El escritor Luigi Amaro presenta su obra 'Fetiches ordinarios', en la que profundiza en los hábitos cotidianos.
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00:00¿Qué tal, cómo están? Bienvenidos al En 15 de esta noche. Hoy vamos a platicar con
00:15Luis Yamada de un libro, que cuando uno lo va leyendo dice, a ver, ya platicaremos de
00:24qué es, cuando dice fetiches ordinarios, realmente son fetiches ordinarios, son los
00:28objetos alrededor, pero quiero empezar como tú empiezas, porque además esta es una colección
00:34de algo que vienes haciendo hace cuatro años, en el periódico La Razón, etcétera, pero
00:40explicas al principio algo que quiero que le expliques a quien nos está viendo. Hablas
00:45de cómo Virginia Woolf se salió de su casa para encontrar, para encontrarse ella, para
00:53encontrar otras cosas, para salir de ese mundo, y cómo esta propuesta y esto que vienes
00:58haciendo es exactamente al revés. Quisiera que se lo explicas a quien nos escucha para
01:03que ahora le entremos ya a los capítulos. Hola, gracias por la invitación. Bueno, sí,
01:11en este ensayo, que es un ensayo muy célebre de Virginia Woolf, ella sale del espacio doméstico
01:19para perderse en las calles de Londres con el pretexto de comprar un lápiz, pero en realidad
01:26es un poco para encontrarse con esa otra yo, que es ella misma, cuando no está en este
01:34lugar seguro, consabido, que es tu propio hogar. Y a mí me gusta también mucho caminar
01:43y salir a la calle, pero pensé que era interesante hacer el ejercicio opuesto, que era recorrer
01:53la propia casa como si uno fuera un paseante. Y entonces decir, ¿por qué diablos nos sentamos
02:02en sillas? ¿Por qué cagamos en agua potable? ¿Por qué tenemos focos? Y todo esto, ¿por
02:12qué limpiamos el polvo? O sea, todas estas que en última instancia están asociadas a objetos,
02:19pero son hábitos cotidianos, son costumbres diarias. Y a diferencia de lo mejor de lo de
02:25Virginia Woolf, que se puede encontrar cosas que no esperaba en su camino, como tú que caminas,
02:30yo que me gusta salir, estas son cosas que de alguna manera construyen nuestra vida cotidiana,
02:36porque ahí están todos los días, todos vamos al retrete todos los días y nos sentamos en ese sillón,
02:42y no digamos como en el primer capítulo, porque es uno de mis consentidos, nos enredamos en la
02:49misma cobija todas las noches, es nuestra amiga, nuestra compañera. Sí, yo le llamo ahí el
02:57exoesqueleto, el esqueleto externo que nos sostiene tanto corporal como anímicamente,
03:04pues son todas las cosas de las que nos rodeamos. A veces hay gente que necesita, para su equilibrio
03:12del ánimo, tener muy cerca su celular o sus llaves o yo qué sé, y se los quitas y entran en crisis
03:20espiritual. Entonces, o sea, hay que pensar que todos estos objetos no son meramente objetos
03:27prescindibles, son parte de nuestra psique, de nuestro cuerpo, yo le llamo ahí una especie de
03:35caparazón, es donde nos cobijamos, pero también son como bastones puntales que nos sostienen de pie.
03:44Y uno aprende mucho en el libro, porque todas estas cosas, uno voltea, yo lo leí y decía, ah mira ahí está esto, ahí está esto,
03:51pero uno empieza aprendiendo que fetiche, que es una palabra que, no sé si la siguen usando los jóvenes hoy Luigi,
03:58pero que nosotros usábamos mucho, y uno entiende dónde viene fetiche, estos fetiches ordinarios.
