Du lundi au vendredi, dans Demain au travail, un responsable d'entreprise raconte au micro d'Europe 1 une innovation mise en place au sein de son entreprise pour le bien-être de ses salariés.
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00:00 - Europain - La France Bouge - Aurélien Fleureau
00:05 Et oui, la France Bouge innove, se réinvente, on le voit chaque jour sur Europain avec des
00:10 entrepreneurs, des patronnes, des patrons. Si vous aussi vous avez envie de monter votre
00:15 entreprise, si vous souhaitez avoir des conseils pratiques, et bien c'est ici que cela se passe
00:19 aujourd'hui autour de Valérie Bouillon-Delporte, directrice de l'écosystème hydrogène au sein du
00:23 groupe Michelin et première vice-présidente de l'association France Hydrogène. La France Bouge,
00:28 c'est aussi le rendez-vous des startups. Nous sommes avec Jean-Michel Amaré, cofondateur d'Attaway,
00:33 qui conçoit des stations de recharge à hydrogène. Et puis maintenant, c'est l'heure de la pépite du
00:38 jour puisque chaque année, Europain remet les trophées de l'avenir. Présentation aujourd'hui
00:42 d'une jeune entreprise qui aide justement les entreprises et les collectivités à réussir
00:47 leur transition énergétique. - La France Bouge - La pépite du jour
00:52 - Bonjour Stéphane Paul. - Bonjour.
00:55 - Merci beaucoup à vous d'être là en studio. Vous êtes donc le cofondateur d'H2X Ecosystems.
01:00 C'est le moment du pitch, c'est à vous. Vous avez une minute pour nous présenter votre entreprise.
01:05 - H2X Ecosystems, c'est une entreprise qui a plusieurs facettes. Au départ, c'était un modèle
01:10 économique justement où l'idée c'était de créer de la valeur en fait sur les territoires,
01:13 et aussi pour l'industrie. Et l'idée c'était de produire de l'hydrogène en fait à partir des
01:17 ressources du territoire. Donc on ne s'interdit pas de faire l'électrolyse de l'eau, mais aussi
01:21 de la pyrolyse à partir des plastiques, ou aussi à partir des méthaniseurs, enfin des biométhaniseurs
01:25 de fer de l'hydrogène. Et à partir de là, on crée des services. Et ces services-là en fait créent
01:29 beaucoup de valeur pour soi, pour le territoire, sur le point de l'industrie. Et pour faire en fait
01:33 ces services-là, on s'est rendu compte en fait qu'il manquait des technologies, donc on les a
01:37 développées, qui vont d'une pièce à combustible de 5 kW. Il y a un réservoir immovable connecté à
01:42 notre application Ride. Et on a développé d'autres systèmes aussi électroniques. Ça on va dire c'est
01:46 les briques du Lego. Et à partir de ces briques-là, on a développé des systèmes plus complexes, qui
01:51 vont de petits générateurs de 5, 10, 15 kW, jusqu'à un très gros, qui est aujourd'hui le plus gros
01:56 d'Europe et d'Amérique du Nord, qui est un de 350 kW, qu'on a fait en partenariat avec Kennedy. Et celui-là
02:01 aujourd'hui, on ne parle plus de générateur, mais plutôt de hub énergétique, donc qui va permettre
02:04 en fait la maîtrise du prix de l'énergie pour l'industrie, mais également pour les territoires.
02:08 Et à partir de là, on a fait d'autres choses aussi. - On va pouvoir évoquer après ce gong fatidique
02:13 qui vous stoppe dans votre élan, mais c'est intéressant cet aspect, notamment
02:17 fabricant de briques, pour qu'on comprenne bien, parce qu'effectivement vous n'avez pas un produit,
02:21 un concept, c'est vraiment une démarche pour, autour de l'hydrogène, prendre les besoins locaux
02:26 d'une ville, d'une collectivité, d'une entreprise, et s'adapter, et lui proposer la meilleure solution
02:31 possible. - Deux parties en fait des problématiques. Donc là, si on regarde aujourd'hui, dans le monde
02:37 de l'industrie, c'est plutôt le prix de l'énergie. Donc là, c'est des sujets qu'on regarde évidemment
02:40 sur l'effacement. L'idée c'est de rendre le plus possible en fait, autonome en énergie,
02:44 des entreprises, ou même des filières. Et la difficulté après derrière, c'est comment on va
02:50 produire l'hydrogène justement en très grande quantité. Parce que si on regarde notre générateur
02:54 effectivement, il consomme beaucoup. Mais si on le couple du coup avec des ENR, ben là il consomme
02:58 beaucoup moins. - Avec de l'énergie renouvelable, ça permet de... - Du coup on va réduire considérablement
03:03 en fait le prix de l'électricité pour l'industriel. Donc il a tout intérêt en fait aujourd'hui à
03:07 avoir une démarche qui n'est pas spécialement de décarbonation, de défossilisation, mais d'avoir
03:10 une stratégie en fait qui permet de maîtriser ses coûts. - Donc vous aussi, vous êtes du coup
03:14 forcément un expert industriel. Quelles sont les demandes de vos clients là concrètement, si on
03:19 peut prendre un exemple d'entreprise ? Qu'est-ce qu'elle va vous demander ? Qu'est-ce que vous
03:23 pouvez lui apporter ? - Ben là on a une entreprise par exemple, très grand groupe français, qui fait
03:29 beaucoup de déchets, en particulier du PU. Donc ce sont des plastiques en fait qu'on peut retraiter.
