Zoom Extra : Vikram Punchoo, ancien Second Deputy Governor de la Banque de Maurice, est l’invité de Michael Jean Louis dans l’Interview Grand Format.

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Zoom Extra : Vikram Punchoo, ancien Second Deputy Governor de la Banque de Maurice, est l’invité de Michael Jean Louis dans l’Interview Grand Format Il évoquera la reprise économique, le combat contre l’inflation, un coût de la vie qui ne cesse d’augmenter et la dépréciation de la roupie. Quel est l’état du pays sur le plan économique ? À suivre aussi les interventions des économistes Pierre Dinan et Dr Takesh Luckho. Vos appels au 213 7777.

Transcript

00:00:00 Bon après-midi à tous, bienvenue dans une nouvelle édition de Zoom Extra. L'actualité

00:00:08 maokée pour une fête qui finit déroulée dans les environs de Grand Bassin et c'est

00:00:12 pour ça qu'en outard, un politicien pose Kari ou Salme Sèvres c'est en référence

00:00:16 à sa caisse là. Mais pour la population zodi, fait à commission une vime, une casse-tête.

00:00:23 Donc tout du monde connaît quand mettre les pieds dans le supermarché, nous plissés,

00:00:27 on commence à causer créole là-dessus. C'est pourquoi de temps à autre il est important

00:00:31 nous prendre l'actualité chaude pour nous évoquer l'autre type d'actualité. Il n'est

00:00:36 pas sexy, mais ça fait un petit effort pour comprendre, mais il est tout aussi important

00:00:40 parce qu'il concerne l'avenir du pays, il concerne l'avenir aux enfants, l'avenir aux

00:00:45 familles. D'un côté, tout le monde reconnaît que le coût de la vie finit horriblement

00:00:50 augmenté. Depuis hier, jusqu'à ce que Tchibaba ne vienne hors de prix, bientôt pour la famille

00:00:56 de la famille, il y a un ressortissement de couches de siphon qui vous lavez tous les

00:00:59 temps tôt. D'un autre côté, nous pouvons trouver une prévision de l'organisme, l'inflation

00:01:04 et la croissance, optimiste parfois, pessimiste parfois et incompréhensible pour le commun

00:01:10 des motels la plupart du temps. Là, à l'autre front, nous pouvons dire que la reprise en

00:01:17 bonne voie du pays peut revenir à un niveau avant la COVID, notamment touristes, notamment

00:01:23 les entreprises qui ont des exploitations qui de l'or euh, peut rentrer dans le pays

00:01:30 et enfin, il y en a qui peuvent dire qu'ils ont de la guerre contre la dépréciation

00:01:34 de la qui amène augmentation des prix et qui c'est ben opératifs et ben la banque

00:01:39 qui peut travailler contre nous ou euh, et contre le pays. Si comment moi ou pas rétrouve

00:01:45 vous dans tout ça là, pas inquiétu euh, ou pas fou, normal, suive-nous l'émission,

00:01:51 nous espérer du moins avec nous sur le plateau de l'économiste donc qui est ancien second

00:01:56 député de la banque de Maurice Bon après-midi merci. Bon après-midi à toi. Oufi, acceptez-nous

00:02:02 l'invitation. Et bon après-midi aux auditeurs aussi de voilà. Et euh, mon rappel, nous

00:02:08 allons dîter qui euh, l'occasion durant l'émission, écoute, l'intervention de deux autres économistes,

00:02:14 Pierre Dinon et le docteur Takish Leku. Évidemment, ben, dis-moi qui ont envie d'intervenir sur

00:02:19 ce sujet-là, mon invité de Zout, téléphone-nous sur deux cent treize sept-sept sept-sept

00:02:23 deux cent treize sept-sept sept-sept à partir de dix-huit heures quinze et évidemment,

00:02:27 ou quoi pas, suive-nous. Nous, nous page Facebook, top FM, euh, Maurice. Ma première question

00:02:33 vite crampon tu l'es pour bien, c'est un député de la banque de Maurice et pour préciser

00:02:38 qui lorsqu'il est où le premier député qui fait de mon temps, peut-être c'est un

00:02:45 problème ou une fonction? Enfin, moi, je vais répondre pour un gars

00:02:50 de la BDH, mais nous devons comprendre que la banque centrale est établie late sixties.

00:02:56 À cette époque, les fonctions d'une banque centrale étaient très, disons, on va dire

00:03:01 basique, mais très très simple, hein, currency, un peu de réserve, management, etc., etc.

00:03:06 Mais avec le temps, avec ben, des défis comme la financial stability, comme la supervision

00:03:11 banquière, comme même, euh, ça qui est venu à cause de l'inflation targeting. Demandez

00:03:17 une spécialisation. Un gouverneur tout seul, il va caguer tout ça là.

00:03:21 Hum hum. Euh, l'hébizain des députés gouvernants, il y en a la banque centrale qui en a trois,

00:03:25 il y en a la banque centrale qui en a quatre. Hum hum. Bien sûr, Maurice, nous trouvait

00:03:29 deux suffisants et, et, en fait, moi, moi aussi, comme un, moi aussi second député

00:03:35 gouverneur, on sort de la supervision banquière et on sort de l'administration de la banque,

00:03:41 comme on le voit, pendant un moment qui aurait, disons, les bras croisés. Ben, de chez là,

00:03:46 venez et des fois, ben, tu ne m'as pas dit tout, ben, le banquier ne t'a pas dit tout.

00:03:50 Euh, nous, cause ben, des défis, ben, le problème que nous avons, c'est que, là,

00:03:52 you have to resolve les choses, pas seulement locales, internationales, les familles pour

00:03:56 venir, pour dire à nous, bien, qui vous pensez, là, qui arrive au système bancaire, qui

00:04:00 arrive à l'économie, qui l'impact est là, tout ça, on ne sait pas répondre. Bien

00:04:04 sûr, le gouverneur, il est le chief executive, hein, de tous, euh, députés gouvernants,

00:04:08 et c'est lui, le chief executive, il prend des décisions et il ne peut pas oublier qu'il

00:04:13 nous aussi, nous font partie du board of directors, hein, même pas entière, parce qu'on veut

00:04:18 dire qu'en gouvernance, on nous a fait oui, oui, on nous est d'accord. Parfois, malheureusement,

00:04:22 ça amène des frictions. Hein, des frictions. Ah, si, justement, euh, euh, je me rappelle

00:04:26 qu'il est où, donc, en Haouti, second député gouverneur, donc, euh, le premier député

00:04:29 gouverneur, c'était Padayatchi et, euh, le gouverneur, c'était Yann Bradet Gugulay,

00:04:33 si je ne me trompe pas, euh, euh, qui est dans la, la, la, sa place. Avant, avant, oui,

00:04:39 oui. Euh, il y a quelques semaines, donc, mais tu peux dire qu'il, un député gouverneur,

00:04:43 il a failli se subir à une pression qui, surtout lorsque le gouvernement ou, euh, le

00:04:47 ministre des Finances, pas trop d'accord avec le gouverneur, donc, il a fallu la pression

00:04:51 qui vient. Non, mais ça n'est pas tout, n'est pas tout, parce que nous, nous, nous avons

00:04:55 un mandat d'avouer la loi, hein, euh, peut-être, ça se passe actuellement, hein, parce qu'il

00:05:02 peut avoir, pour quand l'inflation est très forte, nous, puis, euh, décisive dans l'action,

00:05:06 nous, puis, augmenter l'intérêt très, très rapidement pour qu'on donne du moins de confiance

00:05:10 pour, euh, qui, euh, prix, nous pourrions aussi contrôler le prix là après, hein,

00:05:14 mais, bon, évidemment, le gouvernement, lui, le ministre des Finances n'aime pas que les

00:05:17 taux d'intérêt augmentent, hein, c'est logique. Donc, il y a des frictions, mais

00:05:21 c'est pour ça qu'il a une monétarité politique, comité, c'est pas une personne qui décide,

00:05:26 c'est le comité qui décide. Différents points de vue, différents points de vue,

00:05:29 ben, dis bon, nommé par le premier ministre lui-même, nommé par le ministre des Finances,

00:05:32 mais c'est indépendant, c'est différent background, et dans le couvert, c'est, alors, chacun amène

00:05:38 son point de vue et très souvent, nous, c'est un consensus, hein, il faut y avoir, d'avoir

00:05:42 un consensus. Allez, on nous rend dans le vif du sujet. L'actuel gouverneur de la banque

00:05:46 de Maurice, et le ministre du tourisme, Steven Obegadou, peut dire, euh, en ce qui concerne

00:05:52 donc l'entrée des devises, en ce qui concerne l'entrée des devises et l'autre, en ce qui

00:05:56 concerne les arrivées touristiques, qui nous pérévine à un niveau, donc, d'avant en

00:06:00 COVID, le ministre des Finances l'est plusieurs fois, l'est fini de dire qu'il a repris

00:06:04 finalement aussi, qu'il est en bonne voie, à quel point, euh, tout ça, donc, à quel

00:06:09 point nous finirons, finirons cette reprise? Bon, là, malheureusement, nous, pour vous

00:06:15 dire, on est un peu dans le détail technique, bon, moi, pour vous faire rendre ça le plus

00:06:19 simple possible, mais nous, pas capable, sans passer à un petit détail, là, hein. Alors,

00:06:24 quand nous, dans le, euh, si il y a ça sur le web, enfin, pas si il y a ça, Statistique

00:06:28 de recherche sur le website, nous guettent les chiffres, par exemple, nous, il y en a

00:06:32 des chiffres, là, c'est ce qu'on appelle le « the real GVA », hein, « gross value

00:06:35 added », c'est ça, moi, quoi, le, le, euh, la mesure préférée du ministre des

00:06:39 Finances, pour 2023, nous trouver qu'il est, d'après, d'après ces 26 chiffres-là, nous

00:06:44 nous finirons, dépassent, euh, 2019, ce niveau. Pour 2022, moi, quoi, on fait que réviser

00:06:51 les chiffres, les « just », peut-être 10 milliards, moins que ça. Mais, pour moi,

00:06:57 me trouver, il y en a beaucoup d'incertitude, là-dedans, hein, pas oublier qu'il est le

00:07:01 GVA, c'est une estimation, c'est pas une affaire qui nous, il est, euh, « the real

00:07:06 GVA », hein, « the real GVA », il est « non observable », pis il n'y a aucune part

00:07:11 qu'il y a de « the real GVA ». Et, pis il n'y a aucune moyenne, aussi, pour, pour

00:07:16 gagner ça directement, se déflatter, hein, pour, pour, pour, pour le nominal. Alors,

00:07:21 qu'est-ce que je veux te faire, si je viens de ma estimation, estimation, qu'est-ce que

00:07:24 je veux te faire, je te le fais avec une proxy deflater, hein. Par exemple, vous trouvez,

00:07:28 nous ne parlons pas de deflater direct du GVA, mais nous parlons de faire avec une proxy

00:07:31 deflater. Ça, avec une proxy deflater-là, il y a une « underlying assumption », moi,

00:07:36 une petite assumption qui, je peux vous parler, comment on prend du « real GVA », OK, du

00:07:42 nominal GVA, comme ça, on gagne « the real ». Alors, vous ne comprenez pas qu'il est

00:07:45 dans le nominal GVA qui nous, qui nous est né, hein, si, il y a ça, le GVA, ça s'effleure,

00:07:51 et il y a un effet prix, un effet volume. Alors, vous êtes d'accord avec moi, si nous

00:07:55 successivement prix, nous gagnons plus de volume, si nous surestimons prix, nous gagnons

00:08:00 moins de volume. Alors, là, évidemment, statistique, mon research, il y en a beaucoup

00:08:06 d'expérience là-dessus, il faut faire ça, travailler là, beaucoup, mais moi, mon point,

00:08:11 c'est que, quand l'inflation est stable, quand il y a « low prices », nous, quand

00:08:15 il y a, qu'il y a une proxy deflater-là, puis vous, c'est pareil, comment, il y a

00:08:19 un prix du GVA nominal, hein, mais quand il y a une dynamique de prix qui est différente,

00:08:26 comme on est dans la « high inflation », « exchange rate », « depreciation » ou

00:08:31 « devaluation », « whatever you may call it », nous gagne, nous gagne, l'importation,

00:08:36 le prix à l'impôt, bien, bien fort, il n'est pas forcément vrai, parce qu'il y a

00:08:40 une dynamique changée, quand une entreprise paye 7 « prices », ce qu'elle peut faire,

00:08:46 c'est, elle peut calculer quels prix elle a pour l'été à l'avenir, parce qu'elle

00:08:50 fait un atout de cette attitude. Et quand on est dans une situation pareille, il n'est

00:08:54 pas forcément correct qu'il nous servent les mêmes méthodes sans aucun assistement,

00:08:59 nous dirions, nous servons les mêmes méthodes qu'on nous servait avant 2019, quand l'inflation

00:09:03 s'est bassée pour arriver à sa réelle GVA. Maudit Nou, par exemple, une mesure,

00:09:11 par exemple, nous prenons le tourisme, « accommodation and food services », « activities ». Alors,

00:09:16 quel est l'indicateur, le proxy, que Statistik Moshos a utilisé ? C'est le volume, là,

00:09:23 il n'est pas qui fait le prix, là, là, il y a le volume. « Based on the number of

00:09:28 tourist arrivals ». Allez, « just imagine », un touriste vient de mourir, on va dire

00:09:32 « caricature », il vient de mourir, il a le travail noir. Mais est-ce que ça fait

00:09:39 partie de la croissance de l'industrie ? Non. Alors, peut-être que c'est bizarre,

00:09:44 mais il y a beaucoup de choses qui étaient peut-être vraies avant, mais qui ne sont

00:09:49 pas forcément vraies maintenant. Là, ils font une hypothèse qui est tout le temps

00:09:55 le tourisme identique. Alors, ça, c'est un peu… Oui, oui.

00:09:59 Est-ce que mon collègue, là, vous pouvez comprendre, là ?

00:10:02 Vous pouvez comprendre, oui. Allez, viens, bon. OK ?

00:10:04 Ensuite, nous prenons une autre aberration, « telecommunication services ». Alors,

00:10:08 qui déflate-t-il, il s'est dit ? Il prend le prix de ses téléphones « calls ». Mais

00:10:12 tout le monde sait WhatsApp. WhatsApp, oui. Tout le monde sait Messenger. Mais le prix

00:10:17 de ses téléphones « calls », il n'y a pas de manque du tout. Hein ? Mais finalement,

00:10:21 déflater, là, il reste, on va dire, il peut avoir des mêmes bousilles. Tout ce qui

00:10:25 est télécom peut mesurer, peut venir dans le volume. Alors, c'est où il y a une bande

00:10:31 professionnelle, scientifique, qui a dit « deflation by consumer price index ». Alors,

00:10:35 tout ça me… Tout ça, mais nous à quelle conclusion ?

00:10:38 À la conclusion qu'il peut être OK en période de stable et de l'inflation,

00:10:45 mais c'est définitivement pas OK quand il y a une inflation élevée, une incertitude

00:10:51 sur les prix futurs. Est-ce qu'il est capable, moi, à partir

00:10:54 de sa conclusion que vous pouvez faire là, de dire que peut-être que les chiffres sont

00:10:58 faussés intentionnellement ou pas intentionnellement ?

00:11:00 Non, je ne vais pas vous dire ça. Peut-être, peut-être, les poumons, si c'est une recherche

00:11:05 qui est négligeable ou non, peut-être que moi, je sais ce que je peux dire, peut-être

00:11:08 que ça va faire sens. Peut-être que je vais dire ça. Mais ce n'est pas fini, hein.

