Mardi 9 mai 2023, SMART JOB reçoit Alexia Danton (Designer Advocate, Figma France)
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00:00 ...
00:08 *-Bismart.
00:09 -Bien dans son job, on parle de la tech.
00:14 On en parle vraiment beaucoup, de cette tech qui manque de femmes,
00:18 qui a du mal à recruter des talents,
00:20 et on en parle avec Alexia Danton.
00:22 -Bonjour. -Bonjour.
00:24 -Designer, designeuse, on peut le dire comme ça,
00:27 vous dirigez Figma France.
00:28 -Je ne dirige pas Figma France.
00:30 -Vous faites partie de cette équipe.
00:32 "Designer advocate", il peut y avoir un malentendu sur le terme.
00:36 Vous n'êtes pas une avocate spécialiste
00:39 dans le droit du design, vous êtes vous-même designeuse
00:42 et vous créez au service de la tech.
00:44 Je résume bien votre métier ?
00:46 -Oui, je suis designer de formation
00:48 et j'ai rejoint Figma France en tant que designer advocate,
00:51 c'est-à-dire l'avocat de la voix des designers en France,
00:55 où mon rôle est notamment d'aider et de supporter
00:58 la communauté des créatifs et des designers numériques
01:01 à se développer, à gagner à la fois en compétence
01:04 et également à gagner avec leur voix
01:06 au sein de leur entreprise.
01:07 -Figma, c'est une plateforme web collaborative
01:10 qui permet de co-créer des produits digitaux
01:13 de façon synchrone et centralisée,
01:15 c'est comme ça que se présente Figma.
01:17 De quoi ils ont besoin ?
01:19 De quoi votre profession a besoin ?
01:21 Parce que la tech, on voit bien, data scientist, développeur,
01:24 on est à l'intérieur du moteur.
01:26 Si on prenait la métaphore d'une voiture,
01:28 c'est vraiment tout le design du véhicule,
01:31 c'est sa beauté, son esthétisme.
01:33 C'est ça, votre métier ?
01:34 -Oui, et c'est également autre chose.
01:37 Le design, dans le sens où on l'entend dans le numérique,
01:40 c'est à la fois la partie esthétique,
01:42 la partie formelle de la chose,
01:44 mais c'est également la partie fonctionnelle.
01:47 Le design tel qu'on le définit,
01:48 notamment via des terminologies type design thinking,
01:52 c'est vraiment la conception du début jusqu'à la fin
01:55 d'un produit ou d'un service,
01:56 qui va passer de la phase d'idéation,
01:59 de la facilitation, on va demander et prendre les besoins
02:02 de beaucoup de parties prenantes,
02:04 notamment les utilisateurs finaux,
02:06 mais aussi les problématiques business,
02:08 et on va générer des solutions
02:10 auxquelles on va donner une forme matérielle étangible.
02:13 -Débat sur la féminisation des métiers du numérique.
02:16 On voit des initiatives.
02:18 On avait Muriel Touati de One Point
02:20 qui fait venir des collégiennes, des collégiens,
02:23 qui ont commencé à dire dès le plus jeune âge
02:25 que ces métiers sont ouverts aux femmes.
02:28 On a ce chiffre, 48 % des designers sont des femmes en France en 2022,
02:32 contre 29 en 2008.
02:33 On se dit que vous avez fait du chemin.
02:35 Il reste encore de la route.
02:37 Qu'est-ce que vous portez en revendication, là, aujourd'hui ?
02:40 Le chiffre est plutôt bon. -Tout à fait.
02:43 On en est très fiers. On a fait beaucoup de chemin.
02:45 On a gagné 10 % de parts de femmes depuis 2018.
02:48 Ca s'est beaucoup accéléré avec le Covid
02:51 et l'accélération des industries digitales.
02:53 On en est très fiers.
02:54 Comme on l'avait dit, il y a un enjeu dans la tech.
02:57 On est à 22 % de femmes en Europe aujourd'hui.
03:00 C'est faible.
03:01 Au milieu de tout ça, les designers ne font pas de bon élève.
03:05 Malgré tout, il reste encore des choses à améliorer.
03:08 Quand on regarde ces chiffres de parité,
03:10 on se rend compte qu'ils ne sont pas égaux
03:12 sur tous les niveaux de séniorité.
03:14 On a une surreprésentation de femmes sur les profils juniors.
03:18 On a une surreprésentation masculine sur les profils seniors.
03:21 On a une surreprésentation d'hommes sur des profils de type manager.
03:25 On a un tiers de femmes seulement
03:27 sur des postes à responsabilité.
03:29 -C'est classique. Ce que vous nous décrivez,
03:31 c'est la structure un peu traditionnelle de l'entreprise.
03:35 C'est-à-dire plutôt des hommes qui dirigent et des femmes,
03:38 qui sont plutôt à des postes subalternes.
03:40 -Alors, heureusement...
03:42 -Contre lesquels vous luttez.
03:44 -Tout à fait. On espère que les choses peuvent changer,
03:47 on veut trouver une parité sur l'ensemble des postes,
03:50 sur l'ensemble des départements, pas juste le design.
03:53 Mais il y a encore du travail à faire.
03:55 Il y a aussi des questions salariales.
03:58 Sur le design, c'est crucial.
04:00 Les designers, tous les métiers du produit et du service numérique
04:04 sont ceux qui font la conception des produits
04:06 que derrière, la population va utiliser.