03:34 Donc du coup on va faire de la pyrolyse à partir de ces déchets là, on va faire de l'hydrogène.
03:37 L'hydrogène va servir à différents usages et évidemment il y a un sujet autour de... avec
03:42 notre règle énergétique pour justement effacer des réseaux du coup à l'entreprise. Ce qui lui
03:46 permet du coup de faire des grosses économies sur le traitement des déchets, sur justement
03:50 l'effacement énergétique. Mais après derrière on va travailler sur tous ces usages autour de la
03:54 mobilité. Donc comme vous le disiez tout à l'heure il y a les chars-élévateurs, mais ce sera aussi
03:57 les camions. Et l'idée c'est de travailler aussi sur la mobilité des salariés pour revoir aussi
04:01 tous les flux. Ok très bien. Je vais désormais me tourner vers Nathalie Carré de la Chambre de
04:06 Commerce et d'Industrie. Bonjour à vous Nathalie. Bonjour Aurélien, bonjour tout le monde. Merci à
04:10 vous d'être comme d'habitude avec nous. Donc alors effectivement on le comprend, vous entrez en phase
04:15 de commercialisation de votre solution. Donc vous avez forcément aussi besoin de trouver les bonnes
04:20 entreprises, les bonnes collectivités qui pourraient ensuite implanter votre solution comme
04:24 on l'a compris. Et pour cela, comme d'habitude Nathalie, vous avez quelques suggestions,
04:27 quelques idées ? Oui parce qu'en fait ce que vous proposez c'est une solution technique,
04:32 pragmatique vous l'avez dit, mais c'est aussi finalement un projet un peu sociétal avec un
04:36 vrai travail sur l'usage. Vous avez parlé de mobilité, vous avez parlé d'économie,
04:39 donc il y a une vision transverse finalement dans la solution que vous souhaitez proposer. Mais comme
04:45 ce que vous proposez est finalement assez différent de ce qui existe aujourd'hui, il faut décrypter,
04:49 vulgariser et fédérer les acteurs à commencer par les collectivités qui souvent saucissonnent
04:56 leurs besoins pour s'adapter aux solutions existantes via un appel d'offres. C'est très
05:01 saucissonné, très clair. Et là vous leur proposez de réfléchir en collectif à l'ensemble de leurs
05:07 besoins liés à l'énergie pour finalement co-construire une solution sur mesure. Alors ça
05:13 peut peut-être être plus facile de rentrer dans ces collectivités par un angle qu'elles connaissent
05:16 bien pour ensuite ouvrir vers d'autres et développer le projet global. Ça peut être
05:20 évidemment les économies d'énergie, la mobilité partagée verte, mais finalement pourquoi pas l'aide
05:25 aux entreprises ? Parce que les communautés de communes ont la compétence du développement
05:28 économique et de l'aménagement de l'espace, donc vous pourriez être l'outil des collectivités au
05:32 service de leur soutien aux entreprises. Je m'explique, prenons le cas facile d'une zone
05:36 d'activité. Bon il y en a quand même 32 000 en France, c'est pas non plus exceptionnel. Donc la
05:40 collectivité veut évidemment garder les emplois, faire revenir des jeunes pour dynamiser les
05:44 villages, maintenir les commerces. Il y a donc besoin d'entreprises qui attirent les emplois.
