#ElCabildo 4x07: Entrevista con el periodista Javier Macías y los mejores carteles de Semana Santa

Muchodeporte

IVOOX: https://go.ivoox.com/rf/136044527 SPOTIFY: https://open.spotify.com/episode/4PtVH3IBTenjmXNVSbW6ue?si=6af8834415e74239  Mitad de noviembre y El Cabildo de Muchodeporte ya tiene en mente todo lo que ocurriría en la Procesión Magna del 8 de diciembre que, sin duda, será un hito para las cofradías de la Semana Santa de Sevilla y de su Provincia.  Para esta séptima entrega de la temporada, Javier Macías, redactor jefe de ABC de Sevilla y especialista en las cofradías de nuestra ciudad, charlará con Ignacio Cáceres sobre toda la actualidad de nuestra Semana Santa. Además, tratarán temas más periodísticos y vitales que seguro son interesantes para los seguidores de El Cabildo.  En el segundo y tradicional bloque, María José Caldero y José María Pinilla darán su visión muy personal de cuáles son los mejores carteles de la historia de la Semana Santa de Sevilla. Una versión muy subjetiva y entretenida de lo que ha aportado la cartelería de nuestra ciudad y provincia.  ¡¡No te pierdas este Cabildo!!

Transcript

00:00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes. Bienvenidos a este Cabildo número 7, por donde no pasan

00:00:19las cofradías y se escuchan todas. 7 en punto de la tarde, lunes 18 de noviembre, con la

00:00:25resaca de haber vivido la vuelta de la salida extraordinaria de la hermandad de los estudiantes

00:00:29este pasado domingo. Fue excepcional. Creo que el Cristo de la Buena Muerte dejó unas estampas

00:00:36maravillosas junto a la banda de Tejera y la verdad es que el público que se congregó

00:00:41y los cofrades que han hablado tanto en las redes sociales como en conversaciones sobre

00:00:46la salida extraordinaria del Cristo de los estudiantes y la Virgen de la Angustia, la verdad

00:00:50es que la nota que le han puesto ha sido muy alta. Creo que ha acertado tremendamente la

00:00:55hermandad de los estudiantes a la hora de elegir la forma y los métodos para conmemorar

00:00:59sus 100 años fundacionales. Hace unos días la Asociación Gremial Arte Sacro de Sevilla,

00:01:09el pasado 12 de noviembre, celebró su gala anual en la que entregó sus premios. Desde

00:01:14aquí le damos la enhorabuena. Este año fueron premios del Cabildo. Le damos la enhorabuena

00:01:18por esa difusión del Arte Sacro y este sábado inicia Sevilla Fekit en el Ayuntamiento

00:01:24de Sevilla, su cuarta entrega. Así que intentaremos estar pendientes de todo lo que suceda en el

00:01:29consistorio hispalense para dar buena cuenta de esa exposición que es una muestra de los

00:01:34mejores artesanos de nuestra ciudad. Y por supuesto, en este inicio de Cabildo, además

00:01:41de adelantarle los contenidos que vamos a ofrecer en estos dos bloques, con mi querido amigo

00:01:46Javier Macías en una entrevista y en el segundo bloque con María José Caldero y José María

00:01:51Pinilla para tratar de una manera muy subjetiva lo que para ellos pueden ser los mejores carteles

00:01:56de la Semana Santa de Sevilla. No carteles anunciadores de la Semana Santa, sino carteles

00:02:00vinculados con la Semana Santa, cofradías, procesiones extraordinarias, tanto de Sevilla

00:02:05como de su provincia. Pero antes de eso creo que es conveniente mandar un saludo y un abrazo

00:02:09a la familia de José Luis Garrido Bustamante, maestro de periodistas, precursor del periodismo

00:02:16cofrade, ha fallecido este pasado fin de semana a los 90 años, pregonero de la Semana Santa

00:02:20de Sevilla en el año 90 y desde aquí le mandamos un abrazo a toda su familia. Esperemos

00:02:25que pasen este dolor de la mejor manera posible y nada, que José Luis Garrido, maestro, descanse

00:02:31en paz. Arranca este Cabildo número 7 y tengo aquí a mi derecha un periodista de la ciudad,

00:02:39gran periodista de referencia de este periodismo cofrade, de la prensa morada, amigo mío personal

00:02:44y al que admiro, no solo en el plano personal, sino también en el profesional, Javi Macías.

00:02:49¿Cómo estás?

00:02:50¿Qué tal, Ignacio?

00:02:51Redactor jefe de local de ABC de Sevilla. ¿Cómo estás?

00:02:54Pues muy bien. Aquí andamos recuperándonos de otra extraordinaria más, que ya van unas

00:02:59pocas.

00:03:00¿Qué tal ayer?

00:03:00Bien, bien, bien, muy bien.

00:03:02¿Te dio tiempo de verlo?

00:03:03Lo vi un ratito, sí. Lo vi por la campana, por la calle La Araña. Me pareció extraordinario.

00:03:08Esta vez sí, me pareció una procesión extraordinaria.

00:03:10Yo creo que lo han hecho bien, ¿verdad? Que han elegido bien la forma, el método, los

00:03:13tiempos, que han acertado.

00:03:15Yo creo que sí, porque además creo que lo que se le achaca muchas veces a este tipo

00:03:20de procesiones, o al menos yo se lo achaco, es que han pasado a ser, están todas cortadas

00:03:26por el mismo patrón. Y en este caso ha sido una procesión original. No solo porque sacaba

00:03:30dos pasos, sino porque el día escogido era justo el día que se cumplían 100 años

00:03:35de la hermandad. Creo que estaba perfectamente justificado. Porque ha escogido un templo

00:03:40que es donde se fundó. Porque el recorrido me ha parecido el lógico que tiene que tener

00:03:45una procesión, con las horas lógicas que también tiene que tener una procesión

00:03:48extraordinaria. No puede tener el mismo ritmo que en Semana Santa. Y sobre todo que hemos

00:03:52visto una estampa, probablemente, como tú decías antes, del Cristo de la Buena Muerte

00:03:56con una banda de música, que se nos va a quedar a todos en el recuerdo. Ayer yo leí

00:04:00varios tuits decían, yo vi al Cristo de la Buena Muerte con música. Igual que vimos

00:04:04al Gran Poder con música. Pues esta vez lo hemos vivido.

00:04:08¿Te han hecho muchas entrevistas?

00:04:10Nunca.

00:04:11O sea, esta es tu primera entrevista.

00:04:11No me las merezco. Yo las hago, ¿no?

00:04:14Esta es tu primera entrevista.

00:04:16Esta es la primera, sí, sí, sí.

00:04:19¿Cuánto tiempo llevas tú en ABC, Javi?

00:04:21Pues yo entré en 2008 de becario. Y a partir de ahí, pues bueno, pasé a ser...

00:04:25Seré interino. Y ahí fui empalmando contratos. Me hicieron indefinido. Y poquito a poquito.

00:04:3216 años, ¿no?

00:04:33No son pocos, ¿eh?

00:04:34No son pocos.

00:04:34Voy a ser 17 ahora en enero.

00:04:39¿Tú ves al periodismo o eres de... Tienes esa opinión de que el periodismo está en

00:04:44crisis casi siempre o crees que mejora en algo que no mejora?

00:04:48Yo creo que el periodismo está en constante cambio, constantemente, ¿no?

00:04:51Porque al final es un... Se basa... La raíz siempre ha sido la misma, ¿no?

00:04:56Que al final es contar lo que ocurre, tratar de contar la verdad siempre, ¿no? Con ese precepto.

00:05:02Pero lo que cambia es el formato, es el estilo, es la rapidez, la inmediatez, que es lo que ahora mismo

00:05:07probablemente nos esté afectando más en el plano, digamos, del cambio, ¿no? De la transformación.

00:05:12Creo que es algo positivo porque creo que nos está convirtiendo en elementos primordiales

00:05:17teniendo en cuenta que las redes sociales, desde mi punto de vista, no son medios de comunicación, ¿no?

00:05:21Tú en las redes sociales, como Twitter, puedes leer un tuit y puede ser verdad o no ser verdad.

00:05:27Al final buscas la referencia de un medio de comunicación que tiene que estar al mismo tiempo

00:05:32con una red social puesto. Y creo que eso es un reto para nosotros. Es verdad que estamos viviendo

00:05:36una crisis que probablemente no tenga precedentes en la historia del periodismo, ¿no?

00:05:41Hemos dejado de ser imposibles de sustituir. Pues creo que seguimos siendo una profesión

00:05:53bastante necesaria, pero es cierto que nos están sustituyendo. Y yo creo que ahí es donde

00:06:00nosotros tenemos que dar el do de pacho. Hoy he leído una columna de Rebeca Argudo en ABC

00:06:04que precisamente hablaba de esto, ¿no? Que tenemos que hacer autocrítica a los periodistas

00:06:07porque no somos imprescindibles. Pero es verdad que no debemos bajarnos de ese burro

00:06:12que nuestra labor es informar, no es opinar. Y yo creo que ahí es donde tenemos ese reto, ¿no?

00:06:17¿Tú recuerdas cómo fue tu primer día en ABC?

00:06:20Lo recuerdo perfectamente.

00:06:21¿Y cómo fue?

00:06:22Pues yo entré allí y había muchísima gente.

00:06:26Y recuerdo que no había un ordenador para mí. Que me dijeron, siéntate allí, que esa compañera

00:06:32está de baja y además el que está a tu lado se llama Fernando Carrasco, que es el que te

00:06:37va a ayudar. Y la verdad que Fernando fue mi cicerone, por no decir mi maestro, que lo

00:06:45fue. Y desde entonces siempre estuve a su lado. Cuando yo pasé a otra sección, que fue

00:06:50la de internet, al que pasaron a mi lado fue a él, curiosamente, ¿no? Entonces siempre

00:06:56compartíamos eso, que hemos estado juntos hasta que murió hace unos años, en 2016,

00:07:01creo recordar. Hemos sido compañeros de mesa.

00:07:06¿Cómo arrancas tú en el periodismo cofrade? Es decir, ¿tú rápidamente te ubicas ahí,

00:07:11lo pides, te lo dan porque sabían que te gustaba? ¿Cómo va eso?

00:07:14Sí. Sabía que a veces estaban buscando a alguien que hiciera cuaresma, las páginas

00:07:22de cuaresma, porque durante ese periodo la verdad es que a veces se volcaba y se sigue

00:07:28volcando, ¿no? Pero recuerdo que teníamos 10, 12 páginas diarias de cofradías. Eso

00:07:32era una cosa que hoy evidentemente no se alcanza, ¿no? Pero necesitaba a alguien que reforzase

00:07:38esos contenidos. Y yo me ofrecí. Y gracias también a que me ayudaron, digamos, un compañero,

00:07:46Fran López de Paz, también a través de Juanjo Borrero, que hoy es directo adjunto del

00:07:50periódico, dio mi nombre y tal. Oye, mira, este chaval que me conocía de las cofradías

00:07:55y tal. Y entré de becario. Y pues poquito a poquito no debí hacerlo muy mal. Pero llevo

00:08:0216 años, efectivamente, con algunas pausas, pero sí.

00:08:06¿En este tiempo te ha apetecido hacer más cosas que no sea solo periódico?

00:08:09Evidentemente. No sea periódico.

00:08:11O sea, tú has participado en telcubias de radio y demás, pero a mí me gusta escribir.

00:08:15Yo no me siento incómodo, y menos aquí, que estoy hablando contigo, que eres mi amigo,

00:08:20pero yo me siento mucho más cómodo escribiendo. De hecho, creo que me transformo un poco.

00:08:26Yo soy tímido, yo soy una persona reservada y escribiendo no tengo esa timidez. No sé si

00:08:32es por la costumbre. Evidentemente no he probado otra cosa. Yo soy canterano del ABC y espero

00:08:38retirarme en el equipo donde me he criado, donde he jugado las escalafonas inferiores.

00:08:44Yo creo que no descubrimos nada si decimos que Pasión en Sevilla y El Llamador son probablemente

00:08:50los dos productos, cofrados, los dos programas a nivel comunicativo y referencia de la ciudad.

00:08:55Creo que no nos equivocamos. Pasión ha pasado también por varias épocas. Ahora la versión

00:09:03web es la que tira. Antes lo era la revista, aunque sigue existiendo, pero creo que ahora

00:09:08tiene otra función. ¿Cómo habéis sabido reciclaros en ese sentido, Javi?

00:09:12¿Qué le pide a la gente ahora?

00:09:14Realmente la web nació en el año 2007 como una respuesta también, un soporte al programa

00:09:21de televisión que teníamos nosotros, que era Semana Santa de Sevilla, de Sevilla Televisión.

00:09:25Entonces necesitamos un recipiente online donde se emitiese ese programa y se pudieran

00:09:29despiezar, digamos, las entrevistas y tal. A partir de ahí se fue desarrollando un sistema

00:09:36informativo, más que incluso audiovisual, que viene heredado de otras dos páginas web

00:09:43que se crearon, que son decanas en este asunto de las cofradías, que era un arte sacro

00:09:47y otro creo que era la pasión digital. Lo que pasa es que nosotros quisimos darle

00:09:53ese tono más profesional, por decirlo de algún modo, de un medio de comunicación

00:09:57de la ciudad veterano, como ABC, y por eso vamos. Realmente no nos hemos reciclado

00:10:03en ese sentido. La web, evidentemente, ha pasado por varias etapas, como es lógico,

00:10:07han pasado muchos años, pero la web sigue teniendo el mismo objetivo, que es información

00:10:11de primera mano e intentar dar las noticias desde un punto de vista, además, que creo

00:10:18que es algo que hemos aportado, creo que positivamente periodístico. Es decir, creo

00:10:24que en la Semana Santa no había un medio de comunicación que informase al minuto desde

00:10:32el punto de vista puramente periodístico. Había el llamador a nivel de radio, por supuesto,

00:10:39y en programas de la televisión. Pero es verdad que en la prensa escrita, y sobre todo

00:10:42en las páginas web, se hacía un periodismo muy oficialista. Y nosotros, evidentemente,

00:10:46hemos hecho un periodismo basándonos en las reglas del periodismo. Es decir, si no hemos

00:10:50enterado de algo, aunque a la hermandad le moleste, pues tenemos que darlo. Y evidentemente

00:10:54tenemos que contrastar, pero que nosotros hemos publicado informaciones a sabiendas de que

00:10:58en el mundo de las cofradías no sientan bien determinadas cosas. Y hasta que eso no se ha

00:11:02ido moldeando, no se ha ido la sociedad cofrade acostumbrando a ese tipo de periodismo,

00:11:06que, por ejemplo, en el mundo deportivo creo que está más que acostumbrada al periodismo

00:11:10crítico, por decirlo de algún modo, pues, hombre, algunos días más lo hemos pasado, ¿no?

00:11:15Hay muchas cosas que preguntar, ¿eh? Vamos a ver. En esta ciudad, ¿cuánta fuerza tienen

00:11:21los hermanos mayores de las grandes hermandades?

00:11:26Tienen de las grandes hermandades.

00:11:28De las grandes hermandades. Estamos hablando de tres o cuatro hermandades, hermano.