00:11:11 Ce n'est pas fini. Je vais donner une autre chose, que moi, je vais trouver un pays, disons,

00:11:19 je ne vais pas vous dire fort, en fait, ce qui nous arrive au niveau 2019, mais un signe

00:11:23 difficile pour, disons, pour nous avaler ça tout de suite. Et d'ailleurs, quand on

00:11:27 regarde sa augmentation 2023-là, il existe pas 11 millions par rapport aux chiffres de

00:11:32 2019, ce qui veut dire que quand on a fait une approximation, on a toujours les mêmes

00:11:36 erreurs. Et il est fort possible que ce n'est pas le cas. Alors, moi, je vais donner encore

00:11:40 un petit, peut-être, des trois petits exemples, là. Nous pouvons prendre CPI pour une déflatée,

00:11:46 hein. Mais CPI…

00:11:47 Consumer Price Index.

00:11:48 Consumer Price Index, oui. Consumer Price Index. Mais c'est une panier qui date de

00:11:52 2017. Quote, Food, par exemple, Food and Non-Alcoholic Beverages, 28,4% du panier du consommateur.

00:12:00 On prend une tellement augmentée, au cas du mois de jeudi, et quand ça a les 25 000

00:12:04 euros, si on est d'accord pour dire qu'il est toujours à 28,4%, c'est possible.

00:12:11 Nous sommes dans les 50%. Donc, nous pouvons servir les vieux, les indicateurs qui n'aiment

00:12:16 pas dépasser, qui n'aiment pas dépasser pour nous déflater certaines activités.

00:12:21 Donc, pour moi, disons, je suis un peu… évidemment, là, nous supposons que le 2022,

00:12:27 je suppose qu'il y a une nouvelle sur le budget, nous ne pourrons pas avoir de résultat.

00:12:31 Mais nous avons un coût qui peut arriver. Je ne vais pas dire toutes les affaires. Si

00:12:39 vous demandez à un petit gars de l'État, vous savez, je ne vais pas lui poser de questions,

00:12:41 mais je demande à un petit gars de l'État encore. Maintenant, ce que vous faites, moi,

00:12:44 je vous donne un coût statistique, tout le prix, tout les indicateurs qui sont dans

00:12:48 le prix. Nous prenons un indicateur important qui s'appelle Import Price Index. Nous

00:12:54 voulons que ce soit de l'évolution de 2019 à 2020. Bon, évidemment, pas dans 2023,

00:12:58 ni en 2020. 2019, c'est -.09. 2020, c'est +10.2. 2021, c'est +19.1. 2022, c'est +34.3.

00:13:11 Bon, il y a des précisions de l'Europe. Il adore. Maintenant, nous prenons le CPI.

00:13:18 Même époque 2019, 0.9. 2020, c'est +2.7. 2026, c'est +12.2. Mais quand nous regardons

00:13:27 le déflateur, nous trouvons quand même des affaires qui ne sont pas correctes. -.6, +3.2,

00:13:36 +7.5. Évidemment, il est -3.10. Mais moi, j'ai l'impression qu'il est par exemple de

00:13:40 l'autre côté. Parce que si le prix de l'importation peut monter, le prix de la consommation qui

00:13:45 est de l'importation, c'est un prix qui peut monter. Mais qu'est-ce qui m'est arrivé

00:13:49 au milieu là? Comment est-ce qu'on a pris au milieu le prix de l'importation? Ou bien

00:13:54 l'importation croît moins fort que ce qui nous pèse? Alors, je trouve que c'est pénissant.

00:14:01 Je pense à ça. Peut-être que c'est bon que quelqu'un explique ça. Moi, moi-même,

00:14:06 personnellement, j'ai l'expérience, je pense qu'il est de l'autre côté.

00:14:10 -2 minutes encore. Vous connaissez, vous pourrez se poser des questions, mais 2 minutes encore.

00:14:16 Ainsi que nous avons, je dirais, des chiffres qui ne sont pas des statistiques de nos richesses,

00:14:20 admettons. Quand nous avons ces chiffres, nous trouvons qu'il y a ce qu'on appelle une

00:14:26 réconciliation inévitable. Nous avons une secte qui a ce bon en 2023, projection bien sûr,

00:14:34 qui est en cours en bas 2019 sur le divier réel, sur le réel output. Nous avons une secte qui

00:14:42 reste positive tout le temps et nous avons une secte qui est récupérée, mais récupérée très

00:14:48 faiblement. Il y en a qui est récupérée en 2021, il y en a qui est récupérée en 2022,

00:14:51 il y en a qui est récupérée en 2023. Nous avons un exemple là. Par exemple,

00:14:55 une secte qui est en cours en bas 2019, c'est Texas, l'électricité, le gaz et le steam,

00:15:00 construction, distributif, commerce, transport et stockage. Une banque qui reste résiliente,

00:15:06 c'est l'information et les communications, les services financiers et l'insurance. Et là-dedans,

00:15:10 l'information et les communications, nous connaissons la télécommunication,

00:15:13 c'est une grande partie. Nous avons un problème, nous avons un problème de la faille à déflatter.

00:15:16 Et après, nous avons la public administration, le gouvernement,

00:15:20 son contribution aussi est importante. Donc pour moi, les constats là, c'est que l'économie,

00:15:26 finalement, n'est pas aussi résiliente que ça. Par exemple, si nous prenons les États-Unis,

00:15:30 par exemple, je tombe dans une récession rapidement,

00:15:33 « two free quarters » et on finit récupérés. Mais nous, le fait qu'il y ait encore une secte

00:15:38 qui est en cours sous la base de 2019, ça a démontré qu'il n'y a pas 50% de résilients

00:15:44 qui nous vivaient là. Maintenant, on peut dire aussi qu'il y a des constats de télécommunications,

00:15:49 financial services qui fait qu'ils sont résilients. Et ce qui, par exemple, parce qu'il y a une

00:15:53 digitalisation, c'est pour ça qu'ils ont une PME de zôte malgré COVID, ils ont une récession

00:15:57 assez hausse. Et de pas moi, moi, une dernière intervention là, un dernier point.

00:16:01 Si nous regardons, secondairement, on regarde aussi la productivité et le coût du travail.

00:16:06 Nous trouvons que ce qui est extraordinaire dedans, c'est que la productivité ne reprend

00:16:12 pas maintenant. OK? Les chiffres de 2022, malheureusement, ne sont pas disponibles.

00:16:17 Alors, productivité reprend, mais le coût du travail unique, en rupees, il monte bien sûr,

00:16:23 mais il y a de l'or, il est négatif tout au long. Alors, le problème, quelle est la politique du

00:16:30 gouvernement? Est-ce que c'est une politique qui vise à maintenir la compétitivité du pays

00:16:36 au détriment des travailleurs? Ou bien, c'est un, ça veut dire, nous revenons un peu de même

00:16:41 dans la façon dont beaucoup nous avons discuté, socialising losses, privatising gains. Et

00:16:48 finalement, malheureusement, c'est que les travailleurs, je ne vais pas passer voir ça

00:16:52 parce qu'ils sont un peu victimes de l'illusion monétaire. Et, moi, je dis maintenant, si les

00:16:55 syndicats aussi comprennent. Alors, en conclusion, hein, en conclusion, bon, moi, je trouve que c'est

00:17:00 une situation économique encore très fragile. Pas mal de secteurs économiques sont encore sous

00:17:04 l'eau. Et maintenant, la grande question, est-ce que c'est un problème de conjoncture? Ou bien,

00:17:10 c'est un problème de structure? Ça, c'est un grand, un grand travail qui va peut-être être

00:17:14 une de tes missions de cas closures, là. Voilà. Voilà, OK. Merci, Vikram Bantu. Donc,

00:17:18 euh, bonne économie, c'est tout du monde, bizzère, donc, bizzère de base, donc, pour se faire

00:17:23 bonne comparaison et bonne prévision. Ma question est là, nous, une petite réponse assez, euh,

00:17:28 courte, euh, Vikram Bantu, euh, quand nous guettons, comment tout finit sans eau, comment

00:17:31 la situation finit sans eau, est-ce qu'il y a référence au niveau d'avant Covid? Donc,

00:17:35 souvent, nous pouvons prendre la base, c'est 2019, est-ce qu'il y a encore toujours une

00:17:39 insupportable? Euh, mon conseil, il y a une insupportable parce que, quand même,

00:17:43 nous avons l'idée que, disons, Covid a été un phénomène exceptionnel, hein, d'une envergure

00:17:48 inimaginable. Donc, finalement, ça a été un bon repère pour nous, hein, pour nous connaître,

00:17:55 où nous sommes. Mais seulement, on a pris quand même quatre ans pour éviter ça, hein,

00:18:00 à ce niveau-là, en gros. Et ça aussi, quand nous nous posons avant, ce qui…

00:18:03 Nous part. Nous patiente, nous patiente. Mais, mais c'est sûr qu'à l'étranger,

00:18:08 c'est plus visible, hein, que l'économie a changé. Par exemple, « work from home »

00:18:11 est une vinaigre, ça fait… normal. Moi, moi, j'ai pas de famille qui reste en Amérique.

00:18:16 Je travaille en Amérique, mais je vais travailler en ligne. Maurice, bon,

00:18:20 vous venez, quel est le… l'extent de sa « work from home » là? Mais le tourisme aussi,

00:18:25 après Covid, peut-être, il demande un peu plus d'environnement, ben, il chaute l'environnement,

00:18:30 tout ça. C'est sûr, si nous continuons avec le même « mindset » d'avant Covid, peut-être,

00:18:36 il est plus difficile pour nous, pour nous, disons, redémarre l'économie de façon simple.

00:18:41 We have to change the model, hein, nous, peut-être, ça nous casse.

00:18:44 Effectivement. Donc, l'inflation, justement, l'inflation qui a affecté tout du monde,

00:18:49 pas pay arrêt augmenté, donc quand nous payons déjà l'inflation, c'est-à-dire que le coût

00:18:54 de la vie peut augmenter, en même temps, nous ne pouvons pas trouver une prévision

00:18:57 de croissance peut être revue, à la baisse, du moins, FMI, Finfi Ali, 5,4 maintenant pour 2023,

00:19:04 l'IPDR, qui prévoit 4,6, SBM aussi, finit de revoir l'IPXPEC 5,2, selon un dernier document

00:19:12 qu'ils nous finissent de trouver. Nous avons ce gros débat qui, le combat contre l'inflation,

00:19:17 passe forcément par un coût à la croissance, qui lui a affecté la croissance. Est-ce qu'il

00:19:23 est dans un schéma là, aujourd'hui, selon vous, et comment nous sauter là-dedans?

00:19:26 Si oui. Bon, nous disons, disons, en écologie, il résout sans problème, hein,

00:19:32 la direction économique abondante, là, des, ce qu'on appelle les "short-term trade-offs".

00:19:37 Mais, "in the long run", je dirais, auquel la monnaie, par exemple, est neutre, ça veut dire

00:19:43 qui? "In the long run", c'est la force réelle qui détermine la croissance. A ce terme, nous

00:19:49 devons calculer qui nous peut guéir là. Est-ce qu'il nous peut guéir "fluctuation", "around the

00:19:53 trend", c'est-à-dire "business cycle", ça veut dire "up and down", ou bien nous peut "focus"

00:19:57 "on the trend". La politique économique, bien sûr, disons, quand nous avons une "departure from

00:20:04 the trend", par exemple, là, nous avons une, le COVID, nous le dessinons en bas, nous, l'économie,

00:20:08 en récession, "technical recession", on peut appeler ça. Donc, nous pensons qu'il y a une

00:20:14 grande affaire, oui, il y a une grande affaire si nous avons un effet qui commence permanent.

00:20:19 Mais tant que nous avons des effets restants pour rien, nous ne faisons qu'un manuel de ça,

00:20:22 pour qu'il nous retourne rapidement vers la croissance. Maintenant, si nous prenons une

00:20:25 mesure, plus qu'il nous le faut, nous sommes capables de régler l'économie, parce qu'il

00:20:30 fait, l'économie, ce ne sont pas des affaires que nous pouvons faire n'importe quoi, et surtout,

00:20:34 très important, nous ne pouvons pas faire des affaires en isolation, ça n'a pas lieu de faire

00:20:38 des affaires de deux, ça n'a pas lieu de faire des affaires de deux, ça n'a pas lieu de faire des

00:20:41 affaires de deux. Non, parce que, quitte à faire, il faut qu'il s'équilibre d'une façon,

00:20:45 ce qu'on appelle "general equilibrium", ça veut dire qu'il faut que le "whole system"

00:20:49 s'équilibre. Mais tu es capable, tu peux faire ça, tu es capable, tu peux penser à un effet,

00:20:54 mais il y a un "counter effect" sur moi. Alors, parfois, je me rends un peu confus,

00:20:59 quand je regarde la proche, ça me fait des manières de dire ça, ça me fait des manières de dire ça.

00:21:05 Je me rends un peu confus, hein! Mais allez, ok, vous faites des affaires là-dedans,

00:21:12 hein? Vous les gagnez bien, est-ce qu'ils peuvent les gagner bien, selon vous?

00:21:15 Ouf! Là, je te pose une question bien difficile. Peut-être que je peux répondre à ça différemment,

00:21:21 je vais dire si je peux faire ça différemment. Oui, allez, on va faire ça aussi, donc,

00:21:28 et s'il prend une bonne mesure en plus, donc, plus qu'il vise à ça,

00:21:31 on est capable de dérégler pour tout, mais est-ce qu'il, selon vous, c'est ça qu'il peut faire?

00:21:37 Donc, je vais te donner un exemple. Tu connais, dans l'écoute, allez,

00:21:39 dis-moi un petit exemple, hein? Dis-moi qu'il y a un boulot,

00:21:44 une propriété pour lui monter dans la case. Il n'y a pas qu'à payer,

00:21:47 maintenant, si c'est sur la case. OK, c'est fait, game.

00:21:50 Une entreprise, l'il prend une mauvaise décision stratégique ou bien ça,

00:21:57 l'il fait faillite, MIC, il va le soutenir. Mais où est la logique? Où est le marché?

00:22:04 Le rationnel, le marché logique. Soit on nous donne une économie de marché

00:22:10 pour payer, permettre à quelqu'un qui prend la case, il va avoir un boulot pour faire,

00:22:14 mais tout le monde a le boulot, c'est fait, laisse quelqu'un d'autre le découvrir.

00:22:17 Elle n'a pas reçu son chèque, elle veut, et si elle n'a pas reçu son chèque,

00:22:21 les investissements qu'il a acheté à la prix, je ne sais pas,

00:22:24 je ne sais pas, je ne sais pas, qui fait le gouvernement,

00:22:27 je ne comprends pas qui fait le gouvernement, il a acheté ça à prix faux.

00:22:30 Laisse l'entreprise la faire. OK, les gens peuvent faire du travail.

00:22:34 Mais justement, c'est ça l'argument.

00:22:36 Non, mais il ne peut pas faire du travail, parce qu'il y a dix,

00:22:39 dix personnes qui peuvent ouvrir une entreprise pour les étrangers,

00:22:42 qui peuvent venir s'ouvrir, régler leur modèle, continuer à employer des gens.

00:22:46 C'est ce qui se passe dans la banque, par exemple,

00:22:49 il y a une entreprise, mais tout le monde est heureux.

00:22:51 Non, on l'a acheté, on l'a fait, on l'a découvert.

00:22:53 Avant ça, c'était facile, c'était bête, tu fais un déficit,

00:22:57 mais personne ne peut faire du travail.

00:22:58 À moi, c'est une foutue professionnellement, ça c'est autre chose.

00:23:01 Mais je ne comprends pas qui fait dans le cas des entreprises,

00:23:04 un peu trop cosy avec le secteur privé, je ne sais pas, moi je sais,

00:23:09 moi je veux dire que c'est dans la logique du marché,

00:23:11 de ne pas faire de mauvaise décision, tu payes le prix.

00:23:13 Qui fait un mauvais débat avec toi?

00:23:15 C'est un faux débat ça.

00:23:17 Donc, vous voulez dire qu'en ce qui concerne la MIC,

00:23:21 il y a un certain sauvetage, un truc qui peut-être n'a pas été justifié?

00:23:24 Non, pour éviter ça qui nous fait cosy,

00:23:26 quand on va parler de ça, comme ça, qui ne fait peut-être plus ce qu'il veut.

