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"Vous le savez, les sociologues sont tous de gauche.
Ils sont hirsutes, ils sentent la beuh, ils vivent en Ardèche et ils se nourrissent exclusivement de jus détox
- Mais dans l’épisode d’aujourd’hui, on s’est dit qu’on allait bousculer un peu cette idée reçue.
- En effet, d’après notre enquête, il existerait des sociologues de droite, qui sont glabres, sentent le cassoulet et habitent en Vendée".
Nouvel épisode de Contrastes sur Blast.
Chroniqueurs : Ostpolitik, Modiie
Montage : Camille Chastrusse
Son : Baptiste Veilhan
Graphisme : Margaux Simon
Production : Hicham Tragha
Directeur du développement des collaborations extérieures : Mathias Enthoven
Co-directrice de la rédaction : Soumaya Benaïssa
Directeur de la publication : Denis Robert
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#Sociologie
#Politique
#Contrastes
"Vous le savez, les sociologues sont tous de gauche.
Ils sont hirsutes, ils sentent la beuh, ils vivent en Ardèche et ils se nourrissent exclusivement de jus détox
- Mais dans l’épisode d’aujourd’hui, on s’est dit qu’on allait bousculer un peu cette idée reçue.
- En effet, d’après notre enquête, il existerait des sociologues de droite, qui sont glabres, sentent le cassoulet et habitent en Vendée".
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NewsTranscription
00:00Vous le savez, les sociologues sont tous de gauche.
00:02Oui, ils sont hirsutes, ils sentent la beuh,
00:04ils vivent en Ardèche et ils boivent des jus détox.
00:09Mais dans l'épisode d'aujourd'hui,
00:11on s'est dit qu'on allait bousculer un peu cette idée reçue.
00:13Nous allons renverser les quilles de vos certitudes
00:15avec la boule de bowling de notre analyse.
00:17Je dirais même plus, nous allons tondre le gazon de vos a priori
00:21avec la tondeuse à gazon de notre expérience.
00:23En effet, d'après notre enquête, il existerait des sociologues de droite.
00:27Ils sont glabres, ils mangent du cassoulet et ils habitent en Vendée.
00:45C'est une critique qui est régulièrement adressée à la sociologie,
00:48notamment par la droite.
00:50La discipline serait gangrénée par le gauchisme,
00:52ce qui empêcherait à la science d'être neutre,
00:54car vous le savez, seule, la droite est objective.
00:57Eh oui, mais on va vite crever l'abcès.
00:58C'est une réalité, beaucoup de sociologues sont de gauche.
01:01C'est une réalité à tel point qu'une personne neutre et objective
01:04comme Eugénie Bastier le dit dans le Figaro Vox.
01:06Selon l'étude menée en 2015,
01:08Que pensent les penseurs, les opinions des universitaires et scientifiques français ?
01:1194% des universitaires français en sociologie se disent de gauche.
01:1594% de gauchistes ?
01:17Mais les sociologues, c'est la ville de Rennes.
01:19En vrai, il y a plusieurs raisons à ce chiffre impressionnant.
01:21Déjà, plus on est diplômé, plus on est de gauche.
01:24Ça, c'est une règle générale en sociologie électorale.
01:26Sur le site de France Info,
01:27ce graphique qui utilise les données électorales des législatives de 2024
01:31montre bien le vote de gauche augmenté avec le niveau de diplôme,
01:34passant de 17% des voix pour le Nouveau Front Populaire,
01:36pour les personnes n'ayant pas le bac,
01:38à 37% pour celles et ceux ayant au moins une licence.
01:41Donc forcément, les universitaires qui ont tous de gros doctorats,
01:44ils sont plus de gauche.
01:45Mais ce n'est pas le seul facteur.
01:46Oui, on retrouve moins de gauchiasse chez les doctorants en droit des affaires
01:49ou chez les diplômés d'écoles de commerce que chez les sociologues.
01:52Oh, comme c'est bizarre !
01:53Cette surreprésentation des idées de gauche,
01:55elle est aussi liée à la nature même de la sociologie.
