Comment les directions Learning & Development adaptent-elles leurs dispositifs pour accompagner la transformation durable ? Stratégies, contenus et approches pédagogiques au service de la transition écologique dans les entreprises.
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00:00Vous regardez Bsmart4Chain, nous sommes actuellement sur YouSpring, un événement autour de la
00:10formation organisé par le groupe FICAD et nous allons parler de transition écologique
00:14et sociale et des enjeux de formation.
00:16Autour de ce sujet, j'ai le plaisir de recevoir Aurélie Cordier-Cahillot, donc vous êtes
00:20partenaire chez Juliette Sterwen, Paul-Henri Fallot, vous êtes vice-président Agitransformation
00:24et Sustainability chez Schneider Electric, Pauline Jouy, vous êtes directrice de la
00:28Sustainability Academy chez Veolia.
00:31Ma première question, elle va être très simple, pourquoi la formation est selon vous
00:35un levier stratégique incontournable pour réussir une transformation écologique et
00:40sociale ?
00:41Alors parce qu'on croit qu'on sait, mais finalement, on ne sait pas.
00:45La formation, elle permet d'amener les sujets plus en profondeur, c'est évident, parce
00:51que dans les nouvelles, dans les actualités, on peut lire quelques faits et pas, et aussi
00:55beaucoup de faits en lien avec le carbone, le changement climatique, mais grâce à la
00:59formation, on apporte beaucoup plus de profondeur, notamment sur les sujets des limites planétaires,
01:05et aussi on apporte des solutions.
01:07Donc ça me paraît crucial d'utiliser la formation comme un moyen d'amener de la profondeur
01:14et aussi du questionnement plus intime quelque part que juste consulter des faits et puis
01:19rester à un niveau assez cognitif de l'analyse.
01:24Paul-Henri sur cette question.
01:25Alors, je dirais que la formation, quelle que soit la transformation, est essentielle
01:31et importante.
01:32Elle doit être complètement intégrée dès le départ de la réflexion au niveau stratégique
01:36et business.
01:37Donc évidemment que la formation a un rôle clé et important pour sensibiliser, former
01:45et aider chaque collaborateur à agir dans ce domaine-là.
01:49Donc ça fait partie importante et intégrante de la transformation.
01:53Aurélie.
01:54Parce qu'il est temps de passer de l'acculturation à la formation sur ce sujet.
02:01Je crois qu'on est tous d'accord pour dire qu'à un moment, on a fait les fresques du
02:06climat, on a fait les ateliers d'automne, donc c'est extrêmement positif.
02:10Aujourd'hui, on voit qu'il faut une compréhension, comme le disait Pauline, plus fine des sujets
02:16avec des aspects assez techniques par métier et qu'il faut rentrer dans cette compréhension
02:20technique pour pouvoir savoir comment les choses sont fabriquées, les choses sont faites.
02:25Et donc, il faut attaquer aussi ce sujet et cette technicité du sujet.
02:31Et alors Aurélie, dans votre organisation, quels sont les métiers les plus impactés ?
02:35Alors nous, en tant que cabinet de conseil, évidemment, en plus on accompagne les transformations
02:41durables de nos clients, donc on a une responsabilité de pouvoir faire en sorte que nos clients évoluent
02:49sur leur façon de faire, leur façon de pratiquer leur métier.
02:53Après, au titre du conseil, on est aussi dans la communauté du conseil avisé régénérative
03:01et donc on va chercher à avoir des repères communs avec nos pairs sur ce sujet-là et
03:08puis pour pouvoir développer des modèles régénératifs chez nos clients.
03:12Notre envie, c'est de faire du consulting for good et d'agir et d'intégrer ces dimensions
03:20RSE dans chacune de nos missions.
03:23Et donc ça, ça touche finalement tous les métiers et toutes les expertises de Julien Sterwen.
03:29Paul-Henri, chez Schneider Electric, qu'est-ce qu'il en est ?
03:33Oui, alors la réponse rapide, c'est que tout le monde est concerné par le sujet et
03:37à tous les niveaux.
03:38C'est à la fois au niveau des fonctions, toutes les fonctions.
03:42Évidemment, du côté industriel, on se rend bien compte que tout ce qui est lié au développement
03:46de nouvelles offres que l'on peut faire doit être fait avec des personnes qui ont une meilleure
03:52connaissance de la partie de l'éco-design, par exemple, c'est un élément important,
03:56c'est comment est-ce qu'on conçoit de nouveaux produits de façon responsable.