00:23:29 C'est ça, je vais te donner un exemple,

00:23:32 qu'on ne fait, disons, à mon avis, plus ce qu'il veut.

00:23:36 Est-ce qu'on a reçu le bon débat?

00:23:39 Non, parce que si cette entreprise est allée dans le réchauffement,

00:23:43 tu ne peux pas gagner le prix à bas prix.

00:23:45 Mais allez, justement, comment vous pouvez évoquer ça?

00:23:47 Moi, je viens de le savoir, le gouverneur de la banque de Maurice,

00:23:51 finit de dire dans son dernier rapport annuel,

00:23:54 que les pays défendent la MIC.

00:23:58 Alors, ce qui nous connait, c'est qu'il y a la FMI,

00:24:00 donc qui fait une très critique envers la création de cette compagnie.

00:24:06 Je vais te le dire, là, je vais répondre à ça différemment.

00:24:10 Je vais te le dire comme ça, aux États-Unis,

00:24:13 il y a une récession, très rapidement, l'économie répond parce qu'il y a des dynamiques.

00:24:17 Maurice, il va nous tauler,

00:24:20 parce qu'il avait toujours mal problème là,

00:24:23 parce qu'il ne peut pas laisser le seul suivre son cours.

00:24:28 OK?

00:24:29 Quand tu as un bon deal,

00:24:30 quand tu peux faire ça,

00:24:31 nous, tu peux faire ça,

00:24:32 nous, tu peux faire ça,

00:24:33 si tu ne peux pas faire ça, tu peux arriver à ça.

00:24:34 Mais, ce n'est pas un argument.

00:24:37 Soit tu n'as pas d'optique logique.

00:24:39 Je vais prendre un exemple,

00:24:42 nous, qui avons causé ça,

00:24:43 c'est un homme,

00:24:43 nous, qui avons causé ça.

00:24:44 Je vais penser pour causer ça, après,

00:24:45 je vais donner un autre exemple.

00:24:47 Moi, je suis choqué,

00:24:48 je viens de dire, le terme anglais, c'est "flabbergasted".

00:24:51 Vous comprenez?

00:24:52 Parce que vraiment,

00:24:52 [Rires]

00:24:53 Tu connais?

00:24:53 C'est bien avec l'accent, tu vois.

00:24:55 L'association des hôteliers.

00:24:57 Je viens de le dire au ministre des Finances,

00:25:00 pendant les consultations,

00:25:01 je vais dire,

00:25:02 quand nous faisons une rénovation,

00:25:05 quand nous faisons une rénovation de l'hôtel,

00:25:07 nous allons gagner des révenus,

00:25:08 mais si tu as compté gagner des gouvernements.

00:25:10 Le ministre des Finances,

00:25:11 il va dire, oui, OK,

00:25:11 nous, pour donner cette considération,

00:25:13 peut-être, nous allons diminuer tout ça.

00:25:14 Mais, qu'est-ce que c'est que ce business?

00:25:15 Qu'est-ce qu'il fait d'un balance sheet et des réserves?

00:25:18 Les réserves, c'est juste...

00:25:21 Quand tu es dans une situation comme ça,

00:25:23 tu ne peux pas continuer à rouler ta compagnie.

00:25:25 Mais qui?

00:25:26 Le gouvernement qui te fait une dette,

00:25:27 qui te bouffe.

00:25:28 Mais aujourd'hui, il nous donne une logique

00:25:31 qui est trop cosy avec le secteur privé.

00:25:35 Et moi, je met un point là-dedans,

00:25:36 qui est que nous devons prendre

00:25:39 la propriété du policier.

00:25:41 Aujourd'hui, disons,

00:25:44 au nom de la consultation privée, publique,

00:25:47 comment le secteur privé influence le policier

00:25:52 au détriment de la population?

00:25:54 Je vais vous donner un autre exemple.

00:25:55 Tourisme, un problème de main-d'oeuvre.

00:25:59 Right.

00:26:00 Bien beau.

00:26:02 Si tu veux augmenter le salaire,

00:26:04 regarde, il y a une logique du marché qui est très simple.

00:26:07 Tu peux travailler à Wadidou,

00:26:09 tu augmentes le prix, tu augmentes les salaires.

00:26:11 Tu prends une certaine salaire,

00:26:12 qui te permet de travailler avec toi.

00:26:14 Et d'ailleurs, le même Mauritien,

00:26:16 quand il perd son rôle, il peut payer plus.

00:26:17 Mais donc, quelle a été la faute du tourisme?

00:26:21 La faute du tourisme, c'est l'accueil du Mauritien,

00:26:23 le sourire du Mauritien.

00:26:24 Maintenant qu'ils ont fait un état, non.

00:26:26 Nous voulons un port de forêt libre.

00:26:28 Pour travailler dans le...

00:26:30 Mais, toi, un gouvernement,

00:26:31 tu ne peux pas dire ça.

00:26:32 "This is not possible, you have to pay higher wages."

00:26:35 Non, où est la faute de l'étranger venu?

00:26:38 Maintenant, pour poser la question,

00:26:41 si tu fais une ratio

00:26:42 entre le salaire du CEO, plus le bénéfice,

00:26:47 et le salaire le plus bas,

00:26:49 ou bien le salaire d'avantage dans l'hôtel,

00:26:53 tu peux facilement en descendre.

00:26:55 Facilement.

00:26:56 Mais, n'est-ce pas quand même une certaine aberration?

00:27:02 En descendant,

00:27:04 ça c'est le théâtre de la théorie,

00:27:06 tu prends n'importe qui c'est que théâtre,

00:27:07 tu acquittes ça.

00:27:08 Mais, ça veut dire, bas non bas,

00:27:11 malheureusement, ils ne payent l'adéquité.

00:27:15 Mais, d'un autre point,

00:27:17 tu connais quand tu es en économie,

00:27:18 sur un état de développement,

00:27:20 disons, dans le "developing economy",

00:27:23 on peut bouger, on peut enlever un peu plus de développement.

00:27:25 Par exemple, dans le "low income group",

00:27:27 tu as une "middle income group",

00:27:29 tu as une "upper middle income group",

00:27:30 après tu as une "high income group".

00:27:32 C'est un peu le cas, on va dire,

00:27:33 quand on arrive à "upper middle",

00:27:34 on a une dessaine au remonté, whatever.

00:27:35 - Oui, oui.

00:27:36 - Mais, automatiquement,

00:27:38 "prices go up", "wages go up".

00:27:41 Qui fait, d'après toi,

00:27:43 un pays développé,

00:27:46 qui fait "services payés plus high".

00:27:51 Mais, parce qu'il te donne logique de développement,

00:27:54 tu as besoin de plus de "wages" pour que tu ailles plus loin.

00:27:56 Non, non, on peut monter dans ça,

00:27:59 mais c'est maintenant qu'on peut maintenir la pression,

00:28:01 pour aller en bas.

00:28:03 Mais, il n'y a pas de logique.

00:28:04 Il y a tout un travail à faire, bonjour.

00:28:07 - Allez, nous vous réveillons là.

00:28:08 Nous vous avons pris une pause,

00:28:09 donc d'abord, nous vous rappelons qu'il y a un "lift-off"

00:28:12 dans quelques minutes.

00:28:14 Et aussi, nous vous avons pris la pause pour la pub.

00:28:17 Après, nous vous écoutons les deux autres économistes

00:28:20 qui nous finissent d'interroger, comme le collègue Nnamata Dilsan

00:28:22 finit d'interroger hier.

00:28:23 Donc, nous mordons la pause et nous retrouvons des quelques minutes.

00:28:27 (Générique)

00:28:32 (...)

00:28:35 (...)

00:28:36 - On a le plaisir de vous présenter

00:28:38 l'heure de l'iftar et le nid yate pour l'iftar.

00:28:41 Et vous souhaite Ramadan Moubarak.

00:28:43 (Musique)

00:28:49 - Selon l'horaire établi par la Djouma Mosque,

00:28:51 l'iftar pour les régions de Roseil et Quatre-Bornes

00:28:54 sera 3 minutes après le bip.

00:28:56 Pour les régions de Kerpip et le Sud,

00:28:58 ce sera 5 minutes après le bip.

00:29:00 Quant à Vaqua, 4 minutes après le bip.

00:29:02 (Musique)

00:29:06 (...)

00:29:09 (...)

00:29:12 (...)

00:29:15 (...)

00:29:18 (...)

00:29:21 (...)

00:29:25 (...)

00:29:27 (...)

00:29:29 (...)

00:29:31 (...)

00:29:33 (...)

00:29:35 (Propos en arabe)

00:29:37 (...)

00:29:39 (...)

00:29:41 (...)

00:29:43 (...)

00:29:45 (...)

00:29:47 (...)

00:29:49 J'ai confiance en toi. Je romps ce jeûne avec la nourriture que tu m'as pourvue.

00:29:54 Accepte ce jeûne de moi. Amen.

00:29:58 C'était l'heure de l'yvetard avec Prodigal Mincemeat, Hill Tuto et Mauritius Union

00:30:03 qui vous propose le blanc des pommes en une taque à foule.

00:30:05 TomTom FM

00:30:08 Hé, t'en trouves m'aux bannes homemade burgers poulet ?

00:30:11 Aché !

00:30:12 T'es cousi m'aux bannes cutlets poulet ?

00:30:14 Aché !

00:30:15 M'on fer aussi boulet t'es que ça ou maille poulet ?

00:30:17 Aché !

00:30:18 Samoussas poulet ?

00:30:20 Aché !

00:30:20 M'imbuis sautés poulet ?

00:30:22 Aché !

00:30:23 Spaghettis bolognese poulet ?

00:30:25 Aché !

00:30:26 Pâtés poulet ?

00:30:27 Aché !

00:30:28 Zameu poulet ?

00:30:29 Zameu poulet ?

00:30:31 Zameu poulet ?

00:30:33 Zameu poulet ?

00:30:35 Présentez Girnar Détox Desi Kava

00:30:38 Un thé avec un twist

00:30:40 Mangez-le avec le soleil qui se réveille

00:30:42 Ou goûtez-le après une longue course

00:30:45 Vous vous réveillez pendant un jour hectique

00:30:47 Ou quand vous êtes dans les montagnes loin d'ici

00:30:50 Le meilleur des thés verts, des herbes et des épices

00:30:53 Donnez un goût qui est deux fois plus agréable

00:30:56 Détoxer, maintenant fait facile

00:30:58 Mangez-le et mangez-le

00:31:00 Sans doute, ils disent

00:31:01 Girnar

00:31:02 Mai chai, mai time

00:31:05 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

00:31:08 [Musique]

00:31:33 La roue, la poule et mes bâtons dans la roue

00:31:38 Où avec nous, nous avec vous, nous papouquillez

00:31:42 L'ami dans l'ami, nous papoulaisses

00:31:44 Liberté menacée

00:31:46 Sans frayer, à nif' paver, nous amène

00:31:49 Où la vérité, la roue, la poule et

00:31:52 Mes bâtons dans la roue

00:31:55 Où avec nous, nous avec vous, nous papouquillez

00:31:59 L'ami dans l'ami, nous papoulaisses

00:32:02 Liberté menacée

00:32:04 Sans frayer, à nif' paver, nous amène

00:32:07 Où la vérité

00:32:09 [Musique]

00:32:20 Le laboratoire médical Procare vous propose un bilan de santé général

00:32:24 Pour seulement 700 roupies pour un temps limité

00:32:27 Nous offrons également des services de prise de sang à domicile à travers l'île

00:32:31 Laboratoire médical Procare, Ramdani Building Forestside et Santa House au coulé

00:32:36 En face de la station service Shell

00:32:38 Nos lignes téléphoniques sont ouvertes de 6h30 à 20h30 tous les jours

00:32:43 Appelez-nous au 660 60 60

00:32:46 660 60 60 pour plus d'informations

00:32:49 [Musique]

00:33:19 [Musique]

00:33:29 [Musique]

00:33:39 [Musique]

00:33:59 [Musique]

00:34:19 [Musique]

00:34:29 [Musique]

00:34:57 [Musique]

00:35:26 [Musique]

00:35:31 105.7 et le centre 104.4

00:35:36 [Musique]

00:35:38 [Musique]

00:35:40 Zoom Extra

00:35:42 De retour dans l'interview grand format

00:35:45 Aujourd'hui nous parlons de la reprise économique, nous parlons de l'inflation, le coût de la vie

00:35:49 Et aussi la dépréciation de la roupie

00:35:52 Nous avons avec nous en studio l'économiste Vikram Panchu

00:35:57 Ancien second député gouverneur de la banque de Maurice

00:36:01 Nous avons l'occasion dans quelques minutes d'écouter deux autres économistes

00:36:06 Le Dr Takeshi Roku et l'économiste Pierre Dinan

00:36:10 Avant la pause, et je vous rappelle qu'il appartient à 18h15

00:36:13 Donc vous pouvez téléphoner nous si vous voulez intervenir sur le sujet

00:36:16 Avant la pause, je peux dire que le gouvernement, les autorités, ont pris le rôle de policiers

00:36:27 Ma question c'est, est-ce qu'il n'est pas plus facile quand vous n'êtes pas une politique, ou pas un politicien

00:36:33 Pour dire ça, est-ce qu'il n'est pas plus compliqué quand vous avez cet aspect politique à prendre au niveau ?

00:36:40 Non, mon pensée dépend de ce que vous voulez dans votre vie

00:36:44 Est-ce que, quand vous allez à une quête de fonction, les gens ont des réponses

00:36:50 Par exemple, à l'écoil, il y a une bouquine faible pour le pays, même si c'était difficile

00:36:55 Ou bien, il y a des "myopic"

00:36:58 C'est-à-dire, nous devons donner une bonne situation pour que les voisins soient garantis de l'évolution

00:37:02 C'est un des ingrédients que nous avons dans l'expression

00:37:04 C'est-à-dire que nous devons connaître, nous devons avoir des réponses, une image qui nous fait nous dévoir

00:37:10 Par exemple, nous devons calculer qui est la bonne génération à venir

00:37:15 Nous avons deux passages, nous avons deux passages

00:37:18 Moi, je dirais peut-être 20 ans pour vivre encore

00:37:21 Mais, il y a une grande chose pour moi, c'est de dire, nous devons laisser, si jamais demain il y a une occasion

00:37:27 Nous laissons ça pour les générations à venir

00:37:30 Alors, si nous pouvons tout le temps être de chaudes oeuvres, de très chaudes oeuvres, nous n'allons jamais faire progrès

00:37:35 Tout le monde qui fait progrès, que ce soit Dubaï, que ce soit l'Unité Arabie Méditerranée, que ce soit Singapour

00:37:41 Il y a des bonnes leaders qui viennent avec une vision

00:37:44 Où ils veulent être dans 25 ans, où ils veulent être dans le temps et travailler vers leur vision

00:37:49 Mais, si nous pouvons dire que le chanteur ne va pas arriver à l'année

00:37:52 D'ailleurs, nous, quand nous regardons l'économie par rapport aux autres

00:37:55 Par exemple, quand nous avons un FDI de Royal State

00:37:59 Cinq pays en Afrique ont un FDI de 4 milliards de dollars dans les startups technologiques

00:38:05 Nous, nous avons un FDI dans le Royal State, un bâtiment

00:38:08 Le Kenya fait qu'il y a une satellite là, avec une fusée américaine dans le...

00:38:14 Mais, mais, qui nous peut faire nous?

00:38:17 Mais, nous devons prendre l'économie de gouvernance avec nos banques de frais africains

00:38:21 Parce que nous pouvons faire tout le mal, nous ne pouvons pas vivre nous

00:38:25 Nous ne pouvons pas construire gauche ou droite sans aucune planification

00:38:30 Et nous n'avons pas de plan, nous n'avons pas de plan

00:38:35 Mais, nous n'avons pas trouvé que nous nous contenions comme ça

00:38:38 C'est pas nous pour... nous pour un pays qui a un futur devant

00:38:42 Parce que tout le monde est indicateur, il y a quelqu'un d'indicateur

00:38:44 Et nous ne pouvons pas faire ça

00:38:46 La situation n'est pas aussi bonne que nous pouvons penser qu'elle l'était

00:38:50 Allez, ok, allez, nous prévenons-le là dans quelques minutes

00:38:53 Mais, une autre question, donc, il se cache depuis tout à l'heure

00:38:56 On évite, moi je vous pose la question carrément avec un bonjour

00:39:00 Dans ce, dans ce, dans ce message, donc, le gouverneur de la banque

00:39:05 Demeurait se dire que la création de MIC fait un "decisive tool"

00:39:10 Donc, un outil décisif pour sauver l'économie, donc, pendant le COVID, etc.

