El poeta español Enrique Juncosa nos comparte más detalles de su libro "Los lagartos divinos", que explora encuentros inesperados entre el arte, la historia y la filosofía, reflejando su fascinación por unir distintos mundos creativos.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al 15 del día de hoy. Me da mucho gusto tener
00:12conmigo Enrique Juncosa, que viene a México a presentar Los Lagartos Divinos, el segundo
00:18libro de relatos, Enrique, después de algunos años. Quiero empezar por aquí, Enrique,
00:24porque eres un hombre que por tu otra actividad, no la he descrito, has viajado mucho y tu
00:31vida tiene que ver con los artistas, ¿no? Y de alguna manera en la literatura por ahí
00:37vas, ¿no? Es decir, dices todo esto que he visto y tal, ahora quiero trabajar la literatura
00:44a partir de esto, ¿no? Sí, es un poco eso. Yo había publicado solo
00:48ensayos sobre arte y poesía también, he publicado nueve colecciones de poesía, ¿no?
00:55Pero hace unos años sentí ganas de escribir narrativa, entonces empecé escribiendo cuentos
01:02y lo que pasa es que es muy difícil convencer a las personas que estás haciendo otra cosa,
01:10eso tarda poco, pero ahora está como todo encaminado bien y he terminado una novela
01:19justo aquí esta semana, ¿no? O sea, que espero que salga allí y voy a publicar otro
01:24libro de ensayos, o sea, que estoy entrando en ese mundo también.
01:28Y esto que te preguntaba, es decir, este libro sí tiene que ver con todo, con lo que haces
01:33todos los días, ¿no? Sí, me gusta mucho escribir sobre artistas
01:39y enfrentándose a otros problemas de la vida y cómo a lo mejor el arte les ayuda
01:46un poco a sobrevivir, ¿no? Y lo de los viajes es, me gusta mucho viajar,
01:51entonces en este libro de cuentos y en el anterior también intento que pasen en lugares
01:57distintos y también en épocas distintas, a lo mejor pasan los años 20, a finales del
02:0119 o en el 30. En el libro anterior había un relato que
02:05pasaba en el 2300, o sea, que hay de todo. Es muy interesante cómo pones a los personajes
02:12siempre en lugares a los que no están acostumbrados, en lugares especiales, en circunstancias especiales
02:17que entonces obligan a la narrativa. Estoy pensando en el hámster, pues, ¿no? Estoy
02:21pensando en el cuento del hámster, ¿no? Es raro porque ese cuento viene de una noticia
02:28que salió en el país, o yo la leí en el país, muy cortita, que explicaba que una
02:33familia había demandado a una aerolínea norteamericana porque la niña que viajaba
02:39sola, que tenían que cuidar, le habían dicho asesinar al hámster, ¿no? Entonces me pareció
02:46muy raro, intenté pensar cómo podría haber pasado una cosa así, entonces me han enviado
02:50a un personaje que está empastillada porque tiene muchos problemas y, en fin, pero ese
02:58es un cuento que me pareció una noticia muy asombrosa, me voy de la ley.
03:02Claro, y entonces, a partir de esa cosa que es rarísima, un hámster en un avión, etc.,
03:08ahí construyes la otra circunstancia, ¿no? Y supongo que te preguntas, ¿cómo es que
03:13esto sucedió? Y ahí vas construyendo personajes y tal para, por lo menos, usar tu versión
03:19literaria de cómo pudo haber sucedido eso, ¿no?
03:23Pero vamos, este cuento es un poco distinto, yo creo, porque los otros son ideas que pienso
03:28yo, ese es que lo leí y me llamó mucho la atención porque, no sé, me parecía muy
03:33raro, ¿no?
03:34Y están artistas de todo tipo, porque está Orwell, pero también hay, ¿no?, de todo
03:39tipo, ¿no? Es decir, metidos ahí en algunas de las historias, ¿no?