00:11:31Muchísimas fuerzas. Hasta que el arzobispo ponga el freno, como lo ha puesto en alguna

00:11:37ocasión, ¿no? Creo que la Sevilla actual sigue siendo muy parecida, al menos en lo que es

00:11:45la... como se incardina la sociedad, ¿no? A como era hace 20 o 30 años, ¿no? Los hermanos

00:11:50mayores son personas con muchísima fuerza dentro del panorama social y es verdad que una hermandad

00:11:56critique, por ejemplo, a un ayuntamiento, una hermandad grande, porque no me han quitado

00:12:00una poda de un árbol o porque esta calle me la han cambiado a última hora, pues eso

00:12:05le hace mucho daño a un ayuntamiento. Entonces el ayuntamiento suele haber bastante miedo

00:12:09a este tipo de reacciones, ¿no? Y en cuanto al arzobispao, ahí siempre ha habido como una

00:12:13tensión permanente, ¿no? Entre las dos fuerzas vivas. Una, digamos, más social, más popular,

00:12:19que es las propias hermandades, representada por sus hermanos mayores, y otra el propio arzobispao

00:12:23que trata de controlar, pero yo creo que últimamente, desde hace 15 o 20 años, yo creo que desde

00:12:29que llegó a Asenjo, por decirlo de algún modo, controla ya más que es controlado, ¿no?

00:12:35Y creo además que hay una cosa que se está dando también, que es que las hermandades,

00:12:40probablemente el hermano mayor mande mucho menos de lo que mandaba hace algunos años.

00:12:45El cuerpo social de una hermandad ahora tiene mucho más peso que antes porque te quita.

00:12:49Antes los hermanos mayores tenían mucha fuerza, ahora algunos sí.

00:12:54¿Qué te parece cómo se ha concebido la magna? Que ha sido muy criticada por algunas personas,

00:13:00no es mi caso, ¿eh? Yo creo que para la ciudad le va a venir bien.

00:13:04¿Qué te ha parecido y si crees que la ciudad está preparada?

00:13:08Yo creo que sí, que la ciudad está, contestándote la última, yo creo que sí está preparada.

00:13:12Sevilla creo que se acostumbra a coger grandes eventos, grandísimos eventos.

00:13:16Aquí ha venido Obama, han venido dos veces, el mismo Papa vino dos veces.

00:13:23Una ciudad que ha organizado finales de la UEFA, de la Copa del Rey,

00:13:27como fue la del año pasado con el Atlético de Bilbao, que fue masiva.

00:13:30Creo que la ciudad está más que preparada.

00:13:32Es verdad que este evento a nivel de seguridad, por las horas en las que se concentra,

00:13:36y el público en un radio bastante estrecho, de una longitud bastante estrecha en el centro,

00:13:41es un reto probablemente sin igual.

00:13:44Pero yo creo que la ciudad está más que preparada en todas las cosas porque estamos acostumbrados a esto.

00:13:48¿Dónde veo yo la dificultad a nivel de seguridad?

00:13:50En que viene la mayoría de la gente que pueda venir desde fuera.

00:13:53Muchísima gente va a venir desde fuera.

00:13:55Y esa gente a lo mejor no se ubica en un mapa en Sevilla normalmente,

00:14:00o no conoce bien la ciudad, y ahí sí puede haber, con los embatollamientos y tal,

00:14:04que puede haber, sí puede haber algún problema.

00:14:06Pero yo sí la veo preparada.

00:14:07¿Cómo se ha gestionado?

00:14:09Pues yo creo que aquí ha habido un impulso por parte del arzobispado,

00:14:14probablemente también aconsejado por el Consejo de Cofradía,

00:14:20pero creo que no han calculado bien la trascendencia que esto podía tener para el propio Congreso.

00:14:28El Congreso trae figuras a nivel internacional de primer nivel.

00:14:33Pero yo hago una pregunta aquí.

00:14:35¿Tú conoces a alguien que vaya a venir?

00:14:36Sí o no.

00:14:37No, no, es que además voy a ser honesto, no me ha interesado mucho, la verdad.

00:14:40Por eso.

00:14:40Porque todo ha quedado equilizado por la profesión.

00:14:42El Cofrade de a pie, lo que le interesa es los pasos en la calle.

00:14:45Y todo el mundo sabe el orden de la Magna, los recorridos de la Magna,

00:14:48las polémicas que ha habido con la Magna,

00:14:50pero no saben que la madre general de las hermanas de la Cruz probablemente

00:14:53es la primera vez que habla en público en una conferencia,

00:14:56o que venga el cardenal Fisiquela,

00:14:57o que vengan cardenales de primer nivel a nivel teológico.

00:15:01Eso se ha visto equilizado por la Magna.

00:15:03Creo que esto no lo ha calibrado bien el arzobispo ni el Consejo de Cofradía.

00:15:07Ahora, el Consejo de Cofradía en este caso lo libero,

00:15:09porque creo que lo que se ha visto es en el marrón, entre comillas, de organizar esto.

00:15:13Pero creo que el propio arzobispo, al proponer una Magna de este calibre,

00:15:19no como lo que pasó hace 25 años,

00:15:21fue una coronación, que es la de la Virgen de la Estrella,

00:15:23fue un colofón extraordinario,

00:15:25y no le quitó ni le restó protagonismo, lo reforzó.

00:15:28Pero yo creo que esto sí se lo resta.

00:15:29Estamos hablando de que vienen las principales devociones de Sevilla

00:15:32y de su provincia.

00:15:34Yo creo que ahí se han...

00:15:35Ahí yo creo que se ha equivocado.

00:15:37Al menos en calibrar en lo que puede repercutir al propio Consejo.

00:15:42Perdón, Congreso.

00:15:44Y aparte, porque creo que esta ciudad...

00:15:48Ahí a lo mejor vamos a discutir tú y yo.

00:15:50Esos cánones no son los habituales de Sevilla.

00:15:54Aquí se celebran procesiones extraordinarias,

00:15:55pero una procesión de este calibre fuera de Semana Santa,

00:16:00con la luz de Navidad puesta un 8 de diciembre...

00:16:01Yo tengo 36 años y es la primera vez que lo veo,

00:16:04pero es que no creo que si nos retrotraemos.

00:16:06Habrá que irse 50, 60 años antes, ¿no?

00:16:08Para ver algo similar.

00:16:09Sí, sí, sí.

00:16:09Y no creo que similar, ¿no?

00:16:12Similar no vamos a vivir nada,

00:16:13porque la Semana Santa está ya a unos niveles de...

00:16:15Se ha roto sus costuras y esto se ha internacionalizado

00:16:18y evidentemente no va a ser nunca similar.

00:16:20Pero creo que esta ciudad tiene unos cánones.

00:16:22Esta ciudad no es...

00:16:23Presumimos de tener la Semana Santa

00:16:26más importante probablemente del mundo

00:16:28y no nos hace falta una magna para demostrarlo, ¿no?

00:16:32Hay otras ciudades que afortunadamente las organizan

00:16:35y nosotros podemos ir a conocer esa Semana Santa.

00:16:37Yo la he visto.

00:16:38Yo fui hace...

00:16:39Si fuese un mes a...

00:16:41A Jerez.

00:16:42A Jerez.

00:16:43Bueno, he visto casi todas, ¿no?

00:16:45La verdad que soy un friki de esto y la verdad que las veo.

00:16:48Pero creo que en Sevilla esto es una cosa que está muy medido.

00:16:51Aquí se celebra un santo en Tierra Grande y se celebró hace un año

00:16:53y eso es una procesión magna.

00:16:56Sí, sí.

00:16:57Y se han celebrado no sé cuántas este año.

00:17:00Yo he perdido la cuenta.

00:17:01Bueno, entre la coronación del Baratillo,

00:17:03ha sido la estrella,

00:17:04el Cristo de San Autí,

00:17:05la Virgen del Amor,

00:17:06del Socorro también de la Catedral,

00:17:08en fin,

00:17:08los estudiantes ayer,

00:17:09en fin, muchas.

00:17:09Claro, entonces yo ya veo que llegas a un punto en el que tú ves la estrella,

00:17:13yo vi la estrella hace 25 años

00:17:15y para mí aquello fue un impacto

00:17:16porque eso era la ciudad entera volcada viendo la estrella

00:17:19y fue el acto del año a nivel cofrade.

00:17:22La estrella este año no ha sido el acto a nivel cofrade del año

00:17:24y es la misma Virgen

00:17:25con la misma o más devoción de lo que tenía entonces.

00:17:28Yo vi ayer los estudiantes que me parecía una procesión extraordinaria,

00:17:32extraordinaria,

00:17:33pero yo ya hay un punto en el que me toque el pellizquito

00:17:36una procesión extraordinaria,

00:17:37me cuesta mucho trabajo

00:17:38porque estoy acostumbrado a ver extraordinaria,

00:17:41porque esto es ordinario ya.

00:17:43Totalmente.

00:17:43Entonces creo que hay que cambiar el paso en ese sentido,

00:17:45creo que hay que medirlo todo mucho más

00:17:48y por supuesto no saltarse las propias normas que uno tiene.

00:17:52¿Tú eres de cuántas hermandades?

00:17:54Yo soy de tres.

00:17:55¿De cuáles?

00:17:56El Gran Poder, de la Amargura y de la Candelaria.

00:17:59¿Tú te acuerdas cuando nos conocimos tú y yo?

00:18:01Me acuerdo perfectamente, el año 2002.

00:18:04Un domingo de pasión.

00:18:05Un domingo de pasión, sí señor.

00:18:07Era un poco yo cani, ¿no?

00:18:08Bueno, no tenía ninguno parecido.

00:18:11O sea, si sacamos una foto de entonces...

00:18:12Todo el mundo tiene un pasado, no la vas a ver.

00:18:16¿Y te haces hermano de la Amargura?

00:18:19¿Cuándo?

00:18:19Me hice hermano en junio de 2003.

00:18:23¿Y qué significa para ti la Amargura ahora mismo en tu casa?

00:18:26La Amargura es mi familia.

00:18:28A nivel...

00:18:29En todos los sentidos.

00:18:30Yo llego a la Hermandad y estaba mi familia.

00:18:33Y aunque no sean de mi familia, los considero como de mi familia.

00:18:36Porque son gente que conozco de hace muchísimos años y les tengo un cariño como si fueran de mi familia.

00:18:41Sin ser mi familia directa.

00:18:43Porque mi familia directa, nada más que mi hermano, son hermanos de la Amargura.

00:18:46Pero es verdad que yo allí he conocido a mi mujer.

00:18:50Allí han nacido mis hijas.

00:18:52He conocido a mi familia política, que es enteras de la Amargura.

00:18:55He vinculado a mi hermano.

00:18:58Y en cierto...

00:18:58¿Amigos tuyos?

00:19:00Amigos míos, por supuesto.

00:19:01Eso iba y ahora.

00:19:02De hecho, yo me hice hermano por un amigo mío y amigo tuyo, José Miguel.

00:19:06Y creo que, bueno, pues al final uno se hace hermano de una hermandad.

00:19:09La gente dice, no, la cofradía en la calle te atrapa.

00:19:11La Amargura te atrapa en la calle.

00:19:13Yo no me hice hermano de la Amargura por la cofradía en la calle.

00:19:15Soy una rara avis.

00:19:16Yo conocí la hermandad primero antes de hacerme hermano.

00:19:19Y tengo que decir que pertenezco a la mejor hermandad de Sevilla.

00:19:23En ese sentido.

00:19:25Y lo del gran poder viene después, ¿no?

00:19:26Lo del gran poder viene después, sí.

00:19:28Yo al gran poder le he tenido siempre muchísima devoción al Cristo.

00:19:32Iba a misa a todos.

00:19:33Vamos, voy a misa a los domingos allí.

00:19:35Y fue como un empujón que me dio.

00:19:37Mi suegro es hermano de toda la vida.

00:19:39Ha sido costalero de la cuadrilla desde que se fundó.

00:19:43Y he salido algunos años.

00:19:46El año de las carreritas lo pasé muy mal porque iba de Nazareno.

00:19:48Y me llamaron del periódico varias veces.

00:19:50El teléfono aquí no podía contestar.

00:19:52Y dije, ya no voy a salir más hasta que esto no se calme.

00:19:54Claro.

00:19:57Pero bueno, no tengo la vida de hermandad que tengo como en la Amargura.

00:20:01Pero la devoción al Señor para mí es principal.

00:20:04Bueno, eres costalero del Señor, ¿no?

00:20:06Todavía no, porque este año iba a salir y llovió.

00:20:09¿Cómo ha sido esa entrada en la cuadrilla?

00:20:12Pues bueno, la verdad es que he tardado 12 años.

00:20:16He sido un poco perseverando.

00:20:18Iba a la Igualá y decía todos los años, aquí estoy.

00:20:22¿Cómo te lo dijeron los capataces?

00:20:24¿Cómo te lo dijo Manolo o Carlos?

00:20:25Fue Antonio, fue Antonio.

00:20:29No fue en la Igualá, fue en el primer ensayo de Cuaresma.

00:20:32Porque allí los huecos se cubren en el primer ensayo.

00:20:35Y es verdad que había bastantes huecos, ¿no?

00:20:37Este año había bastantes huecos en el Señor.

00:20:39Y en el palo que yo iba, vi que había un hueco.

00:20:42Y dije, bueno, tampoco sabía yo el orden que estaba en la lista de espera.

00:20:46No lo sabía.

00:20:47La verdad es que no me lo esperaban.

00:20:49Y dijeron mi nombre y pues nada, imagínate, ¿no?

00:20:52Me puse muy nervioso.

00:20:54¿Qué te dijeron o qué le dijiste tú?

00:20:56No sé, ¿cuándo llegaste a casa qué hiciste?

00:20:58Yo, bueno, el ensayo entero yo pensaba, digo,

00:21:01me tenía que ir a mi casa, vámonos, que no voy a salir.

00:21:05Porque iba muy nervioso.

00:21:06Pero cuando llegué a casa se lo dije a mi mujer,

00:21:09sobre todo porque ya no es solo sacar al Señor, ¿no?

00:21:12Sino porque yo he heredado una cosa que tenía mi suegro,

00:21:16que mi suegro salió de Costalero en la primera cuadrilla

00:21:19y se retiró hace 25 años.

00:21:22Da la casualidad que 25 años después he entrado yo.

00:21:25No tiene nada que ver, pero son las cosas del Señor.

00:21:29Sí, son las cosas del Señor.

00:21:31Y la verdad es que, bueno, pues ahí estoy a la espera

00:21:33porque me metí diez minutitos debajo en la madrugada

00:21:35para mover al Señor al prefiterio.

00:21:37Yo es verdad que salí del paso y le dije a mi suegro,

00:21:39yo con esto ya me hubiera conformado toda la vida, ¿no?

00:21:42Pero bueno, ya tengo ganas de que salga a la madrugada.

00:21:44Estoy criticando a la madrugada, pero en verdad quiero salir.

00:21:46Eso que no.

00:21:47Eso que no.

00:21:48Eso que no.

00:21:49Eso que no.

