Le duel des historiens ! D'un côté, Clémentine Portier-Kaltenbach. De l'autre, Stéphane Bern, dont les connaissances sont mises à l'épreuve dans ce quiz où les questions historiques les plus pointues côtoient les plus farfelues. Qui aura réponse à tout ? Ou bien à rien ? Faites vos jeux, rien ne va plus.
Retrouvez "Bern to be alive" sur : http://www.europe1.fr/emissions/bern-to-be-alive
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00:00 Chaque après-midi dans l'Historique Manvaud devient ce moment de l'émission où il règne une petite tension.
00:03 Et votre envie de nous opposer Clémentine et moi cher Jean-Luc n'est pas pour rien.
00:08 - Mais ça c'est le problème du jeu en général, il faut un gagnant et un perdant.
00:12 Après on peut faire comme dans l'école des fans, à la fin tout le monde a gagné.
00:14 - Non non, moi je préfère gagner directement mais sans jouer.
00:17 - Ah bah écoutez j'en parlerai à notre rédacteur en chef mais j'ai bien peur qu'il ne soit inflexible.
00:22 Allez, jouons !
00:24 Stéphane, j'ai envie de vous dire que la guerre c'est moche.
00:29 - Ah oui ?
00:30 - Ouais.
00:31 - Et le cousin oui.
00:32 - Faut parler comme une histoire.
00:34 - Je pense qu'il y a trop de misère.
00:37 Mais à travers l'histoire de l'humanité, on a connu des guerres ridicules et inoffensives.
00:42 Ainsi en 1784, il y a eu la guerre de la Casserole.
00:46 Elle a opposé les 7 provinces unies des Pays-Bas et l'Empereur Joseph II du Saint-Empire.
00:52 Vrai ou faux ?
00:53 La guerre de la Casserole en 1784.
00:57 - 1784, j'ai jamais entendu parler de cette guerre.
01:00 Jamais, jamais, jamais.
01:02 - C'est pour ça que tout à l'heure j'avais passé la casserole.
01:05 - Alors la guerre de la Casserole, ça me dit rien mais il y a eu une guerre au nom un
01:08 peu débile me semble-t-il.
01:10 Est-ce que ça se trouve ça doit être la guerre de la marmite, la guerre de la cocotte minute.
01:18 - 1784 !
01:19 - Oui !
01:20 - La guerre du presse purée c'était je crois Stéphane.
01:22 - Oui, mais 1784, attendez, on est avant la révolution.
01:27 - Elle a opposé les 7 provinces unies des Pays-Bas et l'Empereur Joseph II du Saint-Empire.
01:38 - Ben, c'était pour une possession quelconque peut-être ou...
01:44 - Il y a eu du rififi par là-bas parce qu'à un moment il y a bien un marin à Batave qui
01:51 s'est engagé mais ça c'est sous l'Empire, c'est un peu plus tardif mais...
01:54 - Non, je crois pas à la guerre de la casserole.
01:57 - Vous ne croyez pas ?
01:58 - Non.
01:59 - Enfin, il y a peut-être eu une guerre mais elle s'appelait pas la casserole.
02:02 - Elle s'appellerait comment alors ?
02:04 - Je ne sais pas, autrement mais...
02:05 - Écoutez-moi j'ai envie de dire faites confiance à votre amie Clémentine.
02:07 - Donc, vous pensez que oui ?
02:10 - La guerre des marmites ou la guerre du chaudron, la guerre de...
02:15 - La guerre du chaudron ou de la marmite mais pas de la casserole.
02:18 - Vous dites donc ?
02:19 - C'est faux.
02:20 - C'est faux.
02:21 Vous avez gagné.
02:24 - Écoutez, c'était pas la guerre de la casserole, c'était la guerre de la marmite.
02:29 - Ah voilà, réminiscence, mystère de la mémoire, c'est quand même incroyable.
02:35 Mais pourquoi je me souviens d'un truc aussi insufflant ?
02:38 - Parce que vous êtes toujours dans vos marmites.
02:41 - Ça doit être ça.
02:42 - Eh bien exceptionnellement je donne un point à chacun.
02:44 - Ah voilà, juste le récompense.