01:58Amir Nurbac, chargé de cours à l'université de Liège, l'explique.
02:01Donc, pour répondre à cette question,
02:03à savoir pourquoi la plupart des sociologues
02:05sont davantage à gauche de l'échelle politique,
02:08on peut répondre, on peut convoquer l'idée que,
02:10oui, la sociologie réfléchit avec ce précepte
02:13d'expliquer le social par le social
02:15et ainsi considère que l'ordre naturel des choses n'existe pas.
02:20En effet, la sociologie explique que nos sociétés ne sont pas naturelles,
02:23que nos comportements ne vont pas de soi.
02:25On vous renvoie vers notre vidéo sur Bourdieu
02:26si vous voulez en savoir plus à ce sujet.
02:28Oui, la vidéo avec le titre rincoleur, là.
02:30Le sociologue va expliquer que les comportements humains
02:32sont construits socialement par notre expérience de vie,
02:35par notre famille, par nos idées politiques, par notre genre.
02:38Et donc tout ça, ça veut dire qu'on peut agir dessus.
02:40Et ça, c'est opposé à l'idée d'ordre naturel
02:42qui est très présente dans les idéologies conservatrices.
02:45C'est-à-dire thématisant et recommandant le maintien des traditions,
02:51la référence à des moeurs qu'il faudrait chérir et conserver telles quelles.
02:58À l'inverse, un sociologue peut se sentir investi
03:00d'une omission de justice sociale,
03:02puisque son travail tend à démontrer que les inégalités ne sont pas naturelles.
03:05En tout cas, dès le moment où on considère que le réel est une construction sociale,
03:10la conséquence politique normative immédiate
03:14est qu'on peut changer l'ordre des choses.
03:16On peut ne pas accepter les inégalités, notamment les inégalités sociales.
03:21C'est sûr que si vous pensez que tout est très bien comme ça
03:23et que de toute façon, on ne peut rien y changer,
03:25naturellement, vous n'allez pas vous tourner vers la sociologie.
03:28Mais pourtant, il y a quand même des sociologues de droite.
03:30Eugénie Bastier, elle a dit 94% de gauchistes.
03:33Ça fait quand même 6% de droite.
03:34Et 6%, c'est pas rien.
03:35Ça fait trois fois le score d'Anne Hidalgo à la présidentielle.
03:38Et pourtant, il y a encore des personnes qui croient que ces 6% n'existent pas.
03:41Il y a encore plein de gens sceptiques.
03:43Vous savez, les gens qui font gna gna gna toute la journée.
03:46Déjà au XXe siècle, de grandes figures de la sociologie française étaient de droite.
03:50Un premier exemple, c'est Raymond Boudon.
03:52Alors lui, sa ligne politique, c'est surtout qu'il déteste Pierre Bourdieu.
03:55Il détestait tellement Pierre Bourdieu qu'il disait du mal de lui en 2011
03:58à un site d'extrême droite, neuf ans après sa mort.
04:00Les néo-marxistes sont des auteurs qui très souvent reprennent des idées de Marx
04:08en les simplifiant énormément.
04:10Et Bourdieu a finalement fait de l'inégalité les chances,
04:16l'effet d'un complot de la classe dominante contre la classe dominée.
04:23Il dit que Bourdieu, ce n'est pas un scientifique.
04:25Bref, il ne peut pas le blairer, quoi.
04:27Mais Raymond Boudon, qui est décédé en 2013,
04:29c'était aussi un des chefs de file de l'individualisme méthodologique.
04:32Mais dis-moi, maudit, qu'est-ce que l'individualisme méthodologique ?
04:36Ne me demande pas ça de but en blanc, là, comme ça !
04:38Wikipédia, vite !
04:39L'individualisme méthodologique, c'est une approche sociologique,
04:42une boîte à outils, un paradigme.
04:44Pour les tenants de cette approche,
04:45ce qui détermine le fonctionnement d'une société,
04:47ce sont avant tout les comportements individuels.
04:49Oui, ces chercheurs vont tout analyser par le prisme de l'individu.