05:48 Les entreprises elles, elles ont besoin d'une énergie propre et accessible. Les salariés
05:52 des entreprises ont besoin de se déplacer facilement et à un faible coût. La collectivité
05:57 peut donc fédérer les entreprises dans un projet commun, où par exemple les agriculteurs locaux
06:01 apportent les déchets que vous allez transformer en hydrogène pour la zone d'activité, voire
06:05 peut-être pour l'école du coin. Des voitures partagées à l'hydrogène sont à la disposition
06:08 des salariés, peut-être même des habitants avec un système de réservation en ligne et de
06:12 covoiturage. Ça redonne du pouvoir d'achat aux salariés qui n'ont plus à prendre leur voiture
06:16 individuelle. La collectivité joue donc le rôle de fédérateur des parties prenantes locales. Vous
06:20 êtes l'opérateur qui fait émerger les possibilités techniques et qui dessine le meilleur modèle.
06:25 Certes, ce sont des temps longs lorsque ça adresse à une collectivité, mais l'avantage c'est que les
06:29 bonnes pratiques sont souvent repérées et copiées par d'autres. C'est donc de l'investissement.
06:32 D'autant que vous avez votre laboratoire à Renéves et qu'au fil des années, vous allez donc stocker
06:37 différents modèles de transformation, devenir une sorte de vigie d'observatoire des modèles les
06:41 plus pertinents qui pourraient être dupliqués ailleurs. C'est ça. En fait, on en a même fait
06:47 une norme AFNOR pour définir les écosystèmes. C'est pour ça qu'on a développé une plateforme
06:52 internet avec toutes les applications pour pouvoir développer tous les services sur
06:56 un territoire et tracer l'hénerogène sur les territoires. D'accord. Stéphane Paul,
06:59 on va aussi forcément dire un mot de l'usine, le projet pour vous pour 2024. Il en faudra peut-être
07:06 même plusieurs pour être plus proche des territoires. Et là aussi, Nathalie, ça vous a
07:10 inspiré. Rien de très original, mais un acteur à ne pas oublier pour cible de projet, la Banque
07:15 des Territoires. Elle finance les projets industriels, dispose de terrains prêts à accueillir
07:20 des industries pour lesquels toutes les autorisations ont été obtenues. C'est un vrai gain de temps pour
07:23 vous. Par ailleurs, elle travaille au plus proche des territoires. Leurs équipes peuvent donc être
07:27 un relais pour vous auprès des collectivités et des entreprises. C'est probablement l'un des acteurs
07:31 les plus importants à avoir à vos côtés parce qu'il est présent partout. Ça vous permet de
07:36 construire un socle de partenaires nationaux que vous pourriez embarquer dans tous vos projets.
07:39 D'autant que vous avez déjà réalisé des études pour des collectivités, que les choses se
07:42 concrétisent. Vous avez donc dépassé la phase de l'idée. D'ailleurs, n'oubliez pas d'expliquer
07:46 les cas d'usage possibles sur votre site internet pour rendre concret votre solution. Parce qu'en
07:50 ce moment, sur l'hydrogène, c'est un peu la course aux innovations. On ne sait plus à quel
07:52 sens vous êtes. Or, vous, votre différence, c'est que vous n'êtes pas finalement le plug and play
07:56 de l'hydrogène. Vous êtes, vous l'avez dit, le Lego de l'hydrogène. Vous développez des
08:00 briques technologiques et en fonction du modèle utile pour l'entreprise de la collectivité,
08:04 vous faites les assemblages. D'ailleurs, vous êtes même le Lego de l'autonomie énergétique qui
08:08 développe la créativité des collectivités et des entreprises au service de la performance des
08:12 territoires et de la protection de notre planète. Effectivement. Alors, je ne vais pas vous appeler
08:16 Monsieur Lego parce que je crois que la marque est prise. Mais en tout cas, ça permet de bien
08:21 comprendre l'idée. Qu'est-ce que vous inspire tout ce que vous a dit Nathalie Carré ? Très bien
08:26 résumé tout ce qu'on fait. C'est vrai que nous aujourd'hui, après, l'objectif, c'était de faire
08:29 effectivement l'étape d'après, c'est l'usine. Brest 2024, c'est l'objectif ? Brest, oui.
