Le duel des historiens ! D'un côté, Clémentine Portier-Kaltenbach. De l'autre, Stéphane Bern, dont les connaissances sont mises à l'épreuve dans ce quiz où les questions historiques les plus pointues côtoient les plus farfelues. Qui aura réponse à tout ? Ou bien à rien ? Faites vos jeux, rien ne va plus.
Retrouvez "Bern to be alive" sur : http://www.europe1.fr/emissions/bern-to-be-alive
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00:00 18h sur Europe 1, historiquement vôtre.
00:03 Stéphane Bern.
00:05 Chaque après-midi, vous le savez, dans "Historiquement Vôtre",
00:11 vient ce moment de l'émission où j'éprouve un relâchement stressé.
00:15 - Je vous comprends du relâchement, puisque vous n'avez qu'à vous laisser faire.
00:18 Quand je vous pose des questions, vous n'avez qu'à répondre.
00:20 Il y aura du stress aussi, car vos réponses peuvent totalement tomber à côté de la plaque.
00:26 - Oui, oui.
00:27 - Est-ce que ça sera le cas aujourd'hui ?
00:28 - Oui, mais reconnaissez qu'on se donne du mal pour trouver.
00:32 - Arrêtez d'accuser les questions.
00:34 Si vous n'avez pas la réponse, ce n'est pas de ma faute.
00:36 Allez, jouons.
00:37 On commence avec vous Stéphane.
00:41 Herman Goering fut un membre...
00:43 - Ça vous fait rire, vos Goering.
00:46 - Pourquoi ? Vous pensez qu'il n'est pas capable de répondre à Goering ?
00:48 - Poursuivez.
00:50 - Non mais dites !
00:51 - Non, je trouve que vous voyez, c'est comme Goering, le Titanic et les Redos,
00:56 et les Tyrannosaures, on est bien dans un classique.
01:01 - Est-ce que ce n'est pas le moment où vous devriez changer d'émission ?
01:03 Je pense que vous vous lassez vraiment.
01:07 - En bas d'Herman Goering, jamais.
01:09 - Herman Goering fut un membre important du Troisième Reich.
01:12 Condamné à mort par le tribunal de Nuremberg,
01:14 il se suicide avec une capsule de cyanure pour échapper à l'humiliation de la pendaison.
01:18 Aussi fou que cela puisse paraître, un horticulteur a donné le nom de Goering à ses conifères.
01:25 On peut encore acheter des Goering en Allemagne pour les planter.
01:29 Est-ce vrai ou faux ?
01:31 - Des conifères ?
01:35 - Des conifères qui s'appellent Goering.
01:37 - Il y a des sapins Goering.
01:39 - Donc vraiment le baptême du sapin c'est après Goering ?
01:45 - Ah bah oui c'était après.
01:47 - Mais c'était un admirateur de Goering ?
01:49 - On vous en savait déjà trop Stéphane.
01:52 - Alors est-ce que c'était ironique ou pas ironique ?
01:55 - Est-ce que Goering veut forcément dire quelque chose ?
01:57 - Ma question c'est, un horticulteur a-t-il, oui ou non,
02:00 créé des conifères et peut-on encore en acheter pour les planter ?
02:03 - Vous avez des Goering à Thierry Garnet ?
02:08 - Ah oui plein, plein, plein.
02:10 On les appelle autrement, on les appelle des pins.
02:15 - À côté des buissons Goebbels.
02:17 C'est très sympathique.
02:19 - Et du rosier Eichmann.
02:21 - C'est vrai, c'est...
02:23 - Et pourquoi il l'aurait appelé Goering ?
02:29 - Ah bah là est toute la question.
02:32 - C'est Tannenbaum le sapin, c'est pas Goering.
02:35 - Oui mais là c'est un hommage.
02:37 - Un hommage, donc il était un fou de Goering.
02:40 - Allez on chante, Herman Goering, Herman Goering.
02:44 - C'était une manifestation de respect via des plantes.
02:48 - Non, non, vous n'y croyez pas.
02:51 - Vous êtes sûr ?
02:52 - Si j'étais sûr je serais pas là.
02:54 - Oh c'est beau, on va rester là-dessus, on vérifie.
02:57 - Vous avez gagné.
03:02 Par contre, il y a 30 ans,
03:04 la stagiaire d'une entreprise paysagiste allemande
03:06 a découvert dans une forêt de pin au nord,
03:08 - Au nord de l'Allemagne ?
03:11 - Au nord-est, pour être très précis,
03:13 des mélèzes d'une autre couleur qui, en vue aérienne,
03:15 formaient une croix gammée.
03:17 Il a été décidé de les enlever,
03:19 mais qu'est-ce qui s'est passé ?
03:21 Ils ont enlevé tous les mélèzes.
03:23 - Donc la croix gammée est restée ?
03:24 - Bah oui, sauf que c'était du vide.
03:26 Le dessin est resté.
03:27 Il a fallu encore quelques années, quelques trois en moins,
03:29 pour faire disparaître entièrement la swastika.