04:53Les actions des individus, les croyances des individus,
04:55les relations des individus avec les autres individus.
04:58Et eux, ils s'opposent à des sociologues
05:00qui ont des analyses plus centrées sur les groupes, les collectifs.
05:03Oui, c'est le cas des marxistes ou des structuralistes, par exemple.
05:05Comme expliqué sur le site Perse, et non Wikipédia, je vous ai bien eu.
05:09Les individualistes méthodologiques considèrent partiels et même irrecevables
05:12les explications du social se résolvant
05:14dans les termes d'objets macroscopiques ou collectifs.
05:16L'État, la classe, la communauté, etc.
05:19Donc, ce courant-là, très centré sur l'individu
05:21et qui rejette les explications collectives,
05:24ce n'est pas étonnant qu'il séduise des gens
05:26qui ont une sensibilité politique plutôt de droite.
05:28Ça ne veut pas dire qu'il est moins scientifique qu'un autre.
05:30C'est juste une autre approche.
05:31Donc, ça veut dire qu'il y a un espace aujourd'hui
05:33pour les gens de droite dans la sociologie.
05:35Vous pouvez le faire, vous êtes valide.
05:36On est bien ! On est bien, bien, bien, bien, bien !
05:39Mais maintenant, il y a des références Internet de boomers.
05:42Mais c'est fou comme le temps passe vite.
05:43Je suis vieux.
05:44Donc, il est possible de faire de la socio en étant de droite
05:47et il est même possible de faire de la socio en étant de droite
05:49et en étant unanimement reconnu et célébré.
05:52Raymond, Raymond Aron,
05:56il a voté pour Georges Pompidou.
06:00Raymond, Raymond Aron,
06:03c'est un sociologue représentatif du XXe siècle en France.
06:07Ne refais jamais ça ! Tu chantes faux !
06:10Mais c'est vrai qu'il a soutenu Pompidou.
06:11Et Giscard, Aron, né en 1905 et mort en 1983,
06:15c'était un historien, philosophe, journaliste et donc sociologue
06:19parmi les figures emblématiques de la vie intellectuelle française du XXe siècle.
06:22Antistalinien dès la fin de la Seconde Guerre mondiale,
06:24il avait une rivalité avec Sartre qui était, on va dire,
06:27moins antistalinien.
06:29Aron a pointé la principale contradiction chez Sartre
06:33et qui a pour le coup des répercussions aujourd'hui,
06:37c'est-à-dire que tous ceux qui expliquent qu'on va libérer l'homme
06:41ou faire des sociétés meilleures par la radicalité et l'exercice de la violence,
06:46ou le terrorisme, effectivement, dans sa version la plus extrême,
06:50ce sont évidemment non seulement des charlatans
06:54mais des gens extrêmement dangereux
06:57qui, en réalité, sont des ennemis mortels de la démocratie.
07:00Oui, là, c'est un extrait d'une émission du Figaro
07:02intégralement consacrée à Raymond Aron.
07:04Ah ben, eux, ils l'aiment bien, au Figaro. Eugénie Bastier, elle est fan.
07:07En même temps, il a été éditorialiste au FIG pendant 30 ans.
07:10Pourtant, Raymond Aron, ce n'est pas un gros réac,
07:12c'est plutôt un libéral raisonnable.
07:14Je crois simplement qu'il avait gardé bon sens, lucidité
07:21et il ne se laissait pas emporter par tout ce qui peut égarer les gens
07:26quand on considère la vie politique.
07:30Aron, c'est vraiment la figure du grand intellectuel que tout le monde écoute.
07:33Ses travaux sont reconnus et aujourd'hui, il est encore enseigné.
07:35Par exemple, son livre « Démocratie et totalitarisme », c'est un classique
07:39et ses théories en relations internationales sont toujours étudiées.
07:42Donc, on a une figure de droite qui fait de la socio
07:44et qui est reconnue par ses pairs.
07:46Choquant.
07:47Ah ben, c'est sûr que quand on voit les sociologues de droite d'aujourd'hui,
07:49la comparaison fait mal.
