En quête d'esprit du 26/03/2023
Tous les dimanches, Aymeric Pourbaix et ses invités abordent l’actualité d’un point de vue spirituel et philosophique dans #EQE
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00:00 Bonjour à tous, bienvenue dans Enquête d'Esprit.
00:04 Né il y a 400 ans, le philosophe Blaise Pascal est l'une de nos gloires nationales.
00:09 Génie des mathématiques, savant, inventeur, il a aussi marqué l'histoire de la littérature avec ses pensées, mais pas uniquement.
00:16 Ceux qui le connaissent peu parmi les plus anciens savent au moins qu'il a donné son nom aux anciens billets de 500 francs.
00:22 Ce qui n'est d'ailleurs pas le moindre des paradoxes pour un homme qui a aussi été un mystique.
00:27 Quel héritage spirituel nous laisse-t-il ? Peut-on espérer qu'il nous aide à donner à ce monde matérialiste une inquiétude spirituelle ?
00:35 Pour en parler, nous serons avec Hélène Michon, elle est auteure de "Se convertir à Dieu" avec Blaise Pascal,
00:42 d'Isabelle Schmitz, rédactrice en chef adjoint au Figaro hors série, avec qui cette émission est en partenariat,
00:48 avec également Alain Lanaver, il est critique littéraire, et bien sûr Véronique Jacquet, journaliste, est avec nous.
00:56 Nous en parlons de Blaise Pascal dans cette émission réalisée en lien avec l'hebdomadaire franc-catholique.
01:01 Mais tout de suite, les infos, Éloi Rochebrune.
01:04 Bonjour Éloi, Dieu intervient dans la vie des hommes, semble-t-il, à Perpignan.
01:21 Bonjour Aymeric, bonjour à tous. Et oui, effectivement, on débute ce journal avec un miracle qui a eu lieu le week-end dernier à Perpignan.
01:28 La pluie est tombée suite à une procession de paysans de la région, alors Saint-Patron, Saint-Godéric,
01:34 pour lui demander de faire tomber la pluie. Une solution originale pour faire face à la sécheresse. Un reportage de Viviane Hervier.
01:42 Les paysans sont venus en ombre dans les rues de Perpignan et jusque dans les eaux du fleuve de la Tête,
01:47 accompagnés par des centaines de fidèles, venus prier l'intercession de Saint-Godéric, leur Saint-Patron, pour qu'il fasse tomber la pluie.
01:55 Une tradition délaissée depuis plus d'un siècle, mais ravivée par l'urgence climatique.
01:59 On s'en raccroche à tout maintenant. Moi, je n'ai pas attendu Saint-Godéric pour prier l'eau,
02:04 mais c'est vrai que tous les jours, on y pense fortement et on espère qu'on va avoir un signe qui va faire qu'il va se mettre à pleuvoir.
02:12 Le résultat est tellement critique que là, on le sort tous les seins possibles. On fait appel à tout le monde.
02:17 On est dans l'espoir et l'espérance. On fait prier, on aura de l'eau.
02:21 Conscient de l'importance de ces événements de ferveur populaire, le diocèse a organisé d'autres processions dans les villages aux alentours.
02:28 C'est important de pouvoir toucher les gens et dans l'espace public, parce qu'aujourd'hui, on est dans une société très sécularisée.
02:36 Beaucoup de gens qui étaient à cette procession, très probablement, ne sont pas catholiques pratiquants, peut-être pas catholiques du tout.
02:46 Je pense que c'est un témoignage important et une manière de montrer aussi que l'Église est toujours là, au milieu des réalités de ce monde.
02:57 Les prières ont été exaucées. Ce week-end-là, à 3 heures, est tombé l'équivalent de trois semaines de précipitation d'un mois de mars normal.
03:04 Cela n'est tout de même pas suffisant, mais maintenant, les agriculteurs ne sont plus démunis.
03:09 Ils ont la prière et le soutien de la communauté chrétienne.
03:12 Un mot de ce buste du cardinal Saliège, tagué par des anarchistes en plein cœur de Toulouse.
03:19 Sur cette image, on peut voir l'inscription "Ni Dieu ni Maître", slogan du mouvement anarchiste.
03:24 Un acte anti-chrétien qui salit la mémoire d'un prélat, symbole de l'opposition aux déportations des Juifs sous l'occupation allemande.
03:32 Dans un communiqué, l'archevêque de Toulouse, Mgr Guy de Quérimelle, s'insurge.
03:37 "Profaner l'image de cet homme, c'est nier son engagement courageux, c'est profaner la mémoire des Juifs.
03:42 Un tel acte ne fait qu'encourager la haine, l'injustice, le mépris et la violence."
03:48 L'église du sépulcre de la Vierge Marie à Jérusalem a été la cible d'une attaque dimanche dernier, située à Jérusalem-Est, au pied du Mont des Oliviers.
03:58 Elle est considérée comme l'un des lieux saints chrétiens les plus importants.
04:03 Selon la tradition orthodoxe, c'est à cet endroit que la Vierge serait endormie dans la mort, avant de monter directement au ciel.
04:10 Le récit de Corentin Briau.
04:13 Sur ces images, un homme violent maîtrisé par des fidèles en plein milieu d'une église.
04:20 Il est ensuite emmené par des policiers.
04:23 C'est l'un des agresseurs présumés qui s'est introduit dans ce lieu saint de Jérusalem.
04:28 Ce jour-là, les fidèles sont réunis pour la messe dominicale.
04:32 Deux individus munis de barres de fer font irruption.
04:35 Selon la communauté locale, un religieux a été blessé au front.
04:39 Le second suspect aurait lui réussi à prendre la fuite. Il est toujours recherché par la police.
04:44 Le patriarcat orthodoxe grec dénonce une attaque odieuse.
04:48 Il affirme que les chrétiens sont devenus la cible d'attaques répétées de la part de groupes juifs radicaux.
04:53 Les attaques terroristes par des groupes israéliens radicaux visant des propriétés chrétiennes sont devenues quasi quotidiennes.
04:59 Il est désormais clair que la présence chrétienne en Terre sainte est en grand danger.
05:03 En janvier, un cimetière chrétien de Jérusalem a été profané.
05:07 Et le mois suivant, une statue du Christ a été vandalisée à coups de marteau.
05:11 Face à la multiplication des outrages, les responsables des églises locales dénoncent l'inaction des autorités.
05:17 La Sainte Unique du Christ sera exposée exceptionnellement au printemps 2025 à l'occasion du Jubilé de l'Église catholique,
05:24 annonce faite par le diocèse de Pontoise, qui conserve le dernier manteau de Jésus depuis 1200 ans.
05:30 Une relique unique du Christ conservée à la basilique d'Argenteuil que nous avons pu visiter pour vous.
05:35 Un reportage d'Alice Somerer.
05:38 Cette basilique renferme une des plus grandes reliques chrétiennes peu connues du grand public,
05:43 le dernier manteau de Jésus avant sa crucifixion, que l'on appelle la Sainte Unique du Christ et qui est décrite dans l'Évangile.
05:50 Après que les soldats eurent crucifié Jésus, ils se partagèrent ses vêtements.
05:56 Et la tunique, ils la tirèrent au sort. Voilà, c'est les versets qu'on retrouve dans Saint Jean.
