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Transcripción
00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Viernes 4 de abril de 2025, el mundo contiene el aliento.
00:14Horas después, bueno, horas después, cuando recuperéis este enlace, ya habrán pasado más
00:20de 24 de la lista de la compra de Donald Trump, de la lista de los países y de los distintos
00:26gravámenes arancelarios aplicados a todos y cada uno de ellos, pues parece haberse instalado
00:31el pánico mundial. ¿Es Donald Trump un malvado que nos quiere matar de hambre y que quiere
00:38triturar por completo y hacer volar por los aires el comercio mundial? Aunque eso también
00:44vaya a tener graves efectos y graves repercusiones sobre la propia economía norteamericana.
00:51¿O es un tío muy, muy, muy, muy avispado que prefiere que entremos todos, América
00:56en primer lugar y Europa y el resto del mundo y el sudeste asiático y Rusia y los emergentes,
01:03en una suerte de fiebre controlada para que pasemos unos días, unos días en el caso
01:09del enfermo, en el caso que nos ocupa, no sé si serán unos meses o unos pocos años,
01:16pero insisto, de forma controlada para evitar una situación terminal en un futuro inmediato. ¿Qué
01:23efectos va a tener esta guerra, esta explosión en el comercio mundial, esta explosión arancelaria
01:29que acaba de provocar Donald Trump? Porque hasta ahora hemos incidido mucho en las causas y hemos
01:34hablado algo de las consecuencias, pero quizá no lo suficiente, porque los acontecimientos se van
01:39sucediendo de forma vertiginosa y a las 24 horas muchas de las cuestiones y de los análisis que
01:44advertíamos en la jornada anterior, pues parecen quedar obsoletos. Hay mucha preocupación, he oído
01:50en las últimas horas declaraciones de representantes europeos, de la señora Von der Leyen, de
01:55representantes políticos en España, representantes políticos de partidos de otros países de nuestro
02:00entorno y la verdad es que no sé a qué carta quedarme. Don Julián Salcedo, muy buenos días.
02:05Muy buenos días, don Ulrico. Bueno, alcance y contenido de lo que estamos viviendo, Julián,
02:10y te dejo el balón por completo. Tú eres doctor en Derecho y también doctor en Ciencias Económicas
02:14y uno de los mejores analistas que conozco en esta mesa, junto con La Calle y con Riera.
02:20Usted me dirá, ¿vamos a morir de hambre, de frío, de hidratación? ¿Se acaba de desatar el caos, la
02:27tormenta perfecta o sobreviviremos, Julián? Bueno, yo creo que, digamos, la población mundial,
02:35el planeta Tierra, es capaz de sobrevivir incluso en las peores circunstancias posibles que podamos
02:42imaginar, ¿verdad? Yo creo que esto no va a acabar con el planeta, pero sí que es verdad que va a
02:47hacer mucho daño. Cuando alguien se pregunta, bueno, pero es que ¿en qué estará pensando Trump? ¿Este
02:53hombre tendrá las ideas claras? Yo mismo creo recordar que aquí también en tu programa he
02:58defendido al principio, me refiero al principio, nada más tomar posesión en enero, que ante este
03:05hombre lo tenía todo muy pensado, muy planificado, porque había tenido cuatro años de espera para
03:10irse preparando para un previsible, como así ha sido, vuelta al poder, ¿no? Bueno, lo que nos ha
03:17demostrado, por lo menos desde mi perspectiva, es que no tienen idea, o sea, quiero decir,
03:23simplemente es, ni sé que esto me o nos puede traer alguna consecuencia, me dicen que
03:30declaraciones de este tipo son supervisadas por algunos servicios norteamericanos y pueden
03:38llegar a impedir la entrada en Estados Unidos, ¿verdad? Pero de verdad, no estoy exagerando ni
03:46me estoy curando de salud ni nada parecido, ¿no? Pero parece ser que es así, que no, que no soporta
03:51las críticas, aunque sean constructivas, ¿no? Bueno, esta es la posición de un abusón, es un
03:58abusón, que ha hecho un análisis mundial y ha visto dos cosas. La primera, que Estados Unidos, a
04:04pesar de seguir siendo uno de los países número uno, número dos mundiales, pues ha perdido una