07:50En revanche, il y a des mentalités qui favorisent le totalitarisme,
07:54des mentalités totalitaires que l'on retrouve, bien sûr,
07:57dans les régimes bien connus et qu'a notamment étudié Hannah Arendt,
08:01mais que l'on retrouve aussi aujourd'hui dans des formes de pensée,
08:04des formes d'action, sans doute en partie parce que
08:07ce phénomène du wokisme est très soutenu par la jeune génération.
08:12Bon, elle, c'est Nathalie Heini.
08:14On l'entend de temps en temps sur les plateaux de droite pour dire que
08:16t'inquiète, elle, elle est bien de gauche,
08:18mais que le wokisme, c'est totalitaire
08:20et que les trans sont dangereux pour la République.
08:22Elle a même écrit un bouquin là-dessus.
08:23Et quel bouquin ?
08:24Comme l'écrivait Libé dans son livre, tous les mots-clés sont là.
08:27Néoféminisme, islamo-gauchisme, transactivisme, puritanisme,
08:31maccartisme et bien sûr, l'indéboulonnable cancel culture.
08:36Bon, mais est-ce qu'on peut vraiment la classer dans la sociologie de droite ?
08:39Parce qu'ok, elle a écrit un livre, mais c'est un essai.
08:41Oui, de base, elle est spécialisée en sociologie de l'art contemporain.
08:43Mais moi, je n'ai jamais entendu parler de ça.
08:45Faut croire que dire n'importe quoi sur les trans wok de l'islam politique,
08:48c'est plus vendeur.
08:49Oui, puis des sociologues médiatiques de droite
08:51qui disent des conneries sur des sujets qu'ils ne connaissent pas,
08:53il y en a des tas.
08:54On ne va pas tous les lister.
08:55Moi, je croyais que Kamala Harris l'emporterait.
08:57Pourquoi ?
08:58Parce que je pensais que le système serait plus fort que Trump.
09:01Je pensais que le système serait capable de le casser.
09:04Et les Québécois, vous ne voulez pas mettre 25% de droits de douane
09:06sur tous vos sociologues d'extrême droite, là,
09:08pour qu'on arrête de les emporter ?
09:09Oui, c'est agréable de se moquer, avouons-le.
09:11Mais on ne peut pas vraiment les considérer comme des sociologues,
09:14parce que leurs travaux scientifiques, personne ne les lit.
09:16Mais je suis sûr que Mathieu Bock-Côté, là,
09:18même Christine Kelly, elle ne l'a pas lu.
09:20Parce qu'ils sont persuadés que si Oprah Winfrey nous dit quelque chose,
09:22on est tous obligés d'être d'accord.
09:24On l'aime bien, Oprah.
09:25Je vous laisse vos préférences.
09:26Non, mais plutôt que de se pencher sur les sociologues de droite,
09:28on peut prendre le problème dans l'autre sens.
09:29Est-ce qu'il y a des applications de droite à la sociologie ?
09:32Et la réponse, c'est oui.
09:33Elle n'est pas besoin de développer plus,
09:34parce qu'apparemment, je chante mal, donc je m'en vais.
09:37Allez, salut !
09:37Une heure ! Une heure !
09:40Bon, d'accord, je reste, mais je le fais pour Blast,
09:42média auquel vous devriez vous abonner.
09:43Activez la cloche.
09:44Quelle abnégation !
09:46Des sociologues qui utilisent leurs travaux
09:47pour faire pression sur le milieu politique
09:49et tenter d'imposer leur agenda, ça existe.
09:52On peut citer par exemple Michel Crozier,
09:54qui ne fut rien de moins que le chef de file
09:56du Mouvement français de la sociologie des organisations.
09:59À sa mort en 2013, le journal de droite des dentistes Le Point
10:02écrivait au sujet de Crozier
10:04« Penseur complexe, considéré comme un réformateur,
10:07Michel Crozier regrettait l'influence gagnée par Pierre Bourdieu
10:09et d'autres sociologues,
10:11contestataires auprès du grand public et des médias. »
10:13Tous ces sociologues de droite n'aiment pas Bourdieu,
10:15mais ils n'aiment vraiment pas la réussite dans ce pays.