06:02 Conservée ici depuis le IXe siècle, c'est une tunique rouge foncée en laine, sans couture et avec un résu sanguin du même type que celui du linceul de Turin.
06:12 Tout au long de l'année, les fidèles peuvent se recueillir devant le reliquaire qui ne laisse apparaître qu'un morceau du manteau.
06:19 Un tunnel creusé dans l'autel de la chapelle leur permet de passer en dessous de la relique du Christ.
06:24 C'est une démarche de pèlerinage comme lorsqu'on va à Lourdes et qu'on passe à la grotte.
06:29 Donc les gens passent dans ce tunnel qui est exactement en dessous du reliquaire de la Sainte Unique.
06:35 Et il y a des fresques qui nous représentent justement la mort du Christ et le partage des vêtements.
06:41 Et on s'arrête au milieu et puis on dit la phrase traditionnelle à Argenteuil "Pars ta sainte tunique, sauve-moi Jésus".
06:49 Une dévotion à l'origine de nombreuses guérisons en témoignent les dizaines d'ex-votos accrochés au mur de la basilique.
06:55 Je me rends compte, ça fait 7 ans que je suis là, que la grâce presque immanquable qu'on reçoit ici quand on vient, c'est la grâce de la paix du cœur.
07:04 On reçoit vraiment une grâce de grande paix intérieure.
07:07 Le diocèse de Pontoise accueillera des centaines de milliers de pèlerins en 2025 pour l'ostention exceptionnelle de la Sainte Unique.
07:15 La dernière ostention date de 2016. Elle en avait déjà rassemblée plus de 200 000 fidèles.
07:21 Le variété club de France s'est rendu à Rome cette semaine pour un pèlerinage.
07:26 L'équipe française de football a notamment rencontré le pape François et lui a offert son maillot.
07:31 Les anciennes stars du football français ont aussi affronté l'équipe vaticane Fratelli Tutti, composée de 18 prêtres et séminaristes.
07:40 Une rencontre à Sens Unique remportait 8 buts à 2.
07:44 C'est la fin de votre journal. Emeric, c'est à vous pour la suite d'Enquête d'Esprit.
07:49 Merci Éloi Rochebrune.
07:51 Blaise Pascal, né il y a 400 ans, mort prématurément à l'âge de 39 ans.
07:57 Pascal aura été une comète qui aura marqué son temps et qui marque encore peut-être le nôtre.
08:02 Nous allons voir comment et comment il peut nous permettre de rencontrer Dieu aujourd'hui.
08:07 Avec nous pour en parler dans Enquête d'Esprit, des passionnés de Blaise Pascal.
08:11 Hélène Michon, bonjour. Merci d'être avec nous.
08:14 Vous êtes agrégée de lettres, maître de conférences à Tours où vous enseignez la littérature du XVIIe siècle
08:19 et auteur de « Se convertir à Dieu avec Blaise Pascal ». Justement, c'est publié aux éditions du Carmel.
08:25 Avec nous également Isabelle Schmitz. Bonjour Isabelle.
08:28 Merci d'être avec nous. Vous êtes rédactrice en chef adjoint au Figaro hors série
08:32 qui sort ces jours-ci un numéro consacré justement à Blaise Pascal intitulé « Le cœur et la raison, vous nous direz pourquoi ».
08:38 Et je précise aussi que cette émission est en partenariat justement avec le Figaro hors série.
08:42 Vous le remarquerez notamment aux très belles illustrations qui ponctueront cette émission.
08:47 Avec nous également Alain Lanaver. Bonjour. Merci d'être avec nous.
08:50 Vous êtes docteur S. Lettre, critique littéraire et cofondateur de l'École Professorale de Paris, amoureux notamment du style de Pascal.
08:57 Vous nous en parlerez. Véronique Jacquet est avec nous. Bonjour Véronique.
09:00 Bonjour à tous. Je rappelle que vous êtes journaliste.
09:03 Alors Blaise Pascal, enfant précoce, génie des mathématiques. Il invente la calculatrice, l'omnibus.
09:08 Sa famille est bien en cours. C'est donc un génie français.
09:12 Mais que nous a-t-il laissé à part le fameux billet de 500 francs que l'euro nous a dérobé ?
09:18 Un génie français donc. Isabelle Schmitz, pourquoi ce hors série ?
09:22 Pourquoi en avoir fait ce numéro du Figaro hors série avec ce titre "Le cœur et la raison" ?
09:27 Alors déjà parce que la vie de Pascal est assez extraordinaire.
09:30 Vous l'avez dit, c'est un génie qui mérite qu'on s'y intéresse et qu'on voit comment il a mis son intelligence,
09:35 sa volonté et toute sa brillance au service d'une quête de la vérité scientifique, humaine, spirituelle.
09:41 Le cœur et la raison, ce sont les deux dimensions fondamentales de l'homme que Pascal veut réconcilier.
09:47 On a tous entendu la fameuse phrase en cours de français peut-être "le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point".
09:55 Et souvent on interprète ça comme une logique sentimentale.
09:58 Donner la priorité aux sentiments.
10:01 Que le cœur bat plus vite pour quelqu'un et on ne comprend pas pourquoi mais c'est comme ça.
10:05 Cela s'impose à notre raison. En fait c'est un contresens absolu.
10:08 Ce que Pascal dit c'est que l'homme est d'abord un être mu par son cœur.
10:13 Et le cœur c'est l'intuition très profonde qui va servir à découvrir des vérités scientifiques, à aimer les autres, à chercher la vérité.
10:21 Et que la raison en fait, bien sûr, elle est bien sûr utile mais elle a ses limites.
10:29 Et finalement le cœur est ce qui va l'aider à aller beaucoup plus loin et à trouver sans doute la vérité ultime de notre être.
10:36 On va essayer de voir comment au cours de cette émission.
10:38 Hélène Michon, Pascal, Blaise Pascal, le philosophe, est au programme de Master 1.
10:44 Cela veut dire qu'il parle encore aujourd'hui aux étudiants. Ce n'est pas uniquement un sujet pour érudits.
10:50 Alors il parle aux étudiants. En plus dans ce séminaire de Master, il y a pas mal d'étudiants étrangers
10:55 puisque Tours a la réputation de la langue française pure.
10:58 Donc étrangers et français rentrent dans le texte.
11:02 D'abord pour une raison très simple, il n'est pas très long.
11:05 Les pensées, ça n'est pas très long. Et ensuite ça ne demande aucune érudition extérieure.
11:10 C'est sûr que si on connaît des éléments, peut-être qu'on verra deux ou trois sens supplémentaires,
11:17 mais une lecture simple est déjà extrêmement nourrissante.
11:20 En plus la forme du fragment permet de s'arrêter quand on veut.
11:25 Et il y a quelque chose dans ce discontinu qui le rend en fait très accessible.
11:29 Alain Lalannavert, sa postérité littéraire, elle est incroyable, ne serait-ce que par ceux qui ont été ses détracteurs.
11:36 Comment expliquer la place que tient Pascal dans la littérature ?
11:39 Alors, si tôt mort, sa famille, ses amis, ses proches ont fait courir le bruit d'une sorte de sainteté.
11:47 Postumes paraissent les pensées.
11:50 Immense succès, exploité par les gens de Port-Royal en faveur de leur cause.
11:57 Des plaisirs de la compagnie de Jésus, des adversaires de l'Augustin.
