront pas crever la bouche ouverte dans 30 ans.
16:49 Il a raison, il a peut-être dit une bonne chose.
16:51 Parce que c'est dur d'entendre notre message.
16:53 La réalité, c'est que quand je vous vois, quand je vois les images là,
16:57 j'ai l'impression que c'est mon ami Mesmer qui vous a hypnotisés.
16:59 Quand il vous tire comme ça, c'est une bande de fanatiques pour moi.
17:02 Et du coup, même si je suis d'accord avec vous sur le fait...
17:05 Mais ça ne rend pas tout du tout votre rôle.
17:07 Est-ce que vous avez vu ce qu'il a dit aujourd'hui au LV ?
17:08 Il a tweeté sur nous.
17:09 Je suis d'accord avec vous en fait.
17:10 Très bien. Rejoignez-nous.
17:12 Ça me fait peur en fait.
17:13 Mais c'est normal, le deuil ça passe d'abord par là.
17:16 En plus il a gagné pour faire des travaux.
17:18 Franchement, vous pouvez le prendre avec vous.
17:20 Pourquoi dégrader des bâtiments publics ?
17:21 En plus, il y a aussi une empreinte carbone pour nettoyer,
17:23 pour faire tout ce que vous avez fait avec la patière.
17:24 Vous pouvez faire de la plomberie aussi.
17:25 Voilà, exactement, je peux tout faire.
17:26 Je vais faire Mario.
17:27 La plomberie c'est la semaine prochaine.
17:28 Non mais la réalité, c'est que tant qu'on aura un parti écolo,
17:31 ça veut dire que les autres ne s'en partent pas à cette question.
17:33 Exactement.
17:34 Ça veut dire qu'il y a un malaise.
17:35 L'écologie, ça doit être dans la culture politique de chacun.
17:37 Le transportisme.
17:38 Qu'on soit de droite, de gauche ou du centre.
17:39 Or aujourd'hui, ça n'est pas le cas.
17:40 On n'a pas besoin d'un parti spécifiquement écolo.
17:43 Cette partie devrait être traitée dans tous les programmes logiquement.
17:46 Et tant qu'on sera dans cette situation, on aura un malaise.
17:48 C'est pour ça que ça devrait être traité au sein de nos gouvernements
17:51 et c'est pour ça qu'ils sont là pour mettre la pression.
17:53 Et quand, excuse-moi Alex, tu dis que ces gens-là sont hypnotisés à la messe mère
17:57 et toi tu parles du mot dictature, mais c'est très grave.
18:00 Oui, le fascisme.
18:01 Mais c'est très grave.
18:02 Pourquoi est-ce que l'écologie doit être en mode punitif ?
18:05 Mais pas du tout.
18:06 Mais là, vous êtes à l'envers.
18:07 Et c'est bien parce que vous pensez comme ça qu'on va droit dans le mur.
18:09 Vous pensez qu'à vous, vous ne pensez pas à vos enfants.
18:11 Non, en fait, je suis d'accord avec eux.
18:13 Je suis d'accord avec eux.
18:14 Il faut les soutenir.
18:15 Mais la méthode "on ne respecte pas le code" ne peut pas m'aller.
18:20 Ils sont là pour mettre la pression sur le gouvernement.
18:22 Point final.
18:23 Et le gouvernement, il nous donnera des directives que nous, citoyens,
18:27 on pourra bêtement appliquer.
18:28 Pourquoi quand on manifeste, on frappe ?
18:30 C'est pas la première fois qu'on a pu bêtement dire quelque chose.
18:32 S'il vous plaît, s'il vous plaît, je vais interroger le plus écolo d'entre nous.
18:34 C'est vrai.
18:35 J'ai vu le cul dans une bassine tout l'été, sérieusement.
18:38 Alors toi, vas-y.
18:41 Moi, je suis le moins écolo de tous parce que je roule entre 80 et 100 000 km par an.
18:45 Donc je suis le moins écolo sur le plateau.
18:46 Moi, je ne dis pas comme Gilles, il faut faire comme vous.
18:48 Et il ne conduit pas.
18:49 Donc c'est normal, quand quelqu'un s'allonge sur une route, ça ne le dérange pas
18:51 puisqu'il n'est pas sur la route.
18:52 Et je vais vous dire, si encore vous avez un argument pour me dire,
18:55 la France ne fait rien.
18:57 Mais la France a fermé des villes.