10:17Après, Crozier ne détestait pas tant Bourdieu.
10:19Le combat de sa vie, c'est plutôt la lutte contre la bureaucratie.
10:22C'est-à-dire que le malaise des sociétés modernes,
10:27en particulier la société française,
10:29les explosions irrationnelles,
10:32tiennent à l'angoisse qui est créée par le changement.
10:36D'une part, la situation moderne
10:40rend de plus en plus insupportables les pratiques anciennes,
10:43mais de l'autre, on est très attaché à ces pratiques anciennes
10:45et dès qu'il apparaît qu'on va les changer,
10:51tout le monde est extrêmement angoissé.
10:53Toutes ces idées, il les a développées dans cet ouvrage,
10:56Le Phénomène bureaucratique, qui est très intéressant
10:58et que j'ai lu de mon plein gré.
10:59Dans le livre, il décortique le fonctionnement
11:01de deux entreprises publiques françaises,
11:03en expliquant comment les organisations bureaucratiques
11:05résistent au changement,
11:06avec un fonctionnement cloisonné, vertical et procédurier.
11:10Il attribue ce fonctionnement bureaucratique
11:11à un trait culturel français
11:13qui se retrouverait dans toute la société.
11:15Outre ce livre, Crozier a beaucoup écrit sur le sujet
11:17et il a voulu peser sur la politique au sein du club Jean Moulin.
11:20Michel Crozier et le club Jean Moulin
11:22ont voulu réformer la gestion politique,
11:23donc les pratiques des dirigeants.
11:25Les intellectuels et les politiques
11:26qui ont nourri le courant rocardien
11:28ont voulu libérer les mouvements sociaux des appareils politiques
11:31et leur principal allié fut la CFDT.
11:33Dès mon maire à Nicole Nota.
11:35Crozier a donc conseillé la Nouvelle Gauche
11:36tout en étant de droite libérale.
11:38Bon après, ce n'est pas si étonnant,
11:39il y avait des convergences.
11:40Oui, la CFDT et les rocardiens
11:42se retrouvaient déjà dans une idée de dé-bureaucratisation.
11:45Ils étaient également pour la participation citoyenne
11:47et l'auto-organisation que Crozier défendait aussi.
11:49Mais on voit bien comment son travail
11:50peut être utilisé aujourd'hui
11:52pour justifier des politiques néolibérales
11:54de démantèlement des services publics.
11:55D'ailleurs, Crozier est encensé sur les sites de droite.
11:58Bon, tous les sites de droite
11:59ne parlent pas tout le temps de Crozier,
12:00il n'est pas ultra connu,
12:01mais on sent qu'il garde une petite influence.
12:03Il est par exemple cité positivement en 2022
12:05par le Journal des Libertés,
12:06lié à un think tank de droite,
12:08ou encore en 2013 par l'IFRAP,
12:09une organisation liée au MEDEF.
12:11Vous savez, c'est le truc dont la porte-parole
12:13est depuis 2009 la fameuse Agnès Verdier-Molinier.
12:16L'oumi et le usul version cheveux longs coiffés
12:18vous en parlait l'année dernière dans Rhinocéros.
12:20Oui, parce qu'il y a le usul période
12:22cheveux longs pas coiffés,
12:23cheveux courts,
12:24re-cheveux longs pas coiffés,
12:26re-cheveux longs coiffés,
12:27re-cheveux courts.
12:28Après, il y a eu le moment avec la moustache aussi.
12:30Tu peux te concentrer,
12:31la Agnès Verdier-Molinier, Rhinocéros.
12:32Et la spécialité de sa porte-parole,
12:34la Agnès Verdier-Molinier,
12:36c'est de cracher sur les pauvres,
12:38de cracher sur notre modèle social
12:40et sur les fonctionnaires aussi.