12:01 On va voir cette fameuse polémique effectivement.
12:03 Au XVIIIe siècle, messieurs les amis des Lumières, les philosophes,
12:07 épinglent Pascal comme le pire représentant de la foi la plus absurde et la plus obscurantiste qui soit.
12:16 Dans les lettres philosophiques, lettres anglaises, Voltaire dans les années 1720 n'évoque aucune raison de parler de Pascal.
12:24 Une lettre spéciale est consacrée à persécuter Pascal qui a dit si éloquemment des insultes au genre humain.
12:32 Dit Voltaire.
12:33 Disciple de Voltaire, Condorcet, qui publie une édition complète prétend-il des pensées de Pascal
12:40 où il a fabriqué du Pascal médiocre pour mieux l'attaquer.
12:43 Et les ennemis de Pascal vont se retrouver...
12:47 Elle continue jusqu'à aujourd'hui. Véronique ?
12:48 Oui, pour apporter une précision, ça veut dire que ses ennemis ne reconnaissaient même pas son génie mathématique ?
12:52 Qu'est-ce qui les dérangeait tant que ça ? Quel était pour eux le point faible de Pascal ?
12:57 Ils avaient suspecté, flairé, deviné que Pascal était la voie la plus autorisée, la plus profonde du christianisme.
13:08 Isabelle Schmitt ?
13:10 Il y a d'ailleurs une anecdote intéressante, c'est qu'à partir des Lumières et au XIXe siècle se répand une fable
13:15 qui raconte que le carrosse de Pascal se serait renversé sur le pont de Neuilly, qu'il aurait failli tomber à l'eau
13:20 et que du coup, voyant la mort en face, il avait eu une crise mystique après qui expliquerait sa conversion.
13:25 Or, c'est totalement inventé. Mais pour eux, un grand esprit aussi brillant, scientifique, etc.
13:30 ne pouvait pas s'être converti de façon aussi profonde et sincère, sauf à être traumatisé.
13:36 Ce qui est intéressant aussi, c'est que Blaise Pascal, à l'occasion de ce quatrième centenaire,
13:41 continue d'intéresser, et notamment les fidèles, puisque à Clermont, sa ville natale, sa ville d'origine,
13:47 les conférences de carême à la cathédrale ont été organisées autour de Blaise Pascal.
13:52 Regardez, écoutez un des participants.
13:55 Comment Pascal s'y est pris ? Pour faire de la place.
13:59 Parce qu'on peut rencontrer Dieu que si on est là, quand Dieu se présente.
14:04 On ne peut pas faire que Dieu se présente, on va le faire venir, on ne commande pas à Dieu.
14:08 Par contre, on peut être là ou ne pas être là. Ça, c'est notre ressort.
14:12 Donc le carême, c'est un moment, sans doute, pour retrouver une certaine forme d'unité.
14:17 Savoir ce qui est important, ce qui est un peu moins important, ce qui n'est pas important du tout.
14:22 Dès qu'on réfléchit un peu, on est tous, je crois, prêts à dire qu'on n'accorde pas à l'essentiel la place qu'on devrait lui accorder.
14:30 Dans le cas de Pascal, c'est frappant, parce que lui, ce n'est pas de la consommation, ce n'est pas la recherche du portable dernier cri.
14:37 C'est un truc qui est quand même très impressionnant.
14:39 C'est la science, c'est un scientifique qui a fait progresser la science.
14:42 Et en même temps, c'est quelqu'un qui cherchait à savoir qu'est-ce qui comptait le plus, qu'est-ce qui était un divertissement.
14:49 Et en fait, tout est divertissement par rapport à l'unique essentiel.
14:53 Et pour Pascal, même les soucis sont des divertissements, comme des ennuis, ce sont des divertissements.
14:58 Parce qu'ils nous permettent de ne pas affronter les questions centrales.
15:01 On est environné de gens qui cherchent à capter notre temps de cerveau disponible,
15:05 à vider notre cerveau pour qu'il soit disponible à plein de stimulations ineptes.
15:11 Donc le carême, c'est une lutte contre ça.
15:13 C'est "rendez-moi mon temps de cerveau, ne l'occupez pas pour y mettre dedans des stimulations qui n'ont pas lieu d'être".
15:20 Hélène Michon, vous avez également participé à ces conférences de carême en tant que conférencière à Clermont.
15:25 Alors, il y a cette fameuse phrase de Pascal dont on a beaucoup parlé, notamment pendant le confinement.
15:30 C'était assez récent, "tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de ne pas savoir demeurer au repos dans une chambre".
15:36 Finalement, qu'est-ce que nous apprend Pascal ? C'est ce retour vers une certaine forme d'intériorité ?
15:42 Exactement, c'est la lutte contre...
15:45 Alors, le divertissement, le terme est un peu désuet pour aujourd'hui.
15:49 C'est la lutte contre l'activisme, en fait.
15:52 Il y a une sorte de primat chez Pascal accordé à la réflexion, même pas à l'enseignement.
15:58 C'est-à-dire que Pascal n'est pas un professeur qui enseignerait une vérité, il est quelqu'un qui suscite la réflexion.
16:05 Et je pense qu'en introduction, vous avez mentionné l'inquiétude comme fer de lance de la pensée pascalienne.
16:11 Je pense que c'est ça. Pascal donne à penser.
16:14 Il ne nous laisse pas tranquilles.
16:15 Exactement. Il nous fait sortir d'une espèce d'embourgeoisement intérieur qui ferait qu'on passerait notre temps à agir sans plus jamais se poser la question du pourquoi.
16:25 Alors, on va s'interrompre quelques instants pour la pub et puis on se retrouve tout de suite après pour suivre justement cet itinéraire spirituel de Blaise Pascal,
16:34 mais aussi comment est-ce qu'il nous parle aujourd'hui et peut nous aider dans cette inquiétude spirituelle dont parlait Hélène Michon.
16:39 Vous restez donc avec nous.
16:41 De retour dans Enquête d'Esprit, nous parlons du philosophe Blaise Pascal, un génie français, mais aussi un mystique et un polémiste chrétien.
16:53 On parle de son itinéraire spirituel et de la manière dont il nous parle aujourd'hui de la foi.
16:58 Est-ce qu'on peut rencontrer Dieu avec Blaise Pascal?
17:00 C'est une question qu'on se posera avec Hélène Michon.
17:03 Elle est auteur de Se convertir à Dieu avec Blaise Pascal aux éditions du Carmel avec Isabelle Schmitz,
17:08 rédactrice en chef adjoint au Figaro hors série qui publie justement un numéro sur Blaise Pascal,
17:14 Le cœur et la raison en partenariat avec cette émission, avec également Alain Lanaver,
17:20 critique littéraire et puis Véronique Jacquier qui nous parlera d'un converti de Blaise Pascal,
17:25 justement par Blaise Pascal peut-être au XXe siècle, Takashi Nagai, un japonais.
17:29 Et puis évidemment cette émission, vous le savez, est en lien avec l'hebdomadaire France catholique.
17:34 Alors pour rentrer justement dans l'itinéraire spirituel de Blaise Pascal, il y a cette fameuse nuit de feu en 1654,
17:41 le 23 novembre avec cette citation, ce mémorial qui est très connu,
17:46 en tout cas que Blaise Pascal a gardé dans son pourpoint jusqu'à la fin de sa vie, qu'on a retrouvé justement cousu,
17:51 c'est-à-dire à quel point il y tenait, avec ces quelques phrases qui s'affichent sur votre écran.