04:13gran parte de su hegemonía y es una realidad innegable. Es un gran país, no me cabe ninguna
04:19duda, pero efectivamente poco a poco, en los últimos decenios, no ha sido cuestión de una
04:26legislatura, China le ha ido comiendo la partida. Y digo China, Rusia en absoluto. A mí me parece
04:34sorprendente, no acierto a entender qué razones puede tener Trump para aliarse, acercarse, ya no
04:44digo aliarse, vamos a dejarlo en acercarse a la Rusia de Putin, que todos sabemos que es un
04:51dictador, que efectivamente lo único que ha hecho ha sido perpetuarse en el poder y aspira a
04:59seguir haciéndolo todavía mucho más tiempo, y entonces esto no tiene ningún sentido, salvo la
05:05explicación, y es, bueno oye, si tú y yo, Rusia, Estados Unidos, Putin, Trump, nos repartimos una
05:13parte importante de la riqueza del planeta, o por lo menos la riqueza que nos interesa, llamémoslo
05:19en Ucrania, sabemos que Ucrania fue el mayor granero, junto con Rusia, de cereales del mundo,
05:29¿verdad? En su día también lo fue Argentina, pero ya pasó a la historia. Ucrania y Rusia, Rusia y
05:35Ucrania, los mayores, digamos, productores de cereales del mundo. En Ucrania tenemos tierras
05:41raras, existen tierras raras. Puede haber otros, digamos, materias primas muy importantes de gran
05:50riqueza. Luego también está hablando de Groenlandia, de todo ese control del Ártico, etcétera. Bueno,
05:57claro, pues sí, si ya no pensamos en el bienestar del mundo, sino que pensamos, oye, el bienestar
06:03de Estados Unidos, y como solo no voy a poder, pues lo comparto con otro, claro, prefiere compartirlo
06:10con Rusia antes que compartirlo con China, porque con China se va a sentar en situación de igualdad
06:16de tú a tú, mientras que con Rusia, pues es que le está poniendo en el mapa de ser Putin un país,
06:23bueno, invasor de Ucrania, etcétera, pues le ha puesto en el mapa porque se tutea. Bien, ahora
06:29vamos a los aranceles. Esto es una vuelta ya no al siglo XX, es una vuelta del siglo XIX, entonces
06:37no tiene sentido. El mundo evoluciona, el mundo avanza, el mundo ha crecido desde el siglo XIX,
06:44pues fijémonos, ¿no? ¿Cómo hemos evolucionado? En medicina, en ingeniería, en tecnología,
06:52en comunicaciones, en todo. Y querer volver al pasado, al siglo XIX, pues es que es algo que
06:58carece de sentido, ¿no? Sabiendo que, efectivamente, su medida de imposición de aranceles va a hacer
07:05daño a todos los países del mundo, incluidos Estados Unidos, porque le va a encarecer el coste
07:11de la vida y si ya era caro producir o comprar, perdón, un coche o cualquier otro bien en Estados
07:19Unidos, me dicen amigos que tengo allí, como tendrás tú y todos, que el coste de la vida en
07:24Estados Unidos se ha encarecido de una forma terrible, tremenda, ¿no? Hasta el punto de que
07:30mucha gente, no sólo por el encarecimiento, sino por otras medidas, digamos, restrictivas de la
07:36nacionalidad, estudiantes, residentes, temporales, etcétera, trabajadores con un contrato no fijo,
07:44de cierta forma, están pensando en salir de Estados Unidos e irse o a su país o a otro lugar del
07:50mundo, ¿no? No lo comprendo, pero a quien más daño además va a hacer de un tipo, hay que decirlo,
07:54también Europa, por supuesto, es a los países emergentes, a los países pobres, es decir, si los
08:02países, digamos, ricos del primer mundo, pues vamos a sufrir un daño importante, pero podremos
08:09defendernos, imagínate lo que va a ocurrir con los países emergentes, con los países en vías de
08:15desarrollo, etcétera, pues esto no tiene defensa alguna, es decir, estos están, digamos, expuestos a
08:22que les invadan quien sea, China, Estados Unidos, Europa, quien fuera, para quedarse, digamos, su
08:30riqueza natural, pues por cuatro euros, ¿no? Por cuatro euros, ¿no? No lo sé, es un tema muy duro,
08:38además los aranceles que ha puesto, es verdad, alguien podrá decir, hombre, habló del 25 y se ha
08:43quedado en el 20%, el 10% con carácter general, el 20% para Europa, pero el 34% para China, ¿no?