12:41Mais Crozier, ce n'est pas le genre
12:43à cracher bêtement sur les pauvres et les fonctionnaires.
12:45C'est un vrai sociologue qui a fait un travail sérieux.
12:47Le phénomène bureaucratique,
12:48c'est hyper intéressant.
12:49Oui, et puis le gars a lancé
12:51l'école de la sociologie des organisations en France.
12:54Vous avez lancé une école sociologique en France, vous ?
12:56Je ne crois pas.
12:57La honte.
12:57Mais le fait est que le travail de Michel Crozier
12:59a donné des arguments au tenant d'un État moins fort
13:02et d'une fonction publique réduite
13:03en exposant les limites et les problèmes bien réels
13:06provoqués par les fonctionnements bureaucratiques
13:07de certaines entreprises publiques.
13:09Bon, ça date des années 60,
13:10les modèles ont changé.
13:11Crozier, par exemple, il travaillait sur une usine de clope,
13:13une usine d'État.
13:14Bon, c'était une autre époque.
13:15Mais le fait que le livre soit encore cité
13:17nous montre bien qu'il peut y avoir
13:18des applications de droite à la sociologie.
13:20On pourrait élargir ça à toutes les sens sociales
13:22avec un exemple récent,
13:23le géographe Christophe Guilluy
13:25et son concept de France périphérique.
13:26Oui, ça, ça a été allègrement repris
13:28par toute la classe politique
13:29de la droite à l'extrême droite.
13:30Depuis des décennies,
13:31cette France périphérique,
13:33selon les expressions de Christophe Guilluy désormais consacrées,
13:36a le choix entre les embouteillages automobiles
13:39ou les trains vieillots et toujours trop rares
13:41quand ils ne sont pas visités
13:43par des bandes de racailles fort peu amènes.
13:45Bon, le travail de Christophe Guilluy,
13:47il est loin d'être aussi sérieux
13:48que celui de Michel Crozier.
13:49D'ailleurs, il a pas mal été démonté ce concept depuis.
13:52Mais ça reste un bon exemple d'application
13:53à la politique à droite et à l'extrême droite
13:55et chez Ruffin,
13:57d'un concept développé par les sciences sociales.
13:58Donc, pour résumer,
13:59oui, la sociologie est majoritairement peuplée de gauchiasse.
14:03Mais on vous a montré que certains courants de la sociologie
14:05comme l'individualisme méthodologique
14:07pouvaient être compatibles
14:08avec une pensée politique de droite.
14:09On vous a montré l'exemple de Boudon.
14:10On vous a aussi expliqué
14:11qu'il y avait bien des sociologues de droite,
14:13comme l'horrible chanson de Host Politic
14:15vous le rappellera chaque jour de votre vie.
14:17Raymond, Raymond Aron.
14:20Et enfin, on vous a donné un exemple
14:22d'application de la sociologie à des politiques de droite
14:24avec le cas de Michel Crozier.
14:26Ce sont des exemples qui restent minoritaires
14:28mais qui existent.
14:29Le truc de droite qui peut devenir majoritaire en revanche,
14:31c'est la privatisation de la recherche en sociologie.
14:34Et oui, on peut forcer les gens de gauche
14:36à faire des trucs de droite,
14:37sinon c'est le...
14:38Chômage, je suis en chômage.
14:43Et c'est là qu'il faut qu'on vous parle
14:45des cinq lettres qui terrifient tous les chercheurs.
14:47C.I.F.R.E.
14:51Cifre, ça veut dire
14:52Convention industrielle de formation par la recherche.
14:55Mais Modi, qu'est-ce que ça veut dire que ceci ?
14:57Est-ce que tu pourrais faire une voix-off explicative
14:59avec des images d'illustration
15:00que le réalisateur de l'émission va galérer à trouver ?
15:02Bien sûr !
15:03Le cifre, c'est un mode de financement de la recherche.
15:05Un partenariat public-privé en fait.
15:08En gros, l'État subventionne des entreprises privées,
15:10des associations et encore des collectivités territoriales
15:13pour qu'un étudiant puisse faire une thèse.