00:39:15 Et nous connaît toutes les critiques qu'il fait là contre MIC, notamment pour FMI

00:39:20 Ou, je vous pose la question, est-ce qu'il fallait créer ce "tool" là?

00:39:26 Bon, c'est très facile, disons, de devenir plus critique

00:39:30 "Yes, leader"

00:39:32 Peut-être dans le moment de la crise, ou alors dans la panique, ou autre

00:39:38 Mais, mais, c'est pas le rôle de la banque centrale

00:39:42 Ça nous est bien clair

00:39:44 D'ailleurs, FMI dit "Le gouvernement peut se mettre en place avec MIC"

00:39:47 "Il n'y a pas d'issue avec ça"

00:39:49 Mais c'est pas le rôle de la banque centrale

00:39:51 D'ailleurs, beaucoup disent qu'on est en conflit d'intérêts

00:39:53 Conflit d'intérêts

00:39:55 Parce que, comment nous, quand même, nous-mêmes, nous fidèles, peut-être prêtés

00:39:57 En même temps, nous pouvons être dans la banque

00:40:00 Dans la banque, aussi, peut-être prêtés

00:40:02 Nous avons quand même un rôle plein de bandes longues

00:40:05 Parce que, toujours, nous ne connaissons pas le point d'un conflit d'intérêts

00:40:08 Donc, là, le FMI a raison

00:40:10 Peut-être, MIC est un peu là

00:40:12 Mais, définitivement, pas sous la banque centrale

00:40:14 Il est un peu ailleurs

00:40:16 Il y a beaucoup de monde, notamment du FMI

00:40:19 Qui, la banque centrale, se désinvestisse de la MIC

00:40:23 Peut-être, avouer l'issue de la Banque de développement, etc.

00:40:26 On ne va pas connaître

00:40:28 Mais, pas Paris, qui est dans sa...

00:40:30 Mais, c'est le coste!

00:40:33 C'est le coste!

00:40:35 Qui s'en a pour un an, ça compte des casse-tête pour prendre sa MIC, là?

00:40:38 Qui s'en a?

00:40:41 Personne!

00:40:42 Ni le gouvernement, ni l'autorité fiscale, ni les biens

00:40:45 Surtout pas les biens

00:40:47 Qui s'en a pour prendre ça?

00:40:49 Parce que la banque de Maurice, qui ne peut pas vendre ça

00:40:51 Elle ne dit pas qu'il existe un sac à dos

00:40:53 Elle ne peut pas vendre ça avec une bonne institution

00:40:55 Parce que c'est un asset qui est dans un subsidiary

00:40:57 Une filiale

00:40:59 Elle ne peut pas vendre une filiale, là

00:41:01 Mais, qui s'en a pour c'est ça

00:41:03 Personne n'a la possibilité d'acheter une filiale

00:41:06 Personne n'a les moyens

00:41:08 Et, probablement, ils choisissent une autre possibilité, non?

00:41:10 Qui s'en a pour acheter ça, là?

00:41:12 Donc, ils peinent à soi, les institutions

00:41:14 Ils vont penser, d'une finie, prendre la décision

00:41:16 Ils ne peinent pas

00:41:18 Pourquoi pas faire ça?

00:41:20 Un laisse-moi dire, disons, demain, nous

00:41:22 Il y a une réforme complète

00:41:25 de l'assurance fiscale améliorée

00:41:28 C'est pas qualité

00:41:29 Dettes sont baissées

00:41:30 Déficit, pévite sur place

00:41:32 Là, peut-être, le gouvernement va quand même donner ça

00:41:34 Ou bien, quand il y a un système, quand ils prennent ça

00:41:36 Mais, plus tard, ils vont payer

00:41:38 Mais

00:41:40 Qui fait un autre plan pour faire ça aussi?

00:41:42 Peut-être, les...

00:41:44 Bon, une raison peut-être évidente

00:41:46 Ils échappent un peu au contrôle de l'audit, non?

00:41:48 De l'audit

00:41:50 C'est assez important

00:41:52 Allez, voilà

00:41:54 Laisse-nous écouter ce que le docteur Takeshi Roku a à dire

00:41:56 à mon collègue Nnamata Deschanes

00:41:58 Et après, nous pouvons écouter ce que Pierre Dino aussi a à dire

00:42:00 Entre-temps, si vous avez envie de réagir

00:42:02 ou avoir réagi avec un peu de chou

00:42:04 Laisse-nous écouter Takeshi Roku en premier

00:42:06 Bonsoir, les étudiants du TABFM

00:42:08 Quand nous gâchons macroéconomiquement parlant

00:42:10 Nous connaissons les autorités qui viennent avec un sort de TM

00:42:12 qui dit qu'ils ont un sort de "feel-good-factor" dans le pays

00:42:14 qui fait un peu ça

00:42:16 parce que

00:42:18 quand nous regardons le chiffre actuel

00:42:20 de la croissance

00:42:22 C'est un variable qui est très important

00:42:24 pour l'économie, pour le gouvernement

00:42:26 parce qu'il s'agit du chiffre de la croissance

00:42:28 pour montrer que l'IP travaille

00:42:30 Il s'agit du chiffre de la croissance pour montrer que,

00:42:32 durant l'année, le pays

00:42:34 ce qu'ils appellent le produit agribranlé

00:42:36 s'est augmenté, il a grandi

00:42:38 C'est-à-dire que l'IP, pour moi,

00:42:40 il était bien

00:42:42 Oui, c'est vrai que le chiffre de la croissance

00:42:44 comparé à l'année dernière et l'année d'avant

00:42:46 L'année d'avant, le COVID s'est baissé

00:42:48 Je trouve que nous avons un chiffre un peu morose

00:42:50 de 6%

00:42:52 Les chiffres, les alentours

00:42:54 le premier six mois, c'était 7,6%

00:42:56 Maintenant, il est dans les yeux de 8%

00:42:58 Quand nous faisons ce chiffre-là en isolation

00:43:00 nous pouvons dire que le pays a grandi

00:43:02 Mais ce qui est important

00:43:04 ce que nous devons connaître

00:43:06 en observateur économique

00:43:08 c'est qui peut créer sa croissance

00:43:10 qui permet sa croissance

00:43:12 Est-ce que sa croissance peut être ressentie

00:43:14 par la population?

00:43:16 Quand nous faisons des agriculteurs

00:43:18 et qu'ils cassent leur chiffre de 8% de croissance

00:43:20 nous trouvons qu'il y a une amalie d'industrie

00:43:22 qu'on appelle "real estate"

00:43:24 la construction "real estate"

00:43:26 ça a des gros secteurs

00:43:28 qui permettent un gros chiffre

00:43:30 de la croissance, un morose

00:43:32 Mais nous savons que ce type de croissance

00:43:34 c'est juste par béton, c'est juste par ciment

00:43:36 c'est juste l'immobilier

00:43:38 qui peut être créé et vendu

00:43:40 ce qui nous gêne la population par raison

00:43:42 C'est pour ça qu'il y a une deuxième affaire

00:43:44 qui est intéressante et importante

00:43:46 quand on analyse ce qui peut passer

00:43:48 est-ce que le pays va bien ou va mal

00:43:50 nous devons avoir ce qu'on appelle

00:43:52 "confiance des consommateurs"

00:43:54 nous devons avoir ce qu'on appelle

00:43:56 "confiance des entreprises"

00:43:58 une grande confiance des consommateurs

00:44:00 aujourd'hui nous trouve qu'il n'est pas juste

00:44:02 une confiance au bas de l'échelle

00:44:04 mais aussi quand on a une confiance

00:44:06 dans le consommateur de la classe moyenne

00:44:08 on trouve que la confiance est bas

00:44:10 pourquoi ?

00:44:12 parce qu'il y a un gros problème

00:44:14 de l'inflation dans le pays

00:44:16 l'inflation c'était presque 13%

00:44:18 à peu près en décembre, en janvier

00:44:20 en 2012, là on a trouvé une décennie

00:44:22 en 2011 et tout récemment

00:44:24 quand on a publié, c'était à cause des diffs de croissance

00:44:26 une croissance globale, une croissance

00:44:28 qu'on appelle "yornier" en glissement

00:44:30 il y a eu une mine à peu près 9.6%

00:44:32 quand on regarde cette tendance là, il paraît

00:44:34 que l'inflation peut baisser

00:44:36 la dernière fois qu'on a vu le plateau

00:44:38 il y a eu une cause invariable qu'on appelle l'inflation

00:44:40 et on peut trouver que le pourcentage

00:44:42 de l'inflation peut baisser

00:44:44 le pourcentage de l'inflation peut baisser

00:44:46 comme on va le dire, il est sorti 11%

00:44:48 il y a eu une mine à peu près 9.6%

00:44:50 mais c'est parce qu'il est aussi important

00:44:52 que nous voyons que quand on regarde cette inflation là

00:44:54 qu'il fait une baissée, une baissée parce que

00:44:56 actuellement la méthodologie

00:44:58 la façon mécanique qui nous calcule l'inflation

00:45:00 le fait qu'il ne peut compter pas moins

00:45:02 des années, pas moins, ça veut dire

00:45:04 après février 2023 et mars 2023

00:45:06 il ne peut compter de mars 2023

00:45:08 à mars 2020 et la façon

00:45:10 calculée, le taux d'inflation met

00:45:12 dans un même rapport avec le Parti fiscal

00:45:14 un même chiffre qui est important

00:45:16 c'est le Consumer Price Index

00:45:18 à 9,2% et ça nous prouve une continuité

00:45:20 montée, ça veut dire oui, mécaniquement

00:45:22 le chiffre, le pourcentage de l'inflation

00:45:24 peut baisser parce que

00:45:26 mécaniquement, la façon qui nous calcule

00:45:28 le taux d'inflation met le coût de la vie

00:45:30 le coût de la vie peut monter, ça veut dire

00:45:32 par exemple, être un supermédia de flux

00:45:34 quand on peut trouver l'inflation, on peut baisser

00:45:36 on peut dire qu'il n'y a aucun prix pour baisser

00:45:38 on peut trouver quand on place le supermarché, malheureusement

00:45:40 les prix sont élevés et les prix peuvent rester

00:45:42 c'est une affaire qui nous peut trouver et nous espérer

00:45:44 qui dans les mois à venir

00:45:46 nous permettra de faire une baisse, de dessiner

00:45:48 un prix là mais sans qu'il y ait un

00:45:50 changement de stratégie politique

00:45:52 de stratégie monétaire et fiscale

00:45:54 du gouvernement, on ne va pas croire qu'on va trouver

00:45:56 d'ici tout une baisse des prix. Maintenant

00:45:58 deuxième affaire qui me tient en vie

00:46:00 quand je fais cause de l'état

00:46:02 de l'économie de Maurice, c'est

00:46:04 la valeur de la roupie parce que

00:46:06 Maurice est un petit pays

00:46:08 nous importons beaucoup de produits

00:46:10 et en janvier 2023

00:46:12 et au dimanche 2023

00:46:14 la roupie, il perdit presque

00:46:16 10.5 roupies

00:46:18 l'an de l'an, il sortit presque

00:46:20 44, 45 entre

00:46:22 44 et 47 roupies en 2 ans

00:46:24 ça qui me faute, la banque de Maurice

00:46:26 intervenir plus récemment pour

00:46:28 injecter de l'or sur le marché parce que

00:46:30 les tibis vont injecter pour qu'on puisse valer de la

00:46:32 roupie tout de suite. Et là, on a une autre affaire

00:46:34 qui peut venir, beaucoup d'observateurs, y compris

00:46:36 moi-même, nous devons intervenir

00:46:38 aussi devant les élus de la commune directrice.

00:46:40 Probablement, les monétairies de policiers comité

00:46:42 maintenant la décision là-bas ça va être

00:46:44 est-ce qu'il vous garde de l'intérêt? Comment il était?

00:46:46 à 4.5% parce que nous finissons

00:46:48 avec presque 1.5%

00:46:50 d'augmentation de 10 mois si nous comptons

00:46:52 20 décembre. Là, est-ce qu'il s'ajoute

00:46:54 d'intérêt là pour augmenter ou non? Une gros question.

00:46:56 Mais les observations,

00:46:58 macroéconomique, local et national

00:47:00 c'est qu'il, comme nous l'avons dit,

00:47:02 il fait qu'il montre un peu d'intérêt

00:47:04 3 semaines dessus là. Quand il montre

00:47:06 de l'intérêt, généralement de l'or et pas en valeur.

00:47:08 Nous connaissons que la banque de Maurice

00:47:10 n'intervient pas pour stabiliser la roupie.

00:47:12 Mais mon pensée, moi, qui

00:47:14 économiquement parlant, quand on a une situation

00:47:16 économique, internationalement et localement

00:47:18 aussi, l'inflation en cours, dès les jours

00:47:20 9.6, 10%, la banque

00:47:22 de Maurice, parfois il y en a, le ministère des

00:47:24 Policies et Comités, parfois il y en a d'autres choix qui montrent

00:47:26 l'intérêt, montrent l'intérêt, le

00:47:28 key rate. Mon pensée, lui, pour choisir 4.5,

00:47:30 il n'y a pas 5% ou 5.25

00:47:32 de sa banque. Je l'accommode.

00:47:34 C'est ce que je fais socialement parlant parce que

00:47:36 le taux d'intérêt qui a augmenté, il y en a

00:47:38 un gros impact, un impact sur

00:47:40 les consommateurs et les entreprises

00:47:42 qui prennent une loan, soit

00:47:44 par raison de la casse, soit une entreprise qui prend une loan

00:47:46 pour un investissement, pour grandir, pour

00:47:48 se démarcher. Tout cela fait que, déjà l'inflation

00:47:50 est élevée, avec un taux d'intérêt qui peut

00:47:52 augmenter, ça veut dire que le vrai problème

00:47:54 c'est la masse monétaire qui peut créer l'inflation

00:47:56 dans le pays et amener les autres partir. Si

00:47:58 par exemple, nous ne pas trouver un changement

00:48:00 comme on dit dans la politique fiscale

00:48:02 et monétaire du pays et nous trouver

00:48:04 qui noie avec la tendance internationale,

00:48:06 nous trouver que le reportage aussi

00:48:08 dans les semaines à venir pourrait être augmenté

00:48:10 et tout cela pour créer un impact

00:48:12 en cours sur les consommateurs, sur les

00:48:14 petites et moyennes entreprises, ce qui pourrait

00:48:16 créer un sacrifice en cours, débourser l'argent

00:48:18 pour qu'ils soient capables de se lever, pour qu'ils puissent rester vivants.

00:48:20 Merci beaucoup et bonne soirée

00:48:22 à tous les bonnes éditeurs du TEPES.

00:48:24 Bonsoir les éditeurs du TEPES.

00:48:26 Voilà, donc c'était le Dr Takeshi Roku. Il y a des

00:48:28 aspects inévoqués, donc des prix d'argent de vos vignes là.

00:48:30 Un moment, et aussi tu peux évoquer

00:48:32 cette année-là, réaliser l'immobilier,

00:48:34 finir là une stratégie du

00:48:36 gouvernement, donc concentrer l'immobilier

00:48:38 et en même temps attirer les gens

00:48:40 qui vont venir à Ries-Maurice, les

00:48:42 personnes âgées qui corrigent,

00:48:44 pour une part, fin de vie

00:48:46 peut-être à Maurice, aux autres retraites à

00:48:48 Maurice. Est-ce que c'est

00:48:50 une stratégie, à l'époque

00:48:52 là peut-être qu'on commence

00:48:54 les petits obligés

00:48:56 pour qu'ils gagnent des vies

00:48:58 rapidement, et deuxièmement, est-ce que dans le

00:49:00 long terme, c'est une affaire qui peut se soutenir?