04:09 En tant que créatifs, on a cette responsabilité qu'on porte
04:12 de créer des produits inclusifs,
04:15 des produits utilisés par tout le monde,
04:17 quelle que soit la démographie, leur genre, leur position...
04:20 -Leur handicap. -Leur handicap, tout à fait.
04:23 -C'est un gros sujet. -Oui, les questions d'accessibilité.
04:26 Pour construire des produits inclusifs,
04:28 il faut des équipes qui connaissent ces situations.
04:31 -Vous êtes l'interface entre les techniciens
04:34 qu'on voit peu et qui sont dans l'algorithme
04:37 et celui qui va être l'utilisateur final.
04:39 C'est vous qui faites la passerelle.
04:41 Qu'est-ce que vous diriez à ceux qui nous regardent
04:44 et qui ont envie de faire ce métier ?
04:46 48 % de femmes disent qu'il faut accélérer,
04:49 que ces femmes prennent des responsabilités.
04:51 Elles sont plutôt indépendantes, en format d'indépendance,
04:55 ou elles sont intégrées au staff,
04:57 des équipes comme marketing, des grands groupes.
05:00 Comment vous vous situez ?
05:01 -Pour revenir sur un point que vous avez dit,
05:04 évidemment, on porte cette flamme haute au niveau du design,
05:07 mais il faut penser collaboration.
05:10 Les profils plus techniques doivent être intégrés
05:13 à la conception également,
05:14 et c'est pour ça qu'il y a des gros enjeux
05:17 sur la diversification de ces profils-là,
05:19 mais sur les femmes en particulier, dans le design.
05:22 Aujourd'hui, comme on voit,
05:24 il y a une surreprésentation au niveau des profils juniors.
05:27 On n'est pas forcément en manque de talents
05:30 qui vont arriver doucement sur le métier.
05:32 -On frappe à la porte de ces métiers.
05:35 -Exactement. C'est des très beaux métiers.
05:37 On crée le monde de demain.
05:39 Il y a des vrais besoins dans la tech,
05:41 donc il y a une appétence à recruter des femmes
05:44 et des profils issus de toutes minorités.
05:46 Le problème vient sur la rétention.
05:48 On a des choses qu'on peut mettre en place
05:51 sur les processus d'acquisition de talents,
05:54 rendre les processus de recrutement
05:56 plus accessibles, plus inclusifs,
05:58 mais aussi sur la rétention en tant que telle,
06:00 où c'est le rôle des entreprises...
06:03 -Le savoir-garder. -Exactement.
06:04 "Walk the talk", pas juste faire du diversity-washing.
06:08 Rester cohérents aux messages qu'ils essayent d'afficher
06:11 et il y a différentes initiatives.
06:13 -Je vous la repose. Est-ce qu'il y a un désir d'indépendance ?
06:16 Est-ce que ces designers disent
06:18 "je préfère être plutôt en auto-entreprise
06:21 "où je crée ma boîte, plutôt être en prestation
06:23 "que de travailler comme salarié ?"
06:25 On voit aussi que cette génération Z,
06:27 très représentée dans ces nouveaux métiers,
06:30 est moins attachée à l'idée d'être en CDI
06:32 que d'être libre.
06:34 Est-ce que ça, vous le percevez ?
06:36 -Je pense que cette question-là peut être adressée
06:39 sans réfléchir au cadre entrepreneurial dans lequel on est.
06:42 On peut être salarié, on peut être auto-entrepreneur.
06:45 Les questions fondamentales, c'est comment on trouve du sens
06:49 à ce qu'on fait, comment on arrive à se "empower",
06:52 comme on disait, comment on arrive à se construire soi-même,
06:55 à construire sa confiance en soi.
06:57 Dans le métier du design, pas juste chez les femmes,
07:00 il y a un syndrome de l'imposteur endémique.
07:02 Tous les créatifs souffrent.
07:04 Je fais une généralisation. -C'est propre à l'artiste.
07:08 -Exactement. On est sur des métiers avec une forte empathie,
07:11 avec une pensée critique.
07:12 -Il y a une forme de subjectivité. -Exactement.
07:15 D'où ça, tous ces processus d'empowerment
07:18 qui peuvent être mis en place,
07:20 qu'on soit salarié ou en indépendance.
07:22 Je pense notamment à des exercices qu'on peut faire
07:25 pour se rassurer, pour revenir sur ses valeurs.
07:28 En tant que femme, on a la chance,
07:30 socialement, d'avoir la capacité d'être vulnérable.
07:33 On peut demander de l'aide, du support,
07:35 on peut résauter. Il y a des fantastiques
07:37 associations de mentorats sur le design en France.
07:40 J'en cite quelques-unes pour faire leur promotion,
07:43 mais Hexagone UX, Ladies.edux et Women in Design
07:46 font un travail là-dessus. -L'art n'est pas une science exacte.
07:50 Merci, Alexia, d'être venue nous rendre visite.
07:52 Alexia Danton, designer, designeuse, advocate
07:55 chez Figma France, une plateforme collaborative
07:58 qui réunit tous les métiers dont vous parlez,
08:01 qui sont de très beaux métiers,
08:03 ces métiers de designer pour le web, pour la tech.
08:05 Merci de nous avoir rendu visite.
08:07 On tourne une page, place à notre partenaire,
08:10 les entreprises s'engagent à la rencontre,
08:12 une nouvelle fois, d'une entreprise engagée
08:15 au service de l'emploi et de l'emploi des jeunes.