03:32 - Ah, incroyable.
03:34 - Donc il y a des hommages un peu bizarres quand même.
03:36 Une question pour vous Clémentine.
03:38 Est-ce que vous pouvez nous rechanter l'hélicoptère ?
03:42 - Dans mon hélicoptère, je ne vois vraiment que toi.
03:46 Mais je suis très enrhumée, là, c'est pas juste.
03:48 J'ai dû perdre au moins deux tons.
03:50 - Bah alors c'est l'hélicoptère.
03:52 L'hélicoptère de Clémentine.
03:54 Alors la première fois que le mot hélicoptère apparaît,
03:57 c'est dans une demande de brevet au Royaume-Uni,
03:59 faite par un Français,
04:01 Gustave de Ponton-Damicourt.
04:03 La question, est-ce que Charles Dickens
04:06 a pu entendre le mot hélicoptère ?
04:09 - Donc la première fois que le mot apparaît, c'est en...
04:13 - C'est une demande de brevet au Royaume-Uni,
04:15 faite par un Français.
04:17 - Mais on ne donne pas l'année.
04:19 - D'après vous, est-ce que c'est avant
04:23 le décès de Charles Dickens, ou après ?
04:25 - Charles Dickens est mort assez tard, en fait.
04:28 - Je pense que ça va être à un an près.
04:34 - Non, je vous le dis tout de suite,
04:36 c'est pas à un an près.
04:38 - C'est beaucoup plus que ça.
04:40 - Non, c'est neuf ans près.
04:43 - Et donc, le Français qui a déposé le brevet,
04:46 enfin une demande de brevet en tout cas,
04:48 c'est Gustave de Ponton-Damicourt.
04:50 - Oui, de Ponton-Damicourt, on l'étonne bien.
04:52 - C'est à neuf ans près, avant ou après, tout est là.
04:55 - Voilà.
04:56 - Est-ce qu'il a pu entendre, est-ce qu'il était déjà mort ?
04:58 Eh bien, je pense que c'est très triste,
05:01 parce que, en fait, Dickens est mort assez jeune,
05:03 il avait des problèmes cardiaques, me semble-t-il.
05:06 Et il est mort un peu prématurément.
05:09 Et donc...
05:12 Et Larras, non, il n'a jamais entendu parler d'un hélicoptère.
05:18 - Il n'a jamais entendu parler d'un hélicoptère.
05:21 On vérifie.
05:22 - Vous avez perdu.
05:26 - Je suis désolé.
05:27 L'auteur d'Oliver Twist est mort en 1870,
05:30 et le brevet de l'hélicoptère est déposé en 1861.
05:34 - Ah oui !
05:36 - L'hélicoptère, c'est une petite voiture,
05:38 l'hélicoptère, c'est "hélix" en grec ancien,
05:41 soit "spirale" et "pteron" qui signifie "aile".
05:44 - 1861, le brevet du premier hélicoptère.
05:47 - Exactement.
05:48 La demande de brevet date de 1861.
05:51 Stéphane, vous pouvez remporter ce jeu avec cette question.
05:54 - Je sais, c'est une responsabilité énorme.
05:57 - Lors de la Seconde Guerre mondiale,
06:01 qui a déclaré la guerre en premier à l'Allemagne ?
06:04 La France ou le Népal ?
06:08 - Ah, vous ne l'aviez pas vu arriver cette fois-ci.
06:10 - Non, celle-là, je ne l'ai pas vu arriver.
06:12 - Le Népal n'a jamais déclaré la guerre à l'Allemagne.
06:19 - Ah !
06:20 - Eh bien, n'en soyez pas si sûr,
06:22 parce que par le jeu des alliants,
06:25 le Népal appartient à l'Inde,
06:28 l'Inde n'est pas encore indépendante, l'on s'en fout.
06:31 - Le Gurkha était britannique.
06:34 - Elle appartient à l'Angleterre,
06:36 et les Anglais ont déclaré la guerre à l'Allemagne avant nous.
06:39 Donc, oui, le Népal a déclaré la guerre en premier.
06:42 - Donc, vous dites, Népal ou France ?
06:45 - Népal ! La conclusion de ce raisonnement brillant, c'est Népal.
06:51 - Si on considère que le Népal était anglais,
06:54 mais il n'était pas vraiment.
06:56 - Et pourquoi il n'était pas vraiment ?
06:58 C'était juste un protectorat ?
07:00 - Oui, c'est un protectorat.
07:02 - Oui, mais alors, ils ont voulu faire comme leurs copains voisins...
07:05 - Le Népal a déclaré la guerre, Jean-Luc ?
07:08 - Oui, il a déclaré la guerre.
07:10 - Avant ou après ?
07:12 - Je vous donne la réponse.
07:14 - Oui, j'aimerais bien.
07:16 - Disons, quel serait l'intérêt de la question si c'est après ?
07:20 - Alors, il me faut une réponse.
07:26 La France ou le Népal ?
07:28 Qui a déclaré la guerre en premier à l'Allemagne ?