00:21:50Entonces, tu familia entera, tu familia política es de la amargura,

00:21:54has hecho y has vinculado a parte de tu familia, tus amigos.

00:21:57Si te dijeran de dar el pregón de la Semana Santa, Javi, ¿tú qué harías?

00:22:03¿Tú eres capaz?

00:22:04Yo no me siento capacitado.

00:22:06Yo es que pienso lo mismo.

00:22:08A mí me meten en un marrugado.

00:22:09Yo no, porque yo no.

00:22:10Vamos a ver.

00:22:11Uno tiene que ser consciente de sus defectos y también un poco de sus virtudes.

00:22:15Yo no tengo la virtud de escribir poesía, ni creo que sepa dar un pregón porque no

00:22:19tengo el... no sé, no comunico.

00:22:22Yo te he visto de un pregón.

00:22:23Pero tú me has visto de un pregón de cuatro amigos que me metiste en un lío en un bar.

00:22:27Estuvo bien, estuvo bien.

00:22:28Pero yo tengo el cuadro en mi casa.

00:22:30Estuvo bien.

00:22:30Pero yo no me veo, sinceramente.

00:22:34No sé decirte si dentro de muchos años cambio.

00:22:38Al final uno está en constante evolución.

00:22:40Yo ahora mismo no me siento capacitado, sinceramente.

00:22:43Y por honradez personal creo que no soy la persona adecuada.

00:22:50¿Por qué te gusta la Semana Santa?

00:22:53Pues no lo sé.

00:22:54Mis padres decían que cuando estaba en la barriga de mi madre ya con los tambores daba

00:22:59muchas patadas.

00:23:01Mis padres no son capillitas.

00:23:03Les gusta porque son de Sevilla y tal.

00:23:05Bueno, mi padre es extremeño pero vive prácticamente toda su vida en Sevilla.

00:23:08Pero fue como una obsesión, ¿no?

00:23:11Cuando es pequeño y te llaman la atención cosas, me llamaba la atención la Semana Santa.

00:23:16Y me aprendía de memoria algunos libros y los vídeos.

00:23:20La voz de Garrido Bustamante la tengo grabada en mi mente, ¿no?

00:23:23Las retransmisiones que hacía en Giralda Televisión, en Onda Giralda.

00:23:27Incluso alguna en Televisión Española.

00:23:29La verdad es que es una cosa que te llama...

00:23:33Yo creo que a los niños la Semana Santa les llama mucho la atención.

00:23:36Mis hijas, por ejemplo, les llama mucho la atención.

00:23:38A mi hija mayor ayer le tenía que decir, mira el paso, si no, no te cojo.

00:23:41Porque es verdad que estaba un poco...

00:23:43Pero es verdad que desde que han nacido y ven que pasa una cofradilla,

00:23:47escuchan un tambor, aunque les cogió justo la pandemia,

00:23:50pero les llama como mucho la atención.

00:23:52Yo creo que eso es algo innato que tenemos los sevillanos,

00:23:55que nos vinculamos a la Semana Santa por los sentidos, ¿no?

00:23:58Y a mí por los cinco sentidos me entró esta fiesta.

00:24:02A mí me gusta la Semana Santa por varios motivos, ¿eh?

00:24:05No solo por uno, obviamente, ¿no?

00:24:08Me gusta mucho porque me encanta cómo se transforma la ciudad de un día para otro.

00:24:12Eso me parece alucinante.

00:24:14Cómo además cambia el ánimo de la gente, ¿no?

00:24:16Lo ves en la calle.

00:24:17Yo veo el Domingo de Ramos porque...

00:24:20Que me perdonen las hermandades de Víspera, ¿eh?

00:24:22Lo digo de verdad.

00:24:23Pero cuando el Domingo de Ramos es un día diferente, ¿no?

00:24:26Es como el Año Nuevo, ¿no?

00:24:28Las Vísperas son un gran aperitivo.

00:24:30Es decir, tú en un año sin muchas cosas...

00:24:33Nos van a la palo por eso, ahora tú.

00:24:34Nos van a la palo por eso.

00:24:35No, no, no.

00:24:35Vamos a ver, yo que...

00:24:36Ojo, que a mí me parece que tienen todo el derecho del mundo.

00:24:39No, por supuesto.

00:24:39Y yo las defenderé siempre, ¿eh?

00:24:40Me parece estupendo.

00:24:41Pero evidentemente no se puede comparar un viernes de dolores

00:24:45o un sábado de pasión con lo que se vive en la ciudad

00:24:47un Domingo de Ramos.

00:24:48Toda cosa porque creo que el Domingo de Ramos

00:24:49es una fecha que todo el mundo tiene marcado en rojo en el calendario

00:24:53y es un reloj que se pone a cero.

00:24:55Y eso no ocurre en ningún otro día del año.

00:24:58Ni siquiera te diría en la madrugada.

00:25:00La madrugada te entra en un nerviosismo, es diferente, ¿no?

00:25:02A mí la madrugada me genera un poco de ansiedad.

00:25:05Sí, a mí también.

00:25:06Es como termina el jueves y la madrugada y el viernes

00:25:08y es como todo muy junto, ¿no?

00:25:10Sí, de hecho, sí, es verdad.

00:25:12Te entra esa ansiedad, un cierto nerviosismo de noche.

00:25:16Todo eso confluye además también el tipo de hermandad que salen.

00:25:20Las principales devociones en la calle.

00:25:22Es algo diferente, ¿no?

00:25:23Pero el Domingo de Ramos es el día de la ciudad.

00:25:26El día no solo porque la ciudad está engalanada

00:25:28y porque todo se estrena.

00:25:30Parece un tópico, pero no es un tópico, es verdad.

00:25:32O sea, tú estrenas Domingo de Ramos.

00:25:34Yo me acuerdo todos los años de con quién estoy cada día.

00:25:37Cuando este año he ido con mi hermano primero a la iglesia, tal.

00:25:41Y al final eso tú lo recuerdas porque ese es el día importante

00:25:45que tú tienes marcado en rojo, ¿no?

00:25:47Aparte porque yo en mi caso pues sale la amargura.

00:25:49Pero yo antes de ser hermano de la amargura,

00:25:51para mí el Domingo de Ramos era el día más grande.

00:25:53Al final es el día del estreno.

00:25:54Y creo que estamos hablando de un día que para un niño, por ejemplo,

00:26:01no por la borriquita, ni por la paz, ni por el tipo de cofradía que sale,

00:26:04sino porque es el día que a ti te llevaron primero a ver la Semana Santa.

00:26:08Y eso probablemente se te queda guardado, ¿no?

00:26:12Yo creo que la Semana Santa es muy cíclica.

00:26:15Es decir, ahora se recuperan cosas que antes se daban.

00:26:18Lo que antes era tradición y se pierde por tendencia o moda,

00:26:22se vuelve a recuperar ahora.

00:26:24Y la realidad es que ahora estamos viviendo probablemente

00:26:26la Semana Santa más multitudinaria que se conoce, ¿no?

00:26:30¿Tú crees que eso tiene algún final?

00:26:32¿Tú crees que habrá un ciclo en el que caiga y haya descenso

00:26:35y se pase a la Semana Santa que vivíamos los años 40, 30,

00:26:38que no haya gente para salir de costalero, ¿no?

00:26:40Como pasaba antes.

00:26:41¿Tú crees que eso va a pasar? Yo no lo veo, ¿eh?

00:26:43Yo te voy a hacer la pregunta al revés.

00:26:44¿Tú crees que en el fútbol la gente va a dejar de ir a acotar

00:26:48los carnés del Betío del Sevilla y de llenar los estadios

00:26:52y que van a bajar los abonos, salvo que bajen al segundo

00:26:55alguno de los equipos?

00:26:57No.

00:26:57Yo no lo veo.

00:26:58Yo creo que esto es una celebración que,

00:27:00como pasa al final en todas las cosas grandes de Sevilla,

00:27:03va a más.

00:27:04Va a más aunque se descontrole.

00:27:06Y evidentemente yo creo que la Semana Santa

00:27:08está descontrolada en muchas cosas.

00:27:10Hay una cosa que no está descontrolada,

00:27:11que es su canon probablemente más puro.

00:27:13Eso sigue existiendo.

00:27:15La Semana Santa pervive porque mantiene esa esencia,

00:27:18pero está muy descontrolada en el sentido numérico

00:27:22y en el sentido incluso también cualitativo.

00:27:24Es decir, creo que la Semana Santa se ha sofisticado tanto

00:27:28en muchas cosas que ha perdido su propio sentido.

00:27:31Probablemente no perdiendo la esencia que te decía antes,

00:27:34parece que me estoy contradiciendo,

00:27:35sino porque hay cofradías que lo miden absolutamente todo.

00:27:39Donde va la petalada con la marcha tal,

00:27:41el grito del tío de no sé cuánto,

00:27:43el paso para atrás.

00:27:45Creo que eso antes se hacía de una manera

00:27:48mucho más espontánea y eso se ha sofisticado.

00:27:50Entonces creo que se ha perdido eso, la espontaneidad.

00:27:53Sí, parte del paso de sorpresa, ¿no?

00:27:54Un poco.

00:27:55Sí, por decirlo de alguna modo.

00:27:56En algunas ocasiones.

00:27:57Creo que se ha espectacularizado demasiado.

00:27:59La Semana Santa es un espectáculo.

00:28:00No es algo peyorativo.

00:28:02La Semana Santa es un espectáculo de siempre lo ha sido

00:28:04y ese es el éxito de la Semana Santa,

00:28:05que combina una parte religiosa, que es imperturbable,

00:28:10con otra parte folclórica

00:28:11y en los últimos 30 años de espectáculo.

00:28:16Y eso es lo que probablemente ha sido el plus

00:28:18que le ha dado para que esto se convierta en algo de masas.

00:28:21La Semana Santa antes era algo mucho más familiar,

00:28:24más social de la ciudad.

00:28:25Ahora es de masas.

00:28:27Ahora las bandas tienen fan,

00:28:29las cuadrillas de costalero tienen fan,

00:28:31que van a autobuses a ver los ensayos.

00:28:32Y creo que, bueno, pues todo tiene su momento,

00:28:35pero creo que esa espectacularización de la Semana Santa

00:28:38es lo que le ha dado el plus para que se disparen todos.

00:28:42El número de nazareno, el número de todo,

00:28:44de aspirantes a costaleros y de público en la calle.

00:28:46Te hago las dos últimas.

00:28:48La penúltima.

00:28:51Si tuvieses que cambiar algo de la Semana Santa a día de hoy,

00:28:54¿qué crees que es lo primero que hay que cambiar?

00:28:58¿La prioridad cuál sería?

00:29:00Es una pregunta muy difícil.

00:29:01Sí, es difícil.

00:29:02Porque hay muchas cosas que cambian.

00:29:04Yo creo que la Semana Santa lo que tiene es que mirarse hacia adentro,

00:29:07en el sentido de hacia dónde vamos.

00:29:09Probablemente la Semana Santa tiene que dejar de crecer por crecer.

00:29:14No sé si me explico.

00:29:15Hay hermandades que buscan permanentemente sacar más nazarenos,

00:29:19sacar más nazarenos, y lo fomentan.

00:29:22Es decir, creo que es algo que parece como hay cierta competición.

00:29:24Creo que parte de lo que hay que perder en la Semana Santa

00:29:27es la competitividad entre cofradías.

00:29:30Y eso no solo es por los recorridos y horarios de los días,

00:29:34por los problemas logísticos que puede haber, que por supuesto,

00:29:36lo estoy diciendo primero con esa excepción.

00:29:39Es decir, la Semana Santa tiene que perder el egoísmo y la competitividad dentro de cada día.

00:29:43sino también por su propia imagen y crecimiento.

00:29:48Es decir, se ha hecho un marketing que creo que es ajeno a este mundo.

00:29:52Es un marketing más propio de clubes de fútbol o de empresas que venden algo,

00:29:58de Apple o de...

00:30:00Creo que se está haciendo un marketing que probablemente se vea

00:30:02auspiciado por el nacimiento de las redes sociales

00:30:06y los propios medios de comunicación, que en parte culpa tenemos.

00:30:09Pero creo que ahí es donde está el verdadero origen

00:30:13de los problemas de la Semana Santa.

00:30:16Y me has dicho que te diga otra.

00:30:18Pues creo que hay que mirar un poquito más

00:30:23hacia el sentido original de la Semana Santa.

00:30:27Porque parece un poquito pío por mi parte.

00:30:30Pero creo que hemos perdido mucho el sentido religioso y a Dios en la Semana Santa.

00:30:34Muy poca gente que está viendo la Semana Santa en la calle

00:30:36se emociona con una imagen si no lleva música

00:30:40o si no le dan un paso a un izquierdo o un paso para atrás

00:30:44o si el paso no anda de forma poderosa.

00:30:48Creo que la gente ha perdido la forma de rezarle a una imagen en la calle

00:30:52que es para eso, para lo que se sale.

00:30:54Y lo que está mirando más es el contorno de lo que es un paso.

00:30:58Ojo que nos pasa a todos.

00:30:58Yo veo un paso, yo ya veía el paso del palio de la Virgen de la Angustia

00:31:02y decía, ui, se cabecea un poquito por arriba.

00:31:04Sí, he visto algún vídeo también criticándolo.

00:31:06Y al final yo lo pensaba.

00:31:08Pero qué más da.

00:31:09Qué más da, ¿no?

00:31:09Bueno, tiene importancia, ¿no?

00:31:11Pero es verdad que nos quedamos en ese pequeño detalle.

00:31:15Vaya la marcha de eternidad como suene,

00:31:16la gente grite incluso cuando empieza a sonar el pitillo ese que pega.

00:31:20Nos hemos quedado en eso.

00:31:22Y creo que si miramos un poquito de esto que es muy grande

00:31:26y que ha crecido tanto,

00:31:27si somos capaces de revertirlo y convertirlo también en algo que...

00:31:31Con un poquito más de profundidad.

00:31:32Con algo más de profundidad y enseñarle a la gente

00:31:34para qué es esto verdaderamente,

00:31:36creo que el sentido de la Semana Santa habrá ganado muchos enteros.

00:31:40Que ya los tiene, ¿no?

00:31:41Evidentemente.

00:31:42Pero creo que esas son las dos cosas que cambiarían.

00:31:44Muy filosóficas.

00:31:45No, no, no.

00:31:45Está bien.

00:31:45Pero creo que son las dos cositas.

00:31:48Venga, y la última ya, la última ya.

00:31:49De todos estos años, trabajando, viviendo la Semana Santa,

00:31:54familia, amigos, tu mujer, tus hijas, de todo, ¿no?

00:31:58De todo lo que tú has vivido en Semana Santa, ¿con qué te quedas?

00:32:01¿Qué recuerdo tienes tú?

00:32:03Dices, esto es lo más bonito que me ha pasado.

00:32:08En Semana Santa.

00:32:11Yo creo que fue la primera vez que llevé a mi hija,

00:32:15creo que es eso, ¿no?

00:32:16La primera vez que llevé a mi hija a ver un paso de palio,

00:32:19que fue la Candelaria.

