Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 20 mars 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Philippe ARLIN  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2025-03-20##

Transcript

00:00:00Brigitte Lahaye Sud Radio. Bonjour à tous nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud

00:00:06Radio alors d'abord bonne nouvelle c'est le printemps ça y est la sève vient et j'espère

00:00:11que votre libido est en train de se réveiller voilà ça c'est la meilleure nouvelle du jour

00:00:17et puis aujourd'hui on va aborder un sujet qui est quand même franchement encore assez tabou et ça

00:00:22devrait vraiment pas l'être on va parler des douleurs féminines lors des rapports et c'est

00:00:27vrai que les femmes n'osent pas tellement en parler elles n'en parlent d'ailleurs pas à leurs

00:00:31partenaires elles préfèrent souvent serrer les dents et se taire ce qui on ne s'en doute ne va

00:00:36rien régler normalement la sexualité bah ça doit pas faire mal c'est une idée qui est peut-être

00:00:43pas assez répandue la sexualité ça ne fait pas mal ça fait du bien et c'est une femme qui vous

00:00:49le dit une femme qui vit bien sûr comme toutes les femmes de temps en temps a eu mal on va en

00:00:55parler avec Philippe Arlin qui est un sexothérapeute qui écoute ces femmes qui souffrent et qui

00:01:01généralement trouve quand même des solutions alors c'est pas forcément la faute du partenaire

00:01:06il ya de multiples raisons d'avoir mal pas seulement d'ailleurs lors des rapports sexuels mais la bonne

00:01:11nouvelle c'est qu'il ya pratiquement toujours une solution à condition d'abord d'en parler et c'est

00:01:17ce qu'on va faire durant ces deux heures donc je vous invite à venir nous rejoindre et pour ça

00:01:22vous composez le 0 800 26 300 300 Philippe Arlin bonjour merci d'être avec nous bonjour Brigitte

00:01:28et joyeux printemps n'est ce pas n'est ce pas n'est ce pas je rappelle d'ailleurs que la ménopause ne

00:01:34fait pas mal et qu'on dit en chine que c'est le second printemps la ménopause pour les femmes

00:01:39tout est printemps si on fait une occasion de régénérer quelque chose et démarrer quelque

00:01:45chose de nouveau et peut y avoir un printemps justement après les douleurs et ben voilà c'est

00:01:50de ça qu'on va parler ben oui parce que c'est vrai que c'est quand même enfin je connais pas une

00:01:55femme qui n'a pas eu un moment donné mal dans au niveau des organes génitaux c'est ce que les

00:02:00hommes peut-être ont du mal à comprendre parce que vous êtes quand même beaucoup plus épargné oui

00:02:05oui oui on a beaucoup de chance de ce côté là on est épargné par rapport aux douleurs et on va

00:02:10aussi être épargné par rapport à pas mal de maladies qui ont beaucoup plus d'impact sur le

00:02:14corps féminin que sur le corps masculin donc il y a une part de différence très notoire et j'avoue

00:02:22que moi en commençant ce métier je ne pensais pas découvrir autant de douleurs pour les femmes à

00:02:30l'occasion des rapports sexuels et vous le dites très bien c'est pas que à la pénétration c'est

00:02:34bon voilà ces douleurs elles sont là et et c'est un sujet qui très vite m'a intéressé un peu comme

00:02:41la perte de désir vous le savez et il y a énormément de choses à faire pourquoi parce

00:02:46que bien souvent ces femmes ont fait un parcours déjà bien long avant de se retrouver chez un

00:02:51sexologue où elles ont essayé et elles ont eu raison d'aller voir leur médecin d'aller voir

00:02:57leur gynéco ce qui paraît la première voilà le problème du corps médical et j'accuse personne et

00:03:04tout le monde on va pas faire une généralité mais c'est de souvent vouloir poser un diagnostic

00:03:09pour pouvoir avoir un traitement c'est pas toujours le cas c'est pas toujours visible