03:59Évidemment, du côté des fonctions commerciales, comment est-ce que derrière, on va pouvoir
04:06vendre la valeur supplémentaire liée aussi à des caractéristiques liées au développement
04:10durable.
04:11À la pointe du RH, forcément, avec les notions d'inclusion, de diversité, et j'en passe,
04:20l'égalité homme-femme.
04:21Je pense qu'il y a également toute la partie finance, aujourd'hui on parle de la partie
04:26CSRD, qui a aussi une grosse évolution, un vrai impact sur la population finance.
04:33Vous voyez que toutes les fonctions sont impactées, et au-delà de ça, ce qui est
04:39important, c'est que toutes les strates de l'entreprise, c'est-à-dire que de nouveaux
04:42employés qui arrivent dans l'entreprise, qui recherchent du sens dans ce qui est fait,
04:48en quoi l'entreprise contribue dans le cadre de cette transition écologique ou énergétique,
04:57et au niveau top management, en quoi les top managers doivent écrire dans leur agenda
05:03stratégique cette transformation.
05:06Donc à tous les niveaux de l'entreprise, de façon individuelle ou collective, ça demande
05:10à changer les métiers.
05:11En plus, à créer des nouveaux métiers, c'est là aussi l'intérêt.
05:15Chez Schneider, on a mis en place un certain nombre de groupes de travail pour développer
05:20des nouvelles filières métiers liées au développement durable, spécifiques, en plus
05:25de développer des nouvelles compétences à des métiers existants.
05:27Donc là, il y a un trade-off à avoir entre quels sont les nouveaux métiers et quels
05:31sont les métiers à faire évoluer dans le cadre du développement durable.
05:33J'aimerais qu'on s'intéresse un peu aux compétences, parce qu'il y a une évolution
05:37des compétences nécessaires à ces transformations qui est plutôt rapide.
05:41Comment est-ce que vous vous anticipez chez Schneider Electrics ces évolutions ?
05:44Comme toute autre évolution, on parlait du digital il y a quelques années, de la même
05:48façon, au niveau du développement durable, il est important de comprendre les signaux
05:51faibles en termes de nouvelles compétences qui existent, de benchmarker ce qui existe
05:55également sur le marché en termes de nouvelles compétences nécessaires, compétences attendues
06:00aussi de la part de nos clients.
06:02On va prendre un exemple très concret, toute la notion du carbone aujourd'hui, on en parle
06:06beaucoup, mais ça veut dire quoi d'un point de vue concret en termes de compétences au
06:09niveau des salariés sur l'empreinte carbone, sur la capacité à calculer l'empreinte
06:16carbone, la capacité à vendre l'empreinte carbone, la capacité à analyser.
06:21Il peut y avoir des compétences nouvelles liées au carbone, c'est un élément très
06:25simple, mais aussi des compétences plutôt soft, à développer l'esprit critique, savoir
06:35résoudre des problèmes complexes, également de trade-off entre différentes solutions
06:39qu'on peut avoir à mettre en place dans le cadre de design de nouveaux produits.
06:43Je dirais qu'il faut être à la fois à la veille, on a identifié plus d'une vingtaine
06:49de nouvelles compétences aujourd'hui à intégrer, on a revisité les métiers pour
06:54savoir quelles sont les compétences liées à ces métiers existants et quelles sont
06:57les compétences liées à ces nouveaux métiers à associer.
07:00C'est un vrai travail de workforce planning à mettre en place pour définir ces métiers
07:06et intégrer la composante développement durable.
07:12C'est la même façon qu'on l'a fait pour le digital il y a quelques années.
07:14Pauline, je me tourne vers vous, comment est-ce que vous formez vos collaborateurs à l'usage
07:18de l'intelligence artificielle dans leur métier ?
07:20C'est une très bonne question, mes collègues qui travaillent pour le digital, l'innovation
07:26font un travail massif de formation via des champions, via des cas pratiques, donc c'est
07:32très avancé.
07:33Moi, mon rôle en tant que directrice formation sustainability, ça va être d'accompagner
07:39le volet environnemental.
07:41Aujourd'hui, on ne sait toujours pas quel est l'impact environnemental, que ce soit
07:45sur la consommation de carbone des data centers, l'empreinte eau, l'empreinte énergie et
07:50aussi l'empreinte sociale, c'est-à-dire les personnes qui doivent relire les textes
07:53pour entraîner l'IA, donc tout ça, on ne les connaît pas.