00:32:21¿Y qué te dijo ella?

00:32:22¿Cómo la viste que se impresionó?

00:32:24Se impresionó, es verdad que era pequeña todavía.

00:32:26Es que mi hija nació justo un mes antes del COVID.

00:32:29Con lo cual, todo lo que conocí de Semana Santa

00:32:31era por los vídeos de YouTube y por la Semana Santa

00:32:33esa tan mala que nos pegamos.

00:32:34Desde luego.

00:32:35Viendo YouTube, ¿no?

00:32:36Dos años seguidos.

00:32:37Pero es verdad que fue el gran poder en octubre.

00:32:41Sí.

00:32:42Mi hija lo vio en la calle Trajano.

00:32:43Y yo pensé para mí, digo,

00:32:46la primera vez que he visto un Cristo, mi hija, es el gran poder.

00:32:50Pero es que el primer palio que vio es la Candelaria,

00:32:52que es mi hermandad de nacimiento.

00:32:54Entonces, no sé, me pareció como fue el propio origen mío,

00:32:58pues también fue el de mi hija.

00:33:00Mis dos devociones, o dos de mis devociones,

00:33:02pues faltaba la amargura en ese caso.

00:33:05Probablemente es eso.

00:33:05Y luego, como algo en la calle,

00:33:07yo me quedo, no sé, la macarena con suspiros de España, ¿no?

00:33:10O el gran poder entrando por la calle Navío Argos en Los Pajaritos.

00:33:13Creo que ese es el momento,

00:33:14la experiencia religiosa más grande que yo he tenido

00:33:16en torno a una imagen.

00:33:19Qué bonito.

00:33:20Qué bonito.

00:33:21A mí, Macías, muchas gracias, ¿eh?

00:33:22Gracias a ti.

00:33:23Por este ratito.

00:33:26Muchas gracias.

00:33:26Yo creo, no sé si han comentado alguien en YouTube,

00:33:29porque he visto que algún personaje quería comentar algo.

00:33:31Nada, nada, no ha comentado nadie.

00:33:32Menos mal.

00:33:33Muchas gracias por venir a este cabildo.

00:33:36Nos vemos pronto.

00:33:36Nos vemos muy pronto.

00:33:38Y nada, que aquí tienes tu casa.

00:33:39Igualmente.

00:33:40Muchísimas gracias.

00:33:42Familia, enseguida están por aquí

00:33:43José María Pinilla y María José Caldero

00:33:45para esta pausa breve.

00:33:48Ahí va nuestro homenaje a José Luis Garrido Bustamante.

00:33:51Recuperamos una charla,

00:33:53una breve charla de dos minutos

00:33:54que tenía con Paco Robles hace unos años

00:33:56y que se ha encargado de difundir

00:33:58el Palermaso Oficial,

00:34:01que es la serie pseudo televisiva

00:34:02en Internet que promociona a su hijo.

00:34:05Así que nada, con este vídeo

00:34:06nos marchamos y enseguida están por aquí

00:34:08nuestros dos compañeros.

00:34:10Pero yo a veces pienso, pues a lo mejor

00:34:12cuando yo ya me haya ido,

00:34:14alguien recuerda, pues en su pregón dijo esto,

00:34:19y a mi Cristo que duerme

00:34:20con su más dulce muerte,

00:34:23yo le pido que cuando

00:34:24me desprenda lo humano,

00:34:27se libere de clavos,

00:34:30de su sueño despierte

00:34:31y me saque del mundo

00:34:33agarrado a su mano.

00:34:34Cuando terminé ese verso,

00:34:38la gente nos aplaudió

00:34:39y se oyó nada en el teatro.

00:34:43En silencio.

00:34:44En silencio.

00:34:44El calvario solamente hay un sonido

00:34:56que es el crujido,

00:34:57el crujido de la madera,

00:34:59que creo que es el eco del crujido nuestro,

00:35:02del interior nuestro.

00:35:03Quien cruje no es la madera,

00:35:05los que crujimos somos nosotros.

00:35:07Tú en este libro,

00:35:07blanco, negro y gris,

00:35:09te despides del Cristo del Calvario.

00:35:11Yo me despido del Cristo del Calvario

00:35:12en blanco, negro y gris.

00:35:13O lo saludas.

00:35:15Dedicado a mi túnica.

00:35:17Ni ella ni yo estaremos

00:35:18cuando esta túnica mía

00:35:21no cuelgue de su perchero.

00:35:25Ella ya, piel penitente,

00:35:28habrá cubierto mi cuerpo

00:35:30unida a mi carne

00:35:31y juntas

00:35:33habrá se enfundido

00:35:35dentro del haz más prieto

00:35:38de sombras

00:35:39y de silencio

00:35:40de un féretro.

00:35:41No quiero trazar la imagen.

00:35:46Me aterra pensar en eso.

00:35:49Mas sé

00:35:49que a la postre del día

00:35:52vendrá sin otro remedio

00:35:55y con la túnica puesta

00:35:57habré de asomarme al cielo.

00:36:01¿O no?

00:36:03¿Quién sabe?

00:36:05Lo cierto

00:36:06me espera en ese momento.

00:36:09Miro a mi Cristo

00:36:11y le digo

00:36:11cuando tú quieras, maestro.

00:36:13¡Atención!

00:36:29Mucho deporte sortea

00:36:31dos bicicletas

00:36:31entre nuestros usuarios.

00:36:33Para los adultos

00:36:34y para los más pequeños.

00:36:35Para participar

00:36:36accede al enlace fijado

00:36:38en nuestros perfiles oficiales

00:36:39o escanea el QR

00:36:40que aparece en pantalla.

00:36:41Los ganadores serán premiados

00:36:43el próximo viernes 20 de diciembre

00:36:44de 2024.

00:36:46¡Mucha suerte!

00:36:48¡Participa!

00:36:48¿Dónde se habrá metido esta gente?

00:37:02Al final se nos va a hacer tarde.

00:37:04Hombre, ya era hora, ¿no?

00:37:05Que al final

00:37:06nos quedamos sin silla.

00:37:07Bueno, para eso

00:37:08hemos venido dos meses antes, ¿no?

00:37:09Pues no creáis

00:37:09que me parece que ya había gente

00:37:10incluso cogiendo sitio, ¿eh?

00:37:12Eso sí,

00:37:12si queremos ver bien al señor

00:37:13como lleva la cruz en el hombro izquierdo

00:37:15hay que ponerse en el otro lado.

00:37:16Yo lo que no me quiero perder

00:37:17son las tres virgenes de la provincia, ¿eh?

00:37:19Bueno, pues yo lo que no me quiero perder

00:37:21es la nueva temporada del Cabildo.

00:37:22¿Estamos listos?

00:37:23Estamos listos y preparados.

00:37:25Claro que sí.

00:37:26Llama cuando quieras.

00:37:29En la nueva temporada del Cabildo

00:37:31volvemos con toda la energía

00:37:32y la fuerza del mundo.

00:37:33La imagen del señor

00:37:34sí me parece maravillosa.

00:37:36Hacer una estación

00:37:37de penitencia esplendorosa.

00:37:39Un mal cuerpo

00:37:40que nos ha dejado a todos.

00:37:41Preparando las mejores entrevistas

00:37:43y, por supuesto, como siempre

00:37:44apoyando a la cultura

00:37:45y al arte sacro.

00:37:48Seguiremos dándole voz

00:37:49a las mujeres

00:37:50que con su trabajo

00:37:51también escriben

00:37:52la historia de la Semana Santa.

00:37:53Con muchos proyectos en adelante.

00:37:55Creen que encargar

00:37:56a lo mejor a un escultor

00:37:58puede ser alguna apuesta

00:37:59más segura

00:38:00que encargar

00:38:00solo a una escultora.

00:38:02Y, por supuesto,

00:38:03mantendremos nuestro compromiso

00:38:04con las hermandades

00:38:05de la provincia.

00:38:06La Semana Santa

00:38:07no se acaba en la capital

00:38:08para el Cabildo.

00:38:09Repaso por la hermandad

00:38:10de la Coluna, por supuesto,

00:38:11por su historia,

00:38:12por las joyas que tiene.

00:38:12Nuestras cofradías de Carmona.

00:38:14La grandeza

00:38:15del casco histórico.

00:38:17Vuelve el Cabildo

00:38:18el 7.

00:38:19A las 7.

00:38:34Seguimos en este

00:38:35Cabildo número 7

00:38:37por donde no pasan

00:38:37las cofradías

00:38:38y se escuchan todas.

00:38:39Intentaremos rescatar

00:38:40de esta entrevista

00:38:41con Javi Macías

00:38:42algunos pasajes

00:38:44que yo creo que

00:38:45en cuanto a reflexión

00:38:46de Semana Santa

00:38:46cómo puede vivir

00:38:48una persona normal

00:38:49sus devociones

00:38:51y demás

00:38:52creo que pueden ser

00:38:52interesantes

00:38:53y que nos pueden dar

00:38:54un poquito de luz.

00:38:55María José Caldero,

00:38:55muy buenas.

00:38:56Muy buenas, compañero.

00:38:57¿Qué tal ese finde?

00:38:58Pues trabajando

00:39:00trabajando y de hecho

00:39:01me perdí

00:39:01in situ

00:39:02la extraordinaria

00:39:03de los estudiantes

00:39:04la vi por la televisión

00:39:05y yo creo que voy

00:39:08un poco a contracorriente.

00:39:09Adelante

00:39:10con la información.

00:39:11Adelante.

00:39:11Porque pareciéndome

00:39:13exquisitos

00:39:14los estudiantes

00:39:15ya con el patrimonio

00:39:16que tienen

00:39:18devocional

00:39:19y artístico

00:39:20a mí me dejó

00:39:21un poco fría.

00:39:22A mí me pareció

00:39:23un poco fría.

00:39:24A mí

00:39:24el señor

00:39:26con la música

00:39:28o sea

00:39:28tejera

00:39:28que es

00:39:29la exquisitez

00:39:30¿no?

00:39:31Y el señor

00:39:32sublime

00:39:32por supuesto

00:39:33el conjunto

00:39:34me dejó fría.

00:39:36No me produjo

00:39:37el mismo impacto

00:39:38que

00:39:38cuando

00:39:39envía el cachorro

00:39:40con la Puebla

00:39:41o incluso

00:39:42en el Cristo

00:39:43de Burgos

00:39:44que llevaba

00:39:45tejera ¿no?

00:39:47Pues no me produjo

00:39:48el mismo impacto.

00:39:49Me dejó

00:39:49un poco fría.

00:39:51Bueno.

00:39:52Bueno.

00:39:52Ya está.

00:39:52Siento ir

00:39:53contra la gente.

00:39:53Una opinión.

00:39:54Una opinión.

00:39:55Está claro.

00:39:55Yo estuve trabajando

00:39:56y no pude verlo

00:39:57pero sí lo he seguido

00:39:58por la televisión

00:39:59y la verdad

00:40:01es que lo que vi

00:40:02me gustó.

00:40:03A mí me gustó

00:40:03personalmente.

00:40:04José María Pinilla

00:40:04muy buenas.

00:40:05Muy buenas.

00:40:06¿Qué tal?

00:40:07Yo la vi por ustedes dos.

00:40:08Porque la vi

00:40:09cuatro o cinco veces

00:40:10creo.

00:40:11¿Y qué tal?

00:40:11¿Qué te pareció?

00:40:12¿Te gustó?

00:40:12A mí me gustó.

00:40:13A mí me gustó.

00:40:14Me parece que estaba

00:40:14muy medida.

00:40:16La hermandad

00:40:16iba con un número

00:40:18de integrantes

00:40:19en el cortejo

00:40:20que le daba

00:40:20presencia

00:40:21pero no era una cosa

00:40:22interminable

00:40:23para el espectador

00:40:24y también creo

00:40:25que atrajo

00:40:26a un público

00:40:27que sabía

00:40:27dónde iba.

00:40:28Por supuesto

00:40:29en una procesión

00:40:29extraordinaria

00:40:30hay mucho curioso

00:40:31que dice

00:40:31yo voy por si acaso

00:40:32y a ver qué me encuentro

00:40:33pero la mayoría

00:40:34de la gente

00:40:35fue muy respetuosa

00:40:36no vi un solo empujón

00:40:37solo niñato

00:40:38que desgraciadamente

00:40:38no es tan frecuente

00:40:39todo el mundo callado

00:40:42después de una marcha

00:40:44impecablemente tocada

00:40:45por cualquiera

00:40:45de las dos bandas

00:40:46ni un solo ativo

00:40:47de aplauso

00:40:48o sea

00:40:48en ese sentido

00:40:49muy medida

00:40:50y muy elegante

00:40:52y luego hay una cosa

00:40:53que me sorprendió

00:40:53en este caso

00:40:54y es que

00:40:55la procesión

00:40:56extraordinaria

00:40:56de la estrella

00:40:57que tuvimos hace poco tiempo

00:40:58todo el mundo pensábamos

00:40:59yo el primero

00:40:59que iba a entrar

00:41:01a las tantas y medias

00:41:02porque es una hermandad

00:41:03dada normalmente

00:41:04pues al recreo

00:41:05en la calle

00:41:05y más habiendo tenido

00:41:06que ir a San Gonzalo

00:41:07y tal

00:41:07entró 10 minutos tarde

00:41:09y sin embargo

00:41:10el estudiante

00:41:10entró bastante más tarde

00:41:11de la hora que habían anunciado

00:41:12buen detalle

00:41:13y no porque fueran recreándose

00:41:15sino porque a lo mejor

00:41:16en su momento

00:41:16pues no lo midieron

00:41:17adecuadamente

00:41:19no pasa nada

00:41:19tampoco entró

00:41:20a las 3 de la mañana

00:41:21pero me llama

00:41:22la atención

00:41:23ese pequeño detalle

00:41:24de cómo una hermandad

00:41:26presuntamente

00:41:27más desorganizada

00:41:28y otra

00:41:28pues al final

00:41:29no resulta exactamente igual

00:41:31a la independencia de eso

00:41:32exquisito todo

00:41:33detalle que muchas veces

00:41:34se magnifica

00:41:34cuando se trata

00:41:35de una hermandad

00:41:35de corte

00:41:36correcto

00:41:37bueno

00:41:38no sé si decir

00:41:38del corte popular

00:41:39se magnifica

00:41:40y en este caso

00:41:41pues bueno

00:41:41se pasa un poco

00:41:42como de puntillas

00:41:43bueno

00:41:43hay una cosa

00:41:46respecto al acompañamiento musical

00:41:47me encantó

00:41:48que la virgen

00:41:49no fuera la línea

00:41:50estrictamente fúnebre

00:41:51bueno yo cuando le escuché

00:41:52marchas Macarena

00:41:53me encantó

00:41:55yo le escuché

00:41:55Macarena de Cebrián

00:41:56que se le toca

00:41:57de vez en cuando

00:41:57a Madre de Dios de la Palma

00:41:58que no es una cosa

00:41:59estrictamente

00:42:00prohibida

00:42:01en los repertorios de negro

00:42:02pero yo lo escuché

00:42:03Virgen de las Aguas

00:42:04fue espectacular

00:42:04ese momento fue espectacular

00:42:05por supuesto sin conneta

00:42:07porque la banda

00:42:07Virgen del Águila

00:42:08la toca con un corte

00:42:09más solemne

00:42:10pero dije

00:42:11¿por qué no?