17:55 "Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob, nom des philosophes et des savants,
17:59 certitude, certitude, sentiment, joie, paix, Dieu de Jésus-Christ."
18:03 Alors Hélène Michon, que s'est-il passé à ce moment-là ?
18:06 Est-ce qu'il y a eu un avant et un après dans la vie spirituelle, on peut dire, de Blaise Pascal ?
18:11 L'intériorité de Pascal ne m'est pas connue.
18:14 Ce que je peux dire simplement, c'est que Pascal avait déjà pris une décision de conversion très forte avant le mémorial.
18:21 Pardonnez-moi, mais le mémorial c'est quelle année et il a quel âge ?
18:25 C'est 1654, donc Pascal a 31 ans.
18:28 Il a juste quelques temps avant, quelques mois avant, décidé de reprendre sa vie chrétienne très au sérieux,
18:34 après une période dite mondaine.
18:37 Donc le mémorial apparaît d'abord comme une confirmation d'une décision.
18:41 Ensuite, ce mémorial, il faut bien regarder, c'est vrai, il y a une fulgurance de la présence de Dieu,
18:46 mais dans laquelle est nommée la liturgie, donc ça veut dire que la présence de l'Église est là,
18:51 les évangiles, donc l'alexio divina et le directeur spirituel.
18:55 Donc Pascal était quelqu'un qui avait déjà un itinéraire chrétien solide
19:00 et ce mémorial arrive comme une confirmation.
19:02 Et en faire dernier point, on pourrait croire que Pascal, ayant trouvé Jésus-Christ dans le mémorial,
19:08 n'écrirait pas d'apologie, puisque finalement il l'a trouvé.
19:12 Mais ce qu'il faut bien voir, et je pense que ça explique aussi la méfiance vis-à-vis de Pascal,
19:16 c'est que Pascal est non seulement soucieux de son propre salut, mais d'une autre, d'où les pensées,
19:22 qu'il avait commencé avant et qu'il va continuer.
19:25 Il va essayer de convaincre ses contemporains.
19:27 Exactement. Ayant trouvé Dieu, il va essayer d'enlever les obstacles,
19:30 parce que je ne crois pas quand même qu'on peut se convertir par Pascal, mais avec.
19:34 Et donc il va essayer d'enlever les obstacles et d'aider ses contemporains à faire la même expérience que lui.
19:40 Isabelle Schmitz, dans ce numéro du Figaro hors série où vous parlez de Pascal,
19:44 vous dites notamment qu'il y a eu plusieurs conversions dans la vie de Pascal
19:48 et que la première, donc là on est à 31 ans, a lieu à 23 ans,
19:52 où en quelque sorte il passe d'une foi sociale à une foi vécue vraiment intérieurement.
19:57 Oui, en fait quand il a 23 ans, son père Etienne se tombe dans la rue et se démet la hanche
20:02 et il est soigné pendant trois mois à domicile par deux médecins qui sont de tendance janséniste
20:07 et qui sensibilisent d'abord Blaise, puis ses soeurs, son père,
20:11 à l'importance d'une foi vécue de façon fervente.
20:15 Et en fait, Blaise est séduit par l'intelligence de ces hommes
20:19 et qui lui apprennent vraiment à lire la parole de Dieu, à la méditer.
20:23 Et donc vraisemblablement, à ce moment-là, il décide déjà, il se décide pour la foi et il s'engage dans la foi.
20:30 Pour rebondir sur ce que vous disiez sur la nuit de feu,
20:33 elle me semble d'autant plus touchante que quelques mois auparavant,
20:36 on a une lettre de Jacqueline, de sa soeur Jacqueline à sa soeur Gilbert,
20:39 disant que Blaise lui avait confié à l'une de ses soeurs qu'il se sentait dans un grand abandonnement du côté de Dieu,
20:47 qu'il ne ressentait aucun attrait pour tout cela et qu'il était en fait dans une situation un peu d'impasse
20:52 parce qu'il vivait parmi cette société mondaine dans laquelle il brillait,
20:56 mais il se sentait lui-même vide, seul, abandonné et sans aucun attrait pour Dieu.
21:01 Donc le mémorial…
21:02 Donc c'est le trou noir et après la lumière.
21:03 Voilà, exactement. Et là, la lumière, une sorte d'énorme, d'irruption de lumière intense.
21:08 D'éblouissement.
21:09 Voilà, d'éblouissement.
21:10 Alain Lanaver, est-ce qu'on peut dire de Pascal qu'il a été finalement assez mondain,
21:14 puisque effectivement extrêmement reconnu comme un génie très jeune des mathématiques,
21:19 il a brillé dans la société, et que cette conversion vient justement le mettre sur un autre chemin ?
21:25 Oui et non.
21:27 Oui, puisque le chemin qu'il a choisi est celui de la cèse, du renoncement, de la modestie,
21:36 de la charité pratiquée activement auprès des pauvres de son quartier.
21:41 Mais non, puisqu'il est à peu près certain que jusqu'à ses derniers instants,
21:48 il s'est appliqué à prendre des notes pour son apologie de la religion chrétienne.
21:52 Donc, menant une vie solitaire et sainte, il ne désespérait pas de toucher ses contemporains.
21:59 Donc il avait un geste de générosité, d'ouverture.
22:02 Pourquoi veut-il les toucher ? Parce qu'on est au XVIIe siècle, qu'on appelle le siècle des âmes,
22:08 donc finalement, est-ce qu'il y a besoin de défendre la religion catholique à cette époque, Alain de Michon ?
22:13 Alors, d'un point de vue intellectuel, c'est vrai que la religion à ce moment-là est majoritaire,
22:18 elle a fréquenté effectivement ses salons littéraires et mondains,
22:22 et donc du point de vue de la vie quotidienne et concrète, il est toujours nécessaire de se convertir.
22:28 Comme vous l'avez rappelé, la conversion n'est pas changer de religion ou accéder à la religion chrétienne,
22:32 c'est la conversion du cœur qui est un exercice constant.
22:36 C'est adhérer avec le cœur à ces vérités de la foi qu'il veut transmettre.
22:39 Exactement, et Pascal parle finalement d'une spiritualité de conversion.
22:43 Il faut toujours être en train de changer.
22:46 Est-ce que pour lui, ce n'est pas inévitable, dans la mesure où il a vécu cette nuit de feu,
22:50 et que donc il a une expérience mystique qui est de fait forcément contagieuse ?
22:54 On ne peut pas la garder pour lui, non ?
22:56 Oui, alors il avait quand même...
22:57 Et en même temps, paradoxalement, il a gardé cette lettre dans son pourpoint.
23:00 Oui, c'est vrai que c'est très touchant, parce qu'à ma connaissance,
23:05 personne ne connaissait ce texte ni cet épisode.
23:08 C'est après sa mort qu'on a trouvé ce texte dans son pourpoint,
23:11 et on a su d'où venait sans doute ce feu qu'il habitait.