18:59 Si vous avez une voiture de plus de 10-15 ans,
19:01 des gens qui ont des voitures de plus de 10-15 ans ne peuvent plus rentrer dans des villes.
19:04 C'est une discrimination incroyable.
19:05 C'est-à-dire que si tu as de l'argent et que tu as une grosse berline,
19:08 qui est critère 1 électrique, tu as le droit de te balader partout.
19:11 Si tu n'as pas d'argent, tu n'as pas le droit de te balader partout.
19:13 La France, ça bouge.
19:14 On éteint les lumières la nuit dans les villes.
19:16 Ça devient dangereux.
19:17 On nous dit de mettre les appartements à 19 degrés.
19:19 Il n'y a pas de problème.
19:20 Vous me dites, il y a un an.
19:21 Il n'y a pas un an, c'est Corinne Lepage.
19:22 Moi, à l'époque, j'avais mis des pastilles vertes sur les voitures.
19:24 Corinne Lepage.
19:25 Moi, je suis écolo.
19:26 J'essaie d'être écolo le plus possible.
19:28 Vous n'avez pas l'impression de nous emmerder quand même
19:30 parce qu'on représente 1% de la population de pollution dans le monde.
19:34 Et vous dites, il faut bouger, il faut faire des trucs.
19:36 Est-ce que la France ne bouge pas pour l'écologie ?
19:38 On nous dit d'acheter des voitures électriques de merde
19:40 qui tombent en panne toutes les deux minutes.
19:42 Ça vaut 40 000 euros.
19:43 Tu habites au 14e étage, il faut une prise pour aller la brancher en bas.
19:46 Comment tu vas faire ?
19:47 Tu n'as pas l'impression de faire chier le monde un petit peu ?
19:49 On avance.
19:50 Le plastique, l'emballage, on fait plein de trucs.
19:53 On taxe les Français.
19:54 Tu achètes un SUV.
19:55 Même les pailles.
19:56 Les pailles, c'est un scandale.
19:57 Les pailles, j'ai l'impression d'avoir un vieux zizi dans les bouts.
20:02 C'est horrible.
20:03 C'est vrai.
20:04 Les pailles écolo, c'est horrible.
20:06 Tu ne peux pas acheter un monospace parce que si tu achètes un monospace,
20:08 on va te taxer parce qu'il est trop lourd.
20:10 T'achètes une autre voiture.
20:11 Si il n'y avait rien de fait, je serais là en train de vous dire,
20:15 vous avez raison.
20:16 Mais la France, elle est en train de taxer par rapport aux autres pays dans le monde.
20:20 On est taxé, mais laisse tomber comment on est taxé avec l'écologie.
20:22 Vous êtes venus comment ?
20:23 Vous n'avez pas répondu à Guillaume.
20:24 En vélo, vous êtes venus.
20:25 On s'est venus en taxi.
20:26 Pourquoi vous n'êtes pas venus en taxi ?
20:27 Et l'iPhone, il a fait une toussée.
20:29 C'est pas leur procès.
20:30 Ils n'envoyent jamais de mail.
20:31 Mais qu'est-ce que le gouvernement fait ?
20:32 Mais le gouvernement, il fait.
20:33 Le gouvernement, il fait rien.
20:34 S'il vous plaît, on va faire le sondage.
20:36 Le sondage.
20:37 Il a été condamné deux fois pour une action de gouvernement.
20:39 Oui, 78 %.
20:40 Et quand même, 78 % qui veulent que vous soyez sanctionné, 21 non.
20:43 Parce que moi, si je fais ça, on va me sanctionner.
20:45 On n'est pas contre la loi.
20:47 Moi non plus, je ne suis pas contre.
20:48 Et on se soumet à la justice.
20:50 Et aller taguer des mines de charbon en Allemagne ?
20:53 On agit à visage découvert.
20:55 On se présente devant toutes les émissions d'enquête.
20:57 Moi, je trouve que la police, elle est gentille avec vous.
20:58 Moi, je trouve qu'elle est très gentille, qu'elle a été moins indulgente avec des gens qui sont sortis dans la rue
21:02 pour des vraies causes, parce qu'ils crevaient de faim.
21:04 Et pas parce que l'autre, il n'a pas de voiture électrique.
21:07 Des gens qui crèvent de faim, qui n'arrivent pas à se nourrir, qui ne payent pas leur loyer.
21:10 C'est démodé, si vous voulez.
21:11 La France, elle a été gentille.
21:12 La police, elle a été gentille avec vous.
21:13 [Musique]