07:56Chadjipiti et compagnie ne nous donnent pas tout à fait les informations nécessaires
08:03pour comprendre exactement quelle est l'empreinte carbone, l'empreinte énergie d'une requête.
08:07Donc ça, c'est un problème, c'est quelque chose qu'on doit prendre en compte et aussi
08:12qu'on doit transmettre dans la formation qu'on fait à l'IA, c'est-à-dire que l'IA,
08:16c'est un tournant à prendre, bien sûr, c'est déjà là dans nos vies partout, maintenant
08:20comment on intègre les dimensions écologiques et cette connaissance du poids écologique
08:26qui est potentiellement colossale, le l'IA, et qui risque de l'être et de le devenir
08:29dans les années à venir, c'est une chose, et puis aussi un sujet particulièrement important
08:35dans un monde où on sait qu'on est manipulé par les algorithmes des réseaux sociaux qui
08:39a des effets de bulles, mais comment on cultive un esprit critique, comment on fait en sorte
08:44de ne pas perdre notre capacité de réflexion, notre créativité, on sait bien aujourd'hui
08:48que l'IA peut être utilisé pour brainstormer, très bien, mais si en fait tous mes brainstorms
08:54je les fais avec l'IA, dans quelques années, est-ce que j'aurai encore des capacités créatives
08:58ou est-ce que ma créativité va s'éteindre ?
09:01Voilà, ça va faire partie du package de formation à l'IA, ses aspects écologiques
09:08et les aspects plus humains sur l'esprit critique.
09:11Est-ce qu'il n'y a pas un enjeu selon vous d'éducation dès le plus jeune âge ?
09:15Tout à fait, et aussi à tous les niveaux de l'organisation, c'est-à-dire que là
09:20on parle des cadres, mais aussi des non-cadres, et je suis en train de tester un pilote, de
09:26créer un pilote de formation des personnes sur le terrain, justement à l'esprit critique,
09:32à comment mieux appréhender tout ce qui est fake news, comment appréhender des informations
09:38scientifiques, puisqu'on sait aussi qu'il y a une défiance croissante envers la science,
09:43envers les publications scientifiques, envers la figure du scientifique, et tout ça en
09:47tant que directrice formation développement durable, environnement, sustainability, ça
09:52doit être pris en compte, parce que sinon à un moment on va se retrouver à prêcher
09:54dans le désert et ce n'est pas le but.
09:56On voit bien avec l'actualité aux Etats-Unis qu'il y a un enjeu autour de la science.
10:00Paul-Henri, chez Schneider, comment on forme les collaborateurs ? Vous êtes très nombreux.
10:04À l'IA en particulier ?
10:06À l'IA en particulier.
10:08À l'IA, alors, l'IA, je vais prendre un peu un contre-pied, je pense que c'est une
10:13chance pour le développement durable, dans le sens où ça va permettre de pouvoir trouver
10:18des solutions, peut-être aujourd'hui qui n'existent pas, alors évidemment il y a
10:22toute la dimension consommation énergétique sur laquelle il faut être très très vigilant,
10:25mais je dirais que c'est le volet sur lequel, évidemment, Schneider est très bien positionné
10:29et on peut apporter un certain nombre de solutions.
10:31L'IA est un enneigeur, est un facilitateur, il permet de trouver des solutions, probablement
10:36dans le cadre de certains challenges qu'on a dans le cadre du développement durable.
10:40Notamment dans le bâtiment, on va rendre les bâtiments encore plus intelligents, l'industrie
10:45plus intelligente, les process, optimiser les process, j'en passe les meilleurs, mais
10:51je pense que l'IA peut être un élément important.
10:54C'est pour ça que chez Schneider, on a fait le pari depuis déjà plusieurs années
10:59de créer vraiment un pôle de compétences importantes.
11:01Aujourd'hui, on a plus de 500 ou 600 ingénieurs dédiés uniquement à la partie IA, à la
11:06fois pour nos propres besoins en interne, mais aussi pour les solutions qu'on propose
11:10à nos clients.
11:11Et la meilleure solution et la façon d'exposer ou de développer les compétences d'IA,
11:17c'est d'expérimenter.
11:19On a mis en place énormément de formations à l'IA, avec des hackathons, comment prompter
11:25par exemple dans le cadre de son métier, des séances d'échange, de brainstorming,
11:30d'échange.