00:49:02 Bon, c'est une politique

00:49:04 qui me commençait en 2006

00:49:06 avec Monsieur Ravastanen.

00:49:08 Bon, à l'époque,

00:49:10 je vous ai dit qu'il y a plusieurs

00:49:12 chocs. Le protocole

00:49:14 est mort, le multifibre,

00:49:16 vous avez vu, il n'y a plus qu'un, il y a l'accès à la justice, etc.

00:49:18 Donc, peut-être...

00:49:20 - Donc, le multifibre, c'est un disque pour nous

00:49:22 bannir du disque. - Non, pas un disque, un disque

00:49:24 textile.

00:49:26 Donc,

00:49:28 pour nous

00:49:30 gagner des vies,

00:49:32 peut-être que

00:49:34 je n'ai pas qu'à dire,

00:49:36 je n'ai pas qu'à revenir en temps,

00:49:38 mais en rétrospect, "looking back",

00:49:40 je n'ai qu'à dire que

00:49:42 peut-être certaines décisions

00:49:44 qui nous apprennent,

00:49:46 des décisions dures, c'est-à-dire

00:49:48 "stabilisation", "structural reforms",

00:49:50 au lieu qu'à ouvrir ça

00:49:52 de façon, disons,

00:49:54 sans aucun contrôle.

00:49:56 Évidemment,

00:49:58 c'est une demande pour du monde qui viendrait à Saint-Maurice,

00:50:00 Saint-Maurice est un de mes pays où je vis,

00:50:02 je vais ouvrir ça.

00:50:04 Mais, tout gouvernement

00:50:06 qui nous viendrait après, ils continuent

00:50:08 à s'en lancer là parce que peut-être,

00:50:10 politiquement, pas palété,

00:50:12 mais dans le problème de mesures difficiles,

00:50:14 plus facile, là, nous voulions

00:50:16 nous réussir, des vies sont rentrées.

00:50:18 Même si nous pensions au current account,

00:50:20 depuis bien, bien longtemps, il est en déficit.

00:50:22 Avec COVID, ça a eu

00:50:24 un déficit de Haswiden.

00:50:26 Mais, qu'est-ce que ça veut dire, un current account

00:50:28 en déficit? Ça veut dire

00:50:30 que vous pouvez

00:50:32 ...

00:50:34 Vous pouvez acheter des produits de l'étranger,

00:50:36 des produits et services,

00:50:38 plus que ce que vous pouvez vendre aux étrangers.

00:50:40 OK?

00:50:42 Mais, comment est-ce qu'on continue avec ça?

00:50:44 Alors, pour un moment,

00:50:46 je suis sûr que le Real Estate n'est plus pour

00:50:48 mettre en place des FDI, là.

00:50:50 Et d'ailleurs, quand nous sommes peut-être sur ce gouvernement-là,

00:50:52 je suis comme le deuxième, quand début 2019,

00:50:54 si je ne me trompe pas, si ma mémoire est bonne,

00:50:56 c'était 500 000 $,

00:50:58 l'une des 5 350 000 $.

00:51:00 Mais, plus il y a,

00:51:02 plus il est pour une difficile

00:51:04 pour nous vendre nos Real Estate, parce que

00:51:06 quand on peut faire ça, avec 3 50 000 $,

00:51:08 on peut gagner la même qualité

00:51:10 de la moindre, alors 500 000 $.

00:51:12 Mais, ça, du monde qui est venu pour 500 000 $,

00:51:14 là, il est venu penser, moi, je dis, une affaire qui

00:51:16 doit se faire, ça, mais tout le monde m'a rentré

00:51:18 dans 3 50 000 $. Et aujourd'hui,

00:51:20 on baisse ma gamme.

00:51:22 Comment nous, nous, on baisse nos gammes,

00:51:24 qu'on a le compte de vente? Mais aujourd'hui, vous regardez, à côté de la case,

00:51:26 autre gamme qui me vend, là. Moi, je pense,

00:51:28 il y a un petit gars, depuis longtemps, qui me dit, "Bye-bye, Charlie."

00:51:30 Donc, moi, je pense, il faut arriver à un moment

00:51:32 où nous pouvons faire ça pour 500 000 $.

00:51:34 Parce que personne ne peut

00:51:36 prendre une décision qui

00:51:38 nous aide à rédresser l'économie.

00:51:40 Allez, OK. Ça, nous pouvons faire dans un troisième parti.

00:51:42 Laisse-nous écouter ce que Pierre-Dinon va dire, parce qu'à un moment,

00:51:44 il peut évoquer, donc,

00:51:46 ce qu'il nous faut faire. Laisse-nous écouter

00:51:48 Pierre-Dinon et après, nous continuons la conversation

00:51:50 avec un peu.

00:51:52 Dites-nous, quel est votre constat de la situation économique

00:51:54 du moment?

00:51:56 Une situation délicate qui nous interpelle

00:51:58 et devant laquelle

00:52:00 chaque Mauricien ne peut

00:52:02 rester les bras croisés.

00:52:04 On me demande souvent,

00:52:06 qu'est-ce qu'il faut faire?

00:52:08 Comme si ce n'est pas à nous de faire,

00:52:10 mais que c'est aux autres.

00:52:12 Comme si que c'était au gouvernement de faire

00:52:14 et que nous, nous croisons les bras.

00:52:16 Remarquez, je ne vous dis pas

00:52:18 que le gouvernement n'a pas son rôle

00:52:20 à jouer. Il a un rôle,

00:52:22 c'est dans son essence même,

00:52:24 il a le rôle de la gouvernance,

00:52:26 c'est-à-dire

00:52:28 de faire en sorte que tous les

00:52:30 Mauriciens, en âge,

00:52:32 d'apporter quelque chose, je ne vous parle pas des

00:52:34 enfants, je ne vous parle pas des vieillards,

00:52:36 mais que tout Mauricien apporte

00:52:38 sa contribution, parce que

00:52:40 tout Mauricien

00:52:42 est une ressource pour son

00:52:44 pays. Et, si l'on

00:52:46 veut que l'économie de notre pays

00:52:48 marche, toutes ces

00:52:50 ressources doivent être

00:52:52 mises à contribution. Alors,

00:52:54 si vous parlez du gouvernement, lui,

00:52:56 son rôle, c'est de, par définition,

00:52:58 c'est de gouverner,

00:53:00 c'est de s'assurer que

00:53:02 ces ressources-là ont

00:53:04 des moyens pour se

00:53:06 développer. Un exemple,

00:53:08 si l'on veut développer

00:53:10 nos ressources marines,

00:53:12 et Dieu sait si

00:53:14 elles sont nombreuses,

00:53:16 quand on y comprend les ressources

00:53:18 que les Nations Unies mettent à notre

00:53:20 disposition pour nous dédévelopper,

00:53:22 si l'on veut développer

00:53:24 ces ressources-là, il nous faut

00:53:26 des connaissances, il nous faut

00:53:28 des outils, et donc

00:53:30 tout ça, tout seul,

00:53:32 nous ne pouvons pas agir.

00:53:34 Nous avons besoin d'aide. Cet

00:53:36 gouvernement a organisé

00:53:38 tout cela pour que nous ayons

00:53:40 les capitaux, pour que nous

00:53:42 ayons les outils. C'est un

00:53:44 exemple de l'utilisation

00:53:46 de nos ressources

00:53:48 marines. Maintenant, je viens

00:53:50 à l'utilisation de nos ressources

00:53:52 théiennes. On me dira

00:53:54 que nous ne sommes pas très grands,

00:53:56 je dirais quand même, je le rappellerai, que nous

00:53:58 sommes l'île Maurice, l'île

00:54:00 Rodrigue, et le reste, je préfère

00:54:02 ne pas en parler.

00:54:04 Donc, comment développer

00:54:06 tout cela ? Une bonne partie

00:54:08 est développée, ça c'est sûr, mais je

00:54:10 constate, notamment par rapport

00:54:12 au tourisme. Les touristes,

00:54:14 on nous dit qu'il faut

00:54:16 avoir des millions pour venir ici.

00:54:18 Très bien, mais il faut aussi

00:54:20 qu'ils dépensent

00:54:22 leur argent. Nous avons besoin

00:54:24 de leurs euros et de leurs dollars.

00:54:26 Or, s'ils viennent ici

00:54:28 et qu'ils passent leur temps sur la plage,

00:54:30 tant mieux pour eux, mais nous

00:54:32 ne remplissons pas nos caisses comme nous

00:54:34 devrions pouvoir le faire.

00:54:36 C'est pourquoi je dis que nos ressources

00:54:38 locales, théiennes,

00:54:40 aussi,

00:54:42 doivent être utilisées

00:54:44 le mieux possible.

00:54:46 Je pense notamment

00:54:48 à de belles villes,

00:54:50 de beaux jardins publics,

00:54:52 des trottoirs où l'on ne tombe pas.

00:54:54 Les deux théâtres fermés, soirs

00:54:56 ouverts, je ne vais pas plus loin.

00:54:58 Des musées, bon, il y en a un pour lui

00:55:00 et un

00:55:02 à Maibourg, pourquoi pas d'autres ?

00:55:04 Parce que nous avons diverses

00:55:06 cultures à Maurice, et toutes

00:55:08 ces diverses cultures méritent bien

00:55:10 d'être exposées, notamment dans un musée

00:55:12 ou ailleurs. Donc, c'est

00:55:14 pour vous dire, je vous ai donné deux exemples,

00:55:16 l'utilisation de nos ressources

00:55:18 maritimes, l'utilisation de nos

00:55:20 ressources théiennes, et voilà

00:55:22 comment nous allons

00:55:24 développer notre économie

00:55:26 avec l'aide d'une

00:55:28 bonne gouvernance, ça c'est sûr.

00:55:30 Mais ce n'est pas le gouvernement

00:55:32 qui va tout résoudre, c'est nous tous

00:55:34 ensemble, on met la tête dans le

00:55:36 même chapeau, manière de parler, et on

00:55:38 fait selon ses connaissances à nous.

00:55:40 Tout le monde n'a pas les mêmes connaissances,

00:55:42 tout le monde n'a pas les mêmes attitudes,

00:55:44 mais comme on dirait dans notre bon créole,

00:55:46 maillet piqué. D'accord, et venons-en

00:55:48 à l'inflation, statistiques

00:55:50 montrent une légère

00:55:52 baisse pour le mois de mars,

00:55:54 est-ce que pensez-vous que la tendance

00:55:56 va se poursuivre pour l'inflation ?

00:55:58 C'est possible, beaucoup dépend

00:56:00 de ce qui va se passer, là

00:56:02 nous sommes évidemment tributaires

00:56:04 de ce qui se passe à l'étranger.

00:56:06 Nous sommes tributaires

00:56:08 notamment du prix

00:56:10 du pétrole. Maintenant ce

00:56:12 prix du pétrole a son tour,

00:56:14 il est tributaire

00:56:16 dans un sens de la

00:56:18 demande pour ce pétrole

00:56:20 venant des grands pays

00:56:22 riches. Oh, nous lisons

00:56:24 ces jours-ci, nous lisons

00:56:26 dans les revues, dans

00:56:28 les nouvelles, que les pays

00:56:30 riches, les grands pays,

00:56:32 Etats-Unis, Chine,

00:56:34 Europe, pays d'Europe,

00:56:36 on dit,

00:56:38 les dépêches que l'on

00:56:40 lit, disent qu'il y a

00:56:42 un ralentissement

00:56:44 de la reprise.

00:56:46 S'il y a un ralentissement

00:56:48 de la reprise dans ces

00:56:50 pays-là, cela veut dire

00:56:52 que ça aura une

00:56:54 tendance baissière

00:56:56 sur le prix du

00:56:58 pétrole, donc

00:57:00 indirectement, nous en

00:57:02 profiterons. Cela dit,

00:57:04 cela dit, il ne faut pas

00:57:06 que ce soit une situation

00:57:08 où nous disons, ah ben, les choses

00:57:10 s'arrangent, tant mieux, on revient

00:57:12 comme avant. Non !

00:57:14 Je reviens toujours à mon leitmotiv.

00:57:16 Développons

00:57:18 nos ressources.

00:57:20 Et nous avons à notre

00:57:22 disposition

00:57:24 des arpents de terre

00:57:26 sur notre île Maurice

00:57:28 qui ont été libérés de la

00:57:30 canne à sucre, parce que, hélas,

00:57:32 nos acheteurs veulent le moins dans le moins de sucre

00:57:34 de canne. Alors, alors,

00:57:36 est-ce que nous avons un projet

00:57:38 gouvernemental ?

00:57:40 Est-ce que nous avons un projet

00:57:42 pour essayer de planter ces

00:57:44 arpents-là

00:57:46 en une canne

00:57:48 non pas tellement productrice

00:57:50 de sucre, mais productrice

00:57:52 de bagasse ? Et vous

00:57:54 savez pourquoi ? C'est avec

00:57:56 cette bagasse-là, qui est

00:57:58 un des éléments importants

00:58:00 pour créer l'énergie, ce qui réduirait

00:58:02 notre dépendance de l'énergie

00:58:04 importée, ça ne pourrait

00:58:06 que nous faire du bien.

00:58:08 M. Pieddinant, merci beaucoup.

00:58:10 Dites-nous, quelle est votre constance ?

00:58:12 Voilà, c'était Pieddinant, interrogé

00:58:14 par mon collègue Namrata Dilchan.

00:58:16 Avant, nous vous évoquons certaines affaires

00:58:18 que Pieddinant vient de dire. Nous vivons la dépréciation

00:58:20 de l'aropée, avec Rampintu.

00:58:22 Les autorités, donc

00:58:24 tout banc qui représente les autorités,

00:58:26 peut dire qu'il y a une bataille aujourd'hui

00:58:28 contre la dépréciation pour

00:58:30 la dépréciation de l'aropée.

00:58:32 Le ministre des Finances d'abord, le

00:58:34 gouverneur de la banque pour la suite,

00:58:36 finit par accuser la banque de spéculer

00:58:38 contre l'aropée, donc de travail

00:58:40 contre l'aropée. À quel point

00:58:42 selon vous, c'est vrai ?

00:58:44 Bon, peut-être là, nous

00:58:46 faisons-nous utiliser trop de temps, parce que nous

00:58:48 ne pouvons pas expliquer ça.

00:58:50 Bon, Maurice,

00:58:52 tu viens de dire

00:58:54 « currency convertible », c'est-à-dire une production

00:58:56 en capacité des visières,

00:58:58 en 94.

00:59:00 En 96,

00:59:02 pour justement

00:59:04 arrêter

00:59:06 la spéculation, on ne va pas dire arrêter, mais

00:59:08 on va dire

00:59:10 disons, on puisse,

00:59:12 un événement qui mène à la banque qui avait spéculé,

00:59:14 la Banque centrale a introduit

00:59:16 une « guideline », d'ailleurs la « guideline » est toujours là,

00:59:18 en 96,

00:59:20 qui s'appelle

00:59:22 « A guideline on forex exchange exposure ».

00:59:24 Qui est cette « guideline » là ?

00:59:26 C'est-à-dire, dans la banque,

00:59:28 vous êtes capable d'avoir

00:59:30 « exposure » dans « single currency »,

00:59:32 c'est-à-dire différentes « currency » dollars, euros,

00:59:34 et voilà. Après, vous avez

00:59:36 « an overall exposure » de toutes les

00:59:38 « currency » à juste ensemble.

00:59:40 Cette « exposure-là », elle n'est pas capable de dépasser

00:59:42 10 % de votre « tier 1 capital ».

00:59:44 Ok ? Et cette « guideline-là »,

00:59:46 dans la banque, vous avez « report »

00:59:48 ça à la Banque centrale, tous les jours.