08:52Bueno, esto son palabras mayores, es decir, esto no es un pequeño arancel, él se supone que debe
08:59estar convencido de que esta política, esta medida, lo que va a hacer es que los americanos consuman
09:05productos americanos, pero, joder, es que no tienen nada más que salir a la calle y se encuentra con que la
09:09mayor parte de los coches que circulan son japoneses, coreanos, no sé, mil nacionalidades, bueno, bueno, no
09:19tienen huevos, van a tener dificultades de producción, digamos, alimenticia, van a tener que
09:25importarla, pues, ¿qué crees que van a hacer los países productores de productos alimenticios? ¿Qué
09:32crees que van a hacer Estados Unidos? Pues te voy a poner el huevo, pues en vez de a un euro el huevo,
09:3712 dólares la docena, te lo voy a poner a 24 dólares la docena, claro, que es que de otras cosas
09:43podremos pasar, pero de comer no podremos, ¿no? Está claro. Oye, leo análisis por ahí, bueno, desde un punto de vista
09:51económico, para un economista tampoco son excesivamente sofisticados, reconozco que algo en eso de la tropa
09:55le puede costar entendernos, por hacerlo muy fácil y no entrar en dudas técnicas, una teoría según la cual
10:01a Donald Trump y a su equipo, al secretario de Comercio, que es un tío, dicen, bastante brillante, no así al
10:08baranda de la Reserva Federal, que creo que vive sin vivir en él desde hace semanas o desde hace
10:14meses, el señor Powell, por lo poco que hemos oído y lo mucho que hemos leído, ¿no?, que le
10:20interesaría arrastrar una temporada por el suelo los mercados, que por otra parte estaban, o sea,
10:25aquí no, aquí tampoco, aquí, estaban arriba, estaban en máximos históricos y por otro lado
10:32generar un concepto económico, efectiva, o un contorno, perdón, un contexto económico de cierto
10:37caos, para forzar a la Reserva Federal a que baje los tipos de interés, que por si no lo había pillado,
10:41ya creo que en las últimas horas se lo volvió, se lo volvió a recordar, de modo y manera que esos
10:4636 trillones, trillones europeos, que son 36 millones americanos que tiene de deuda, es decir,
10:56una maldita salvajada, un tercio de la cual, según parece, le vence en el presente ejercicio 2025,
11:02pues se pueda aliviar con unos intereses muy inferiores y por otra parte, si arrastra por el
11:09suelo los mercados, esto no siempre es así, pero nos costaría, nos costaría un rato, un poquito más
11:14largo el explicarlo, cuando sube, cuando sube la bolsa baja el boro y al revés, cuando baja el
11:18boro sube, sube la bolsa, ¿no?, forzar a muchas manos fuertes, incluso a bancos centrales de otras
11:25latitudes o a otros países en general, a comprar a casco porro deuda, deuda americana, ¿a ti esto
11:33te parece muy alambicado?, porque desde el punto de vista financiero puede tener sentido y una
11:37pizarra te lo puede aguantar, pero yo estoy contigo, esto es como la navaja de ócara, al final aquí
11:42vamos a lo inmediato y a lo más sencillo, aquí nos vamos a hacer muchos daños todos. Claro, claro,
11:47bueno, lo que pasa es que el grandón, ¿verdad?, el abusón, el gigante, pues al final en un tete a
11:56tete, en la lucha con alguien inferior, sabe que algún golpe recibirá, pero parte de la hipótesis
12:04de que la batalla la va a ganar él, ¿no? Yo lo que creo es que, efectivamente, Estados Unidos tiene
12:09una deuda inmensa, enorme, su problema no es del coste de la deuda, es decir, cuántos intereses
12:17paga, qué tan bien, sino, fundamentalmente, que es una deuda muy elevada y lo que tiene que hacer
12:24es, evidentemente, como todos los distantes países del mundo, es ir reduciendo progresivamente deuda
12:31y, por tanto, aplicando una política que vaya en esa orientación, es decir, aquí no se trata de que
12:37si tú tienes, Eurico, tú y yo, a nivel doméstico, ¿no?, quiero decir, tenemos una deuda de 20.000 euros
12:43con el banco porque no hemos podido hacer frente al último pago de la tarjeta de crédito y nos
12:48deben a intereses del 18%, ¿eh?, la solución no es decir, sí, es una solución a cortísimo
12:56plazo, ¿no?, y bueno, oiga, y si me baja usted del 18% al 8%, pues claro, sí, hombre, a corto plazo,
13:04efectivamente, es una solución, pero no resuelve el problema, sigo debiendo 20.000 euros, pero ahora
13:11me cuesta unos intereses un poquito más bajos. Pues este es el problema de Estados Unidos, es decir,
13:16podrá rebajar el coste de la deuda, pero, efectivamente, lo que ocurrirá es que no
13:22resolucionará el problema. Y luego hay que tener en cuenta que una gran parte de la deuda de Estados Unidos
13:27está en manos de China, ¿vale? Entonces, claro, con la Iglesia hemos topado, es decir, claro, resulta
13:36que la deuda, quien la tiene, es alguien que probablemente le tiene sin cuidado lo que haga
13:41Estados Unidos, porque su gran negocio, su gran volumen, no está en Estados Unidos, está en el
13:49resto del mundo. Sabemos que China tiene una implantación, una presencia muy fuerte en África,
13:55tiene una presencia muy fuerte en Sudamérica, fundamentalmente en esos dos continentes, ¿verdad?