23:15 Mais moi, il me semble aussi qu'il veut convaincre les mondains,
23:18 parce qu'il les a fréquentés, il les a appréciés, il a aimé leur brillance d'esprit,
23:24 leur jeu intellectuel, et tout le texte du Paris, le fameux Paris de Pascal,
23:28 où il dit « mais miser sur Dieu, c'est vraiment comme si on jouait un jeu de hasard et d'argent,
23:35 et on met une mise, est-ce que Dieu existe, est-ce qu'il n'existe pas,
23:38 et où est-ce que je vais perdre ou gagner plus selon que je mise sur Dieu,
23:41 ou que je mise sur son absence ? »
23:43 En fait, on sent qu'il estime ces gens,
23:46 et comme eux, il s'est heurté à de l'indifférence, à une incompréhension de sa condition,
23:51 mais contrairement à eux, il est allé plus loin,
23:53 et donc il a envie d'ouvrir cette porte et de leur montrer ce chemin intellectuellement,
23:58 spirituellement et humainement étonnant et enthousiasmant.
24:02 Il y a une question qu'on peut se poser, c'est d'abord,
24:04 est-ce qu'il a réussi à convaincre ses contemporains ?
24:06 Alain Lanvers, vous allez nous dire, mais est-ce qu'il nous convainc aujourd'hui,
24:09 par exemple ce Paris de Pascal dont vous parlez,
24:11 effectivement, faire le choix de Dieu, même si on y croit plus ou moins,
24:15 néanmoins, il est plus sage, plus raisonnable peut-être de se dire,
24:17 s'il y a quelque chose, il vaut mieux choisir Dieu.
24:19 Est-ce que ça parle encore aujourd'hui à nos contemporains,
24:21 et est-ce que ça a convaincu les contemporains de Pascal ?
24:24 Les contemporains furent émerveillés par le texte que faisaient paraître
24:30 les proches de Pascal après sa mort,
24:33 « Pensées de M. Pascal sur la religion chrétienne » et quelques autres sujets.
24:37 Et alors ce livre des pensées va accompagner des générations et des générations
24:44 de croyants pratiquants, fervents, mais d'amateurs de spiritualité
24:50 et de jeunes gens sur le point de se convertir.
24:53 L'exemplaire des pensées chez Hachette, le petit volume verdâtre,
24:58 Mauriac l'a mis entre les mains de quantité de ses personnages,
25:03 grand pécheur, affamé de conversion, se jetant dans ce petit livre.
25:08 Il y a le roman de Joseph Malek, « Augustin ou le maître est là »,
25:15 ce jeune homme qui perd la foi puis qui va la retrouver,
25:18 roman qui se déroule à Nauvergne.
25:21 Un des écrivains préférés du pape François, on peut le dire aussi.
25:24 Parait-il. Je pense qu'il n'en a lu que quelques pages.
25:27 Bon, on lui demandera.
25:30 Mais il a raison de louer ce livre.
25:33 Le jeune Augustin a cet exemplaire des pensées tout le temps entre ses mains.
25:38 J'ai eu moi-même des étudiants, quand Pascal était au programme,
25:41 on les voyait tenant cela comme un saint prêtre tient son bréviaire.
25:47 C'est un livre qui touche, qui émerveille.
25:49 Encore aujourd'hui ?
25:50 Encore aujourd'hui.
25:51 Et le pari de Pascal, c'est quelque chose qui peut parler à nos contemporains ?
25:54 Alors justement, moi ce qui m'intéresse toujours dans le pari,
25:56 c'est la toute fin dans laquelle le libertin, l'interlocuteur de Pascal,
26:00 lui dit "je ne suis pas encore convaincu".
26:02 Et Pascal lui dit "alors si la raison vous porte à croire et que vous n'y parvenez point,
26:07 il s'agit de maîtriser vos passions".
26:10 Et je pense que l'intérêt du texte de Pascal, c'est que c'est une apologie
26:13 qui, comme vous le disiez, ne s'adresse pas simplement à l'intellect.
26:17 Pour Pascal, l'obstacle pour aller vers Dieu n'est peut-être pas tant
26:21 que Dieu n'est pas visible, que le fait que nous ne sommes pas prêts.
26:25 Et donc je crois que le texte de Pascal vise à enlever des obstacles
26:28 et des obstacles qui sont liés à ce qu'il appelle les passions,
26:32 c'est-à-dire des attachements divers.
26:34 Et le véritable obstacle est là, auquel cas ce texte me paraît atemporel, effectivement.
26:39 Mais Isabelle Schmitz, aujourd'hui on pourrait dire les libertins,
26:42 nous en avons plein autour de nous, peut-être nous en sommes en tout cas
26:46 tous susceptibles en tout cas d'avoir des tentations.
26:49 Comment est-ce que Pascal y répond d'une certaine manière ?
26:52 J'oserais une comparaison peut-être hasardeuse, mais il me semble que
26:56 le succès des romans de Michel Houellebecq montre bien que
26:59 la misère de l'homme sans Dieu, en fait, ça parle aujourd'hui.
27:02 C'est-à-dire les passions diverses et variées que Houellebecq met en scène
27:06 dans ses romans, avec plus ou moins de complaisance,
27:10 sont un constat qui rejoint les gens,
27:14 puisque sinon il ne vendrait pas tous ses livres.
27:16 Et Pascal, en fait, a l'immense mérite, dans un format beaucoup plus court
27:24 que toute l'œuvre de Houellebecq, de nous faire accéder à ce constat
27:30 qu'effectivement, tout seul, on n'y arrive pas,
27:33 et que son expression, je trouve très belle, de roi dépossédé,
27:36 l'homme est un roi dépossédé.
27:38 Pourquoi avons-nous tous en nous cette nostalgie d'un bonheur absolu
27:41 et on n'arrive pas à l'incarner, on n'arrive pas à le trouver ?
27:44 Parce que le bonheur, on ne peut pas le trouver seul,
27:46 et Pascal nous donne les clés.
27:48 Un professeur de philosophie me disait qu'à son avis,
27:50 c'était le premier existentialiste qui observait la condition de l'homme
27:55 jetée au monde, et qu'en fait, ce qu'il écrit,
27:58 ce n'est pas un traité de philosophie, mais c'est une observation extrêmement fine,
28:02 puissante, lucide, de ce qu'est l'homme.
28:05 Laurent Tiroin parlait de temps de cerveau disponible.
28:07 Moi, je crois que Pascal fait gagner énormément de temps, en fait,
28:10 pour savoir ce qu'est la vie, ce qu'on peut en attendre,
28:12 et où il faut chercher la lumière.
28:14 C'est un bon connaisseur de l'âme humaine, de l'âme humaine.
28:17 Oui, parce qu'il manie, comme vous disiez, le constat.
28:20 Ce n'est pas quelqu'un qui enseigne, il constate avec nous.
28:23 Et donc, il est un accompagnateur, et c'est vous, finalement,
28:27 c'est nous qui tirons la conclusion, ah oui, c'est vrai.
28:29 Et ça, je pense que c'est très fort.
28:31 Alors, Pascal a aussi été un brillant polémiste chrétien,
28:35 à travers notamment les Provinciales.
28:37 Ce sont 18 lettres en partie fictives, échangées avec les Jésuites
28:40 sur un ton mordant.
28:42 Il s'agit pour Pascal de défendre le jansenisme qui est attaqué
28:45 par les Jésuites, et ça finit par une critique en règle
28:48 du laxisme réel ou supposé de ces mêmes Jésuites.