00:59:50 Ça veut dire, il y a des mesures,

00:59:52 il y a des quid, il y a des « report », puis il « report », puis encore il « report ».

00:59:54 Ok ?

00:59:56 Techniquement, si dans la banque,

00:59:58 vous pouvez « spéculer »,

01:00:00 la Banque centrale, elle finit tout ça.

01:00:02 Parce que ce n'est pas de deux jours

01:00:04 qu'elle va le découvrir.

01:00:06 Tous les jours, peut-être, vous trouvez ça dans

01:00:08 sa chaise. Mais le fait

01:00:10 qu'ils ne le trouvent pas, moi je pense,

01:00:12 jusqu'à l'heure où

01:00:14 peut-être, on a découvert que peut-être

01:00:16 dans la banque, on peut faire

01:00:18 des affaires en dehors de sa « reporting ».

01:00:20 On ne le connaît pas, parce que la Banque centrale

01:00:22 ne vient pas expliquer qui ça, la spéculation,

01:00:24 c'est ça.

01:00:26 Pour moi, c'est extrêmement

01:00:28 difficile pour qui est dans la banque,

01:00:30 vu qu'il y a des affaires là-dedans,

01:00:32 jusqu'à ce qu'on « spécule » contre eux.

01:00:34 Spéculation, c'est quoi ? C'est ce qu'on va dire,

01:00:36 c'est-à-dire qu'il y a une « transaction currency » qui est là-dedans,

01:00:38 après, on va attendre qu'il baisse pour que

01:00:40 plus tard, on voit ce qu'il dit. Ok ?

01:00:42 Alors, moi, je pensais, si dans la banque,

01:00:44 tu as ça, et si tu as bien « report »,

01:00:46 la Banque centrale, tu peux finir de détecter ça.

01:00:48 Maintenant, si la Banque centrale ne détecte pas ça,

01:00:50 là, ils viennent quand même assez sérieux.

01:00:52 Peut-être qu'il y a une implication,

01:00:54 on ne le connaît pas. On ne le connaît pas là,

01:00:56 on ne connaît pas exactement « what it is ».

01:00:58 Mais maintenant, si ce n'est pas dans la banque,

01:01:00 bien, il y a des opérateurs.

01:01:02 Il y a des opérateurs.

01:01:04 Maintenant, qu'est-ce qu'on appelle la spéculation ?

01:01:06 La spéculation,

01:01:08 c'est comme un « bulle ».

01:01:10 Ça veut dire qu'on peut

01:01:12 « spéculer » dans une valise,

01:01:14 une rupee, un « taux de change »,

01:01:16 qui peut avoir une autre affaire avec « fundamentals ».

01:01:18 OK ?

01:01:20 Mais quand on nous guette

01:01:22 les choses, maintenant,

01:01:24 si on prend l'opérateur, l'agent économique

01:01:26 comme un « dimoné stupide »,

01:01:28 il ne peut pas suivre, il ne peut pas s'aider,

01:01:30 il ne peut pas connaître Internet, il ne peut pas connaître

01:01:32 qui fait des « rôles réserves », qui est bien convaincant,

01:01:34 qui peut faire. OK.

01:01:36 Mais non, aujourd'hui, à l'ère de l'Internet,

01:01:38 tout le monde connaît qui peut faire,

01:01:40 tout le monde connaît toutes les affaires.

01:01:42 Surtout l'économique. Donc après, on a peut-être une meilleure

01:01:44 appréciation de la situation économique de Maurice,

01:01:46 qui peut être un bon décideur,

01:01:48 ne pas le connaître. Parce que quand même,

01:01:50 non, dans le sens,

01:01:52 par exemple, on a la banque,

01:01:54 elle dit les clients tous les jours, elle connaît

01:01:56 qui s'est éteint, qui s'est morts, qui s'est éteint, qui s'est morts,

01:01:58 tandis que statistiquement, elle a tant

01:02:00 et une certaine détente pour les conditions.

01:02:02 Donc, ce qui veut dire

01:02:04 qu'il y a des bons agents économiques,

01:02:06 « they are well-versed »

01:02:08 dans l'économie.

01:02:10 Je le connais par exemple,

01:02:12 qui ont un « interest differential » bien important.

01:02:14 Par exemple, si on pensait qu'ils auraient pu vous dépêcher,

01:02:16 à l'avenir, parce qu'ils ont une « fundamentals »

01:02:18 pas à s'en rendre compte,

01:02:20 de là, on paye, disons, 5%

01:02:22 le dépôt, moi, la banque paye

01:02:24 moi 3% dans le prix.

01:02:26 Mais, si moi j'ai une dévise,

01:02:28 « what do I do? » Je garde un prix ou je garde

01:02:30 une dévise? C'est

01:02:32 « pure and rational behavior »

01:02:34 qui n'a rien à faire avec la spéculation.

01:02:36 Rien à voir avec la spéculation.

01:02:38 « It's just being rational. »

01:02:40 Tout le monde peut rater, on veut « preserve purchasing power ».

01:02:42 N'importe qui, on veut « preserve »

01:02:44 ce qu'il veut faire. Donne des mondes,

01:02:46 d'un pays, que tu n'as « currency convertibility ».

01:02:48 Mais, moi, j'ai le choix, moi.

01:02:50 Je ne peux pas me casser une dévise, je ne peux pas me casser ça.

01:02:52 C'est la banque centrale qui les a faits,

01:02:54 pour qu'ils puissent casser ça.

01:02:56 Ils ont fait de bonnes affaires. Qui les a faits?

01:02:58 Ils ont montré qu'il y avait un augmenté

01:03:00 d'intérêt de façon à pouvoir casser la spéculation.

01:03:02 D'ailleurs, quand on retourne

01:03:04 dans l'histoire, 87-88,

01:03:06 c'était la même chose.

01:03:08 Un dégouvernement, pareil, une dépréciation

01:03:10 accélérée de la rupee contre le secteur privé.

01:03:13 Je t'aime, je te viens de dire, qui est normal,

01:03:15 je te compte, dépréciation. Je t'aime, je te viens de dire,

01:03:17 rupee, pétrole, déprécié. Un peu dans cette situation-là.

01:03:19 Un peu rupee, pétrole, déprécié.

01:03:21 Une baisse augmentée d'intérêt jusqu'à 12%,

01:03:23 pour casser ça.

01:03:25 Mais, aujourd'hui,

01:03:27 le contexte est un peu différent. Quand on a une réserve,

01:03:29 une réserve actuelle,

01:03:31 on peut pas se faire mal avec nos risques, mais, à ce moment-là,

01:03:33 nous trouvons qu'il nous faut

01:03:35 moins de 10 mois d'implantation.

01:03:37 Qui est quand même,

01:03:39 pas à s'en compter là, et moi, je me trouve, avec le temps de la banque centrale,

01:03:41 qui provient de plus en plus de difficultés,

01:03:43 pour y avenir. Et ça,

01:03:45 mon opérateur m'a trouvé ça.

01:03:47 Je dis que je peux analyser.

01:03:49 Mais, moi, je me suis pensé,

01:03:51 the only way, tout ça, c'est

01:03:53 peut-être nous devons laisser nos rupees dépréciés,

01:03:55 après, là, nous stabiliser les rues à un certain niveau.

01:03:57 Mais quand nous pouvons suivre

01:03:59 un trend, nous pouvons

01:04:01 ramener-le vers ça.

01:04:03 Il y a des affaires qui sont importantes, là.

01:04:05 La banque centrale, j'ai envie de vous intervenir

01:04:07 pour "remove excess volatility".

01:04:09 Mais comment nous connaissons "excess volatility", ça?

01:04:11 Il se peut,

01:04:13 il y a des affaires dans toutes chances. On appelle ça

01:04:15 "volatility". Ça veut dire,

01:04:17 temporairement, il peut bouger, mais il pourrait

01:04:19 revenir vers sa "verage".

01:04:21 Ou bien, il misaligne.

01:04:23 C'est-à-dire, il misaligne, car il avait,

01:04:25 il peut suivre un "path",

01:04:27 un "path" en équilibre,

01:04:29 mais il est en "dehors" à "paf".

01:04:31 Ça s'appelle ça "misalignment".

01:04:33 Mais, nous ne pouvons faire

01:04:35 pas de réformes, on va dire, pour,

01:04:37 disons, pour "address" le déficit.

01:04:39 On va dire qu'on va faire une réforme sérieuse.

01:04:41 C'est un problème qu'on peut faire.

01:04:43 On peut attendre qu'il revienne augmenter pour qu'il

01:04:45 nous taxe augmenter. Mais nous ne pouvons pas faire

01:04:47 une réforme majeure

01:04:49 pour s'émettre l'eau

01:04:51 dans les dépenses gouvernementales,

01:04:53 pour prendre les mesures

01:04:55 politiques monétaires nécessaires, pour faire une réforme

01:04:57 dans, par exemple, une partie qui est causée par le mismatch.

01:04:59 Beaucoup de choses,

01:05:01 dans le product market, il y a

01:05:03 de la même réforme à faire, dans le libre market,

01:05:05 il y a de la même réforme à faire. Nous ne pouvons pas faire une réforme là.

01:05:07 Mais qu'est-ce qui est arrivé? Le seul prix

01:05:09 qui peut bouger, c'est le changement. Ça veut dire

01:05:11 le changement qui peut faire le "whole adjustment"

01:05:13 dans l'économie. Ça veut dire que si nous ne pouvons pas

01:05:15 faire une réforme, nous ne pouvons pas accepter

01:05:17 qu'il y ait un changement dans les projets.

01:05:19 Donc, c'est une intervention de la Banque de Mauritius.

01:05:21 Bon, bien, l'intervention...

01:05:23 Tu vois, il faut dire qu'il s'est ébané coup de pied

01:05:25 dans l'eau. Est-ce qu'il...

01:05:27 Qu'est-ce que ça?

01:05:29 Et peut-être,

01:05:31 disons, la Banque centrale peut-être une fin d'érie.

01:05:33 Une érie, on va dire,

01:05:35 qui fait... Quand on a une cause politique

01:05:37 monétaire, what we do,

01:05:39 nous, on ne gagne aucune de la Banque centrale

01:05:41 par plus fort que le market. Market is

01:05:43 much stronger. C'est pour ça que quand il y a des vises qui

01:05:45 viendraient d'embrasser, c'est vraiment un grand pays.

01:05:47 La central bank, elle a besoin d'une crédibilité,

01:05:49 elle a besoin de "try to shape and manage expectations".

01:05:51 Il ne faut pas dire que quand on peut faire

01:05:53 ça politiquement, on peut pas gagner de direction,

01:05:55 le market peut gagner de direction.

01:05:57 Là, nothing works. Tous les deux, ils sont en ligne.

01:05:59 Il faut des "mobile actions"

01:06:01 en ligne avec ce qui le market peut penser.

01:06:03 OK?

01:06:05 En ce temps, "mobile actions" c'est crédible.

01:06:07 Et après, moi, ce qui est important,

01:06:09 il faut savoir que toute l'économie

01:06:11 est là. Est-ce que ce qui peut faire

01:06:13 là, peut déranger le système

01:06:15 ou bien, il peut accompagner le système.

01:06:17 Je vais vous donner un exemple.

01:06:19 Quand on a un PC, ce minute,

01:06:21 novembre, décembre,

01:06:23 il dit là-dedans

01:06:25 qu'il nous faut

01:06:27 un "trust interest differential"

01:06:29 pour qu'il supporte

01:06:31 la RUPI. Novembre, même affaire,

01:06:33 décembre, même affaire.

01:06:35 C'est moi-même qui ai ajouté, il dit là, "interest differential"

01:06:37 et "close" là. Ça vient du passé.

01:06:39 En janvier, ça veut dire qu'il peut

01:06:41 dire là, il peut dire que la banque centrale

01:06:43 peut prendre la décision

01:06:45 de l'autre intérêt parce qu'il

01:06:47 a un certain objectif dans toute chose.

01:06:49 Il peut pas dire qu'il est dans toute chose déprécié. Il pourrait que ça se policie.

01:06:51 En janvier,

01:06:53 il introduit un "new monetary policy framework".

01:06:55 Qu'il dit là-dedans?

01:06:57 L'intérêt pour que l'inflation

01:06:59 ait croissance

01:07:01 donne le sens pour le flottant.

01:07:03 Mais quel message

01:07:05 peut avoir le marché? Il peut dire "henceforth,

01:07:07 on pourra lave la RUPI de déprécié.

01:07:09 On ne peut pas, quand la RUPI est dépréciée,

01:07:11 on ne peut pas augmenter l'intérêt pour

01:07:13 l'adresse-lit, pour laisser l'itinéraire flotter.

01:07:15 C'est correct? Mais quand le secteur privé

01:07:17 vient dire au ministre qu'il

01:07:19 est trop et trop déprécié,

01:07:21 là-là, et si on dit bien,

01:07:23 l'intervention de la Banque Centrale

01:07:25 le 1er décembre 2022, il ne peut pas faire

01:07:27 aucune intervention jusqu'à

01:07:29 les 16 mars. Zéro.

01:07:31 Même si la RUPI peut descendre

01:07:33 de ce point de vue. Ça veut dire,

01:07:35 il peut y arriver parce qu'il dit en janvier

01:07:37 qu'il va laisser la RUPI flotter.

01:07:39 Mais le problème, quand le secteur privé vient dire qu'il est trop déprécié,

01:07:41 là-là, il a déboulé.

01:07:43 Il a trop interdit.

01:07:45 Mais c'est très vite dans un format qui était avant.

01:07:47 Mais ce framework-là,

01:07:49 on finit par dire qu'on laisse la RUPI

01:07:51 flotter. Qui fait une chose

01:07:53 comme ça? D'abord, quand on fait un "Fission Targeting",

01:07:55 la plupart des gens qui font un "Fission Targeting Framework"

01:07:57 permettent que la RUPI flotte. Il n'y a pas de choix.

01:07:59 Parce qu'ils ne sont pas capables de s'installer vraiment

01:08:01 pour les deux objectifs.

01:08:03 Il y a des circonstances, on va faire un livre, mais nous prenons

01:08:05 ces circonstances-là. Alors, ce qui veut dire

01:08:07 que tu as fini de dire que tu veux laisser la RUPI flotter.

01:08:09 Tu as dit que tu as calculé

01:08:11 que la RUPI ne passe pas au niveau

01:08:13 à lequel tu as besoin. Mais je te

01:08:15 commence à déprécier la RUPI, tu ne m'as pas fait venir.

01:08:17 Parce que personne ne sait

01:08:19 que tu as besoin. Personne ne sait.

01:08:21 Personne ne sait.

01:08:23 Maintenant, comment je te dis? S'il y a des affaires

01:08:25 volatiles, ça aussi, on ne va pas connaître.

01:08:27 Ok, "excessive volatilité", tu as

01:08:29 raison. Mais si c'est un misalignment,

01:08:31 qui te le fait faire? Tu peux faire la RUPI flotter

01:08:33 plus fort que ce qui a besoin.

01:08:35 Alors, c'est pour ça

01:08:37 qu'on ne va pas mettre les choses en isolation.

01:08:39 C'est que tu as prévu que l'on a une coute, le gouvernement

01:08:41 des boulets, la Banque Centrale des Boulets, voire

01:08:43 les RUPI. Mais on ne va pas faire des affaires politiques comme ça.

01:08:45 Mais, mais, mais, on a souvent, tu dis

01:08:47 beaucoup, mais tu sais, comment

01:08:49 le sujet veut dire que la Banque Centrale

01:08:51 peut, dans les moyens, je dis, pour soutenir

01:08:53 la RUPI. Oui, puis dans les moyens,

01:08:55 réserve, NBC. Congrès de réserve,

01:08:57 Gross International Reserve, on va dire

01:08:59 14.4

01:09:01 mondes of imports, une affaire comme ça.

01:09:03 Mais qui était ça 14.4 mondes of imports?

01:09:05 Il peut baser le chiffre 2021 sur une

01:09:07 pot de bille. Mais une pot de bille entre 2021

01:09:09 et 2023, elle va exploser.