00:42:11que puñeta claro

00:42:12igual que a la Virgen

00:42:13de la Concesión del Silencio

00:42:14se le tocó

00:42:15en la Extraordinaria 2004

00:42:16Virgen de las Aguas

00:42:17que era la Virgen

00:42:19que había estrenado

00:42:20esa marcha

00:42:20en 1954

00:42:21en ocasiones

00:42:22extraordinaria

00:42:23creo que es un acierto

00:42:23por parte de la

00:42:24de la hermandad

00:42:25vamos a tratar

00:42:27un tema

00:42:27que hace

00:42:28en algunos

00:42:29programas anteriores

00:42:30lo comentamos

00:42:30que era intentar

00:42:31dar la opinión

00:42:32cada uno

00:42:32en este caso

00:42:33no voy a ser yo

00:42:34la opinión

00:42:35sobre gustos

00:42:36de en este caso

00:42:37José María Pinilla

00:42:38y María José Caldero

00:42:39y lo vamos a hacer

00:42:40con respecto a carteles

00:42:41a la cartelería

00:42:42que no necesariamente

00:42:44están vinculadas

00:42:44a la oficialidad

00:42:46de la Semana Santa

00:42:47de Sevilla

00:42:48o de los pueblos

00:42:48de la provincia

00:42:49sino a carteles

00:42:50que entendiendo

00:42:51la cartelería

00:42:52y los gustos

00:42:52de cada uno

00:42:53para estos dos señores

00:42:54son idóneos

00:42:57y son

00:42:57de los mejores

00:42:58que existen

00:42:58antes de eso

00:43:00¿es el libro

00:43:01José María?

00:43:02Sí, bueno

00:43:02evidentemente

00:43:03ya lo habéis mencionado

00:43:04vosotros

00:43:04y se ha puesto

00:43:05un fragmento

00:43:06de una entrevista

00:43:06en recuerdo

00:43:07de José Luis Garrido

00:43:08Bustamante

00:43:08un periodista

00:43:09un señor

00:43:10que yo desde luego

00:43:12le tengo especial cariño

00:43:13no porque lo haya tratado

00:43:14en persona

00:43:14que no tuve el gusto

00:43:15pero sí

00:43:15de hecho ha escrito hoy

00:43:16un artículo

00:43:17con mucho cariño

00:43:18en su memoria

00:43:19por retransmisiones

00:43:20de Semana Santa

00:43:21por aquel pregón

00:43:22del año 90

00:43:22que además me cogió

00:43:23a mí en la cama

00:43:24y en una circunstancia

00:43:25un poquito triste

00:43:25que no pude tener

00:43:26Semana Santa

00:43:27aquel año

00:43:27y tengo algunos libros suyos

00:43:30y este en concreto

00:43:31que se llama

00:43:31Días de Cofradía

00:43:32que es un recopilatorio

00:43:33de textos cortos

00:43:35de algunos anécdotas

00:43:36algunos cortos

00:43:37más bien simpáticos

00:43:38y hay uno en particular

00:43:40que a mí me ha hecho

00:43:40especial gracia

00:43:41porque además

00:43:41no es la típica historia

00:43:42que él cuenta

00:43:42de oídas de un tercero

00:43:43sino que él fue el protagonista

00:43:45entonces os pongo

00:43:46en contexto

00:43:46y soy muy breve

00:43:47estamos en la Semana Santa

00:43:48justo en los primeros años

00:43:49de la democracia

00:43:50y entonces

00:43:51según cuenta él

00:43:52pues lógicamente

00:43:53la gente tenía unas grandes

00:43:54ansias de libertad

00:43:55sobre todo de expresión

00:43:56y entonces había manifestaciones

00:43:57de corte político

00:43:58sindical

00:43:58reivindicativo

00:43:59cada dos por tres

00:44:00resulta que en esa

00:44:01llega la Semana Santa

00:44:02y está la Cofradía

00:44:03de las Penas de San Vicente

00:44:04regresando

00:44:06por cerca de la zona

00:44:07de la Concordia

00:44:08y la Gaviria

00:44:08a su iglesia

00:44:10la Concordia

00:44:10más que la Gaviria

00:44:11probablemente

00:44:11y entonces en ese momento

00:44:12pues pasa un señor

00:44:13con un coche

00:44:14y quiere cruzar

00:44:15por donde va la Cofradía

00:44:16la gente lo para

00:44:17y le dicen

00:44:17¿ustedes dónde va?

00:44:18y el hombre

00:44:19pues empieza a espetar

00:44:20sentencias del estilo

00:44:21de el nacionalcatolicismo

00:44:23ya no tiene por qué continuar

00:44:24Franco ha muerto

00:44:25viva la libertad de expresión

00:44:27y esto

00:44:27los pasitos

00:44:29que se vayan a dar vueltas

00:44:30por el parque

00:44:30esto está ya muy visto

00:44:31total

00:44:31por lo visto

00:44:32aquello se fue calentando

00:44:33y entonces

00:44:34el Garrido Bustamante

00:44:35dice que recordaba

00:44:36a ese hombre

00:44:37pero no sabía de dónde

00:44:38y haciendo un poco de memoria

00:44:39le era periodista

00:44:39resulta que él tuvo que cubrir

00:44:41una manifestación política

00:44:42y este señor iba

00:44:43encabezándola

00:44:44con una pancarta

00:44:45y dice el hombre

00:44:46en el libro

00:44:46entonces yo me acerqué

00:44:47y le dije

00:44:48yo a usted lo recuerdo

00:44:49encabezando una manifestación

00:44:50sí, bueno, ¿y qué?

00:44:52dice

00:44:52es que estos señores

00:44:53también están haciendo

00:44:53una manifestación democrática

00:44:55dice

00:44:56y llevan una pancarta

00:44:57que pone SPQR

00:44:58y es más antigua

00:45:00que la suya

00:45:00y llevan pasando por aquí

00:45:01muchos años

00:45:02así que

00:45:03en atención

00:45:04a su sensibilidad democrática

00:45:05le pido que

00:45:06respete esta libertad de expresión

00:45:08y el hombre tuvo algo más

00:45:10que decir que

00:45:10tiene usted toda la razón

00:45:12caballero

00:45:12me di media vuelta

00:45:13anécdota

00:45:14maravillosa

00:45:15maravillosa

00:45:15sí señor

00:45:16extraordinario

00:45:17sí señor

00:45:17bueno, ahí queda

00:45:18el recuerdo a José Luis Garito

00:45:20Bustamante

00:45:21sí señor

00:45:21bueno, venga

00:45:22arrancamos con

00:45:23con nuestro bloque

00:45:24en este caso

00:45:25de cartelería

00:45:26nos vamos a ir a la provincia

00:45:28¿no?

00:45:29María José

00:45:29en tu primera intervención

00:45:31con dos carteles

00:45:32que son realmente actuales

00:45:33¿no?

00:45:33sí, exactamente

00:45:34vamos a decir que María José

00:45:36en este sentido

00:45:37es

00:45:38es

00:45:38rutulita

00:45:39¿no?

00:45:40sí, la modernita

00:45:41modernita

00:45:41magnífico

00:45:42se intenta buscar

00:45:43puntos de vista diferentes

00:45:44exactamente

00:45:45para contraponer

00:45:47distintas

00:45:48distintas ópticas

00:45:49¿no?

00:45:50se ha titulado

00:45:51los mejores carteles

00:45:52a ver, no son los mejores carteles

00:45:54pero sí carteles

00:45:55que nos han llamado la atención

00:45:56a mí personalmente

00:45:57gustándome

00:45:59me gusta el arte figurativo

00:46:00el arte

00:46:01el costumbrismo también

00:46:02pero sí es cierto

00:46:04que abogo mucho

00:46:05siempre por las vanguardias

00:46:06¿no?

00:46:06por abrir esa ventana

00:46:08y que entre

00:46:08entre aire fresco

00:46:09y en este caso

00:46:10pues además

00:46:12saliéndome

00:46:12de los confines

00:46:14de nuestra ciudad

00:46:15muy bien

00:46:15y yéndonos a la provincia

00:46:17porque no todo

00:46:18compete a la capital

00:46:20¿no?

00:46:21no todo nace aquí

00:46:22esa es la filosofía

00:46:23del cabildo de la provincia

00:46:24exactamente

00:46:24una sorpresa maravillosa

00:46:28la que nos llevamos

00:46:29con el cartel

00:46:30que ha editado

00:46:30la hermandad de la consolación

00:46:32de la virgen de la consolación

00:46:33de Utrera

00:46:34con motivo de su participación

00:46:35en la procesión de clausura

00:46:36vulgo la magna

00:46:38obra de Antonio Rodríguez

00:46:41Ledesma

00:46:41que lo cierto

00:46:43es que cumplió

00:46:44perfectamente

00:46:45la función

00:46:46que creo que debe tener

00:46:47un cartel

00:46:48en mi opinión

00:46:49creo que debe

00:46:50dejarte parada

00:46:52¿lo ves?

00:46:53y debe dejarte

00:46:54¿eso qué es?

00:46:55llamarte la atención

00:46:56y a mí me ocurrió

00:46:57con el cartel

00:46:58de Antonio Rodríguez Ledesma

00:47:00es un cartel

00:47:00el cartel peregrino

00:47:01que me gusta llamarle

00:47:03es una idea

00:47:04absolutamente maravillosa

00:47:05de Rodríguez Ledesma

00:47:07porque ha dibujado

00:47:09la silueta

00:47:10inconfundible

00:47:11de la virgen de la consolación

00:47:12con su ráfaga

00:47:12con su corona

00:47:13con todos los devotos

00:47:15que han formado parte

00:47:16de sus 500 años de historia

00:47:18devotos

00:47:19que están

00:47:19acompañándola

00:47:21hasta Sevilla

00:47:22la virgen de la consolación

00:47:23llega a Utrera

00:47:23desde Sevilla

00:47:24hace 517 años

00:47:25y con motivo

00:47:26de la magna

00:47:27va a volver

00:47:28a Sevilla

00:47:29es tan bonito

00:47:30el mensaje

00:47:31y la idea

00:47:32que toma

00:47:32Rodríguez Ledesma

00:47:34que le ha plasmado

00:47:34una forma

00:47:35tan maravillosa

00:47:36que al final

00:47:38consigue reunir

00:47:39todo

00:47:39tiene una composición

00:47:40muy estudiada

00:47:41porque además

00:47:41es característica

00:47:42de la obra

00:47:43de Rodríguez Ledesma

00:47:44tiene el componente

00:47:45sentimental

00:47:46porque además

00:47:46Rodríguez Ledesma

00:47:48se preocupa

00:47:51bueno además

00:47:52él es uterano

00:47:53para él no iba a ser

00:47:54nada extraño

00:47:56pero lo hace

00:47:57con todas sus obras

00:47:58él quiere meterse

00:48:00dentro

00:48:01de lo que

00:48:01se va a vivir

00:48:02del evento

00:48:03que él tiene que

00:48:04anunciar

00:48:05entonces le hace

00:48:06y después consigue conectar

00:48:07como lo vive

00:48:08desde dentro

00:48:08después consigue conectar

00:48:09con él

00:48:10con el espectador

00:48:11y al final resulta

00:48:12pues un cartel

00:48:12un cartel

00:48:13identificable

00:48:15reconocible

00:48:15lo ves

00:48:16y sabes de qué se trata

00:48:17¿qué estilo tendría

00:48:18este cartel

00:48:19María José?

00:48:20¿cómo se lo podríamos

00:48:21definir?