03:44Sí, hay una historia sobre un pintor muy famoso británico que se va a la selva en
03:48Malasia y deja de pintar, luego hay un cuento sobre Nietzsche, ¿no? Y hay otro cuento que
03:54pasa en Fiume, donde el escritor italiano Gabriel Danunzio creó un Estado independiente
04:01después de la Primera Guerra Mundial, que duró siete u ocho meses, y leí una biografía
04:06de Danunzio muy buena, escrita por una escritora inglesa, y contaba que en el momento que Danunzio
04:14declaró la independencia, como había acabado la guerra y firmado los armisticios, Inglaterra
04:19y Francia no se querían volver a meter en otra guerra ni nada, lo dejaron y luego países
04:24que eran todavía colonizados, como la India o Egipto o Irlanda, pero incluso Cataluña
04:30también, enviaron embajadores allí para ver cómo iba ese experimento, ¿no?
04:36Ahora, Nietzsche, este Nietzsche es un Nietzsche que quienes leímos a Nietzsche no imaginamos,
04:43pues, y eso debe ser muy divertido a la hora de hacerlo, ¿no, Enrique?
04:47El de Nietzsche es, leí un libro hace tiempo que encontré en una librería, que era una
04:51traducción al inglés de un libro alemán, que se llamaba La vida interior de Friedrich
04:56Nietzsche, ¿no? Entonces todo el libro explicaba que Nietzsche era homosexual y lo explicaba
05:03muy bien, razonado todo, entonces venía a decir que la salida del arbario de una persona
05:10era el superhombre. Entonces, claro, había todas estas lectoras del superhombre como
05:15una cosa protonazi o algo así, me gustaba mucho más esta historia, ¿no? Y realmente
05:22está muy explicado porque él daba clases en la universidad muy joven, era un profesor
05:26muy brillante, escribió El origen de la tragedia, que es una obra maestra suya de filología,
05:32pero le echaron de la universidad. Y él se había hecho amigo de Wagner, que era importantísimo
05:38ya entonces, y Wagner en un momento cuando fue echado de la universidad le dijo que si
05:41no se casaba no podía ir a visitarles más. Pensaba que Nietzsche debía ser muy obvio.
05:48Entonces la familia lo envía a vivir a pensiones en Suiza y en Italia de mala muerte, donde
05:54él escribía y vivía como otro a vida, pero tuvo una historia con un compositor que se
06:00llama Rae Hilo Andrea Salomé, que es una mujer muy famosa de esta época que fue amante
06:06de Nietzsche, de Freud y de Rilke, o sea que era una mujer muy poderosa, dijéramos,
06:14y hay una foto de ella en que está Nietzsche y su novio tirando de un carro y él les da
06:20latigazos como si fueran burros o caballos. Y esta foto se conserva, pero la hermana de
06:25Nietzsche quemó todos los diarios de Nietzsche, quemó toda la correspondencia con Andrea
06:30Salomé. Entonces el cuento que yo hago es que Nietzsche se volvió loco, está enfermo
06:34en la casa y la madre y la hermana están quemando todo el material peligroso y luego
06:41me invento una parte como si fuera una página de un diario, lo que está escrito en tercera
06:47persona y acabo con un poema de una barca, está él con el nombre de una barca, que
06:53es un poema real de Nietzsche, que me da pie para inventar eso. Entonces busco cosas como
06:59aguantar este argumento. Y los lagartos del título, en aquella época en Alemania a una
07:07persona homosexual le llamaban un lagarto. Lagarto, por eso el nombre del cuento y que
07:15bueno, al final los lagartos le dan nombre al libro, porque eso es lo que es, todos estos
07:21personajes, la pintora de flores que viaja a un lugar lleno de vegetación y que encuentra y que
07:29ahí hace su aventura. La mujer está Margaret Mead, estuve en Brasil, me prestaron una casa
07:37para ir a escribir en las montañas y tenía muchos libros de plantas. Entonces la descubrí allí y me
07:44gustó mucho la historia porque era una persona, una mujer muy pequeñita y muy frágil, que había
07:49empezado a hacer expediciones en la Amazonia para pintar flores sola, iba con un revólver,
07:56pero lo hacía muy bien y se fue haciendo famosa y las últimas, como siete o ocho expediciones,
08:02tenía dinero de la familia real británica, era como una celebridad. Pero ya era muy mayor,
08:09tenía setenta y pico y la familia dijo que se había acabado de irse a la selva, que volviera.