01:09:11 Ça, elle. Déjà, moi,

01:09:13 je dis aussi une propriété

01:09:15 pour vous, chasseuse. Dans mon cas, il y a

01:09:17 une, une, une, une liabilité de 50 millions,

01:09:19 40 à 50 millions. Une liabilité, une

01:09:21 FX. Lui, il augmente

01:09:23 cash reserve ratio of banks,

01:09:25 le foreign deposit pour 9%.

01:09:27 Mais si, nous, on va dire, nous faisons un petit calcul

01:09:29 approximatif, nous tirons

01:09:31 cette déposit qui va dans la banque et non avec toi,

01:09:33 avec la Banque Centrale. Nous tirons ça de la liabilité,

01:09:35 ça. Mais lui, il a 10 mois

01:09:37 mondes of imports basé sur

01:09:39 le prix 2021. Mais si, il a

01:09:41 un prix 2023, mais il est capable d'une

01:09:43 8, 7 mois, mais d'une situation,

01:09:45 une spirale bien, bien dangereuse.

01:09:47 Parce qu'il en demande comme

01:09:49 un international financial center.

01:09:51 The message

01:09:53 has to be that you have

01:09:55 beaucoup

01:09:57 réserve pour si évie comme un insurance cover.

01:09:59 Ça veut dire n'importe qui

01:10:01 dit mon, bien, on veut tirer des vies,

01:10:03 lui, il confie en qui la Banque Centrale des vies. Mais ça peut

01:10:05 baisser. Ça veut dire un mauvais signal.

01:10:07 Maintenant, si nous prenons une lote

01:10:09 d'indicataires, là, nous nous causons en termes de mondes of

01:10:11 imports. Si nous prenons

01:10:13 what's called the broad monetary liabilities,

01:10:15 c'est un peu le, disons, la grande

01:10:17 définition avec une

01:10:19 wider definition of money.

01:10:21 Il y a des dépositions, il y a un peu de tout

01:10:23 là. Nous retirons

01:10:25 les foreign currency deposits

01:10:27 qui sont résidents là. Il y a

01:10:29 à peu près 600 milliards.

01:10:31 Right? Mais je me dis,

01:10:33 où est-ce qu'il est? Il y a une currency

01:10:35 convertible économique. Donc, n'importe qui,

01:10:37 mais demain,

01:10:39 mon réserve des 100 millions, comme on

01:10:41 dit, on va faire ça dans les systèmes, là.

01:10:43 Mon BML, excluding

01:10:45 foreign exchange deposit, des 600 millions,

01:10:47 mais tu me dis, mais ben, tu me dis, on va pas aller rouper

01:10:49 nous les devises. Mais t'as une

01:10:51 réchaud one to three. Mais comment on fera?

01:10:53 Alors,

01:10:55 quand on quitte ça, on a des indicataires, là. C'est un

01:10:57 avisé. Et moi aussi, c'est un opérateur, là, je suis très, très

01:10:59 avisé. Je demande très chéri, je

01:11:01 peux, je peux quitter tout ça, là.

01:11:03 Et

01:11:05 et

01:11:07 le 4-5%

01:11:09 de devise. Donc,

01:11:11 on va trouver comment,

01:11:13 disons, enfin,

01:11:15 patriotique.

01:11:17 Patriotique.

01:11:19 On a des questions,

01:11:21 nous avons des questions, nous avons des questions,

01:11:23 on a des questions,

01:11:25 l'aura sujet là, pour nous clôture ça, après, nous passons à

01:11:27 l'avenir. Est-ce que

01:11:29 donc, la bataille contre la dépréciation,

01:11:31 c'est une bataille bien dure, là.

01:11:33 Si on a

01:11:35 envie vraiment

01:11:37 de contrôler ça, nous

01:11:39 devons prendre la bonne mesure

01:11:41 et s'en sortir de la bonne mesure.

01:11:43 Très important, parce que l'opérateur, il peut

01:11:45 quitter tout, là. Moi, je veux augmenter d'intérêt.

01:11:47 Mais est-ce que vous pouvez s'en sortir, là, dans cette

01:11:49 situation économique? Il y a un peu comme,

01:11:51 disons, en

01:11:53 1993,

01:11:55 ou quoi, Bank of England.

01:11:57 Bank of England peut défendre

01:11:59 une currency. Ceux-là,

01:12:01 avec les autres spéculatifs, ils ont quitté ça.

01:12:03 Surtout qu'ils augmentent l'intérêt jusqu'à 15%.

01:12:05 Mais tous les autres spéculatifs, ils savent

01:12:07 qu'ils ne peuvent pas s'en sortir de ça, parce qu'ils ont une récession.

01:12:09 Moi, je veux s'en sortir de 15%.

01:12:11 Mais je compte dire à Puy-de-Ladem,

01:12:13 là-là, une personne du monde, je vais lui faire

01:12:15 une commentaire, je vais lui dire,

01:12:17 "With hindsight, a strong economy

01:12:19 has a strong currency.

01:12:21 A weak economy

01:12:23 should have a weak currency."

01:12:25 Est-ce que la population est capable de supporter

01:12:27 une dépréciation de l'EU, ou même, je ne sais pas,

01:12:29 qui sont valides aujourd'hui,

01:12:31 donc, si les vies viennent de s'en sortir?

01:12:33 Bon, regarde ça. Mais, il y a des gens

01:12:35 qui ne peuvent pas faire des choses comme ça pour eux.

01:12:37 Bon, c'est un choix à faire.

01:12:39 Comment vous dire, moi, je ne suis pas

01:12:41 un politicien, je suis un économiste.

01:12:43 C'est plus facile pour moi, mais ça,

01:12:45 je vais vous dire ça, dans ce cas-là.

01:12:47 Mais, regarde ça, je ne pense pas

01:12:49 qu'on puisse continuer avec ce modèle

01:12:51 économique qu'il y a là-là.

01:12:53 Est-ce qu'il est faisable, à quoi on peut aller là?

01:12:55 Moi, le commun des Montréal,

01:12:57 je ne peux pas le trouver.

01:12:59 Nous ne pouvons pas continuer comme ça.

01:13:01 Non, ok, ok, bon, c'est bon.

01:13:03 Allez, voilà, nous manquons la pause

01:13:05 et maintenant, on passe à justement

01:13:07 aux causes qui ne peuvent pas continuer

01:13:09 avec ce modèle économique-là.

01:13:11 Nous, pour cause de l'avenir, nous pour cause aussi

01:13:13 des banques. C'est ça qu'il y a là, devant nous,

01:13:15 et qui nous mène à la sorte là-dedans.

01:13:17 Nous manquons la pause, nous retrouvons ça

01:13:19 dans quelques secondes.

01:13:21 [Musique]

01:13:23 [Musique]

01:13:25 [Musique de fin]

01:13:40 [Musique de fin]

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01:14:10 [Musique de fin]

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01:14:40 [Musique de fin]

01:14:50 [Musique de fin]

01:15:00 [Musique de fin]

01:15:10 Zoom Extra

01:15:12 Dernier parti de l'interview grand format, enfin Zoom Extra interview grand format avec nos studios, nous y avons l'économiste Vikram Bhanchu

01:15:21 Nous finissons aussi avec deux autres économistes Pierre Dinon et le docteur Takeshi Roku, évidemment Moura Pelou qui est capable d'intervenir sur le sujet en nous appelant sur le 213 777

01:15:32 213 777 et donc juste avant la pause je peux dire qu'il nous manque un quotidien avec Zabouda l'économique là, avec Bhanchu

01:15:38 Peut-être, peut-être, peut-être, dis-moi le cas mal, qu'on pense que je peux dire, mais c'est important.

01:15:42 Aujourd'hui c'est quoi? Nous nous gâter cette affaire, la position de la RIM qui va bien travailler, à le saler et à ce que je peux payer.

01:15:49 C'est une économie, quand nous étions aujourd'hui, c'est une économie qui peut « squeeze » les groupes de low-income.

01:15:55 C'est une économie qui a envie de perpétuer une récente des années 80, low wages pour pouvoir continuer à survivre.

01:16:04 Parce qu'il y a qui fait, nous pouvons réussir à adresser la compétitivité de façon différente.

01:16:08 Nous pouvons investir dans le research and development, nous pouvons investir dans la technologie, nous pouvons investir dans l'innovation.

01:16:13 Donc, nous continuer pour être compétitifs, nous continuer, nous avons besoin de travailler là, pour continuer de donner une petite casse.

01:16:20 Et moi, je me trouve un peu malheureux qu'ils les syndicalisent. Je ne veux pas réciter un autre narrative à propos de nos augmentations.

01:16:29 Mais nous avons besoin d'un narrative qui fait ça. Alors, nous avons besoin d'une explication.

01:16:32 Là, je trouve ça un peu dommage. C'est-à-dire que nous pouvons peut-être revoir le modèle, nous avons arrêter cette affaire low-wage.

01:16:39 Nous avons essayé de... Parce qu'il était aujourd'hui, moi, je lis la cassette, hein, je me dis "Vous trouvez combien de jeunes dans le drug trafficking?"

01:16:47 C'est un différent pattern. Auparavant, c'était ben, du moins, un peu âgé.

01:16:51 Là, c'est un peu beaucoup de jeunes qui se met à faire le trafic de la drogue.

01:16:53 Et ça, qu'est-ce qu'ils ont gagné avec le trafic? Ou vous donnez-vous un travail pour commencer?

01:16:57 Mais le salaire qu'ils ont gagné en Average, hein, le income group, jamais ils ne l'ont pas encore monté dans la case.

01:17:03 Jamais ils ne l'ont pas encore resté dans la terre.

01:17:05 Parce que la valeur de la propriété, "Thousand times" peut-être, "Hundred times", enfin pas "Thousand", mais peut-être "Hundred times" plus important que ce salaire.

01:17:14 Mais comme ça, ils n'ont jamais payé.

01:17:16 Mais, ben, les jeunes, peut-être, on ne le connaît pas, on ne peut pas faire l'avocat du diable, mais de toute façon, une situation comme ça,

01:17:22 si on peut travailler honnêtement, décemment, jamais ils n'ont pas encore fait le trafic de la drogue.

01:17:27 Alors, nous faisons un peu d'espoir dans le pays, là.

01:17:31 On fait un peu d'espoir, avec ce monde là-haut qui nous fait régler tout, tout, tout, ce modèle de développement.

01:17:37 Mais aujourd'hui, Vikram Panchou, quels sont les obstacles économiques, enfin socio-économiques, que nous pouvons dire, auxquels le pays est confronté?

01:17:48 Bon, je crois, rapport à l'IMF, il y a une biaise, il y a tout un tas d'affaires, il n'y a pas juste l'IMF, il y a tout un tas d'économistes normales,

01:17:56 qui sont là pour nous aider, au niveau des grands problèmes, le déficit, comme on peut dire, où le pays consomme plus, ça qui nous peut vendre à l'étranger.

01:18:05 Donc, il nous réserve, BBC, pour un moment, quand nous, nous, on peut dire que nous voulons commencer à Sri Lanka, si on ne veut pas prendre ça,

01:18:11 nous ne voulons pas commencer à Pakistan, mais si nous contiennons comme ça, peut-être que ça va arriver, on ne le connaît pas.

01:18:16 Peut-être, maintenant, on peut espérer que les touristes vont rester avec les hostels que vous développez.

01:18:21 Comment nous trouver qu'il y ait une narrative qui peut très baser le tourisme comme ça?

01:18:26 Le sauveur, le sauveur, mais nous ne le voulons pas. Il y a des gens qui disent comme ça, mais nous trouver que la situation peut être différente.

01:18:34 C'est-à-dire, l'indicatif réserve qui nous sonnait avant, quand il était là, quand nous s'y posions, quand on était dans le déficit,

01:18:41 nous, déficit fiscal, bien, bien important, nous, dette de GDP, comment on dit la dette de GDP? Pas seulement public sector, the whole country.

01:18:48 Le secteur privé, beaucoup de dettes, hein? Ce n'est pas seulement le gouvernement.

01:18:53 Donc, comment le fondamentalisme, disons, qu'un cas, il est difficile pour dire que nous ne pouvons pas commencer à être bon base.

01:19:01 Maintenant, si nous ne pouvons pas adresser les questions qu'il nous adresse, nous avons un inapproprié fiscal et monetary policy mix.

01:19:07 Ça complique les choses, hein? Alors, et comment on dit, on est là, quand on a des living conditions, ben, disons, nous, au bas de l'échelle, malheureusement,

01:19:16 cette condition peut détériorer très rapidement, hein? Le incentive to work parce qu'il n'est pas capable, ça aussi est foutu.

01:19:24 Et une des affaires peut-être qui nous passe sous silence, c'est le climate risk.

01:19:28 Nos économiques modèles, je vous dis, pas adaptés avec le climate risk, hein?

01:19:32 Ça aussi peut arrêter l'environnement. Et moi, je pense que nous pouvons être un peu pessimistes de nature,

01:19:38 mais nous pensons que nous pouvons vivre dans un time bomb, comme nous, qui sommes 56 ans, qui pouvons rentrer dans la drogue, là.

01:19:42 Et le plus gros problème encore, c'est la migration de l'humain talent, hein?

01:19:46 Combien de gens qui nous traînent, nous ne dépensons qu'à ce qu'ils aient l'éducation pour traîner les autres?

01:19:51 Je kiffe de vous parler. Vous êtes allés dans les autres pays, vous avez fait mieux là-bas, parce que vous avez fait plein d'entreprises,

01:19:57 vous avez eu beaucoup de talents, hein? Et surtout, moi, j'ai pensé à misplaced priorities.

01:20:02 Par exemple, nous avons fait causer telle ou telle chose, qu'il y a des pays africains qui ont fait une FDI d'une entreprise.

01:20:09 Mais nous, nous sommes contents de connaître combien de FDI nous avons fait d'entreprises,

01:20:12 et ce qui nous aiment, c'est que nous avons une entreprise de technologies de l'espace.

01:20:14 L'Afrique pervue, Kenya pervue sur satellite, ils ont pervu une satellite pour qu'ils aient un côté agriculture,

01:20:19 c'est pas tout ça, ça, c'est quand même planté, etc., etc.

01:20:22 Mais nous, nous avons fait de l'investissement, nous avons fait de la tourisme, nous avons fait ça.

01:20:26 C'est-à-dire, nous pouvons nous-mêmes, nous pouvons atteindre un peu le train technologique,

01:20:29 nous pouvons nous préparer pour l'avenir, nous pouvons être dépassés par les autres, c'est certain, ça.

01:20:35 Mais comment nous sommes là-dedans? FMI, parce que l'assainissement, déjà, nous avons fait un peu basique,

01:20:39 assainissement de finances publiques, gestion des risques fiscaux, nous avons fait un peu complexe,

01:20:43 et aussi gestion proactive de la dette, c'est-à-dire, Kristalina Georgieva, j'espère que vous vous prononcez ce nom,

01:20:50 c'est une priorité que nous avons mis en place, au début.

01:20:56 Les priorités, je vous le dis, c'est les priorités d'hier, c'est les priorités d'avant-hier.

01:21:02 C'est une chose nouvelle. Tout, à la même efficience, c'est la même chose.

01:21:06 C'est vrai qu'il sait ça, mais pour autant, il redonne le goût du travail aussi.

01:21:12 Aujourd'hui, pour gagner du monde, faire du travail, c'est pratiquement impossible.

01:21:16 Parce que, d'une certaine façon, vous comprenez, du monde, il dit, moi, pour le travail, je vais partir, je vais que ça casse, là.

01:21:21 Zéro. Allô!

01:21:24 Moi, je vous dis, c'est toute une réforme générale à faire, que ce soit dans...

01:21:29 Et nous gagne-nous, nous, aujourd'hui, quand nous gagne-nous prix, hein, tout à l'heure, comme le coupe est d'hier,

01:21:35 qui est bien pris par les baissons, ça fait comme ça, moi, je ne comprends pas.

01:21:38 Mais nous avons une différence entre le « price level » et la vitesse qui est libérée et montée.