00:48:22bueno yo no sabría

00:48:23definirte

00:48:25es un cartel figurativo

00:48:26figurativo quiere decir

00:48:27que no es abstracción

00:48:28que es figuración

00:48:31tiene un fondo

00:48:34utiliza muy bien

00:48:37la luz

00:48:37es que no sabría decirte

00:48:38porque te podría decir

00:48:39impresionista

00:48:39no me parece

00:48:40impresionista

00:48:41porque tiene también

00:48:42como brochazos

00:48:45que me llevarían

00:48:46al expresionismo

00:48:46pero no

00:48:47vi un vídeo

00:48:48en redes sociales

00:48:49de cómo se ejecutó

00:48:51el cuadro

00:48:52sí

00:48:53un cuadro

00:48:54cómo se ejecutó

00:48:55la pintura

00:48:55y me pareció espectacular

00:48:56es que bueno

00:48:57el vídeo lo edita él

00:48:58es espectacular

00:48:59con el detalle

00:49:01y la minuciosidad

00:49:03en la que pinta

00:49:04cada persona

00:49:05sí

00:49:05vamos

00:49:06me pareció impresionante

00:49:07y no lo conocía

00:49:08hasta que el otro día

00:49:09cuando lo vi

00:49:10en imagen

00:49:10que la pasaste

00:49:11digo

00:49:12este fue el cárcel

00:49:12que yo vi el otro día

00:49:13sí

00:49:13espectacular

00:49:14pues el vídeo

00:49:14lo edita él

00:49:15además

00:49:16y lo hace

00:49:16con todas sus obras

00:49:17porque he podido ver

00:49:18otros carteles suyos

00:49:19y otros vídeos

00:49:21y ahí es donde ves

00:49:22el proceso creativo

00:49:23del artista

00:49:24como nace

00:49:24la idea

00:49:25como entronca

00:49:26con la historia

00:49:27que él quiere

00:49:28contar

00:49:28y finalmente

00:49:29lo consigue

00:49:30de forma rotunda

00:49:31vamos

00:49:31algo que opinar

00:49:32algo que opinar

00:49:32de este cartel

00:49:33José María

00:49:34a nivel subjetivo

00:49:35por favor

00:49:35cumple la misión

00:49:36que es anunciar algo

00:49:38y además de una forma

00:49:38que llame tu atención

00:49:39y que te haga

00:49:41pues centrarte

00:49:42en lo que

00:49:43en lo que estás viendo

00:49:43en ese sentido

00:49:45impecable

00:49:45vamos al segundo

00:49:47María José

00:49:48bueno pues el segundo

00:49:48nos quedamos en la provincia

00:49:50también

00:49:51en este caso

00:49:51en dos hermanos

00:49:52en la magna

00:49:53incluso

00:49:53en la magna

00:49:54sí

00:49:54correcto también

00:49:56es otra de las

00:49:57de las imágenes

00:49:58en este caso

00:49:59la protectora

00:50:00de dos hermanos

00:50:01que viene también

00:50:01a procesionar

00:50:02el día 8

00:50:03obra de Ricardo Gil

00:50:05Ricardo Gil

00:50:05es una debilidad

00:50:06personal

00:50:07además que es un estadounidense

00:50:08artista

00:50:08pero que es una debilidad

00:50:09personal

00:50:09me ha costado mucho

00:50:10trabajo

00:50:10de hecho

00:50:11en esta selección

00:50:12vienen más obras

00:50:13de Ricardo Gil

00:50:14porque me ha costado

00:50:15mucho trabajo

00:50:16quedarme con uno

00:50:17en este caso

00:50:18bueno pues

00:50:19de forma muy

00:50:20muy retunda

00:50:20la virgen de

00:50:22de Balmer

00:50:22que nos lleva muchísimo

00:50:24la atención

00:50:25de la obra de Ricardo Gil

00:50:26el color

00:50:27el color

00:50:28porque además

00:50:29además de utilizar

00:50:30las técnicas tradicionales

00:50:31de óleo

00:50:31acrílico

00:50:32utiliza las tintas planas

00:50:33y las tintas planas

00:50:34entronca

00:50:36porque además

00:50:37él

00:50:37arranca desde la tradición

00:50:40de los

00:50:41de los maestros

00:50:42cartelistas

00:50:42de la primera mitad

00:50:43del siglo

00:50:44nos puede

00:50:45retrotraer

00:50:46por ejemplo

00:50:46a Bacarisa

00:50:47o a Juan Miguel Sánchez

00:50:48el famoso cartel

00:50:49de Juan Miguel Sánchez

00:50:50de 1931

00:50:51del Palio de la Macarena

00:50:52con tintas planas

00:50:53la tinta plana

00:50:54te permite

00:50:54un color

00:50:55que no tiene matices

00:50:56que no

00:50:56que no tiene gradación

00:50:59entonces es un color

00:51:00como muy puro

00:51:01son los colores primarios

00:51:02además

00:51:03el amarillo

00:51:04el magenta

00:51:05el azul

00:51:06y consigue un efecto

00:51:08como muy rotundo

00:51:08es muy propio

00:51:10de la obra

00:51:10de Ricardo Gil

00:51:11también

00:51:12con una composición

00:51:13muy atrevida

00:51:13él es muy rompedor

00:51:14es atrevido

00:51:15es muy rompedor

00:51:16es otro de esos carteles

00:51:18que

00:51:18no tienes que pararte

00:51:21a reflexionar

00:51:24no te lo tienen que explicar

00:51:26tú lo estás viendo

00:51:27romería de Balmes

00:51:28rotundo

00:51:29y también disponiendo

00:51:30distintos símbolos

00:51:31como la flor de tela

00:51:33que lleva la Virgen

00:51:34en la mano

00:51:35el cortijo del cuarto

00:51:36que también aparece

00:51:37también tiene un trabajo

00:51:39de investigación

00:51:39y documentación

00:51:41muy importante

00:51:42Ricardo Gil

00:51:43también el cartelista

00:51:45opináis

00:51:46en este caso

00:51:46te pregunto

00:51:46que este tipo de carteles

00:51:48para el gran público

00:51:49por ser un cárcel

00:51:50que se me entienda

00:51:51moderno

00:51:53vanguardista

00:51:54hay mucho público

00:51:55que dice

00:51:55oh sí

00:51:55hacen falta los cambios

00:51:57por aquí iba

00:51:57pero que a mí realmente

00:51:59por ejemplo

00:51:59como público

00:52:00normal

00:52:01raso

00:52:02me hace falta una explicación

00:52:03para realmente entender

00:52:05la historia

00:52:05que este señor

00:52:06quiere plasmar

00:52:07de tramas

00:52:07ayer de sus colores

00:52:08y sus novedades

00:52:08ya de cartel

00:52:10hemos hablado

00:52:10en algún que otro programa

00:52:12en alguno de forma más centrada

00:52:13en otro un poco

00:52:14todo de manera más tangencial

00:52:15y es verdad

00:52:16que dentro de las distintas

00:52:18disciplinas artísticas

00:52:19que tienen que ver

00:52:19con nuestras cofradías

00:52:20es donde tal vez

00:52:21haya más apertura

00:52:22y es donde haya menos reparos

00:52:23yo creo que hay además

00:52:25cierta moda ahora

00:52:26en abrir en ese ámbito

00:52:27transgresiones

00:52:28no por el hecho de molestar

00:52:30ni de desubicar a nadie

00:52:31sino por darle más rienda

00:52:32a una creatividad

00:52:33que en otras disciplinas

00:52:34llámese imaginería

00:52:35llámese bordado

00:52:36llámese lo que uno quiera

00:52:37la misma música

00:52:38pues cuesta más asimilar

00:52:40entonces en ese sentido

00:52:41el más tradicionalista

00:52:43el que esté más apegado

00:52:44al costumbrismo

00:52:44de la primera mitad

00:52:45del siglo XX

00:52:46pues a lo mejor

00:52:46esto no lo termina

00:52:47de ver

00:52:47ni lo termina de entender

00:52:49pero yo creo

00:52:50que hay una mentalidad

00:52:51mucho más abierta

00:52:52en el mundo del cartel

00:52:53que en otro tipo

00:52:53de cuestiones artísticas

00:52:55de nuestra Semana Santa

00:52:56y bienvenidas sean

00:52:57quitando el cartel

00:52:58de este año

00:52:58de la Semana Santa

00:52:59que generó bastante debate

00:53:00lo que pasa

00:53:01que no creo que fue

00:53:02creo que fue un debate

00:53:04más social

00:53:05diría social

00:53:06político

00:53:06religioso

00:53:07que artístico

00:53:08de hecho todo el mundo

00:53:10decía

00:53:10como roda de arte

00:53:11es estupenda

00:53:11pero

00:53:12ya ahí metía la cuña

00:53:13efectivamente

00:53:14bueno vamos a ver

00:53:15José María ha querido

00:53:16abordarlo de otra manera

00:53:17yo he querido cambiar

00:53:19porque no quería ser

00:53:21demasiado lineal

00:53:21respecto a lo que

00:53:22María José proponía

00:53:23que yo ya sabía

00:53:24por dónde iba a ir

00:53:24porque ya

00:53:25nos conocemos ya

00:53:26nos vamos conociendo

00:53:27y mucho que nos gusta

00:53:28conocernos cada vez más

00:53:29yo he querido tirar

00:53:30por los carteles fotográficos

00:53:31pero no por los carteles fotográficos

00:53:33de la tertulia

00:53:34de la esquina

00:53:34de la hermandad

00:53:35no sé qué

00:53:35sino por los primeros

00:53:37carteles fotográficos

00:53:38que se hicieron

00:53:38la fotografía es un medio

00:53:40que aunque tuvo

00:53:41una serie de antecedentes

00:53:42más remotos

00:53:43fundamentalmente

00:53:44se desarrolla en el siglo XIX

00:53:45y digamos que se populariza

00:53:46para todo el mundo

00:53:47a partir de 1895

00:53:48cuando se fabrican

00:53:49las Kodak manuales

00:53:50que ya prácticamente

00:53:51todo el mundo

00:53:52con un cierto nivel adquisitivo

00:53:53pero no algo prohibitivo

00:53:55podía tener en sus casas

00:53:56entonces llega el momento

00:53:57en el que se le da

00:53:58un uso publicitario

00:53:59comercial

00:54:00o de anunciar eventos

00:54:01de distinta naturaleza

00:54:02y además tenían una ventaja

00:54:03respecto a los carteles pictóricos

00:54:06primero

00:54:07que era mucho más sencillo

00:54:09de interpretar todo

00:54:10porque la fotografía

00:54:11recoge fielmente

00:54:11lo que es

00:54:12si yo le hago una fotografía

00:54:13de la giralda

00:54:13y se la enseño a alguien

00:54:14ve la giralda

00:54:15si un pintor la pinta

00:54:16pues dependiendo

00:54:17de cómo la pinte

00:54:17la entenderán

00:54:18o no la entenderán

00:54:19luego también

00:54:20que estos carteles iniciales

00:54:22no tenían una fecha concreta

00:54:24con lo cual

00:54:25podían valer

00:54:26de un año para otro

00:54:26luego la reproducción

00:54:28era mucho más sencilla

00:54:29y luego ya

00:54:30del cartel en sí

00:54:31como una fotografía aislada

00:54:32pasamos al fotomontaje

00:54:34en el que hay

00:54:34verdaderas obras maestras

00:54:35yo he traído aquí

00:54:36en esta primera

00:54:37la mina un par de ellas

00:54:38luego tengo una segunda

00:54:39con otros similares

00:54:40y luego al final

00:54:41ya me he ido a fotografías

00:54:41identificativas

00:54:42que me parecen icónicas

00:54:44siendo ya

00:54:45una única imagen

00:54:46la que aparece

00:54:46en cada una de ellas

00:54:47estas dos en concreto

00:54:48son de Juan José Serrano

00:54:50uno de los fotógrafos

00:54:51históricos

00:54:51de las sagas de fotógrafos

00:54:53que han venido trabajando

00:54:54en Sevilla

00:54:55él viene de un pueblo

00:54:56de Ávila

00:54:56se instala en la ciudad

00:54:58y trabaja

00:54:59para diversos medios

00:55:00de comunicación

00:55:00y al final

00:55:01se afianza en el ABC

00:55:02cubriendo desde eventos

00:55:04taurinos

00:55:04deportivos

00:55:05prácticamente todo lo que

00:55:06la sociedad

00:55:07le reclamaba

00:55:08y en concreto

00:55:08para la promoción

00:55:09de la ciudad

00:55:10y de sus cofradías

00:55:11que era un atractivo

00:55:12más que evidente

00:55:13pues hace estas composiciones

00:55:14que a mí me parecen

00:55:15absolutamente excelentes

00:55:17me he juntado

00:55:18con unos amigos

00:55:18también digamos

00:55:19frikis como un servidor

00:55:20y hemos estado intentando

00:55:22datar los años

00:55:23de cada uno de los carteles

00:55:24porque yo al menos

00:55:25no los tengo documentados

00:55:25a partir de lo que se ve

00:55:27cada uno de ellos

00:55:28no son carteles oficiales

00:55:30de la Semana Santa

00:55:31son carteles con algún tipo

00:55:32de oficialidad

00:55:33pero que se hacían

00:55:35para difundir

00:55:35la Semana Santa

00:55:36pero no vinculadas

00:55:37a las fiestas de la primavera

00:55:38ni auspiciadas

00:55:39por el ayuntamiento

00:55:40al menos hasta donde yo sé

00:55:41y de hecho

00:55:42contaban con el patrocinio

00:55:43de alguna empresa local

00:55:44que ponía su logotipito

00:55:46ponía su esquinita

00:55:47con su sello

00:55:48y eso sería

00:55:49pues lógicamente

00:55:50para que ganara

00:55:50la mayor difusión posible

00:55:52la primera lámina

00:55:53que vemos a la izquierda

00:55:54por diferenciar una de la otra

00:55:55aparece en el centro

00:55:57por supuesto

00:55:57el señor del gran poder

00:55:58con la túnica persa

00:55:59de Rodríguez Ojeda

00:56:00que se estrena en 1908

00:56:02la Esperanza Triana

00:56:03que aparece arriba a la derecha

00:56:05tiene la corona

00:56:05de Gabriel Medina

00:56:06de 1937

00:56:07con lo cual ya sabemos

00:56:08que es de ahí en adelante

00:56:09pero a mí lo que me da la clave

00:56:10es el ángulo inferior izquierdo

00:56:12porque es la salida

00:56:14hay un tramo de Nazareno

00:56:14que es imposible identificar

00:56:16pero justo arriba

00:56:16es la salida

00:56:17de la Virgen de Linesta

00:56:18de San Julián

00:56:19San Julián se reabre

00:56:20el culto en 1946

00:56:21se había cerrado en el 32

00:56:23pero en el 32

00:56:24no se había hecho

00:56:25la corona de la Esperanza Triana

00:56:26por lo cual yo lo sitúo

00:56:28como muy pronto

00:56:28a finales de los años 40

00:56:30tal vez años 50

00:56:31también por la estética

00:56:32con la que la Macarena

00:56:33aparece a Taviara

00:56:35y la segunda prácticamente

00:56:36pues también sería contemporánea

00:56:38aparece el palio de la Amargura

00:56:39arriba en el centro

00:56:40a la derecha

00:56:40la Esperanza Macarena

00:56:42el palio ya tiene

00:56:43los faldones de Rodríguez Ojeda

00:56:44que son del año 27

00:56:45aparece el cachorro

00:56:46en el paso de Castillo de la Astruz

00:56:47y que también es de los años 20

00:56:49pero da la casualidad

00:56:50de que en el ángulo de abajo

00:56:51de la izquierda

00:56:51vuelve a salir

00:56:52la vivienda de línea este

00:56:52de San Julián

00:56:53con lo cual

00:56:54lo sitúo en una franja

00:56:56temporal

00:56:57prácticamente similar

00:56:58finales de los años 40

00:57:00tal vez años 50

00:57:01la imagen principal

00:57:02en este caso

00:57:02el eje de la composición

00:57:04es el Señor de Pasión

00:57:05me parece maravillosa

00:57:07y luego también

00:57:07perdón

00:57:08aunque ya por entonces

00:57:09la fotografía en color

00:57:10estaba más que difundida

00:57:11el blanco y negro

00:57:13le permite pues jugar

00:57:14mucho mejor

00:57:14con las luces

00:57:15con las sombras

00:57:16y en un fotomontaje

00:57:17con los tamaños relativos

00:57:19de cada uno de los elementos

00:57:20en la Semana Santa de Sevilla

00:57:22y normalmente ahora

00:57:24también en las provincias

00:57:25o cuando hay actos

00:57:26extraordinarios

00:57:26como el que vamos a vivir

00:57:27en La Magna

00:57:28dentro de aproximadamente

00:57:29menos de un mes

00:57:30en 20 días

00:57:30se está apostando

00:57:32por la pintura

00:57:32a ver si recuperamos

00:57:34en algún momento

00:57:34algo de fotografía

00:57:35debemos recuperar

00:57:36la fotografía

00:57:37aunque yo he elegido

00:57:38carteles pictóricos

00:57:39pero bueno

00:57:39porque al final

00:57:40habíamos hecho

00:57:41nos hemos repartido

00:57:42las dos disciplinas

00:57:43pero yo aprovecho

00:57:45una vez más

00:57:46para reivindicar

00:57:47el cartel fotográfico

00:57:49porque nos hemos

00:57:50acostumbrado

00:57:51a supeditar

00:57:51la fotografía

00:57:52como si fuera

00:57:52un arte menor

00:57:53la fotografía

00:57:54es arte

00:57:54también

00:57:55y además

00:57:55es que

00:57:56estamos desperdiciando

00:57:58una generación

00:57:59de fotógrafos

00:58:00extraordinarios

00:58:01que tenemos

00:58:02en Sevilla

00:58:02actualmente

00:58:03tenemos una granada

00:58:03de fotógrafos

00:58:04de muchísimo nivel

00:58:05y estamos dejando

00:58:06pasar una oportunidad

00:58:07única

00:58:09de elevar

00:58:11el cartel

00:58:11de nuevo

00:58:12de darle esa categoría

00:58:13a través de la fotografía

00:58:15así que yo desde aquí

00:58:16desde mi humilde

00:58:17altavoz

00:58:19reivindico

00:58:20el trabajo

00:58:20de los fotógrafos

00:58:21de ayer mismo

00:58:23hay fotografías

00:58:24increíbles

00:58:25o sea que son

00:58:26que dices tú

00:58:26cartel

00:58:27cartel

00:58:27bueno de hecho

00:58:28nuestro compañero

00:58:28José María

00:58:29aquí me van a permitir

00:58:30que tire un poquito

00:58:31de

00:58:31esa es una espléndida

00:58:32fotografía

00:58:33del Cristo

00:58:34con el móvil

00:58:35y el paso

00:58:35estaba andando

00:58:36de la buena muerte

00:58:37a los pies de la giralda

00:58:38que dices tú

00:58:39esto es un cartelón

00:58:40de Semana Santa

00:58:41sí señor

00:58:41bueno vamos a ver

00:58:42vamos con la segunda propuesta

00:58:43de María José

00:58:45y en este caso

00:58:46son dos hermandades

00:58:47de Sevilla

00:58:48dos imágenes

00:58:48de la Semana Santa

00:58:50sevillana

00:58:50una de ellas

00:58:52que es la que ha motivado

00:58:55que hablemos hoy

00:58:55en este bloque

00:58:57de hecho

00:58:57porque María José

00:58:58el otro día

00:58:58en el grupo de WhatsApp

00:58:59dijo me he enamorado

00:59:00de este cartel

00:59:01y a raíz de ahí

00:59:01dijimos bueno

00:59:02pues vamos a abordar

00:59:02este tema

00:59:03venga vamos a empezar

00:59:04por el cartel

00:59:04de la exposición

00:59:05del centenario

00:59:06de la Virgen

00:59:06de la Candelaria

00:59:07de la Candelaria

00:59:09que además

00:59:09se inaugura la exposición

00:59:11ahora en unos minutos

00:59:12a la 8

00:59:12en la Casa de la Contratación

00:59:15si no estoy equivocando

00:59:16exactamente

00:59:17bueno pues

00:59:19me ocurrió lo mismo

00:59:20sabéis que ando siempre

00:59:22en las redes

00:59:23y fue verlo

00:59:25y decir

00:59:25¿qué es?