14:01Entonces, bueno, pues Estados Unidos, digamos que con la medida de Estados Unidos, China se resfría,
14:09pero los demás cogemos una pulmonía, ¿no? Entonces, yo creo que esto es un error de base
14:16conceptual de Estados Unidos, que yo creo que sería más eficaz sentarse en una mesa de negociación
14:22mundial, mundial me refiero a todos los países representativos, grandes y pequeños en desarrollo
14:29y enviar de desarrollo y decir, oiga, vamos a formular una estrategia mundial para que también
14:36los países no desarrollados o enviar desarrollados puedan crecer, contribuyan al fin mundial y al
14:44final, pues imaginemos un país, no sé, Zimbabue, no tengo ni idea, ¿no? O Ghana, yo que sé, el país
14:50que queramos elegir en África, por poner un ejemplo o pongamos el ejemplo de Argentina, Uruguay o
14:56cualquier otro, oiga, si crece, si mejora, si sale del subdesarrollo, no quiero decir que Argentina
15:03esté subdesarrollada, si sale del subdesarrollo, pues evidentemente será un potencial comparador
15:10de producto americano, europeo y chino, es decir, el crecimiento nos favorece a todos, la ruina nos
15:18hunde a todos, ¿no? Y hay quien está diciendo ya, yo creo que un poco alarmistamente, está diciendo que
15:25esto puede llevarnos a una nueva gran recesión, no se atreven a decir gran depresión, que fue la del
15:3229, pero gran depresión. Estados Unidos tiene que mirar un poquito para atrás, no está tan lejos, hay que
15:40tener en cuenta que vivimos un periodo desde la crisis financiera de 2008 hasta prácticamente
15:46antes de ayer, dos días antes de la pandemia, desde el 2008, pongamos hasta 2018, por centrar
15:53decenios, ¿no? Vivimos una crisis tremenda de la que hemos tardado más de 10 años en recuperarnos,
16:01cuando lo habíamos conseguido en parte, nos pega el tortazo la pandemia, la guerra de Ucrania y no sé
16:09cuántas cosas más, y ahora que parece que con la guerra todavía hay, pero parece que íbamos por una
16:15buena senda, resulta que va este y nos pega otro tortazo, bueno, es que ni usted atrás que no ha pasado
16:21tanto tiempo, no se le ha podido olvidar a usted, ¿no? Lo que pasa es que como este va a contracorriente,
16:26presidente de Estados Unidos, es alguien que lleva la contracorriente a todo el mundo, se cree en posesión
16:33de la verdad y además le dice, bueno, al final, el amo del mundo soy yo, ¿no? Claro, no es usted, y si lo fuera,
16:40se estaría comportando como un dictador y no estaría respetando al resto de los países del
16:46mundo. Oiga, también tenemos derecho a vivir, un poquito peor que los americanos, pero tenemos derecho a vivir.
16:53Aquí hay espacio para todos. Oye, Julián, vamos a estar pendientes y lo iremos analizando y lo iremos contando
16:59en Periodista Digital y en Generación Euro de todo lo que vaya ocurriendo a partir de ahora.
17:04Ya ha llegado el día de la liberación, como lo llama Trump, como lo llaman algunos, no todos norteamericanos.
17:10Vamos a ver ahora cómo avanza todo. Te dejo ya porque, bueno, al final, los líos de conexión habituales,
17:17pero tienes que salir corriendo a una reunión muy, muy importante y te deseo suerte.
17:22Un abrazo, Julián Salcedo. Gracias y hasta la semana que viene. Cuídate.
17:26Feliz semana, feliz fin de semana.
17:28Un abrazo fuerte, Julián. Gracias también a todos vosotros. Nos vayáis en unos minutos, La Retaguardia.

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