11:31On a mis à disposition des outils d'IA à toute la population chez Schneider, ce qui
11:36fait que chacun peut expérimenter, apprendre en marchant sur le sujet.
11:39Après, il peut y avoir des choses très spécifiques en fonction des métiers.
11:45J'expérimente aujourd'hui par exemple dans le cadre de la transformation agile, qui
11:49est un de mes casquettes, le fait d'accompagner ou de faire aider les nouveaux rôles dans
11:55le cadre de l'agile, avec des coachs IA derrière, pour une population qui n'a pas forcément
12:02accès au coaching.
12:03Donc, il y a des solutions de coaching IA qui apportent vraiment des solutions intéressantes.
12:08Vous voyez, par rapport aux cas d'usages particuliers pour aider les gens à pivoter
12:11dans leur métier, l'IA peut aider aussi à trouver des solutions et accompagner le
12:15développement des compétences.
12:17Donc, chaque métier, que ce soit dans la finance, dans les achats, dans la formation,
12:23l'accompagnement de l'IA est un élément qui doit se vivre au quotidien.
12:26Je pense que l'IA est complètement intégrée, fait partie intégrante de notre stratégie.
12:31On y croit énormément, mais avec un usage raisonnable, raisonné, utile et non pas sauvage
12:39dans le cadre de l'IA.
12:40Pour l'idée, c'est vraiment mettre de l'IA avec un vrai sens de responsabilité et d'impact
12:48par rapport à nos métiers et pour le besoin de nos clients, bien évidemment, à la fin.
12:53On parle beaucoup du risque de fracture numérique au sein des électifs.
12:57Comment vous vous y faites face ?
12:58C'est un autre exemple, on a mis en place depuis, je pense, 5-6 ans, une solution de
13:05formation qui s'appelle Digital Boost, avec différentes dimensions sur le digital, pas
13:10que l'IA, mais le digital en général, qui est une formation obligatoire où plus de
13:1599% de nos salariés le font, 130 000 salariés chez Schneider ou 140 000, donc c'est obligatoire
13:22tous les ans de faire une formation pour booster les compétences, pour évaluer les compétences,
13:28assister les compétences.
13:29Vous savez, c'est sous forme de quiz, est-ce que vous savez ou vous ne savez pas ces éléments-là.
13:33Donc un quiz qui vous permet de donner des scores et qui vous dirige vers les formations
13:37adaptées.
13:38Tous les salariés ont accès et doivent faire un certain nombre de formations autour du
13:44numérique en général et de l'IA en particulier, avec tous les ans, évidemment, les nouveautés
13:48qui arrivent sur le marché.
13:50Je pense que c'est un élément important parce qu'on donne accès à tous les nouveaux
13:53entreprises de la même façon, un accès, une façon d'évaluer ses compétences et
13:57développer ses compétences sur le sujet.
13:59Donc la fracture, c'est en interne, mais au niveau de l'écosystème, on donne accès
14:04aussi à notre écosystème, aux personnes qui sont les moins favorisées également,
14:09au travers de notre fondation, accès à ce type d'outils aussi pour aider les gens
14:14et les personnes et l'ensemble de la population gérée à grandir dans ce monde digital.
14:21Donc oui, c'est une vocation gérée aussi.
14:23Tous les enjeux autour de la transition écologique et sociale sont quand même assez complexes.
14:28Aurélie, quel format pédagogique vous privilégiez pour aborder ces enjeux ?
14:35Alors là, vous mettez le doigt sur un mot important, c'est la complexité des sujets.
14:38Et nous, on accompagne évidemment les leaders sur cette dimension RSE et donc ce qu'on
14:46a développé notamment, pour un exemple, c'est un outil, un serious game qui va les
14:52plonger vraiment dans cette complexité, c'est-à-dire comprendre l'impact de leurs décisions
14:57sur les quatre dimensions économiques, sociales, sociétales et environnementales.
15:01Donc c'est-à-dire qu'ils vont voir comment leurs choix ont un impact sur ces dimensions
15:08et surtout, comment à un moment, ils peuvent être à l'aise sur cette ligne de crête
15:13où il va falloir concilier des éléments qui sont très contradictoires entre l'économique,
15:20l'environnemental, le social.