00:59:26¿qué es?

00:59:27¿no?

00:59:27quiero saber

00:59:27pues me dejó

00:59:29de nuevo

00:59:30parada

00:59:30me dejó impactada

00:59:31el cartel

00:59:32la obra de Martín Satí

00:59:34desconocía

00:59:36al autor

00:59:38ya investigado

00:59:39sobre su obra

00:59:40investigando

00:59:44sobre la obra

00:59:45de Martín Satí

00:59:46artista sevillano

00:59:47me ha encantado

00:59:49porque es una persona

00:59:50que tiene formación

00:59:51en Bellas Artes

00:59:51por supuesto

00:59:51y además

00:59:52en diseño gráfico

00:59:53entonces

00:59:54además

00:59:56bueno

00:59:56especializado

00:59:58en diseño

00:59:59creación

01:00:00creativa

01:00:01procesos creativos

01:00:02y muy enfocado

01:00:03en el mercado

01:00:04publicitario

01:00:04un señor

01:00:05que ha trabajado

01:00:05para McDonald's

01:00:06para Apple

01:00:06para Samsung

01:00:07para HP

01:00:08buen detalle

01:00:08que no estamos hablando

01:00:09exactamente

01:00:11quiero decir

01:00:12que posiblemente

01:00:13pues lo desconozco

01:00:14porque igual

01:00:14es muy cofrade

01:00:15pero en principio

01:00:16no le he visto

01:00:18en su proyección

01:00:19obras relacionadas

01:00:21con los cofrados

01:00:22que quizás sea una persona

01:00:23alejada del mundo

01:00:24de cofrade

01:00:24y sin embargo

01:00:25me parece que ha hecho

01:00:26un cartel fantástico

01:00:27utilizando recursos

01:00:29nuevos

01:00:30en esa formación

01:00:32que tiene

01:00:32de Bellas Artes

01:00:33lo tradicional

01:00:34de las Bellas Artes

01:00:36y el diseño gráfico

01:00:38pues ha conseguido

01:00:39aunarlo

01:00:40para crear

01:00:41un lenguaje

01:00:42creativo nuevo

01:00:43que creo que es

01:00:44a lo que aspira

01:00:47siempre un artista

01:00:48a tener un lenguaje

01:00:49creativo

01:00:50que alguien vea

01:00:51una obra

01:00:51dedicada a la de Martín Satí

01:00:52o de Folanito

01:00:53y creo que lo consigue

01:00:55sin duda

01:00:56en esta obra

01:00:57de la exposición

01:00:58de La Candelaria

01:00:59en la que se puede apreciar

01:01:01una vez que conoces

01:01:02las características

01:01:03de la obra

01:01:04de Martín Satí

01:01:04que él bebe mucho

01:01:06de la biología

01:01:07de la geografía

01:01:08sobre

01:01:09que

01:01:09tienen cierta

01:01:11como una química

01:01:12vital

01:01:14podemos ver

01:01:15también la importancia

01:01:16de la

01:01:17bueno una tipografía

01:01:18importancia de la tipografía

01:01:19esto lo voy a decir

01:01:20porque lo que sabes

01:01:20para mí creo que es el 50%

01:01:24de un cartel

01:01:24una tipografía

01:01:25en este caso

01:01:26es muy sobria

01:01:27es ahí

01:01:29al modo de una vela

01:01:31que alumbra

01:01:32la propia esencia

01:01:34del nombre

01:01:35de la vocación

01:01:36de la Virgen

01:01:37y la A

01:01:37de la que parte

01:01:38aunque no se ve muy bien

01:01:39al menos

01:01:39en nuestro monitor

01:01:41la A

01:01:41de la que parte

01:01:42esa línea

01:01:43una línea

01:01:44que es la que

01:01:45al final

01:01:46empieza a conformar

01:01:47ese perfil

01:01:48inconfundible

01:01:49en un contraluces

01:01:50a mí me gustan mucho

01:01:51los contraluces

01:01:52ese perfil inconfundible

01:01:53de la imagen

01:01:54de Galeano

01:01:56y con ese mundo

01:01:58como orgánico

01:01:59ella es la que proyecta

01:02:00la luz

01:02:01que ilumina

01:02:01los ojos

01:02:02de quien la mira

01:02:03me parece un cartelón

01:02:04tremendo

01:02:05un éxito

01:02:06estamos más acostumbrados

01:02:09por ejemplo

01:02:09en el caso

01:02:10del Cristo de la Sed

01:02:11a ver

01:02:12en estos tiempos

01:02:13quizás este tipo

01:02:14de carteles

01:02:14ya estamos más

01:02:15impacta menos

01:02:16al del Cristo de la Sed

01:02:19me refiero

01:02:20al Cristo de la Sed

01:02:20no sé

01:02:21me traslada un poco

01:02:22más a Cerezal

01:02:23me traslada un poco

01:02:23más a Manolo Cuervo

01:02:25a mí personalmente

01:02:26me impacta mucho

01:02:26más el de la Candelaria

01:02:27me parece

01:02:28me parece mucho

01:02:29más original

01:02:30más novedoso

01:02:31sí

01:02:31y más bonito

01:02:33esto ya es una cosa

01:02:34subjetiva

01:02:34el cartel

01:02:35de

01:02:35esto es del programa

01:02:37Singolo y Esparto

01:02:38de los compañeros

01:02:39de Onda Cero

01:02:40de Aurora Ruiz

01:02:42Aurora Ruiz

01:02:42una artista

01:02:43jovencísima

01:02:44si no hago mal

01:02:45los cálculos

01:02:46creo que anda

01:02:46por los 25 años

01:02:47es joven

01:02:48pero que tiene

01:02:49una excelencia

01:02:50técnica

01:02:51que asombra

01:02:53para los jóvenes

01:02:54que es esta chica

01:02:55esta chica formada

01:02:56en Bellas Artes

01:02:57con premio

01:02:58Bellas Artes en Sevilla

01:02:59y en Roma

01:03:00ojo

01:03:00premio al mejor expediente

01:03:01académico

01:03:02o sea

01:03:03una figura en ciernes

01:03:05este cartel

01:03:07si no me falla la memoria

01:03:092023

01:03:10puede ser

01:03:11del año pasado

01:03:12en el Cíngulo y Esparto

01:03:13de nuevo figuración

01:03:17el Cristo de la Sed

01:03:18a ella le encargan

01:03:19que la imagen elegida

01:03:20es el Cristo de la Sed

01:03:21a ella le toca

01:03:23porque he leído

01:03:24que a ella era

01:03:25un Cristo

01:03:26como es

01:03:26ese Cristo

01:03:27que es tan expresivo

01:03:27que se sale casi

01:03:29de la cruz

01:03:30pronunciando

01:03:32tengo sed

01:03:33que además aparece

01:03:34reflejado

01:03:35a modo de cruz

01:03:36en unos tonos

01:03:37ocres

01:03:38amarillentos

01:03:39con ese fondo rojo

01:03:41ella utiliza

01:03:41el color

01:03:42creo como

01:03:43un poco con sentido

01:03:44expresionista

01:03:45el expresionismo

01:03:47el expresionismo

01:03:48utiliza

01:03:50viene a utilizar

01:03:51el color

01:03:51como un medio

01:03:52de expresión

01:03:53como un vehículo

01:03:54sentimental

01:03:55y en este caso

01:03:57ese rojo

01:03:58es el que nos atrapa

01:03:59además como

01:04:01esa especie

01:04:01como de negativo

01:04:02que hace

01:04:03la imagen

01:04:04del Cristo de la Sed

01:04:04sobre ese rojo

01:04:06y después

01:04:07bueno

01:04:08esa tipografía

01:04:09a modo de

01:04:10como si fuera un graffiti

01:04:11de la cuarta alabanza

01:04:12bienaventurados

01:04:13los que tienen

01:04:14sed de justicia

01:04:15porque serán saciados

01:04:16realmente es una obra

01:04:17impactante

01:04:20que además

01:04:21también conecta

01:04:23con la parte sentimental

01:04:24es como muy sentimental

01:04:27utiliza mucho el color

01:04:27para llegar

01:04:28a lo sensible

01:04:29a lo sensitivo

01:04:30de tus propuestas

01:04:31yo ahora mismo

01:04:31me quedo con esta

01:04:32más que con la primera

01:04:33me gusta sobre todo

01:04:34porque creo que

01:04:35con esta más

01:04:35o sea

01:04:36con esta propuesta

01:04:38de los dos carteles

01:04:38pero en concreto

01:04:39porque creo que

01:04:40el cartel

01:04:40de la candelaria

01:04:41a mí sinceramente

01:04:42como público raso

01:04:45por decirlo de alguna manera

01:04:46me transmite mucho

01:04:47me parece muy original

01:04:48se ve que es la virgen

01:04:50de la candelaria

01:04:50que es una virgen

01:04:52de perfil

01:04:52al fin y al cabo

01:04:53es decir

01:04:53no tiene ni los matices

01:04:54de colores

01:04:54no tiene la piel

01:04:55con muy poquita luz

01:04:56con muy poquita luz

01:04:57deja ver muy poquito

01:04:58me parece un cartel

01:04:59muy muy muy redondo

01:05:01y muy original

01:05:01el marquito blanco

01:05:03se lo he puesto yo

01:05:03para que lo pudiéramos

01:05:04contextualizar en su tamaño

01:05:06no no

01:05:06bien bien

01:05:07parece de broma

01:05:08pero es que como el fondo

01:05:09es negro

01:05:09no podría a lo mejor

01:05:10tal vez

01:05:11de Aurora Ruiz

01:05:12no lo he traído

01:05:13porque no es un cartel

01:05:14pero con la extraordinaria

01:05:16exposición que organizó

01:05:17los Javieres

01:05:17con motivo del 75

01:05:19aniversario

01:05:19de la talla del Cristo

01:05:20presentó Aurora Ruiz

01:05:24una obra

01:05:25que a mí realmente

01:05:25es por la que me encogió

01:05:26el corazón

01:05:27porque era un lienzo

01:05:28en blanco

01:05:29y tres manchas

01:05:30de sangre

01:05:31de las tres

01:05:32de las manos

01:05:33y los pies

01:05:34ya está

01:05:35y ponerte delante

01:05:37de ese lienzo

01:05:37en blanco

01:05:37no estaba el crucificado

01:05:39pero estaban las

01:05:40las manchas de sangre

01:05:41las llagas

01:05:42las llagas

01:05:43a mí

01:05:44todavía los recuerdo

01:05:46y los veo incluso

01:05:47en el móvil y tal

01:05:48y me sigue dando un muelco

01:05:49el corazón

01:05:49Aurora Ruiz

01:05:50la apuntamos

01:05:51sí señor

01:05:52la apuntamos

01:05:52don José María

01:05:53su segunda propuesta

01:05:54pues

01:05:56ahora

01:05:57ahora viene

01:05:57don Mauro Mancebo

01:05:58con su agilidad

01:05:59y su técnica espectacular

01:06:00y las coloca

01:06:01pero yo lo tengo

01:06:02ubicado por aquí

01:06:03va muy en la línea

01:06:04de los que he puesto antes

01:06:05de hecho son

01:06:06de la misma

01:06:07de la misma factura

01:06:08misma época

01:06:09más moderno

01:06:10ahí estamos también

01:06:11adelante con la información

01:06:12intentando datarla

01:06:13la que aparece a la izquierda

01:06:15la imagen central

01:06:16es la Esperanza Macarena

01:06:17arriba está el cachorro

01:06:18por ahí es complicado

01:06:19la corona es la de 1913

01:06:21pero no se ve mucho más

01:06:22en detalle

01:06:22esta foto de aquí

01:06:23de la derecha

01:06:24es la que a mí

01:06:25me ha estado dando la pista

01:06:26reconozco que me he vuelto loco

01:06:28para intentar identificar

01:06:29el paso y el sitio

01:06:29pero con la ayuda de unos amigos

01:06:31hemos documentado

01:06:32que es el palio

01:06:33de la esperanza de Triana

01:06:34que diseña José Recio

01:06:35y vuelve por el Banco de España

01:06:37un viernes santo por la mañana

01:06:39que llovió

01:06:39espectacular

01:06:40una cosa

01:06:42creemos que es el año 28

01:06:44pero y

01:06:44¿por qué sabemos que llovió?