08:36 Donc une usine pour... Il y a déjà un terrain qui est réservé. Là, on a déjà un premier atelier
08:42 en fait qui a été pris justement dans lequel on met nos premières productions. Là, on va retrouver
08:47 en fait le générateur, mais aussi les drones sur lesquels on travaille. Et puis la combustible que
08:52 vous aviez évoqué ? Et puis aussi, il y a un autre atelier sur lequel on travaille. Et l'idée,
08:57 effectivement, c'est la partie commerciale, le ramp-up aussi à assumer. Ça, c'est le travail
09:03 aujourd'hui, quotidien. Qui va vous occuper un tout petit peu en 2023, forcément. Valérie Bouillon
09:08 Delporte, votre regard sur H2X Ecosystem, ça fait partie de cette logique régionale que France
09:13 Hydrogène incarne aussi, que vous avez évoquée pour l'Auvergne-Rhône-Alpes. Et voilà, ça part
09:19 du besoin d'un territoire. Et ensuite, on se dit que... Toutes les régions de France aujourd'hui,
09:24 y compris en métropole, ont mis en place des stratégies hydrogènes à l'échelle de la région.
09:31 Le rôle de France Hydrogène, c'est de les coordonner. Donc, on a mis en place un groupe
09:36 de travail territoire. Et puis, on a mis aussi pour les startups, on a créé avec le MEDEF,
09:41 l'index H40. C'est un index qui a été lancé en 2022 et qui, en fait, est le premier index des
09:49 startups et des small-cap françaises hydrogènes. Il faut que les entreprises aient plus de trois
09:55 salariés, un maximum de 250 millions d'euros de capitalisation. Et l'idée, c'est de leur proposer
10:02 des solutions d'accompagnement pour les faire grandir. Parce que là aussi, il y a une vraie
10:06 richesse pour créer de l'attractivité sur les territoires, pour redynamiser le territoire et
10:11 les aider, quelque part, à concrètement entrer dans la transition écologique, la décarbonation
10:18 des transports et également la transition énergétique. - Effectivement. Alors, je ne sais
10:22 pas Stéphane Pold, si votre objectif, c'est le H40. - On les attend. - Ah ben voilà, parfait,
10:27 magnifique. Et donc, du coup, ce qui veut dire que cet écosystème que vous connaissez forcément un
10:34 peu plus, la Bretagne, on peut l'implémenter forcément ailleurs ou est-ce que vous, l'idée,
10:38 c'est vraiment de rester... - Ah non. - Non, on est d'accord, l'usine de Brest est la première.
10:42 - Ah, il y a l'usine la première aussi. - Et il y en aura d'autres. - Après, des écosystèmes,
10:45 on le fait beaucoup avec le monde de l'agroalimentaire et l'agriculture, surtout. Donc,
10:47 là, il y a des sujets dans l'Est de la France, en Aquitaine, évidemment en Bretagne, je ne vous
10:52 cache pas. Il y a même un développement à l'export. - D'accord. - Plutôt en Afrique du Nord avec
10:57 l'Égypte et là, on a implanté aussi au Québec. - D'accord. - On a toujours cette même logique
11:02 de création d'écosystèmes et avec les partenaires industriels locaux, en fait, on crée de la valeur.
11:05 - Très bien, ben merci à vous Stéphane Pold. Vous restez avec nous aussi, on va parler tous les
11:09 trois de travail mais avant, je salue bien évidemment Nathalie Carré. Merci à vous,
11:15 Nathalie. Si vous avez eu une pépite, si vous avez envie de venir pitcher votre projet d'entreprise
11:20 sur Europe 1 ici à La France Bouge, on le rappelle à Nathalie, une seule adresse pour
11:25 nous contacter. - Oui, c'est e1-lafrancebouge@europe1.fr. Premier juré, Solène Godin,
11:31 Charlotte Barrécan et moi, on lit toutes les candidatures reçues. - C'est confirmé,
11:35 tous les jours, elles le font et évidemment, on reçoit des pépites chaque jour. Nous allons
11:40 désormais parler emploi. - Europe 1, La France Bouge. Demain au travail. - Demain au travail
11:47 et aujourd'hui, beaucoup de questions dans le secteur de l'hydrogène Valérie Bouillon-Delport,
11:52 notamment pour repartir du salon iVolution qui est l'excellent prétexte pour parler
11:57 hydrogène aujourd'hui sur Europe 1. Moi, j'y suis allé l'année dernière pour Europe 1 et je voyais
12:01 partout sur chaque stand des recrutements, des profils recherchés, etc. C'est vraiment un sujet
12:07 de fond pour le développement de l'hydrogène. Les bonnes formations, les bons profils, c'est un
12:12 questionnement quotidien, j'imagine, pour vous trois et notamment chez Michelin. - Chez Michelin,
12:18 mais pas que, puisque la filière en fait a besoin de gens formés professionnellement et il y a une
12:25 carence, il faut le dire. Que ce soit sur les métiers actuels, vous prenez l'automobile,
12:29 il faut pouvoir former non seulement les étudiants mais également les gens en poste à savoir
12:35 intervenir sur des véhicules qui ne sont plus les mêmes véhicules que ceux qu'on connaît
12:38 aujourd'hui. Mais c'est vrai pour l'industrie, c'est vrai pour l'énergie et l'hydrogène va
12:44 représenter à peu près 100 à 150 000 emplois directs créés d'ici 2030. Je vous donne un
12:52 exemple sur les projets qui font partie de l'alliance hydrogène, les fameux PIEC,
12:55 un projet important d'intérêt européen commun. J'y suis arrivé. Vous avez sur la première vague,
13:03 vous avez donc 40 projets qui ont été sélectionnés par l'Europe, dont 10 projets français. Ces 10
13:10 projets français qui vont bénéficier quand même d'une aide substantielle de l'État français.