00:03:14les raisons de ces douleurs et simplement de pouvoir entendre la douleur et pas justement

00:03:22vouloir faire des examens à tout prix pour trouver une réponse mais de pouvoir entendre la douleur

00:03:26déjà ça permettrait peut-être de faire avancer et je pense que c'est ça qui est dommage c'est

00:03:32que ces femmes se sont retrouvées on va voir avec les auditrices aujourd'hui face à des gens qui

00:03:37n'ayant pas de réponse ils ont un peu un peu comme si leur douleur n'existait pas c'est ça

00:03:42il n'y a pas de raison d'avoir mal donc voilà donc c'est dans votre tête alors il enloge un

00:03:47nombre de trucs dans la tête des gens c'est impressionnant et même si une douleur est

00:03:54d'origine psychique à partir du moment où elle est installée dans le corps c'est malgré tout

00:03:58dans le corps qu'il faudra aller la travailler et ça c'est un truc qu'il faut vraiment qu'on

00:04:02arrive à comprendre oui oui alors je vais donner une explication qui va qui va aider tout le monde

00:04:07à comprendre le corps c'est de la matière le psychisme c'est quelque chose d'énergie c'est

00:04:14de l'air on pourrait dire que l'énergie enfin ce qui est dans le psychisme c'est de l'ordre de

00:04:19l'élément air et ce qui est dans le corps c'est de l'élémentaire et on sait très bien que l'air

00:04:24bouge beaucoup plus vite que la terre et quand on a une douleur qui s'est inscrite dans le corps

00:04:29bien comme c'est de la terre il faut du temps pour qu'elle s'évacue même si c'est là où vous avez

00:04:35raison si c'est une douleur qui plutôt dû par exemple à des mauvais rapports ou à ou à des

00:04:40rancœurs vis-à-vis du partenaire une fois qu'elle est installée dans le corps c'est compliqué de la

00:04:44faire partir même si intellectuellement il n'y a plus de raison d'avoir mal voilà soigner la

00:04:50cause psychique ça s'appelle faire de la prévention c'est à dire qu'il n'y aura pas de raison que la

00:04:55douleur revienne mais par contre va falloir la soigner donc même si la douleur des femmes a une

00:05:01origine psychique ça veut pas dire qu'il faut la balayer de la revers de la main ça veut dire

00:05:05qu'elle est bien réelle et que oui peut-être c'est de l'ordre de d'un sexothérapeute de faire le

00:05:12travail et d'accompagner la patiente pour trouver mais trop souvent on a dit à ces femmes que en

00:05:18gros elles inventaient leur douleur et ça n'aide pas parce qu'on se sent isolé et je pense que

00:05:25justement toutes ces douleurs là elles disent souvent la nécessité de poser des mots sur la

00:05:32sexualité elles disent souvent le la souffrance du silence justement et quand donc le corps médical

00:05:39renvoie un silence de plus on enferme ces femmes avec ces douleurs absolument et n'ont plus qu'à

00:05:46serrer les dents voilà et voilà et aujourd'hui et évidemment ensemble on avait envie de leur

00:05:54donner la parole parce que ces douleurs sont réelles voilà et moi je vais donner deux trois

00:05:59exemples qui vont parler peut-être à tout le monde je vais commencer par la cystite le nombre de femmes

00:06:04qui ont des cystites avant 40 ans et alors elles ont des cystites et des cystites à répétition

00:06:11alors bon parfois on leur donne des traitements etc et puis puis tout d'un coup après après 40 35 ans

00:06:1740 ans elles ont moins de cystites parce que parce qu'elles se sont affirmé dans leur féminité alors

00:06:23je dis pas encore une fois que c'était dans leur tête il y avait une vraie douleur et c'est Dieu

00:06:28sait si c'est désagréable j'en ai eu mais comme par hasard ça s'en va on sait pas pourquoi c'était