02:47 - Quand je l'ai dit qu'on me donnait pas de points,
02:49 elle a dit tout de suite la marmite, dès le début de la question.
02:52 Elle a impressionné, ou elle a friché, je ne sais pas.
02:55 - J'espère qu'à la prochaine question vous me donnerez un point pour...
02:57 - Si vous l'aidez.
02:59 On a surnommé cette guerre ainsi car il y a rapidement eu un cessez-le-feu.
03:03 Mais avec quand même un tir qui a touché une marmite qui était sur le navire le Louis,
03:08 un des deux bateaux de l'Empereur, d'où le surnom "la guerre de la marmite".
03:12 Voilà, vous êtes à égalité un partout et Stéphane n'est pas content.
03:16 - J'ai gagné quelques points dans l'estime de mes partenaires.
03:20 - Là vous m'avez impressionné, j'avoue.
03:22 Est-ce que vous allez continuer ?
03:24 Normalement, je pense que c'est une question pour vous en plus.
03:26 C'est au XIIIe siècle que l'on trouve les premières traces de Perchta.
03:30 Ça vous parle Perchta ?
03:32 - Ah ça c'est une question pour moi.
03:34 - Oui parce que c'est le folklore germanique.
03:36 Dans le folklore germanique, Perchta est une vieille femme laide
03:39 qui vient visiter les enfants pendant les douze jours de Noël.
03:42 Aux enfants sages, elle donne une pièce.
03:45 Mais aux enfants qui n'ont pas obéi,
03:47 elle va les chatouiller mais jusqu'à la mort.
03:51 Vrai ou faux ?
03:53 - Ah c'est mignon ça.
03:56 Elle est un peu comme la petite souris, elle apporte une pièce.
03:59 - Sauf qu'elle chatille les enfants passages.
04:02 - Alors elle les chatille en les chatouillant.
04:04 - J'ai entendu ces sortes de chatouilles.
04:06 - Oui oui c'est vrai.
04:08 - C'est vrai ?
04:09 - Ah bien sûr, Berchta la chatouilleuse.
04:11 - Perchta.
04:12 - Perchta.
04:13 - Bon c'est pas ça.
04:14 - Perchta la chatouilleuse qui a embelli notre enfance.
04:19 - Donc vous dites ?
04:21 - Je dis oui.
04:22 - Vous dites oui.
04:23 - Vous avez...
04:25 - Perdu !
04:27 - Alors que faisait-elle Perchta ?
04:28 - Vous vous avez égalisé puisque finalement vous n'avez pas marqué de points.
04:31 Heureusement sur la première vous en avez marqué un.
04:33 C'est faux.
04:34 Déjà parce que c'est du folklore donc c'est faux.
04:36 Ça n'a pas existé.
04:38 Mais surtout, ce n'est pas ce qui est prévu pour les enfants pas sages.
04:41 - Elle les mange, commande-t-elle, les gratte-t-elle ?
04:43 - Non, beaucoup plus sympathique.
04:45 Aux petits enfants allemands pas sages au XIIIe siècle,
04:47 on leur disait que Perchta venait les éventrer
04:50 et leur remplacer les boyaux par des cailloux.
04:53 - Eh ben dis donc, c'est chouette ça pour élever les enfants.
04:57 - Pour Stéphane à présent.
05:01 Parfois on peut dire que historiquement vôtre est un grand barnum.
05:06 Le nom de barnum vient d'un monsieur qui a vraiment excité au XIIe siècle.
05:09 On en a beaucoup parlé.
05:10 - F.T. Barnum.
05:11 Finéas Taylor Barnum, entrepreneur de spectacle.
05:14 Autoproclamé prince des charlatans,
05:17 il excellait effectivement dans des numéros douteux.
05:20 Lequel ne pouvait-on pas voir dans le cirque Barnum ?
05:24 La momie d'une sirène mais qui avait une tête de singe ?
05:28 L'ancienne nourrice de George Washington qui avait 161 ans ?
05:33 L'homme ayant une oreille à la place de la bouche ?
05:37 - C'est l'oreille à la place de la bouche.
05:39 - La sirène à la tête de singe c'est très courant.
05:45 On en a parlé même dans cette émission.
05:47 - C'est très courant, ça se trouve facilement.
05:48 - C'est très facile à faire.