01:06:46porque no volvió por ahí

01:06:47porque hay testimonios de la época

01:06:49en este caso

01:06:49el soplo me lo ha dado

01:06:51mi amigo Pablo Matoso

01:06:52que sabe de esto bastante

01:06:53y lo ha documentado

01:06:55y hemos encontrado

01:06:56una foto original

01:06:57o sea

01:06:58la foto original

01:06:59que aparece aquí

01:07:00aislada

01:07:00en la que se identifica

01:07:02perfectamente

01:07:02la esperanza de Triana

01:07:03y está pasando

01:07:04por delante del Banco de España

01:07:06que el edificio se construye

01:07:07en 1928

01:07:08con lo cual era el primer año

01:07:09pero está pasando

01:07:10en el sentido contrario

01:07:11al de la avenida

01:07:11para ir a la catedral

01:07:13porque la giralda

01:07:13aquí es que no se ve

01:07:14la foto está tomada

01:07:15como desde la plaza nueva

01:07:16efectivamente

01:07:16la giralda asoma aquí

01:07:17donde tengo el mismo puesto el dedo

01:07:19porque en la foto original

01:07:20sí se ven mejor los matices

01:07:21entonces

01:07:22hemos llegado a la conclusión

01:07:24de que tuvo que haber sido

01:07:25uno de los años

01:07:25de finales de la década de los 20

01:07:27en que tanto la Macarena

01:07:29como la esperanza de Triana

01:07:30tienen que regresar

01:07:32digamos de manera precipitada

01:07:34y haciendo un camino diferente

01:07:36a su templo de origen

01:07:38no te quiero meter en un lío

01:07:39pero sabemos

01:07:40cuál es la cofradía

01:07:41que está pasando por los palcos

01:07:42hemos dado cuenta

01:07:42ahí no he sido capaz de verla

01:07:43ahí no he sido capaz

01:07:44ya me ha costado

01:07:45la de la derecha

01:07:46sí está todo mucho más identificado

01:07:47pero precisamente

01:07:48por ser elemento

01:07:49ya plenamente asentado

01:07:51cuesta un poquito más

01:07:52en el centro está

01:07:53la Cruz de Hilla de la Amargura

01:07:54que sabemos que se estrena

01:07:54en 1941

01:07:55el señor de pasión

01:07:57la esperanza Macarena

01:07:59y el señor de gran poder

01:08:00en su paso

01:08:01podrían ser de cualquier época

01:08:03porque prácticamente

01:08:04están inalterados

01:08:05desde hace muchísimo

01:08:06pero aquí aparece

01:08:07el palio de la paz

01:08:08por el parque

01:08:08la paz sale por primera vez

01:08:10en el año 40

01:08:11pero sale con un palio negro

01:08:12el palio blanco

01:08:13es del año 41

01:08:14entonces año 41

01:08:15la Cruz de Guía

01:08:16año 41

01:08:17el palio de la paz

01:08:18me llega a pensar

01:08:19que tiene que ser

01:08:20de esa época

01:08:21aunque el palio de la Macarena

01:08:22no soy capaz

01:08:23de diferenciar exactamente

01:08:24en qué punto se encontraba

01:08:26porque el palio

01:08:27sobre diseños anteriores

01:08:29se fue enriqueciendo

01:08:30gradualmente

01:08:31hasta dejarlo

01:08:32en el aspecto

01:08:32que hoy conocemos

01:08:33prácticamente los años 60

01:08:34entonces ya hay

01:08:35la vista

01:08:36así que no me ha alcanzado

01:08:37como para ver

01:08:37exactamente

01:08:38me parece muy entretenida

01:08:39esa labor de investigación

01:08:40para dar la fecha

01:08:41hemos echado una tarde

01:08:42a la mar de buena

01:08:43ese montaje es fantástico

01:08:46ese perfil de la esperanza

01:08:48es un espectáculo

01:08:49y ese nazareno

01:08:50ahí con esa cruz

01:08:51rotunda

01:08:52fantástico

01:08:53cruz que se lleva en peso

01:08:54además

01:08:54sin ningún tipo de

01:08:55me consta

01:08:56me consta por Javi Macías

01:08:58y amigos que tengo

01:08:59muchos de la amargura

01:08:59que

01:09:00el que le toca

01:09:01a la Cruz de Guía

01:09:02cuidado

01:09:03cuidado

01:09:04sí pero también

01:09:05lo sé yo

01:09:06por amigos que tengo

01:09:07que llevan muchos años

01:09:09en la hermandad

01:09:09y que uno de ellos

01:09:10está loco

01:09:10por coger la Cruz de Guía

01:09:11que dice yo

01:09:12imposible

01:09:13dice imposible

01:09:14dice la lista de espera

01:09:16son todos hermanos

01:09:17antiquísimos

01:09:17y una especie de saga

01:09:19dice

01:09:19allí más vale

01:09:20que intente coger otra cosa

01:09:22que no voy a poder

01:09:23bueno son las 8 y 9 de la tarde

01:09:25os pido un poco más de brevedad

01:09:26para las últimas propuestas

01:09:28vale

01:09:28pero vamos a hacerlo

01:09:29vamos a intentar también

01:09:30abordarlo con cierta profundidad

01:09:32venga vamos

01:09:32acabamos con

01:09:33con María José

01:09:34uno de ellos

01:09:35no es cartel

01:09:36no es cartel

01:09:37efectivamente

01:09:38atención

01:09:38bueno vuelvo con

01:09:40Ricardo Gil

01:09:40ya ha dicho debilidad

01:09:42el que no es cartel

01:09:43es el de la derecha

01:09:45inconfundible

01:09:46el pelícano

01:09:46del Cristo del amor

01:09:48el de la derecha me encanta

01:09:49mensaje

01:09:50love

01:09:50el fondo rojo

01:09:51de nuevo

01:09:52colores planos

01:09:54podría ser un cartel

01:09:55perfectamente

01:09:56podría ser un logo

01:09:58una imagen de marca

01:09:59es una imagen muy moderna

01:10:01impactante

01:10:02y además que conecta

01:10:03y todo el mundo sabe lo que es

01:10:04exactamente

01:10:05todo el mundo sabe lo que es

01:10:06y creo que

01:10:06y conecta con todo el mundo

01:10:08porque desde el

01:10:10cofrade pues más tradicional

01:10:11va a identificar perfectamente

01:10:12ese pelícano

01:10:13y el cofrade

01:10:15más joven

01:10:16o alguien que

01:10:17desconozca un poco

01:10:18que chulo

01:10:20¿no?

01:10:20sí

01:10:21es como muy pop

01:10:23esa estética pop

01:10:24¿no?

01:10:25muy chulo

01:10:26y el de la izquierda

01:10:27es la

01:10:28organización de los dolores

01:10:29es un cartel

01:10:31nos salimos de la provincia

01:10:33de Sevilla

01:10:34es el cartel

01:10:34de los 100 años

01:10:35de la reorganización

01:10:36de la hermandad de los dolores

01:10:37de Sanlúcar

01:10:37de Barrameda

01:10:39que me parece

01:10:40un espectáculo

01:10:42porque resume

01:10:44la historia

01:10:45esto es una historia

01:10:46aunque tienen esta hermandad

01:10:47porque esta hermandad

01:10:48pasaba por un momento

01:10:49muy difícil

01:10:50y hace 100 años

01:10:52ella tiene mucha relación

01:10:54bueno su germen

01:10:54está en el mercado

01:10:56de abastos

01:10:56de Sanlúcar de Barrameda

01:10:57los carniceros

01:10:58y los charcuteros

01:10:59son los que

01:11:00dan un golpe en la mesa

01:11:01y dicen que su hermandad

01:11:02hay que sacarla

01:11:03para adelante

01:11:04como sea

01:11:04bueno pues todo eso

01:11:05está resumido

01:11:06de una forma muy bonita

01:11:07una técnica mixta

01:11:08porque Ricardo Gil

01:11:09también utiliza

01:11:10técnica mixta

01:11:11es utilizar

01:11:11distintas técnicas

01:11:13el propio nombre

01:11:14indica

01:11:15collage

01:11:16spray

01:11:16acrílicos

01:11:17óleo

01:11:18todo

01:11:18y al final resulta

01:11:19una obra

01:11:20potente

01:11:21ese corazón

01:11:22de los siete dolores

01:11:24por un lado

01:11:24el rosa

01:11:25que es el color

01:11:25de la esperanza

01:11:26en la iglesia católica

01:11:26el amarillo

01:11:27que tiene que ver

01:11:28con la misericordia

01:11:29con el Cristo

01:11:30de la misericordia

01:11:31que se funde

01:11:32también con

01:11:32la hermandad

01:11:33de los dolores

01:11:34la fotografía

01:11:35antigua de la virgen

01:11:36coronada con la corona

01:11:37que les regalan

01:11:38que les regalaron

01:11:38los charcuteros

01:11:39y los carniceros

01:11:41de la virgen

01:11:42cartelón

01:11:43es un cartelón

01:11:44y además fijaos

01:11:45vuelvo a la tipografía

01:11:46ese 100

01:11:47que está escrito

01:11:48en números cardinales

01:11:49está escrito

01:11:50como cuando escriben

01:11:52en la tiza

01:11:53en el papel de estraza

01:11:53los carniceros

01:11:54y los charcuteros

01:11:55sí señor

01:11:56sí sí sí

01:11:57es que mira qué detalle

01:11:58este es maravilloso

01:12:00maravilloso cartel

01:12:01muchas ideas

01:12:02muy bien conjugadas

01:12:02y humildades

01:12:03sí señor

01:12:03es que tiene una composición

01:12:05Ricardo Giles

01:12:06tiene una composición

01:12:06redonda

01:12:07además del virtuosismo técnico

01:12:09es que la composición

01:12:10es el cartel

01:12:11es redondo

01:12:12perfecto

01:12:13pues mira

01:12:13a gusto cuando lo explican

01:12:14así

01:12:14eso es lo que quería decir

01:12:15no es que iba a decir eso

01:12:17iba a decir eso

01:12:17que de las tres propuestas

01:12:19de María José

01:12:19me quedo con esta última

01:12:20sobre todo por la explicación

01:12:22de este cartel

01:12:22que tiene una historia muy chula

01:12:23que tiene una historia muy chula

01:12:24sí señor

01:12:25José María

01:12:26adelante con la información

01:12:27pues aquí me he salido yo

01:12:28del guión por completo

01:12:29adelante

01:12:29porque aquí ya no son fotomontajes

01:12:32ni siquiera son imágenes

01:12:33que se hicieron como cartel

01:12:34sino son imágenes

01:12:35que se han quedado ya en iconos

01:12:37y que se han reproducido

01:12:38y que raro es el que no la tenga

01:12:40en una foto de mesita de noche

01:12:43de cartera

01:12:44y que en este caso

01:12:44ya salimos de Serrano

01:12:46y entramos en otro fotógrafo

01:12:48también histórico

01:12:49que además es el

01:12:50el miembro digamos

01:12:51intermedio de una saga

01:12:52que todavía perdura

01:12:53que es Aretón

01:12:54Aretón

01:12:55nombre artístico

01:12:56nombre de

01:12:56realmente Juan Velasco

01:12:58Cobos

01:12:58en este caso

01:12:59que es el que hizo

01:13:00estas dos fotografías

01:13:01la de la izquierda

01:13:02es la antológica fotografía

01:13:03de la mantilla

01:13:04del perfil de la virgen

01:13:05de las angustias

01:13:06de los gitanos

01:13:07que me he documentado

01:13:08no sabía muy bien la fecha

01:13:09pero parece que está hecha

01:13:10exactamente en 1953

01:13:12y con una mantilla

01:13:13regalada por

01:13:14la marquesa de Peña Blanca

01:13:16para más señas

01:13:17recientemente

01:13:18la hermandad

01:13:18entiendo que al cumplirse

01:13:20pues un determinado

01:13:21número de años

01:13:22de aquello

01:13:22pues ha recreado

01:13:24en una sesión

01:13:26fotográfica

01:13:27a día de hoy

01:13:28con color

01:13:28y con otras técnicas

01:13:29desde diferentes puntos

01:13:30de vista

01:13:31han ataviado a la virgen

01:13:32de una manera mimética

01:13:33a como el maestro Aretón

01:13:35la dejó plasmada

01:13:36en este cartel

01:13:37esta es una fotografía

01:13:38que muchas otras hermandades

01:13:40han tratado de imitar

01:13:41pero que la que rompió

01:13:42el molde

01:13:43fue esta

01:13:44y bueno

01:13:44la de la derecha

01:13:45evidentemente

01:13:45una de las fotografías

01:13:46más conocidas

01:13:48y más

01:13:48famosas

01:13:50de la Esperanza Macarena

01:13:51parece ser

01:13:52que el fotógrafo

01:13:53pasó una noche entera

01:13:54en la basílica

01:13:55disponiendo focos

01:13:56a distintos ángulos

01:13:57haciendo fotos

01:13:58y la buena

01:13:58la hizo a las 3 de la mañana

01:13:59y luego

01:14:00con otra foto

01:14:01de un clavel

01:14:02la amplió

01:14:03hizo el montaje

01:14:04para que pareciera

01:14:05que era como

01:14:06la réplica

01:14:06que tiene la virgen

01:14:07hacia donde le dirige

01:14:08la mirada

01:14:09esta foto

01:14:10la tengo yo en mi casa

01:14:10del tamaño

01:14:12casi de esta pared

01:14:12puesta

01:14:13en una habitación

01:14:14y no soy hermano

01:14:15de la Macarena

01:14:15pero ni falta

01:14:16que me hace

01:14:16y luego de esta foto

01:14:18se cuenta además

01:14:18una historia muy bonita

01:14:20y es que

01:14:21por lo visto

01:14:23un escultor

01:14:24cuyo nombre

01:14:25no he sabido averiguar

01:14:25ha contado

01:14:26se lo contó

01:14:27al hijo

01:14:27del fotógrafo

01:14:29que él estuvo una vez

01:14:30en una expedición

01:14:31por el Amazonas

01:14:32y resulta

01:14:33que la barca

01:14:34en la que iban

01:14:35pues estuvo a punto

01:14:36de zozobrar

01:14:38tuvieron que meterse

01:14:39en un afluente

01:14:39total

01:14:40y al final

01:14:40pararon en un poblado

01:14:42con 4 indios

01:14:43según dice

01:14:43pero había

01:14:44una capilla cristiana

01:14:45y al entrar

01:14:46estaba esta foto

01:14:47de la Macarena

01:14:48allí dentro

01:14:48porque un misionero

01:14:51la había llevado

01:14:51y la había depositado allí

01:14:53ellos eran de Sevilla

01:14:54cuando la vieron

01:14:54entendieron que algo

01:14:56les quería decir

01:14:56que alegría

01:14:57que alegría

01:14:58señores nos marchamos

01:14:59porque

01:14:59porque las cámaras

01:15:02están diciendo

01:15:02que ya

01:15:03se acabó

01:15:03un gran programa

01:15:06muchas gracias

01:15:06compañeras

01:15:07a las dos

01:15:07María muchas gracias

01:15:08María José

01:15:09muchas gracias

01:15:10semana que viene

01:15:10estará por aquí

01:15:11el pregonero

01:15:11de la semana santa

01:15:12de Sevilla

01:15:13en el año 2025

01:15:14les deseo

01:15:16que pasen una buena semana

01:15:17y nada

01:15:17hay cabildo de la provincia

01:15:19esta semana

01:15:20nos vamos a la hora

01:15:20estrenamos esta temporada

01:15:22el jueves será

01:15:23ya diremos hora

01:15:23y diremos todos los detalles

01:15:24a través de las redes sociales

01:15:25un saludo

01:15:28que no

01:15:29nos vamos a la hora

01:15:30y diremos

01:15:31que no

01:15:31nos vamos a la hora

01:15:32de la semana

01:15:33y diremos

01:15:33que no

01:15:33nos vamos a la hora

01:15:34Gracias por ver el video.

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