15:14Comme Boris Chevreau, par exemple.
15:16Qui ?
15:16Boris Chevreau, je travaille à la communauté de commune du Cluny-Zoa.
15:19Je suis doctorant, je suis rattaché au centre Max Weber,
15:22université Vigneron 2.
15:24Et j'ai fait ma thèse sur les problématiques
15:26d'exclusion en milieu rural.
15:29Et pour cela, je suis devenu travailleur social
15:30au sein d'une communauté de commune.
15:31Dans son cas, c'est une collectivité
15:33qui l'a embauché comme travailleur social
15:34tout en finançant sa thèse.
15:35Oui, lui, il était dans une mission de service public.
15:38Et en faisant ça,
15:40donc j'ai pu être au contact des habitants
15:42qui étaient en situation de vulnérabilité sociale,
15:44au contact des travailleurs sociaux,
15:46des élus locaux, etc.
15:47Ça m'a donné un matériau considérable
15:49pour pouvoir faire ma thèse.
15:51Et c'est sur cette base-là que j'ai pu faire mon travail.
15:54Alors là, vous vous dites que c'est plutôt cool comme truc ?
15:56Oui, dans ce cas particulier, il a bosé pour le service public
15:58tout en menant un travail de recherche financée.
16:00C'est plutôt positif.
16:01Mais c'était sans compter sur...
16:03le capitalisme.
16:06Bah oui, parce qu'on vous l'a dit,
16:08le chiffre peut aussi se faire dans une entreprise privée.
16:10Et c'est nous qui payons.
16:12L'État, au lieu de financer la recherche totalement publique,
16:14va offrir des subventions privées à des entreprises privées.
16:17Et ça s'est encore intensifié en 2020
16:19avec le vote de la loi de programmation sur la recherche
16:22qui prévoit que des thèses pourront être 100% privées.
16:25Bah oui, il reste encore des trucs à privatiser
16:27et la recherche en fait partie.
16:28Mais alors, pourquoi c'est de droite ?
16:29Déjà parce que privatiser des trucs, c'est de droite.
16:32Oui, et puis c'est des thèses qui se font pas
16:33dans l'intérêt de la recherche,
16:34mais dans l'intérêt des entreprises qui embauchent des thésards.
16:47Oui, Orange a son propre programme de thèse en chiffres,
16:49y compris en sciences sociales.
16:51Tenez, on a trouvé ce document.
16:52En 2017, il voulait embaucher un chercheur en sciences sociales
16:55pour travailler sur l'automatisation des tâches marketing chez Orange,
16:58notamment avec les IA conversationnelles.
17:01Les IA conversationnelles, vous savez,
17:02c'est les chats de notes nulles qui savent jamais vraiment ce que vous voulez.
17:05Il y a plusieurs problèmes à ce mode de financement des thèses.
17:07Déjà, c'est hyper opaque,
17:09alors qu'encore une fois, c'est avec notre argent.
17:11Oui, dans notre exemple chez Orange, là, impossible de retrouver la thèse.
17:14Elle n'est pas accessible,
17:15donc ça n'apporte rien du tout à la recherche publique.
17:17Des fois, des entreprises veulent même pas publier les résultats.
17:20Plus la cifre est institutionnalisée dans les entreprises,
17:23donc elles le considèrent peut-être comme un outil véritablement,
17:27plus il y a une propension des entreprises
17:30à vouloir cadrer le sens des recherches
17:33qui s'exprime par exemple par le droit d'empêcher
17:35ou d'autoriser une communication, une publication, une direction.
17:41En fait, il y a plein de gens qui ne sont pas de droite
17:42et qui se retrouvent à enteriner des politiques d'entreprise
17:45avec lesquelles ils ne sont pas forcément d'accord.
17:46Bah oui, il faut bien remplir le frigo, c'est un boulot.
17:48Et puis la recherche publique en sciences sociales,
17:50elle est sous-financée, voire pas financée du tout.
17:52Parce que c'est la thèse, la thèse !