04:05Claro, lo que pasa es que fetiche fue transformándose mucho la palabra y ahora
04:12quizás solo se use como esta especie de desviación sexual, en la que tenemos una obsesión como por
04:21una parte, entonces es la parte por el todo, pero tiene una carga política, antropológica,
04:32antigua, pero a mí me gustaba un poco jugar con la idea de piezas, objetos a veces industrializados,
04:45cachivaches, tiliches, que en algún sentido te los apropias y se vuelven como una especie de tesoro,
04:54un amuleto, aunque tú no te des cuenta, o sea, de repente uno se da cuenta que tanto dependemos
05:03del papel de baño hasta que no tienes, y en ese momento dices, si es un fetiche que tengo,
05:10pero no lo había dado cuenta, y luego supongo que cada vez cuando escribías el texto y cuando
05:21ibas viendo las cosas, porque hay una parte que esa relación con cada uno de estos objetos,
05:26con cada uno de estos fetiches, tiene algo de personal, es decir, cuando yo leo el vuelo de la
05:32escoba digo, yo no sé, yo no sé si pienso así de mi escoba, como piensa Luigi, es decir,
05:38se da una parte personal en esa relación, porque como tú dices, son parte de cada uno de nosotros,
05:43¿no? Sí, tenía un poco el miedo de que de repente se volvieran demasiado personales,
05:50o sea, que mi relación con esos objetos fuera peculiar o rara, entonces también intenté escribir
05:58sobre objetos muy muy comunes, o sea, no sobre un fetiche extraño que yo tengo por ahí, sino
06:05cosas que de algún modo estén en casi en la casa del 99% de la gente, ¿no? Como una escoba.
06:12Como una escoba, ¿no? Sí, yo sí puedo decir, yo no sé si a mí me apasiona tanto el vuelo de la
06:19escoba como a Luigi, pero yo tengo mi propia relación con la escoba, o la manera en que ves
06:23el polvo, o no, etcétera, etcétera, pero sí, son cosas que todos tenemos alrededor, ¿no? Claro,
06:30y ese riesgo de hacerlo demasiado personal, pues era como que se volviera una especie de viaje a
06:38mi interior nada más, y etcétera, entonces quise hacer un equilibrio, pero no dejar tampoco de
06:44especular por mí mismo cuál es nuestra relación con estas cosas cotidianas, o sea, me gusta mucho
06:52de repente, bueno, investigar, documentarme, etcétera, pero también elaborar como mi teoría
06:57propia de por qué tenemos estos objetos alrededor de nosotros. Porque hay que decirlo algo, un
07:03ensayista como Luigi también está lleno de literatura, de citas, de academia, de todo eso,
07:13es decir, en cada uno de estos objetos, que son 40 y pico, al final de cuentas... 48, sí, 48. De los
07:2048, en cada uno de esos episodios hay una referencia, a un escritor, a un evento, a un estudio, a un tal,
07:28¿no? porque también hay pues mucha lectura atrás, y mucha documentación, y mucha curiosidad de
07:36investigación, Luigi. Sí, bueno, también es porque si uno se pone a pensar en cualquier tema, en este
07:43caso eran objetos, pero en cualquier tema, pues ya hay otra gente que pensó antes que nosotros,
07:49en eso, y que se obsesionó, y que se clavó, y que investigó, y también es como un poco, yo creo que,
07:57no sé, como arrogante no voltear a ver toda esa suma de búsquedas, algunas tal vez
08:07desencaminadas, ¿no? y entonces a mí me gusta hacer esta especie de pauta, equilibrio, no sé
08:16cómo llamarlo, entre mis propias elucubraciones y la documentación, o bueno, ni siquiera tiene
08:24que ser necesariamente académico, ¿no? pero hay de repente, no sé, lo que vi en una película, ¿no?
08:32cómo es tratada cierta cosa en el cine, en la literatura, en la música, un poco así, ¿no? este darle
08:40un contrapunto a que no sea sólo mi cerebro este desplegado ahí, ¿no?