28:52 Je vous propose, quel est l'enjeu spirituel de cette querelle ?
28:55 Je vous propose d'écouter le père Jean-François Thomas, Jésuite,
28:58 qui ne défend pas forcément sa compagnie, encore que,
29:01 mais qui nous dit, en tout cas, quelle est la question de fond
29:03 derrière cette querelle.
29:05 Les jansenistes ont poussé peut-être, de façon un peu excessive,
29:09 la doctrine de la grâce de saint Augustin,
29:12 en voulant réduire le nombre des élus,
29:15 et en considérant qu'il y avait pratiquement une prédestination.
29:19 Donc, quels que soient les efforts que vous pouvez faire,
29:22 si vous n'êtes pas sur la liste, vous ne serez jamais amenés
29:26 à passer par la porte étroite.
29:28 Et quels que soient les efforts que vous faites,
29:30 en fait, tout est un peu vain.
29:33 Donc, l'image que vous avez à ce moment-là de Dieu
29:36 est une image qui est uniquement une image de justice
29:40 qui est dans le châtiment, en oubliant la miséricorde,
29:44 et en oubliant aussi une partie du salut
29:47 qui a été apporté par notre Seigneur
29:49 et qui donne sa chance à chacun.
29:52 Alain Laninvert, il y a le style des provinciales,
29:55 dont vous allez nous parler, puisque vous en parlez
29:57 dans ce Figaro hors série consacré, justement, à Blaise Pascal.
30:01 Mais il y a aussi le fond, et sur le fond,
30:03 le jansenisme dont il est question a fait beaucoup de tort,
30:07 à l'Église en tout cas, et a continué à avoir des conséquences
30:10 jusqu'à notre siècle.
30:12 Il est synonyme d'austérité de la foi.
30:14 Et alors, Pascal, est-ce qu'il a été janseniste ou pas ?
30:16 On pourrait en discuter, les spécialistes en discutent,
30:18 mais nous n'allons pas forcément rentrer dans ce débat-là.
30:20 En tout cas, qu'est-ce qu'on peut en retenir
30:23 sur cette question du salut ?
30:25 Est-ce qu'il est réservé à une petite élite,
30:28 comme le prônent, semble-t-il, les jansenistes ?
30:30 Ou au contraire, est-ce qu'il est pour tous,
30:33 comme le dit l'Église ?
30:35 Question embarrassante, je ne suis pas théologien,
30:38 mais les gens de Port-Royal ont essuyé...
30:41 Donc les jansenistes, qui, effectivement, étaient dans cette avaie...
30:43 Oui, mais je refuse de dire janseniste.
30:45 Janseniste est un sobriquet inventé par la compagnie de Jésus
30:49 pour discréditer les gens de Port-Royal.
30:51 Il se qualifiait comme étant des augustiniens.
30:54 En référence à Saint-Augustin.
30:56 Exactement.
30:58 Donc les gens de Port-Royal ont essuyé quantité de griefs,
31:02 fondés quelquefois, souvent scandaleux.
31:06 La compagnie de Jésus imputait aux religieuses de Port-Royal
31:12 d'être sourdement calvinistes et de ne pas croire
31:15 en la présence réelle dans l'Eucharistie.
31:17 Or, voyez les tableaux de Philippe de Champagne,
31:20 le scapulaire avec la croix, la croix rouge, c'est le son du Christ,
31:24 et le blanc, c'est l'hostie.
31:27 Et elles pratiquaient l'adoration perpétuelle la nuit.
31:30 Donc elles croyaient bien à la présence réelle.
31:32 Et les jésuites ont répondu cette légende.
31:36 On les a qualifiés de calvinistes, etc.
31:39 Pascal, dont les provinciales, a tenté de résister,
31:42 et à mon avis brillamment.
31:44 Véronique Jacquet.
31:46 Expliquez-nous un petit peu, parce que ces querelles religieuses
31:48 nous dépassent aujourd'hui.
31:50 Pascal vivait dans un monde très très chrétien.
31:53 Comment donc s'est-il positionné par rapport à ces enjeux,
31:57 ces querelles religieuses ?
31:59 Comment lui s'est-il positionné ? Il faut qu'on comprenne.
32:01 Par rapport aux gens de Port-Royal, il faut préciser que ce sont
32:03 des religieuses de Port-Royal.
32:04 Oui, et sa sœur Jacqueline est devenue religieuse de Port-Royal,
32:08 plus intransigeante encore que lui.
32:11 Et il connaissait bien les itinéraires de conversion,
32:14 puisqu'au départ il ne fut pas d'accord avec la vocation de sa sœur.
32:18 Il refusa de verser sa dote au couvent de Port-Royal
32:22 et l'empêchait de répondre à l'appel de Dieu.
32:25 Ensuite, il dut s'en repentir et choisit un directeur et confesseur de Port-Royal.
32:33 Pascal devait estimer, comme beaucoup de grands spirituels du siècle,
32:38 qu'il y avait un catholicisme institutionnel, certes,
32:41 un roi très chrétien, qui valait sûrement mieux que le roi très catholique
32:45 des Espagnols, mais que beaucoup de chrétiens l'étaient sans grande conviction.
32:51 Il est allé trop loin.
32:52 Pour reprendre ce que vient de dire le jésuite,
32:55 on peut dire qu'il y a une sorte de focalisation sur la porte étroite.
32:58 C'est vrai qu'il y a aussi les ouvriers de la dernière heure et que dans l'Évangile...
33:02 Ceux qui nous regardent comprennent, c'est l'antifoie populaire,
33:05 ce qu'on appelait le gensénisme. C'est pour quelques élus...
33:08 Oui, alors, si vous voulez, en fait, il me semble qu'aussi,
33:11 comme aujourd'hui on ne parle plus du tout des fins dernières,
33:14 du ciel purgatoire et enfer, je crois qu'aujourd'hui,
33:17 penser que l'enfer existe et éventuellement qu'il y a quelqu'un,
33:20 vous allez déjà être soupçonné du gensénisme.
33:23 Donc c'est vrai que les gens de Port-Royal ne connaissent pas Polnareff.
33:27 On y va tous au paradis.
33:29 Non, ce n'est pas d'actualité.
33:31 Mais ça, à la limite, c'est...
33:33 Tous les chrétiens du XVIIe étaient bien conscients que l'enfer existait
33:37 et que probablement il y avait du monde.
33:39 L'intérêt, évidemment, c'est de ne pas y aller soi-même.
33:42 Mais je pense que c'est une spiritualité qui insiste peut-être beaucoup
33:46 sur cette porte étroite.
33:48 La porte étroite peut réveiller certains, quand le Christ dit "la porte sera étroite",
33:52 puisque quand même un des disciples lui demande
33:54 "est-ce qu'il va y avoir beaucoup de monde qui va être sauvé ?"
33:56 et la réponse est quand même celle-là.
33:58 Mais c'est vrai qu'il y a aussi les ouvriers de la dernière heure.
34:01 Donc, quand on est en dialogue, on a tendance quelquefois
34:05 à omettre un des deux membres de la phrase.
34:08 C'est peut-être le mérite de Pascal de nous le rappeler pour aujourd'hui,
34:11 mais quelles conséquences, parce que quand même le gensénisme,
34:14 a éloigné de la foi un certain nombre de gens jusqu'au XIXe, au XXe siècle,
34:19 avant que l'Église élargisse davantage les portes, avec Saint Pidis notamment,
34:24 offrant la communion, l'Eucharistie, dès le très jeune âge pour les enfants.