01:21:42 La vitesse qui est libérée et montée, c'est l'inflation. « Price level ».

01:21:44 Mais « price level » dans le Maurice, très, très élevé.

01:21:47 Un Sud-Africain, moi, je le dis, il y a un docteur, il dit à moi, Maurice, c'est un bon pays pour vivre, nous payons pas de problèmes de sécurité,

01:21:54 mais le coût de la vie est très cher.

01:21:56 Même pour lui.

01:21:57 Même pour lui. Il dit à moi, l'Afrique du Sud, il prend un N44, il met, je ne sais pas, 1 000 rubis d'essence,

01:22:03 alors il va y aller, il ne retraîner pas du tout.

01:22:05 Mais, dis-moi, Maurice, c'est pas qu'il a fait ça?

01:22:07 Tout loisir, c'est ça.

01:22:09 « Food is very expensive ».

01:22:11 C'est un Sud-Africain, on peut dire ça.

01:22:13 C'est nous, mais...

01:22:15 Alors, moi, c'est un...

01:22:17 Nous faisons rien de l'agriculture sous la de noblesse.

01:22:21 Je trouve dans les consultations budgétaires, M. Dukira, qui dit qu'il y a des plantations sous Cannes,

01:22:27 des baisers, nous payons 40 000 hectares.

01:22:29 Mais qu'est-ce qu'il nous fait faire?

01:22:31 Depuis un moment, on peut aller comme ça.

01:22:33 Nous pouvons faire un ennui.

01:22:34 On peut dire maintenant, nous avons encore un gilet, on monte la case, vendez.

01:22:37 Et ça, c'est aujourd'hui, on peut gagner la case, mais après, qui bouffe après?

01:22:40 Alors, l'agriculture, je vais vous donner un petit exemple,

01:22:43 un moment, le souvent, on a la froid.

01:22:45 Parfois, on nous dit comme ça,

01:22:47 « Ben, de planter, ça va faire beaucoup de casse-souris ».

01:22:49 Quand on calcule, aujourd'hui, ça va être la demi-change.

01:22:52 Un bout que tu peux planter, c'est pas 40 ans,

01:22:54 par exemple, tu peux gagner tant rapport.

01:22:56 Mais, aujourd'hui, il n'y aura pas une baissée, parce qu'il se fait même changer.

01:22:59 Et l'autre chose, vous savez qu'il y a de la pluie, cyclone.

01:23:03 Mais, le bout, là, ça ne met pas pour planter 40 ans,

01:23:05 il peut planter 15 ans, parce qu'il ne connait pas le pétit.

01:23:07 Mais, là, on a de l'assurance pour la perte d'or, l'égume, tout ça.

01:23:10 Moi, je regarde les gens comme ça, par exemple,

01:23:13 les gens qui, les bisec, les livres sur la case,

01:23:17 le 12ème du matin, qui font, pour les vins et pommes sur l'égume,

01:23:19 qui font, pour les gains de parking.

01:23:21 Mais, il y a des petites affaires comme ça, qui nous faisons résoudre.

01:23:25 Nous faisons rendre la vie à des gens,

01:23:27 à des gens qui peuvent produire facilement,

01:23:29 qui ne nous peuvent pas faire.

01:23:31 - Vicrent Bonjou, nous, nous nous posons un petit gout à l'international,

01:23:34 et souvent, quand on évoque l'inflation,

01:23:36 donc, c'est énormément de facteurs internationaux.

01:23:39 Nous pouvons trouver que le monde d'avant,

01:23:41 le monde qui nous connaît, il y a énormément de changements.

01:23:43 Aujourd'hui, nous ne pouvons dire que le capitalisme ou le libéralisme,

01:23:46 comme on nous connaît avant, peut-être, il y a énormément de changements.

01:23:49 Aujourd'hui, 20 pays peuvent répliquer les mêmes choses.

01:23:51 Ils peuvent concentrer leur sécurité énergétique d'abord.

01:23:55 Demain, peut-être, ils peuvent concentrer leur sécurité alimentaire.

01:23:59 Donc, comment nous, nous, un petit pays,

01:24:02 comment nous pouvons nous développer,

01:24:04 comment nous pouvons jouer, nager là-dedans?

01:24:07 - Ça, c'est une très bonne question.

01:24:09 En fait, beaucoup disent qu'il y a une cause de la fin de la globalisation.

01:24:12 Si nous remontons un peu, disons, dans la géopolitique,

01:24:16 nous trouvons que les États-Unis, auparavant,

01:24:19 ils avaient ce libéral-là, c'est-à-dire même l'UFMI,

01:24:23 le capital d'un pays, il nous faisait faire ça,

01:24:25 nous faisions ça, nous faisions une démocratie,

01:24:27 mais la Chine, elle venait avec un modèle

01:24:30 qui montrait que même si c'est une économie pas 100% libérale,

01:24:34 même si c'était une communauté,

01:24:36 mais avec certaines manipulations et tout ça,

01:24:38 le Canada va progresser.

01:24:40 Ça, c'était une véritable challenge pour le monde occidental.

01:24:44 Comment, c'est un modèle chinois, là.

01:24:46 Et maintenant, quand on regarde l'Afrique,

01:24:48 beaucoup, le Sud, on appelle ça les pays du Sud,

01:24:51 la Chine se tenait plus en estime qu'les États-Unis.

01:24:55 Aujourd'hui, quand on parle de l'internet,

01:24:57 on a la cause.

01:24:58 Mais ils sont en train de challenger le monde.

01:25:01 Mais dans un monde en mouvance,

01:25:05 nous, j'ai l'impression, nous payons même une politique étrangère.

01:25:08 Nous payons une vision.

01:25:10 Mais à l'époque, nous demandions une vision,

01:25:12 qu'est-ce que nous pouvions dire?

01:25:13 Aujourd'hui, ça compte des pays qui peuvent visiter les BRICS, par exemple.

01:25:16 La nouvelle, disons, l'ordre mondial,

01:25:18 contre la Chine, l'Inde pour émerger,

01:25:22 et c'est beaucoup plus dynamique aussi.

01:25:24 Les Indiens risquent quand même une force,

01:25:26 mais l'Europe est en déclin.

01:25:27 Donc, what do we do?

01:25:29 Mais nous, tout le temps, nous finissons par dire,

01:25:31 comme vous avez dû le voir,

01:25:33 que la Maldive fait mieux que nous.

01:25:35 Mais la Maldive, il y a beaucoup de touristes indiens,

01:25:37 high class,

01:25:38 ils viennent se faire chasser,

01:25:39 c'est chaleureux, c'est pareil.

01:25:40 Mais nous, Maurice,

01:25:41 tu dis qu'il y a des Indiens,

01:25:43 c'est un peu la bande indienne,

01:25:45 mais les Indiens, ils sont à la bouche,

01:25:47 pour se baigner,

01:25:48 ils ne sont pas capables, sans doute,

01:25:49 ils ne sont pas commodes, ça.

01:25:51 Mais aujourd'hui,

01:25:52 le high class indien,

01:25:54 parvenu, Maurice,

01:25:55 parce qu'il n'y a pas de cartes d'offres,

01:25:57 you are still Europe-centric.

01:25:59 Mais pour nous faire bouger,

01:26:01 nous faire évoluer,

01:26:02 comment le monde peut évoluer?

01:26:03 La richesse, maintenant,

01:26:05 se trouve dans l'Asie.

01:26:06 Et quand nous nous signons un accord avec la Chine,

01:26:09 nous nous signons un accord avec l'Inde,

01:26:11 ben, nothing can be followed.

01:26:13 Par exemple, nous sommes financiers,

01:26:16 maintenant nous sommes sécuris dans l'Inde,

01:26:18 Gift City.

01:26:20 Mais moi, je pensais que c'était une erreur

01:26:23 qu'ils n'aient pas réussi à négocier,

01:26:25 moi, Bizet, avec l'Inde.

01:26:27 Nous nous disions,

01:26:29 nous acceptions qu'il y avait

01:26:31 une de nos, je ne sais pas, 10 milliards,

01:26:33 12 milliards,

01:26:34 et nous, sans ce traité,

01:26:36 on nous défavore.

01:26:38 De l'autre côté,

01:26:39 je trouvais que le Premier ministre,

01:26:41 enfin, peut-être,

01:26:42 c'était une de nos Indiens, Aga Liga.

01:26:44 Mais nous ne sommes pas capables de dire,

01:26:45 ben, nous sommes bien, nous sommes Aga Liga,

01:26:48 mais nous avons une système d'juridiction

01:26:50 avec Gift City.

01:26:52 Alors, c'est une politique étrangère

01:26:55 qui peut nous cliquer.

01:26:56 Il y en a qui peut dire,

01:26:57 et le Premier ministre, c'est tout le temps l'Indien

01:26:59 qui paye par pansette.

01:27:00 Non, non, ça c'est, c'est pas le débat,

01:27:03 c'est pas la discussion.

01:27:05 Mais, n'empêche que l'Inde est là-bas.

01:27:06 Ok, les Indiens.

01:27:07 Nous ne connaissons pas l'Inde,

01:27:08 c'est pas le cas.

01:27:09 This is beyond,

01:27:10 je ne m'intéresse pas à ça.

01:27:11 Donc, c'est quand même mieux négocier,

01:27:13 la présidence indienne.

01:27:15 Non, parce que l'Inde,

01:27:17 la l'Inde,

01:27:18 il ne sait pas avec ce chêchelle,

01:27:20 Tim Gagne a pris une racine.

01:27:22 Aujourd'hui, avec, avec

01:27:24 géopolitique dans l'Océan Indien,

01:27:27 nous n'avons pas une sense extraordinaire,

01:27:29 c'est quand même l'île qui nous est là.

01:27:31 Nous n'avons pas une sense extraordinaire

01:27:32 qui nous n'est pas avec avec exploité.

01:27:34 Parce que nous sommes capables d'irrévéler,

01:27:36 en étant un petit pays

01:27:38 dans le sud de l'Océan Indien,

01:27:40 mais nous ne sommes pas irrévéler du tout

01:27:42 quand nous calculons comme île,

01:27:43 nous sommes tout autour de l'Océan Indien,

01:27:44 et nous pouvons marquer ça.

01:27:46 Qu'est-ce que ça, nous pouvons regarder

01:27:47 si c'est bien, bon, paternité, etc.

01:27:49 Mais nous ne pouvons pas regarder

01:27:50 qui est le meilleur, là-bas,

01:27:52 si on ne peut pas pirater ça.

01:27:54 C'est bon comme souveraineté,

01:27:55 mais nous devons être réalistes.

01:27:56 Nous ne pouvons pas faire ça,

01:27:57 nous devons servir

01:27:58 notre alliance stratégique

01:28:00 avec notre grand pays,

01:28:01 pour que nous puissions gagner

01:28:02 le meilleur de tout.

01:28:04 Par exemple, Gif City,

01:28:05 moi je me dis,

01:28:07 qu'est-ce que ça, nous donnons,

01:28:08 nous regardons les gars

01:28:09 qui ont fait là-bas,

01:28:10 c'est notre problème,

01:28:11 mais ils ont donné ça,

01:28:12 avec ça, nous laissant,

01:28:13 nous laissant, nous laissant,

01:28:14 mais qui nous ont gagné

01:28:15 avec l'indice métro.

01:28:17 Enfin.

01:28:19 Donc, pessimiste,

01:28:21 est-ce qu'il y a un réforme

01:28:22 que vous pouvez dire

01:28:23 qui est nécessaire,

01:28:24 qui est primordial,

01:28:25 est-ce qu'un gouvernement,

01:28:27 quel qu'il soit,

01:28:28 qui va faire l'IA,

01:28:29 un an peut-être,

01:28:30 des élections, selon vous.

01:28:32 Est-ce qu'il y a quelque chose

01:28:33 qu'on ne peut pas faire là?

01:28:34 Non, les semaines fêlées avant,

01:28:35 les semaines fêlées avant,

01:28:36 mais peut-être,

01:28:37 disons les pas politiques,

01:28:38 les variables, n'est-ce pas,

01:28:39 pour les fêlées,

01:28:40 c'était là.

01:28:41 Mais, d'abord,

01:28:43 mon pensée pour que les réformes réussissent,

01:28:45 c'est un peu comme les années 92.

01:28:47 Il faudrait que le gouvernement

01:28:50 en somme,

01:28:51 en vive faire sa réforme.

01:28:53 Mais aujourd'hui,

01:28:54 quand on a beaucoup de réformes,

01:28:55 le fait qu'ils soient

01:28:57 au bas de l'échelle,

01:28:58 peut déjà les souffrir,

01:28:59 ils ne sauront pas les souffrir plus.

01:29:00 Je dirais que c'est une partie

01:29:01 de ce qu'on a vu tout à l'heure.

01:29:03 Alors,

01:29:04 il est beaucoup plus difficile

01:29:05 pour faire sa réforme.

01:29:06 Nous avons 10 minutes,

01:29:07 de 7 heures,

01:29:08 de 19 heures,

01:29:09 avec un peu de chou.

01:29:10 Ma dernière question,

01:29:11 est-ce que le problème

01:29:12 du pays,

01:29:13 ce n'est pas le manque

01:29:14 de vision économique?

01:29:16 Ça, c'est vrai.

01:29:19 Le gouvernement de Saranie Rojak,

01:29:21 il est venu avec Vision 2030.

01:29:23 Qu'il est-il bon,

01:29:24 qu'il n'est pas si bon,

01:29:25 peut-être qu'il a abandonné ça.

01:29:27 Il a peut-être corrigé.

01:29:28 Mais, je ne regarde pas ça

01:29:29 comme un document.

01:29:32 Parce qu'aujourd'hui,

01:29:33 il nous permet de naviguer,

01:29:34 il nous permet de naviguer,

01:29:35 il nous permet de faire des choses,

01:29:36 disons,

01:29:37 secteur privé,

01:29:38 syndicats,

01:29:39 pensionnés,

01:29:40 il nous permet de faire ça.

01:29:42 Mais, où allons-nous?

01:29:44 Dans cette vision-là,

01:29:46 qui nous permet de dire

01:29:47 que dans 20 ans,

01:29:48 nous pouvons faire ça.

01:29:49 Le premier ministre dit

01:29:50 qu'il y a un métro

01:29:51 qui serait bien bon.

01:29:52 Mais,

01:29:53 est-ce que c'est tout ce qu'il nous faisait?

01:29:56 Un métro?

01:29:57 Je ne le doute pas.

01:29:58 Après,

01:29:59 par exemple,

01:30:00 en Inde,

01:30:01 on a fait beaucoup de travaux routiers,

01:30:02 beaucoup de travaux,

01:30:03 des ponts,

01:30:04 des tunnels, etc.

01:30:05 Mais l'Inde a un problème

01:30:06 de connectivité.

01:30:07 C'est-à-dire,

01:30:08 quand il peut faire ça,

01:30:09 ça peut rapporter

01:30:10 les dividendes,

01:30:11 les économiques dividendes.

01:30:12 Mais nous,

01:30:13 est-ce que nous avons vraiment

01:30:14 une connectivité?

01:30:15 Non, on me dit,

01:30:16 peut-être qu'il nous a fait,

01:30:17 mais quand nous étions dans la situation

01:30:19 aujourd'hui,

01:30:20 peut-être qu'il nous a arrêté.

01:30:21 Nous le ferions plus tard.

01:30:22 Nous le continuerions plus tard.

01:30:23 Voilà.

01:30:24 Merci,

01:30:25 Vikram Banju.

01:30:26 Et merci aussi à Pierre Dinant

01:30:27 et le Dr Takeshi Roku.

01:30:28 C'est la fin de Zoom Extra,

01:30:30 l'interview grand format.

01:30:31 Donc,

01:30:32 demain,

01:30:33 on retrouve Marvin

01:30:34 avec Rador Lepep.

01:30:35 Donc,

01:30:36 bonne soirée à vous tous

01:30:37 et bonne soirée à vous,

01:30:38 et bonne soirée à vous, Vikram Bhaji.

01:30:40 *Bruit de dégâts*

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