08:14Entonces ella volvió y le atropelló el carrito del lechero en un pueblecito de Sasex o de Dorset
08:22y la mató. Entonces pensé que era increíble la historia de una persona que cuando hacía lo que
08:27le gusta sobrevivía a todo y cuando la familia la fuerza como a retirarse de la campiña inglesa,
08:33pues la atropellan y la matan. Esa es la narrativa, que más valía ella con un revólver en la Amazonia,
08:42en medio del bosanova, que el otro. Es que Brasil en esta época es fascinante, porque toda esta
08:51época de la música sí. Y luego resultó que me interesaba mucho Burle Marx, que era el arquitecto
08:58que hacía estos jardines, pero era muy buen músico y organizaba conciertos en su casa. Y luego el
09:04personaje de Elizabeth Bishop con su novia, que era una arquitecto brasileña muy buena, que se
09:11llama Lota de Macedo, y tenía una relación brutal, porque las dos eran borrachas, estaban alcoholizadas
09:18y al final se suicidó Lota. Y Elizabeth volvió, pero había sido muy importante el tiempo que
09:23estuvo en Brasil. Entonces para hablar de todo esto me inventé una historia de una mujer de la
09:31alta burguesía que vivía en Santander durante la dictadura española, en un ambiente muy cerrado,
09:37y un día se escapa. Había estado en París porque había tenido enfermedades artísticas y se va al
09:43Brasil y abandona la familia con los niños. Esta mujer no tiene nombre, un poco por esta idea de
09:49que la mujer estaba muy oprimida en aquella época. Entonces aparece en un Brasil, en Río de Janeiro,
09:55en la época de Bossa Nova, que está lleno de estos artistas y lo pinta un poco como un sitio fantástico.
10:02Bueno, era una buena época para Brasil. A lo mejor hasta para el mundo de ellos años.
10:09Bueno, Brasil es que tiene una arquitectura fabulosa en el siglo XX, es de los países más
10:14ricos en eso y es sobre todo de esta época. Entonces el arquitecto, el mundo de las plantas
10:22de la selva, una poeta americana... o sea, me parecía que daba bien para muchas una cosa como
10:27muy sugerente de esta época. Cuéntame como escritor dónde estuvieron las claves para decir
10:34¡ay caray! Llevo dos libros cerrando las historias, etcétera. Como escritor de ensayos, como escritor de
10:41poesía, son cosas de ese tamaño y no lo otro. Supongo que como escritor fue todo un reto.
10:47Sí, me ha costado. Además tengo tres novelas que están... esta es la primera que acabo pero hay dos más que están...
10:53¡Cocinándose!
10:54Sí, pero es que los cuentos es completamente diferente y es muy rápido todo y además yo soy poco
11:01descriptivo. A veces me han dicho que si no lees con cuidado te saltas que se ha muerto uno porque
11:06se muere en una línea. Es que no está como... normalmente se crea como un clima pero a mí me
11:11gusta más cuando pasan estas cosas como pasan en la vida real, que se muere alguien en un accidente
11:16nadie se lo espera, te aparece eso. Pero vamos que es una novela breve, a mí el relato me gusta
11:23mucho y pienso seguir escribiendo. Me gustaba mucho Cortázar y Borges y empecé a leer y a
11:29escribir por ellos un poco. Pero es una historia de tres mujeres, una la abuela, la madre y la
11:37hija, en el que la abuela le quita el marido a la hija. Está escrito como un melodrama... es que
11:46es una historia real de que conozco de una persona en España que era un señor que vivía con su
11:53pareja y la madre y llevaron muchos años bien y un día cuando llega la madre y su novio le dicen
12:00tenemos que hablar, perdió la madre, el novio y la casa. Entonces lo he cambiado a unas mujeres
12:08francesas que vienen de Ibiza y un cantante de ópera libanés y tal. Yo lo veo muy Almodóvar la
12:14historia también. Por lo que cuentas me parece que por ahí va también. Pero es una historia que está
12:21casi todo descrito como si fuera el guión de una película y hay muchas referencias al cine y
12:28pocos... no se escribe desde el interior de las personas. Tú ves que están mal o bien por cómo
12:34los describes. Exacto. Y eso espero que salga el año que viene con Galaxia también. Pero por lo
12:40pronto aquí está Los Lagartos Divinos, Galaxia Gutenberg, ya está a la venta aquí en México
12:44con José Enrique. Gracias por esta conversación. Muchas gracias. Gracias a vosotros.