00:06:34là et on sait pas pourquoi c'est parti si on ne travaille pas justement la sexualité dans son

00:06:40ensemble et le problème encore une fois c'est quand on va parfois trop dans la voie médicale

00:06:47et ben on va faire des antibiothérapies à répétition qui vont finir par fragiliser et

00:06:55nous rendre plus vulnérables à ces infections donc c'est un cercle un peu vicieux alors que

00:07:02effectivement le comprendre peut permettre d'y apporter un soulagement qui ne va pas nuire au

00:07:10corps qui va en tout cas permettre que ça évolue positivement donc la sexualité et tout ce qui se

00:07:18passe dans la sphère intime des femmes comme des hommes et aujourd'hui on parle des femmes mérite

00:07:23qu'on prenne le temps de mettre des mots dessus parce que bien souvent les mots ressentis sont

00:07:30la traduction d'une absence de mots et moté posé sur cette sexualité posé sur cette intime voilà

00:07:38et puis je reviendrai aussi juste sur le vaginisme parce que c'est pareil il faut pas tout de suite

00:07:44aller chercher une cause particulière c'est il y a multiples raisons d'avoir du vaginisme c'est des

00:07:50vaginismes plus ou moins douloureux et là c'est pareil s'il n'y a pas une véritable écoute on

00:07:57peut pas le résoudre on peut même dire l'inverse il y a eu des études de fait un vaginisme vient

00:08:02rarement se poser à la suite d'un traumatisme donc voilà il y a une difficulté il y a le corps

00:08:10qui dit non c'est certain mais dit pas forcément non parce qu'il a subi il dit non pour plein de

00:08:17raisons et il ya que le corps qui dans un entretien et à force de travail finira par nous donner les

00:08:24éléments et ces éléments quand on les accueillera ça permettra de trouver la solution et c'est

00:08:30curieux parce qu'on accepte très bien qu'il y ait des gens qui aient des migraines ça pose aucun

00:08:35problème à personne. Systématiquement au moment où on va se coucher Brigitte ça commence à bien

00:08:40faire. Je ne parlais pas de la bonne excuse pour pas avoir de rapport je parlais juste d'un symptôme

00:08:46très courant il y a plein de gens qui ont mal à la tête qui ont des migraines ça pose pas de

00:08:52questions pourtant si il y a aussi quelque chose à comprendre lorsqu'on a des migraines en revanche

00:08:59les douleurs au niveau des organes génitaux là ça reste encore très tabou donc c'est pour ça qu'on

00:09:04va lever un peu le voile aujourd'hui. En tout cas on va les prendre au sérieux. On les prend au

00:09:09sérieux et on vous prend donc au sérieux n'hésitez pas à nous appeler si vous avez des douleurs

00:09:14quelles qu'elles soient que ce soit durant le rapport avant pendant après on vous écoute.

00:09:18Sud Radio parlons vrai Sud Radio parlons vrai 14h 16h Brigitte Lahaye Sud Radio

00:09:28Philippe Arlin est avec nous et on parle des douleurs des douleurs féminines et on commence

00:09:35avec vous Lorine bonjour bonjour Brigitte bonjour Philippe bonjour Lorine alors allez-y c'est

00:09:41durant les rapports je crois que vous avez mal c'est ça ? Oui c'est ça il y a des moments où

00:09:45j'aime faire des douleurs mais qui rappelle pas mal une urétrite ou une cystite comme vous en

00:09:52parlez tout à l'heure et des fois ça va être des douleurs plus profondes plus sourdes et j'étais

00:10:00c'est vrai qu'au début j'avais beaucoup de mal à en parler à mon compagnon ça fait ça fait très

00:10:05long maintenant qu'on vit ensemble mais au début j'osais pas j'osais pas lui en parler je craignais

00:10:10que qu'il le prenne mal en fait qu'il pense que c'est lui qui faisait mal mais c'était pas le cas