34:29 Mais finalement, est-ce qu'il y a encore des résonances pour aujourd'hui
34:32 de cette querelle, Isabelle, selon vous ?
34:34 J'aurais du mal à parler des résonances aujourd'hui.
34:38 L'intérêt que je vois dans les provinciales, c'est plus l'exigence de Pascal
34:43 sur le thème, en fait, si Dieu existe et qu'il nous a confié
34:47 cette vocation à l'aimer, le servir, l'aimer à travers nos frères, etc.,
34:52 en fait, il faut le prendre au sérieux.
34:54 Or, ce qu'il critique dans les provinciales, c'est un arrangement mondain,
34:58 les arrangements mondains des jésuites, avec la morale,
35:01 qui pour être bien vu, se faire accepter de l'aristocratie du peuple,
35:06 et des grands de ce monde, sont prêts à tordre la morale dans tous les sens
35:09 pour dire, mais finalement, effectivement, dans certains cas,
35:11 oui, vous pouvez faire ci et ça.
35:13 Et en fait, Pascal, dans les provinciales, remet les vraies questions au centre,
35:18 qui sont qu'est-ce que Dieu nous demande, comment l'honorer, etc.
35:23 Maintenant, et effectivement, pour ce que vous dites,
35:26 des conséquences du jansenisme aujourd'hui, il me semble que notre monde
35:31 n'est pas menacé par le jansenisme, je crois pas, plus, mais plutôt
35:37 par une forme d'incroyance et de relativisme complet, y compris au sein de l'Église.
35:42 Et que donc, la lecture des provinciales, à mon avis, peut être un tonic
35:46 revigorant intellectuellement et spirituellement.
35:48 Et puis si on en revient à l'alana verre, à l'intention première de Pascal
35:52 avec ses provinciales, c'est de convaincre, quitte à être justement un peu polémique
35:56 ou polémiste. - Très polémiste.
35:58 Mais est-ce qu'il serait souhaitable de retrouver un peu ce ton,
36:02 d'un point de vue stylistique pur, aujourd'hui, pour justement convaincre,
36:06 essayer de convaincre nos contemporains de la foi ?
36:08 Alors, nos contemporains aiment dormir sur le molle oreiller du relativisme
36:13 et détestent les pamphlets. J'aime beaucoup les pamphlets, quels qu'ils soient.
36:20 Cette vivacité, cet emportement, c'est un genre littéraire.
36:24 Les provinciales sont le chef-d'oeuvre absolu des pamphlets.
36:28 Avec l'invention d'un tour à droit, Pascal s'est confectionné le personnage
36:35 de Parisien de bonne volonté qui veut s'informer sur les débats théologiques en cours.
36:39 Et il écrit le résultat de ses enquêtes à un provincial, d'où le titre, les provinciales.
36:46 Alors, ce Parisien, peu spécialiste, peut-être un peu nié, réussit à arracher
36:55 aux ecclésiastiques qu'il interroge d'extraordinaire confidences.
36:59 Et évidemment, il rencontre des Dominicains, des Franciscains, des Jésuites, des docteurs en Sorbonne.
37:06 Il finit par rencontrer un Jésuite vaniteux, cela existe, qui est très content de lui dire tout haut
37:13 ce que jamais un membre de la compagnie de Jésus ne devrait dire.
37:16 Et le Jésuite lâche le morceau et dit qu'il veut une clientèle, il veut gouverner les consciences.
37:23 Il y a des gens austères. Nous avons des bons-pères qui écrivent des traités austères.
37:27 Il y a des gens paresseux et laxistes. Nous avons des bons-pères qui leur pardonnent tout.
37:33 Ainsi, nous tenons tout.
37:35 Alors, je voudrais qu'on en arrive, parce que malheureusement, il nous reste quelques minutes
37:39 avant la fin de cette émission, à l'héritage de Pascal pour aujourd'hui.
37:43 Véronique, parlez-nous notamment de cette conversion étonnante d'un japonais, Takashi Nagai,
37:48 qui est un peu le Gandhi japonais, au XXe siècle, et grâce à Pascal.
37:53 Il est plus qu'un Gandhi. C'est le docteur Takashi Nagai.
37:57 C'est un radiologue japonais qui a survécu à l'explosion de la bombe atomique à Nagasaki,
38:02 le 9 août 1945, il était sur place.
38:05 Et sa foi catholique contribue encore aujourd'hui à son grand rayonnement spirituel.
38:09 Takashi Nagai, au départ, ce n'était pas un homme de foi, justement, dans sa jeunesse.
38:13 Il était incroyablement rationnel, d'abord parce qu'il était médecin, et puis il croyait en la science.
38:17 Mais en cours, l'un de ses professeurs proclame "l'homme n'est qu'un roseau,
38:21 le plus faible de la nature, mais c'est un roseau pensant".
38:24 Et cette idée que l'homme est un roseau et qu'il est donc limité dans sa fragilité,
38:28 le passionne aussi, ça ouvre une porte dans sa réflexion,
38:31 et il court acheter le fameux livre de Pascal, "Les Pensées".
38:35 Takashi Nagai se dit alors, mais quelle est cette foi catholique,
38:38 pour que le savant Pascal, qu'il admirait profondément, ait pu l'accepter sans contredire la science ?
38:45 Il admire donc le savant. Un de ses écrits d'ailleurs le marque profondément.
38:50 "Si vous trouvez quelque chose de convaincant et d'attirant dans ce que je dis,
38:54 sachez que cela vient d'un homme qui se met à genoux".
38:57 C'est magnifique, voilà ce qu'écrit Pascal.
38:59 Takashi Nagai est alors un homme, il faut bien voir le contexte de l'époque au Japon,
39:03 est un homme qui méprise profondément les chrétiens.
39:06 Ces derniers sont encore parfois mis au banc de la société,
39:08 il y a eu deux siècles d'intenses persécutions,
39:11 il y a des chrétiens qui vivent encore d'une façon semi-cachée.
39:14 Or, il se rend compte que Pascal partage la foi de ces gens-là qu'il méprise.
39:19 Donc il veut éclaircir le mystère et il décide de prendre pension
39:23 chez des chrétiens japonais qui ont survécu à ces deux siècles de persécutions,
39:27 la famille Moriyama.
39:28 Et par leur humble exemple de foi,
39:31 il comprend l'adhésion de Blaise Pascal à l'amour du Christ.
39:34 Donc ça, ça va le bouleverser.
39:36 Les exigences morales de la foi chrétienne
39:39 et la nécessité de se séparer de la religion Shinto
39:41 le freinent quand même sur un chemin de conversion.
39:44 Mais il va y avoir encore une phrase de Pascal
39:46 qui va définitivement faire qu'il va choisir le baptême.
39:49 "Il n'y a assez de lumière pour ceux qui ne désirent que voir
39:53 et assez d'obscurité pour ceux qui ont une disposition contraire."
39:56 Alors là, il va donc demander le baptême
39:58 et choisir Saint Paul Mickey, un jeune missionnaire jésuite
40:01 mort en martyr au Japon comme saint patron.
40:04 C'est donc vraiment Pascal qui a mis Takashi Dagaï
40:09 sur un chemin de conversion et il va ensuite...