05:50 - Oui mais si je vous dis...
05:51 - La nourrice de Washington bien sûr.
05:53 - Oui bien sûr.
05:54 - Ça s'en plaît aux américains.
05:55 - Mais elle avait 161 ans quand même.
05:57 - Oui mais bon, dans une culture biblique on peut avoir 161 ans.
06:00 - Je dis, c'est le prince des charlatans.
06:02 - Oui, donc il la présentait comme telle mais c'était faux.
06:05 - De toute façon, les trois il y avait des chances que ce soit un petit peu faux.
06:08 - Mais il n'y avait pas d'oreille à la place de la bouche.
06:11 - Il n'y avait pas ça ?
06:12 - Non.
06:13 - Vous ne les croyez pas ?
06:14 - Non, je ne les crois pas.
06:15 - Vous êtes sûr ?
06:16 - Oui, on n'est sûr de rien.
06:17 - Ça m'embête quand même pour votre réputation.
06:19 - Oui mais bon, là vous m'induisez en erreur.
06:23 - Non, alors vous dites quoi ?
06:24 - Je dis ça.
06:25 - Vous dites l'oreille ?
06:26 - Oui.
06:27 - Allez, on vérifie.
06:28 - Ça va être la nourrice.
06:29 - Vous avez encore gagné.
06:31 - Non, j'ai induré en erreur.
06:33 - La nourrice et la sirène, on a entendu parler de ça.
06:36 - On ne pouvait pas avoir l'homme avec une oreille à la place de la bouche.
06:39 Les autres, oui.
06:40 Alors, la nounou Washington était en fait une esclave noire paralysée qui avait 80 ans.
06:46 Et la momie de la sirène à tête de singe avait été faite par un ami taxidermiste.
06:50 Voilà, donc elle ne vivait plus beaucoup.
06:53 Une question pour Clémentine, la question qu'on se pose tous, va-t-elle égaliser ?
06:58 L'11 décembre 2021, un record de l'histoire de la conquête spatiale a été battu.
07:05 Celui du plus grand nombre d'humains présents en même temps dans l'espace.
07:10 Est-ce que ce chiffre était inférieur, égal ou supérieur à 20 ?
07:17 Il y avait donc autour de 20 personnes dans l'espace au même moment et c'est un record.
07:24 Mais est-ce que c'était moins de 20 ? 20 ou plus de 20 ?
07:28 - Je me demande s'ils n'étaient pas 19, non ?
07:32 - Alors ? - Moins de 20.
07:40 - Qu'est-ce qui vous fait dire 19 ? - Je ne sais pas.
07:43 - C'est comme la marmite tout à l'heure ? - Oui, c'est comme la marmite.
07:46 - Alors faites-vous confiance. - Bah oui, c'est comme la marmite.
07:50 Je ne sais pas pourquoi je vois 19.
07:52 - Vous êtes voyante maintenant ? - Oui, je crois que c'est fini.
07:55 - Bien sûr ! - Le retour de Madame Soleil.
07:57 - Je suis voyante, j'ai des intuitions incroyables, je lis dans les lignes de la main,
08:00 je peux dire des trucs extraordinaires, c'est ce qui vous attend bien sûr.
08:03 Tout à l'heure. Alors, tout ça dépend beaucoup de si je vais gagner ou pas.
08:08 - Eh bien écoutez, faites-vous confiance. - Eh bien voilà, j'ai dit moins de 20.
08:11 - Ok, eh bien on part là-dessus.
08:12 - Vous avez gagné ! - Wouah !
08:15 - Elle m'inquiète, elle m'inquiète beaucoup. Vous savez combien c'était ?
08:18 - Non, 19. - 19. Qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?
08:22 - Elle est dé... - Je me suis dopée !
08:25 - Dieu lui passait... Vous entendez des voix des idées ?
08:28 - Eh bien c'est à cause des évangélistes de Valentin de Boulogne qui m'ont donné l'inspiration divine.
08:33 - Alors 19, il y en avait 10 dans l'ISS, et 3 à bord de la station chinoise Shenzhou,
08:39 et 6 à bord du New Shepard, un véhicule spatial américain, c'était des touristes spatiaux.