00:10:16je voulais pas le blesser lui dans son ego donc je serrais les dents. Mais oui vous serrez les dents bien sûr et ça n'arrange rien. Non parce que serrer les

00:10:25dents encore une fois c'est ne pas dire et ne pas dire fait que le problème s'aggrave donc c'est

00:10:32ça c'est vraiment un message pour vous mais pour toutes les auditrices ces douleurs si on ne les

00:10:38dit pas si on les tait elles vont augmenter c'est à dire c'est un peu comme si le corps vous disait

00:10:44quelque chose et que vous ne le preniez pas en compte et bien il ne va pas le dire il va le

00:10:47crier donc ça va faire de plus en plus mal. Michel le doule sortait de ce corps. Mais notre corps est

00:10:56intelligent ça c'est quelque chose qu'il faut entendre cette douleur elle n'est pas là pour

00:11:00nous emmerder elle a quelque chose à dire même si elle nous emmerde profondément mais elle a

00:11:05quelque chose à dire et je pense que c'est c'est vraiment intéressant que vous et le partenaire

00:11:10puisse l'entendre parce que bien évidemment il n'y est pour rien ou s'il y est pour quelque

00:11:15chose c'est certainement pas dans l'envie de vous faire mal ni dans la pratique en elle-même il y a

00:11:23il y a différentes choses alors peut-être qu'il va falloir qu'ils prennent en compte la douleur

00:11:28pour éviter les rapports qui sont inutilement douloureux mais il faut que de votre côté à vous

00:11:34vous puissiez être accompagné pour trouver des solutions à ces douleurs vous en êtes où par

00:11:39rapport à ça ? Eh bien ça va beaucoup mieux justement parce qu'un jour j'ai vu un médecin

00:11:46pour tout à fait autre chose j'ai une pathologie génétique et il me pose au détour de l'interrogatoire

00:11:55il me dit mais est-ce que vous avez des douleurs au moment des rapports ? Ah ben merde alors mais

00:11:59alors c'est quelque chose qui est lié voilà et je me dis mais alors je sais pas c'est pas moi qui

00:12:06suis bizarre quoi vous évitez les loups moi la malle vous évitez. C'est au moins vous avez un

00:12:11bon médecin Lorine déjà bravo on félicite. Alors par chance en plus en partant de votre maladie

00:12:18génétique il a il a su lire tous les symptômes il n'a pas eu peur d'en parler et vraiment bravo

00:12:23parce que et puis bravo d'avoir fait rentrer votre compagnon parce que même s'il aurait pu

00:12:29l'entendre de votre bouche c'était beaucoup mieux qu'il l'entende de la bouche du médecin parce que

00:12:35justement là il n'y a pas d'ambiguïté c'est pas vous qui pour des raisons x ou y l'empêchez

00:12:41d'eux et du coup comment ça se passe maintenant ? Est-ce qu'en respectant ces règles les douleurs

00:12:45sont moins là ? Ah oui c'est parfait disons que si admettons il y a des douleurs qui arrivent plutôt

00:12:54préliminaires et d'autres vraiment pendant l'acte en lui même si pendant les préliminaires et bien

00:12:59dans le flux de l'action on a totalement oublié que ça pouvait faire mal et bien des fois ça va

00:13:03et des fois ça va moins donc quand ça fait mal je dis non pas ça aujourd'hui bon bah voilà ok

00:13:09pas de soucis et on passe de suite à autre chose il pose pas des questions qui pourraient couper

00:13:15l'ambiance. Voilà c'est devenu rationnel. Quand ça marche pas tant pis on fait autre chose. Et

00:13:22voyez ce qui est important Corinne du coup vous regardez votre compagnon comme un vrai compagnon

00:13:28avec lequel vous pouvez être complice et qui vous écoute et qui vous comprend et ça vous redonne

00:13:33à la fois confiance en vous confiance en lui et ça améliorer vos rapports. Tout à fait mais c'est

00:13:39vrai que j'avais j'avais très très peur de le blesser et quand on est parti de cette fameuse