40:12 Il est maintenant sur un chemin de béatification,
40:14 donc c'est pas rien.
40:15 Une histoire étonnante.
40:16 Merci Véronique.
40:17 Isabelle Schmitz, l'héritage spirituel que nous laisse Pascal,
40:21 est-ce que ce n'est pas finalement la fin de sa vie
40:24 et l'humilité paradoxale pour un grand savant qu'il a été
40:28 que justement un des principaux enseignements
40:33 de la vie de Pascal et l'itinéraire de Pascal ?
40:35 De fait, pendant les quatre dernières années de sa vie,
40:37 Pascal est malade, très malade.
40:39 Les seules forces qu'il a, c'est d'arpenter son quartier,
40:44 d'aller à l'église et de croiser les pauvres qu'il voit
40:47 et de les aider.
40:48 Il y a notamment un épisode où il croise une jeune fille
40:50 de 15 ans qui est orpheline, qui est abandonnée
40:53 et il se rend compte du danger dans lequel elle se trouve
40:56 et du coup il va l'emmener à la paroisse d'à côté,
40:59 la confier au prêtre en lui donnant de l'argent.
41:02 C'est vraiment la version du bon samaritain
41:04 en ne voulant pas dire qui il est.
41:06 Le prêtre va enquêter pour savoir qui est cet homme
41:08 qui a été si attentif, si charitable.
41:13 Il demandera même à sa sœur de mourir au milieu des pauvres.
41:17 Il veut être à l'hôtel Dieu, sa sœur refuse,
41:20 mais dans ces cas-là il lui dit "accueillez un pauvre avec moi,
41:22 je veux que tout le monde puisse bénéficier
41:27 de votre générosité".
41:29 C'est effectivement un grand esprit dont la vie s'incarne
41:33 et se donne à travers toutes ses actions
41:36 et la fin de sa vie nous montre un homme
41:39 qui vraisemblablement a trouvé une vérité incarnée
41:43 et dont il répand la générosité autour de lui.
41:47 Alain Lanvers, la postérité spirituelle de Pascal.
41:50 Je crois qu'il y a dans toute vie des moments,
41:53 à l'adolescence, lors d'une crise, au seuil de la vieillesse,
41:57 des moments où l'on ne peut qu'apprécier Pascal.
41:59 Julien Greene disait "il y a un étrange bonheur de l'austérité".
42:05 Il y a des moments où l'on éprouve le besoin
42:08 de lectures austères et d'une vie austère.
42:11 De recueillement aussi.
42:13 De recueillement.
42:14 Et Pascal est au rendez-vous, comme nous le disions tout à l'heure,
42:17 avec ses pensées qui nous obligent à prendre au sérieux
42:21 notre intériorité la plus profonde.
42:23 C'est le sens du mot "cœur" chez Pascal et chez Saint-Augustin.
42:27 Il y a des moments où il faut descendre très profond en soi.
42:30 Et Pascal nous y aide, il est un bon guide pour cela.
42:32 Hélène Michon, est-ce qu'on peut prier avec Pascal ?
42:36 Pascal a rédigé "Un abrégé de la vie de Jésus-Christ".
42:41 Il a beaucoup médité sur le Christ en croix.
42:44 Il y a la fameuse phrase que Jean-Paul II aimait tellement,
42:46 "le Christ est en agonie jusqu'à la fin du monde".
42:49 Il ne faut pas dormir pendant ce temps-là,
42:51 on rejoint l'inquiétude dont vous parliez.
42:52 C'est un appel à la contemplation.
42:53 Cette humilité dont vous parliez, qu'on voit dans sa biographie,
42:56 je trouve qu'on la voit même dans ses écrits.
42:59 Il me semble que si les pensées touchent comme ça a été le cas,
43:02 c'est parce que justement la personne de Pascal se dissout.
43:07 C'est vraiment une recherche de la vérité.
43:10 Jésus-Christ est celui vers lequel tout tend.
43:13 Et on n'a aucun égo chez Pascal.
43:15 Ce fragment biographique du mémorial n'était pas au départ,
43:18 évidemment, pour être publié.
43:20 Il ne s'est pas mis en avant.
43:23 Il est vraiment au service de la quête de la vérité.
43:26 Évidemment, il faut se plonger dans les pensées de Pascal,
43:30 notamment, mais pas uniquement dans ses écrits,
43:32 pour mieux le découvrir.
43:33 En tout cas, merci à tous les quatre d'avoir contribué à le faire.
43:36 Je renvoie également à vos ouvrages et productions respectives.
43:40 "Se convertir à Dieu avec Blaise Pascal" aux éditions du Carmel,
43:43 Hélène Michon.
43:44 Isabelle Schmitz, ce beau numéro du Figaro hors série.
43:47 "Blaise Pascal, le cœur et la raison" avec des intervenants prestigieux,
43:51 Pierre Manon, François-Xavier Bellamy,
43:53 Alain Lallavert, qui est avec nous également.
43:55 A découvrir en kiosque.
43:57 Et puis, vous avez un événement le 28 mars,
43:59 une soirée au Bernardin consacrée à la figure de Blaise Pascal.
44:03 Oui, nous aurons un moment de théâtre avec le Port-Royal de Monterlant,
44:06 une conversation avec Pierre Manon, François-Xavier Bellamy,
44:09 Laurence Plasenet, la directrice des Amis de Port-Royal,
44:12 et le père David Rabourdin, qui a écrit un livre aussi sur la foi
44:15 et la conversion avec Pascal.
44:17 Et on aura une lecture des pensées par William Mesguich,
44:20 avec le "Cœur et Fata", qui interprétera de la musique sacrée,
44:22 pour ponctuer ceux-là de musique et de respiration.
44:25 Voilà, et tout le monde est invité.
44:27 Tout le monde est invité, on ne peut plus s'inscrire sur Internet,
44:29 mais en y allant directement, j'espère que nous pourrons vous accueillir.
44:32 Très bien, merci beaucoup.
44:34 Merci Alain Lallavert, je rappelle aussi que vous êtes dirigeant
44:37 de l'école professorale de Paris, qui forme des professeurs,
44:40 et qui les forme bien, semble-t-il.
44:42 Merci en tout cas d'avoir été là.
44:44 Nous essayons de bien les former.
44:45 Voilà, peut-être avec Blaise Pascal.
44:47 Véronique, un dernier mot pour ce qui concerne France Catholique,
44:50 cette fois, l'hebdomadaire.
44:52 La lecture de France Catholique, bien entendu,
44:54 avec un dossier sur la providence, ce qui signifie "Dieu pourvoit",
44:57 donc l'action de Dieu dans nos vies.
44:59 Comment reconnaître cette action ?
45:00 C'est à découvrir sur abonnement ou sur france-catholique.fr.
45:03 Merci Véronique.
45:04 La semaine prochaine, nous parlerons,
45:06 puisque nous approcherons de la fin du carême avec la Semaine Sainte,
45:09 qui est le point culminant justement de cette période liturgique,
45:12 nous parlerons de la croix, la croix dans l'art à travers les siècles.
45:16 Merci d'avoir été à notre écoute.
45:17 Merci à Aurélie Loucano.
45:18 C'était Aurélie Loukano et l'info continue sur CNews.
45:20 [SILENCE]