13:14 2,1 milliards sont mis sur la table. L'État met au total sur l'ensemble des projets hydrogène
13:20 9 milliards jusqu'en 2030. Donc on est quand même dans du lourd. Et sur ces projets de l'alliance
13:26 hydrogène, vous avez 5200 emplois qui vont être créés sur ces projets et qui sont dans cette
13:34 région. Donc c'est pas rien. Création de gigafactories, donc des méga usines, création
13:39 d'emplois et vous avez tout un ruissellement économique qui se fait dans des emplois indirects.
13:45 Donc les compétences et la formation sont clés. Et dans cet esprit là, vous avez des initiatives
13:50 individuelles d'entreprises qui cherchent à recruter. Je vous donne l'exemple de Symbio qui,
13:56 pour pourvoir à ses besoins de recrutement, a créé la Symbio Académie pour former non seulement les
14:02 gens qui intègrent l'entreprise, qui ne connaissent pas l'hydrogène, qui en fait bénéficier également
14:10 d'autres partenaires. Mais vous avez également France Hydrogène qui fait cela à l'échelle
14:15 nationale en nouant des partenariats avec des acteurs établis. On a noué un partenariat avec
14:21 l'AFPA en 2022 et là, sur le salon Evolution, va se signer demain un partenariat avec Adéco pour
14:28 réfléchir comment monter les bons programmes de formation, comment, je dirais, inciter aussi les
14:36 entreprises à renouveler les compétences de leurs employés. Et on fait également au niveau de
14:42 l'Europe puisque France Hydrogène s'est associée à une initiative européenne qui s'appelle Age to
14:47 Skills. N'oubliez pas 2023, c'est l'année des compétences au niveau européen. - Parfait et donc
14:54 effectivement j'imagine que pour vous Jean-Michel Amarey, chez Attaway, les profils, les recrutements,
14:59 où est-ce qu'on en est ? Vous disiez 58 si je me souviens bien, forcément ça va grandir en 2023.
15:05 Est-ce que vous avez les bons profils ? - Oui, pour vous donner un ordre d'idée, nous étions 40 début
15:10 2022, on est 58 aujourd'hui, on a environ une personne 40 tous les 15 jours dans l'entreprise,
15:16 donc le sujet du recrutement est clé. Et le sujet de la formation est encore plus clé, forcément. On
15:25 va également monter notre académie chez Attaway parce qu'en fait, pourquoi ? Non pas pour juxtaposer
15:30 les académies partout, mais parce qu'il faut aller vite. On doit embaucher une centaine de personnes
15:34 sur les deux ans qui viennent et ces personnes-là, on ne peut pas attendre que des filières se mettent
15:37 en place avec le temps de cycle de formation académique. Il faut que l'on soit très rapide et
15:42 qu'on puisse leur faire bénéficier également de toute l'expertise acquise à l'intérieur de
15:47 l'entreprise, au sein de l'entreprise, puisque un tiers de nos effectifs sont consacrés à de la R&D
15:50 aujourd'hui, donc une très très forte expertise acquise sur ces sujets. Il faut qu'on puisse
15:55 professionnaliser notre capacité à transmettre ce savoir pour les nouveaux embauchés qui vont
16:03 nous rejoindre prochainement. - On a bien compris, donc de la formation en interne et des filières
16:06 qui se mettent en place, c'est très intéressant ce qui est en train de se passer. On arrive déjà
16:11 bientôt à la fin de notre émission, dernière séquence de la France Bouge, aujourd'hui que sont-ils devenus ?
16:15 [Musique]