07:30 - Le Népal.
07:32 - Le Népal !
07:34 - Mais...
07:36 - Perdu !
07:37 - Méfiez-vous.
07:38 Alors, si je peux vous donner un seul conseil,
07:40 quand Clémentine vous dit, suite à ce raisonnement brillant,
07:43 vous répondez quelque chose, prenez l'inverse.
07:46 - Oh, écoutez, c'était imparable ce raisonnement, non ?
07:49 - Oui, c'était imparable.
07:50 - Allez-y, expliquez-nous.
07:51 - La France, c'est la France, mais de très peu.
07:53 La France et la Grande-Bretagne déclarent la guerre à l'Allemagne le 3 septembre 1939.
07:56 Le 4 septembre, c'est le tour du Népal.
07:59 16 bataillons de l'armée royale népalaise vont combattre le Japon sur le front birman.
08:03 - Oh, bah voyez, non mais...
08:05 - Ça se joue un peu.
08:06 - Stéphane, faut pas avoir de regrets, parce que vraiment, on était bien quand même.
08:10 - Je crois qu'il veut plus vous parler.
08:11 - Non, parce que le piège, c'était le Népal, que fait le Népal là-dedans ?
08:14 Alors qu'on avait le bon raisonnement, le Népal c'est l'Inde, l'Inde c'est l'Angleterre, l'Angleterre, voilà.
08:19 - Mais vous m'avez...
08:20 - Bah, mais oui, mais c'est de retour de bonne foi, écoutez, bon...
08:24 - Bah, continuez, vous êtes sur une bonne lancée.
08:26 Une question pour vous Clémentine.
08:28 On sait depuis assez récemment comment se dépassaient les ptérodactyles.
08:32 - Oui ?
08:33 - Ces derniers...
08:34 Ces derniers vivaient il y a...
08:37 - On sait, ce que j'aime bien c'est "on sait", on sait comment se déplaçaient les...
08:41 - On sait, on sait.
08:42 - Bah oui, bien sûr, ils marchaient l'angle, comme les juments, comme ça.
08:46 - Exactement, tout à fait.
08:47 Alors, ces derniers vivaient il y a 150 millions d'années.
08:50 C'était les grands reptiles volants que l'on pas demira notamment dans Jurassic Park.
08:54 Mais grâce à qui, à quoi on le sait ?
08:57 On sait comment ils se déplaçaient grâce à Spielberg, justement ?
09:01 Grâce à la France, ou grâce à une marque de bonbons ?
09:06 - Spielberg, oui.
09:08 - Grâce à une marque de bonbons ?
09:11 - Oui, la question c'est grâce à qui ou grâce à quoi on le sait tout ça ?
09:14 - Comment se déplaçaient les ptérodactyles ?
09:20 Est-ce qu'on le sait pas grâce à des traces fossiles ?
09:23 C'est-à-dire en voyant des traces dans le fond des ruisseaux, là ?
09:29 Grâce à une marque de bonbons ?
09:33 - Alors Spielberg, grâce à la France ou grâce à une marque de bonbons ?
09:36 - La pluie qui chante ?
09:38 - Eh ben, c'est... Où en sommes-nous, là ?
09:47 - Ah ben, là, vous êtes au bout du rouleau.
09:49 - On est au bout du rouleau, mais là, si je réponds...
09:51 - Là, vous pouvez égaliser.
09:53 - Ah ben non, j'ai...
09:54 - On va parler pas de l'hélicoptère.
09:56 - Ne parlons pas du passé.
09:58 - Ben, grâce à une marque de bonbons, bien sûr.
10:03 C'est comme les blagues Carambar.
10:05 C'est-à-dire qu'il y a des marques de bonbons qui dispensent des connaissances absolument révolutionnaires
10:11 en matière de paléontologie.
10:13 - Est-ce que vous pouvez juste rajouter, suite à ce raisonnement très brillant...
10:16 - Voilà. Donc, je sais...
10:18 - Une marque de bonbons.
10:20 - Vous avez...
10:23 - Encore perdu !
10:26 - Et ça devient une habitude.
10:28 - C'est ça. Non, c'était grâce à la France.
10:30 On a trouvé pas loin de Cahors, à Cressac, plein d'empreintes de ptérodactyles fossilisés dans la boue.
10:35 - Ah ben, c'est ce que j'avais dit.
10:37 - Alors, évidemment, vous voulez savoir, est-ce qu'il marchait vite, à deux pattes ?
10:40 Eh ben, ça fera l'objet de futures questions passionnantes dans ce cours.
10:44 - Ben, voilà. Écoutez, de toute façon, c'est bien ce que je pensais.
10:47 C'est qu'on sait comment il marche par des traces dans le lit des ruisseaux et dans la boue.
10:51 - Vous aurez dû vous faire confiance.
10:53 - C'est un trio de Stéphane Bern, encore une fois.
10:57 - Merci beaucoup Jean-Luc.
10:59 - C'est un cycle, il m'a dit, oui.