15:22Donc ça, c'est évidemment extrêmement important de les… On parlait d'esprit critique,
15:26mais on parle aussi de résolution de problèmes complexes, donc il faut être très à l'aise
15:31dans cette complexité.
15:32Et puis bien sûr, on a aussi beaucoup de sollicitations autour des parcours talent,
15:37des parcours au potentiel et on est ravi de voir qu'aujourd'hui, il n'y a plus
15:41un parcours talent ou au potentiel qui se fait sans mettre une dimension RSE.
15:45Donc ça, c'est assez rassurant.
15:48Encourageant.
15:49Encourageant, exactement.
15:50Et là, il va falloir travailler notamment sur des dimensions de prospective, de design
15:56pour essayer de se projeter dans des scénarios.
15:58Et aller faire de la prospective, c'est pouvoir éclairer le présent aussi.
16:03Donc voilà, c'est cette double vision.
16:06Et bien sûr, des learning expeditions pour aussi aller s'ouvrir plus largement sur
16:12d'autres façons de fonctionner, d'autres façons de faire.
16:14Et je pense qu'il va falloir sur ces sujets montrer beaucoup d'ouverture et d'humilité.
16:21En tout cas, nous, c'est la façon dont on fait notre travail.
16:24Oui, cet aspect fictionnel est très intéressant et on le voit à travers la littérature.
16:28On a une multiplication des ouvrages de science-fiction qui ont pour thème l'écologie.
16:34On s'éloigne un peu, mais quel retour vous avez-vous sur ces formats pédagogiques que
16:39vous employez ?
16:40C'est-à-dire que ça permet aussi, souvent on a des retours sur le fait d'avoir pris
16:45le temps de se poser ces questions.
16:47Parce que sinon, on est, et je le dis évidemment sans jugement, je me mets complètement dedans,
16:53sur des dimensions très court-termistes, sur des indicateurs qui sont très court-termistes.
16:57Et donc, on voit bien que le temps de ces sujets est un temps moyen, long terme.
17:03Et donc, il faut accepter un moment de prendre, évidemment, ce temps de recul.
17:08Donc, les retours sont très bons aussi comme une respiration nécessaire pour penser la
17:14suite.
17:15Pauline, chez Veolia, les formats pédagogiques que vous privilégiez sont lesquels ?
17:20Alors, bien sûr, une multiplicité de formats pour pouvoir nous adresser à toutes les strates,
17:28toutes les fonctions, tous les rôles.
17:29Bien sûr, il y a les formats classiques dont on parlait, la fresque, les ateliers d'automne.
17:35Tout ça, ça fonctionne très bien.
17:37On a des ateliers aussi sur les solutions locales d'énergie qu'on déploie en interne,
17:42mais aussi en externe avec des collectivités qui ont besoin de mieux comprendre comment
17:46on va pouvoir avoir de l'énergie locale décarbonée et décarbonante, comment on
17:51va pouvoir être plus résilient, avoir une meilleure souveraineté, tout ça.
17:54Donc, ça, c'est une grosse typologie de format.
17:58On a des ateliers format présentiel, distanciel, du e-learning, bien sûr.
18:06Je recommande chaleureusement le travail fait par nos collègues d'AXA Climate School qui est super.
18:14On a un format qu'on est en train de tester qui est le parcours Butter Play sur l'économie
18:19régénérative ou régénératrice, selon les écoles, qui permet de justement prendre
18:24le temps de comprendre en profondeur quels sont les mécanismes du vivant et comment
18:29en tant qu'entreprise, on peut s'appuyer sur ces mécanismes-là, pas parce qu'on est écolo
18:34ou que sais-je, juste parce qu'on veut survivre.
18:37Et c'est ça l'enjeu aussi des entreprises, c'est comment demain, dans dix ans, dans cinq
18:42ans, je vais m'adapter au changement climatique, mais aussi à tout ce qui se passe au niveau
18:46sociétal, ce qui se passe au niveau biodiversité.
18:49Donc, ça, c'est un format qu'on est en train de tester, que j'espère déployer massivement
18:53chez Veolia.
18:54Et après, les formats plus courts, type causerie, alors beaucoup d'entreprises ont des causeries
19:00santé-sécurité qui permettent de passer des messages clés à des personnes sur le
19:06terrain qui, contrairement à nous autres cadres, n'ont pas trois heures à mettre
19:09dans un atelier.
19:10Donc, le format causerie, on le déploie de plus en plus sur d'autres sujets que la
19:14santé-sécurité, mais donc l'environnement, la biodiversité, et demain, les fake news
19:19et l'esprit critique.