17:58Cette politique de cifres, là, elle valide le discours
18:00selon lequel la seule recherche utile, c'est celle qui est utile au capitalisme.
18:03Oui, ce genre de discours-là, là.
18:05Je vous assure qu'il y a beaucoup, beaucoup d'employeurs
18:07qui n'en peuvent plus de voir autant de projets de recherche
18:10qui sont menés en France, qui sont complètement à côté de leurs besoins.
18:13Eux, quand ils regardent un petit peu dans la littérature académique,
18:16ils ne trouvent rien qui leur permette de solutionner leurs problèmes
18:20ou d'améliorer leurs pratiques, vous voyez.
18:21Parce qu'eux, c'est jamais fait en concertation avec eux.
18:24Bah oui, les chercheurs, pourquoi vous ne vous concertez pas
18:26avec les patrons de start-up au lieu de bosser sur les violences policières, là ?
18:29Je ne sais pas quoi.
18:30Donc déjà, faites-le pas.
18:31Avant de demander de l'argent, j'ai expliqué ça sur les réseaux l'autre jour,
18:34avant de demander de l'argent, même à vos parents,
18:36vous les travaillez, vous présentez le projet, vous expliquez,
18:39vous montrez de l'intérêt pour eux.
18:41Enfin, je veux dire, c'est juste la base de toute relation humaine.
18:44On n'arrive pas vers les gens leur demandant de l'argent ou un financement.
18:47C'est vraiment une preuve d'immaturité que de faire ça.
18:49Donc faites attention et montrez de l'intérêt pour eux.
18:52Cherchez à les rencontrer, écoutez-les.
18:54On vous l'a mis en entier parce que bon, c'est hilarant,
18:56mais ça montre bien la direction que certains veulent donner à la recherche.
18:59Une recherche au service des intérêts privés et du bullshit managérial.
19:03Bon, les sociologues de droite, ça existe.
19:06La sociologie de droite, saluée ou utilisée en tout cas par la droite, ça existe aussi.
19:10Voilà, nous on voulait libérer les énergies.
19:13Si vous êtes de droite et que vous voulez faire de la socio, c'est possible.
19:16Croyez en vos rêves.
19:17Mais ce qui est le plus important selon nous, au-delà de la couleur politique de la sociologie,
19:21c'est les effets concrets qu'ont les politiques de droite sur la recherche.
19:24Et les effets concrets de ces politiques sur l'intérêt et la qualité du travail de ces sociologues.
19:28Parce que dans une société de plus en plus fascisée,
19:30parce que oui, il faut dire les termes au français,
19:31et bien la sociologie, elle travaille à apporter une vision du monde différente de celle de l'extrême droite.
19:36Elle permet de donner un contrepoids scientifique au discours réactionnaire.
19:39Oui, c'est pas un hasard si les gouvernements de droite ou d'extrême droite,
19:42quand ils arrivent au pouvoir, une des premières choses qu'ils font,
19:44c'est s'en prendre aux sciences sociales en général.
19:46En France, on a eu toute une séquence sur l'islamo-gauchisme,
19:49où il y a des observatoires qui ont été créés pour vérifier que les universités soient dans les clous.
19:53Mais ça peut aller encore plus loin.
19:54Au Japon, en 2015 déjà, le gouvernement conservateur
19:57annonçait la fermeture de 26 facs en sciences sociales jugées inutiles.
20:01Et avec le retour de Trump aux États-Unis, on peut s'attendre à ce que ça continue.
20:14Donc, faire des sciences sociales, s'y intéresser, c'est déjà quelque part un peu résister.
20:20Et les médias indépendants, c'est une autre façon de résister.
20:23Si vous voulez nous soutenir, si vous appréciez notre travail sur Blast,
20:27n'hésitez pas à faire un petit don.
20:28On se revoit le mois prochain.
20:30Mais mets le crochet à la fois sur ta chemise et sur ton pull, je pense que tu...
20:33C'est toi que je vais crocheter.
20:35Ok, ok, Dominique Deville-Pin.
20:39Allez, salut.
20:44Petit oisillon.
20:45Vous couperez.
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