08:45 - Je crois qu'il faut que j'aille jouer l'auto aujourd'hui, il y a quelque chose.
08:48 - Attention, il reste une question. Vous en ballez pas non plus.
08:51 C'est la question qui va vous départager. Dans la famille Hussein...
08:56 - Saddam. - Exactement. On a tous bien connu le père qui fut président de l'Irak jusqu'en 2003.
09:01 Je vous présente maintenant, toujours dans la famille Hussein, l'un des fils, Oudaï, mort en 2003.
09:07 Il a été le président de la Fédération d'Irak de football.
09:10 Voici ma question.
09:12 Pourquoi Oudaï a tué le goûteur de son père en public avec un couteau en 1988 ?
09:19 Déjà c'était une personne très sympathique.
09:22 Trois propositions. Parce que le goûteur avait présenté une femme à son père.
09:27 Parce que le goûteur avait marché sur le pied de son père.
09:30 Parce que le goûteur, en goûtant, a toussé.
09:34 - Un.
09:36 - Ah. Il va falloir avoir la barre. - J'ai dit un avant.
09:42 - Non, vous ne l'avez pas dit avant, on l'a dit en même temps. Est-ce qu'on peut réentendre ?
09:45 - Je vais demander à la régie parce que... - On peut réécouter ?
09:48 - On va mettre la barre, écoutez bien.
09:51 - Alors, attention parce que là, vous savez, ça part au centre de vérification d'arbitrage
09:57 qui est à 3 km d'ici. Ça va revenir dans un instant.
10:01 Et attention, ça va être sans pitié.
10:03 (Rires)
10:05 - Très sûr de lui Stéphane, très détendu.
10:31 - Je dis ça pour une mauvaise réponse en plus.
10:33 (Rires)
10:35 - Eh ben dites donc. - Eh ben on parle là-dessus.
10:43 - Oudaï, mort en 2003. Il a été le président de la Fédération d'Irak de football.
10:54 Voici ma question.
10:56 Pourquoi Oudaï a tué le goûteur de son père en public avec un couteau en 1988 ?
11:03 Déjà c'était une personne très sympathique.
11:06 Trois propositions.
11:08 Parce que le goûteur avait présenté une femme à son père.
11:11 Parce que le goûteur avait marché sur le pied de son père.
11:15 Parce que le goûteur, en goûtant, a toussé.
11:18 - Un.
11:20 - Alors là Stéphane, je ne sais pas comment vous osez dire que vous êtes en preuve.
11:24 - D'une courte session ?
11:26 Le micro, le mot ?
11:28 - Écoutez, la régie me dit que c'est Clémentine.
11:33 - Ah oui, oui, oui.
11:35 - Non mais alors vous donnez la réponse à tous les deux.
11:37 La victoire à tous les deux.
11:39 - Si c'est la bonne réponse, on est à égalité.
11:41 Ça se joue d'un dixième de seconde, là, ça ne serait pas juste.
11:45 - Alors, par ce que je propose, on donne la victoire à Clémentine, sinon elle va être malheureuse.
11:51 - Non, non, pas du tout.
11:53 - Ne faites plus le bonheur, par charité.
11:55 - Non, non, non, mais Calimero, c'est vous, ne confondons pas, tant que je viens.
11:59 - On va se calmer, je vous donne la victoire à tous les deux.
12:02 - Ah, voilà.
12:04 - Le goûteur a été assassiné par Oudaye, parce qu'il avait présenté à son père celle qui allait devenir sa seconde épouse.
12:10 - Oui, mais il a trop s'énerver, moi je comprends ça tout à fait.
12:13 - Alors, il a quand même été puni Oudaye par son père.
12:15 - Ah oui, quoi ? Privé de dessert ?
12:17 - Presque. Sa dame lui a fait faire un mois de prison.
12:19 - Ah !
12:20 - Parce que quand même tuer, c'est pas cool.
12:22 - Oui, c'est bien, il faut éduquer les enfants.
12:24 - Oui, c'est bien, juste.
12:25 - La femme du goûteur et sa famille, on s'en fout.
12:29 - Bravo à tous vous deux.
12:32 - Bon, je pars jouer au loto sur le champ.
12:34 - Oui, vous devriez, vous êtes très bonnes intuitions aujourd'hui.