19:20Et puis, bien sûr, des formats dirigeants, intégrés à nos programmes talent, à nos
19:25programmes dirigeants.
19:26Mais aussi, je tiens aussi à saluer le travail de la Convention des entreprises pour le climat,
19:31qui permet un vrai déclic.
19:33Donc là, ils ont des déclinaisons en région.
19:37Veolia participe à certaines déclinaisons en région, par industrie.
19:43Donc ça, c'est vraiment puissant comme format.
19:46Donc vraiment, tout est possible, tout le panel est possible.
19:50Et surtout, bien investir du temps pour les dirigeants, pour qu'eux-mêmes puissent aller
19:57au-delà du constat, et puis des solutions carbone, etc.
20:02C'est complexe, donc la pensée complexe a toute sa place, vraiment.
20:06Alors, on a bien compris, il y a une très grande multiplicité des formats.
20:10Comment est-ce que vous intégrez les notions de sens, d'engagement ou d'éthique concrètement
20:16dans ces formations ?
20:17Très bonne question.
20:18Une des manières de le faire, ça va être de créer des espaces de discussion avant,
20:25pendant, après ces formations.
20:27Moi, quand je donne des conférences, je crée toujours de liens avec les personnes qui ont
20:33envie d'aller plus loin, ont envie d'aller creuser un sujet, notamment une conférence
20:37sur l'éco-anxiété, c'est important de l'accompagner et qui n'est pas juste, je vous donne ma conférence,
20:41on fait quelques questions-réponses et après, débrouillez-vous.
20:44Donc il y a vraiment cette notion de créer des espaces de discussion.
20:47On a des e-learning aujourd'hui, toutes les entreprises font du e-learning, très bien,
20:51mais comment en tant que DRH, Responsable Formation, je vais créer des moments pour
20:56que les collaborateurs puissent regarder ces e-learning ensemble et après, créer des
21:01espaces de discussion ?
21:02Il y a des formats, notamment The Week qui est axé sur visionnage de contenu ensemble
21:08et réflexion ensemble profonde.
21:10Tout ça, ça me paraît essentiel de créer ces bulles et aussi des bulles dans lesquelles
21:15on peut faire face peut-être aux contradictions de son entreprise, peut-être aux limites
21:20de son business model, peut-être au décalage entre ce qu'on aimerait proposer dans un monde
21:25idéal, régénératif, bas carbone et puis la réalité de la concurrence sur les prix
21:30avec des clients.
21:32Je trouve ça vraiment essentiel de créer ces espaces de discussion autour de la formation.
21:38Donc l'horizontalité est fondamentale sur le sujet ?
21:40Tout à fait.
21:41Aurélie, je me tourne vers vous, comment vous, vous intégrez ces notions sens, engagement,
21:47éthique ?
21:48Nous, on travaille beaucoup autour du leadership responsable, on va regarder comment la RSE
21:54vient questionner le leader et donc l'interroger sur différentes dimensions.
22:00On dit qu'évidemment sur ces sujets, il faut voir loin, donc j'évoquais tout à l'heure
22:05la dimension de perspective, il faut voir large, donc intégrer tout notre écosystème,
22:11notre chaîne de valeurs pour aussi comprendre les impacts de nos actions sur nos fournisseurs,
22:18sur nos clients, sur la société.
22:20Voilà, il faut aller jusqu'au, pour justement trouver du sens et de l'engagement, il faut
22:26vraiment avoir une cartographie très claire de nos impacts et puis bien sûr qu'il y
22:31a une dimension de révélateur, presque, je pourrais dire, chez le leader responsable,
22:37c'est-à-dire d'aller chercher des talents, d'aller chercher aussi un environnement de
22:40travail inclusif qui permette à chacun de s'épanouir et encore une fois, sur ces sujets,
22:48personne n'a la réponse ultime, donc ça veut dire qu'il va falloir intégrer d'autres
22:52façons de penser, et ça c'est au-delà, la diversité elle est là aussi, c'est-à-dire
22:58d'autres façons de travailler, d'autres modes de projet, d'autres méthodes, exactement.
23:03Donc voilà, il y a toutes ces dimensions et souvent il va y avoir quand même une résonance
23:09évidemment avec quel leader j'ai envie d'être pour mon organisation.