08:46Porque al final de cuentas lo que pasa leyendo fetiches ordinarias es que uno sonríe mucho,
08:52aprende mucho, por ejemplo, la figura del foco, de la vigilia del foco me pareció alucinante, ¿no?
09:00ahí está, ¿no? es brutal, entonces uno sonríe, uno piensa, uno se divierte y uno aprende todo el
09:12tiempo, en todas esas referencias en las que gracias Luigi que te pasaste seguramente varios
09:18días o semanas pensando en cada una de ellas. Sí, bueno, ese era un poco también la idea,
09:24que el lector se extrañara de su entorno y que si quisiera seguir clavándose en alguna
09:33de estas cosas tuviera también bibliografía a dónde ir, ¿no? yo también debo decir que aprendí
09:40muchísimo yo mismo, ¿no? o sea, había cosas que me interesaban pero sobre las que no tenía ni la
09:46más pálida idea, por ejemplo, la vela, no sabía nada sobre la historia de la vela y me clavé tanto
09:53que luego hice el del foco y el fuego, ¿no? o sea, porque descubrí ahí en última instancia nuestra
09:59relación con la iluminación artificial pero también con la energía, ¿no? entonces es muy
10:05muy sintomático, ¿no? yo también. Y de muchas otras Luigi que ya ni pensamos en ellas y que
10:11cuando leía yo decía, claro, uno no piensa que uno tiene una mesa, pero cuando uno lee las historias,
10:18etcétera y uno lo ve de otra manera, también es una manera de ver lo cotidiano, ¿no? lo muy cotidiano,
10:23¿no? que a lo mejor si no sabes pensar en el polvo que tal, pero como bien dices en el prefacio,
10:30no, buena parte del desarrollo del ser humano tiene que ver con la creación de objetos, ¿no?
10:37Sí, con esta invención de cosas que nos ayudan a vivir pero que de algún modo ya se entretejen
10:44casi a nuestra ADN, o sea, no es una cuestión metafórica, o sea, hay gente que defiende que
10:51todos estos artículos tecnológicos que hemos creado nos han definido para ser los seres que
10:57somos, o sea, es una dependencia casi hasta los huesos, pues, ¿no? y eso era también algo que me
11:05interesaba destacar mucho, ¿no? o sea, no es simplemente, ay, me gusta, soy consumista, o soy coleccionista,
11:13o soy acumulador de objetos, no, estos objetos de los que nos rodeamos están en nuestro cuerpo, pues, ¿no?
11:22Porque creo que está bien el prefacio donde lo pones muy claro, a ver, hay muchos que medimos la
11:29evolución de lo que no era el ser humano, lo que es el ser humano, con base en los objetos que crearon
11:35y cómo los utilizaron también, ¿no? es decir, con lo que fuera, ¿no?
11:42Sí, las hachas, ¿no? qué puntas, qué piedras talladas, eso define casi hasta qué tipo de homo éramos, ¿no?
11:52en alguna época, ¿no? y también, bueno, me interesaba explorar así la mirada, pues, digamos, de un
12:00extraterrestre o de un antropólogo del futuro, ¿qué podría leer de nosotros con estos objetos que,
12:07de algún modo, yo quise que fueran objetos arcaicos también, pero muy contemporáneos,
12:12estuviera el selfie stick, ¿no? por ejemplo, como una parte de la tecnología, de nuestra dependencia tecnológica, ¿no?
12:21Y no puedo terminar esta conversación sin decir que hay una leve provocación que a mí me encanta,
12:26algunos compañeros del norte del país y de otras zonas del país, porque hay una celebración de la quesadilla,
12:33sí, sin queso, también existen, para algunos paisanos del norte del país y de otras partes que se ofenden,
12:44lean, la celebración de la quesadilla sin queso, gran provocación que compartimos todos los que nacimos en esta ciudad.
12:51Richard, te mando un abrazo, un abrazo.
12:53Gracias.
12:54Pónganse a leer, es una delicia, fetiches ordinarios, que les vaya muy bien.