23:14On pourrait évidemment prolonger longtemps les échanges mais j'insiste pour une dernière
23:20question.
23:21Comment on fait en sorte, Paul-Henri, que la formation ne soit pas un acte isolé mais
23:26un vecteur véritablement durable de la transformation ?
23:29C'est un sujet sérieux, le développement durable, donc le premier élément qui est
23:34évident c'est qu'il faut que ce soit un sujet de direction générale, c'est-à-dire
23:38quelque part le sujet doit être porté au plus haut d'entreprise, non seulement par
23:43les discours mais par les actes, donc c'est-à-dire qu'il faut que les dirigeants de l'entreprise
23:48écrivent dans leur stratégie, leur plan d'action, leur intention, leur plan d'action
23:56sur le développement durable.
23:57Ça veut dire quoi dans le cadre de mon entreprise, le développement durable et quels sont les
24:01impacts dans le cadre de mon activité, de ma relation avec mes clients, de mes people,
24:12de mon écosystème.
24:13Donc là je pense qu'il y a une vraie réflexion à ce niveau-là.
24:15À partir du moment où on est à ce point d'entrée, la formation, et pour avoir passé
24:20bon nombre d'années dans la formation, j'ai toujours été frustré à cette partie-là,
24:23doit avoir un siège assez tôt au niveau de la discussion.
24:26C'est-à-dire que la formation ne va pas venir en fin de chaîne en disant voilà maintenant
24:31on a défini la problématique, il faut former les gens, avouez-vous la formation de mettre
24:36en place ce qui est nécessaire, ça ne marche pas.
24:38L'idée c'est vraiment en amont que la formation devient un des piliers de la transformation
24:45et très tôt dans le dispositif pour faire l'accompagnement du changement.
24:50La formation est un élément, la communication est un autre élément important.
24:54C'est-à-dire que c'est important aussi de communiquer sur les succès, sur où est-ce
24:58qu'on en est, où est-ce qu'on n'en est pas.
25:00Si la communication, la formation vont de pair très tôt et la stratégie est définie
25:05très en amont, ça fonctionne.
25:07Elle par nature, je dirais que c'est le meilleur allié de la stratégie de l'entreprise pour
25:14la définition et la mise en place d'une vraie stratégie de développement durable, opérationnelle,
25:21impactante, avec des résultats.
25:24Voilà, et d'engagement, on parlait d'engagement des salariés, d'engagement des collaborateurs.
25:28N'attendre que ça, c'est un sujet qui concerne tout le monde, ce n'est pas un sujet optionnel,
25:33c'est un sujet qui concerne tout le monde.
25:35C'est une responsabilité de l'entreprise et également de s'assurer que l'ensemble
25:41de ses salariés et des personnes qui travaillent autour de l'entreprise soient à niveau,
25:48soient à l'aise avec le sujet, en décomplexifiant la problématique pour passer à l'action
25:55et en valorisant ces actions et en les montrant via de la communication pertinente et effective.
26:01Je prends un cas et je terminerai là-dessus, c'est aujourd'hui on a beaucoup de programmes
26:05dans le cadre du packaging, du plastique, voilà, comment est-ce que derrière les produits
26:11que l'on fournit à nos clients sont sans plastique en termes d'emballage ?
26:16Donc c'est un travail qui paraît simple a priori, mais qui a des répercussions industrielles
26:21qui sont très importantes et de coûts également.
26:24On ne parle pas que de la France, on parle dans le monde entier avec une sensibilité
26:28qui n'est pas forcément la même.
26:29Donc comment est-ce que derrière on accompagne l'ensemble des acteurs de l'achat à l'industriel,
26:34aux ingénieurs, aux gens qui sont dans la supply chain pour pouvoir participer à l'histoire ?
26:39Et lorsqu'on a des choses qui sont faites et qui sont délivrées, on est fier de partager
26:44et de démontrer l'impact positif que ça a sur l'environnement.
26:47Vous voyez donc on peut très bien avec des cas très précis pouvoir démontrer qu'on
26:52peut avoir un impact et la formation vient à tous les étages, pour tous les métiers,
26:56pour pouvoir aider nos salariés à être complètement impliqués, ne pas concernés
27:00mais impliqués dans le sujet.
27:02Je vous remercie pour vos propos éclairants sur un sujet qui est quand même essentiel.
27:06Donc vous avez regardé Be Smart For Change, nous étions sur USpring et je vous dis à très bientôt.