00:13:43consultation il m'a dit mais pourquoi tu me l'avais jamais dit ? Ah je sais pas. Et il me dit mais si tu

00:13:48me le dis pas je peux pas t'aider je peux pas savoir. Bah oui il a raison mais c'est pas si

00:13:54simple que ça. Il faut que nous les hommes on entendent que c'est pas quelque chose facile à

00:14:01dire. Mais peut-être que justement et merci de votre témoignage Lorine c'est peut-être justement

00:14:08parce que ça reste quelque chose de tabou et c'est pour ça qu'on en parle dans cette émission avec

00:14:13vous Philippe Harlin. Ça reste tabou que les femmes aient mal durant les rapports ça veut dire quelque

00:14:18part qu'elles sont qu'elles sont pas aptes enfin il y a une sorte comme ça alors que non la preuve

00:14:25Lorine en plus c'est même pas de votre faute. Et c'est pas de la sienne à lui non plus. Il peut

00:14:30pas être responsable de douleurs qui sont liées à des positions alors qu'on lui a pas expliqué qu'il

00:14:35y a des positions qui étaient douloureuses. Vous étiez tous les deux dans l'ignorance de cette

00:14:40maladie. Le médecin en plus par chance a pu vous dire et à juste titre qu'elles étaient les

00:14:47positions qui font mal. Bah oui après c'est pas grave on les évite et tout va bien et votre

00:14:53compagnon je pense qu'il est ravi parce qu'évidemment vous devez pas faire la même

00:14:57tête dans les rapports sexuels maintenant qu'avant. Donc tout le monde est beaucoup plus content

00:15:03parce que lui aussi il devait sentir quelque chose mais il comprenait pas puisque vous ne

00:15:06mettiez pas de mots dessus. C'est difficile d'expliquer ça et puis en plein milieu d'un

00:15:12rapport dire attends j'ai mal pourquoi t'as mal comment qu'est ce qui se passe enfin vous voyez

00:15:17tout d'un coup et bien tout s'arrête et puis pour redémarrer... Lorine peut-être pas pendant le

00:15:24rapport mais à froid vous auriez pu lui dire un jour vous auriez pu lui dire écoute excuse moi

00:15:30de temps en temps il arrive que j'ai mal je comprends pas pourquoi tu n'y es certainement

00:15:35pour rien enfin voyez je dis pas ça pour vous puisque le problème est réglé je dis ça pour

00:15:39ceux qui nous écoutent c'est peut-être évidemment pas forcément pendant le rapport mais après à un

00:15:47moment donné on peut le dire je crois que c'est vraiment essentiel et je pense que d'après ce

00:15:53que vous dites on voit bien qu'il aurait compris enfin qu'il aurait entendu en tout cas. Oui oui

00:15:57c'est quelqu'un qui est tout à fait dans le dialogue peut-être qu'au début dans nos premières

00:16:02années il était moins dans le dialogue, moins dans la compréhension et parce que pas habitué

00:16:08à parler tout simplement et avec les années moi je suis quelqu'un qui se confie beaucoup et donc

00:16:16j'avais du mal avec lui sur ce terrain là parce que lui je voyais qu'il en parlait peu mais

00:16:21maintenant effectivement le dialogue est totalement dénoué et c'est vrai qu'on peut parler de tout

00:16:29sans problème et c'est dommage d'avoir attendu si longtemps pour le lui dire et d'avoir attendu

00:16:34qu'un médecin me dise que c'était normal. Oui alors c'est dommage mais faut pas le regretter

00:16:40c'est comme ça et c'est tant mieux que vous ayez trouvé ces solutions. En tout cas moi ce que je

00:16:45peux dire de mon expérience c'est que j'ai rarement eu des cas où les hommes n'étaient pas compréhensifs

00:16:52quand on leur expliquait je pense que eux aussi ils ont envie de comprendre, ils ont envie de

00:16:57savoir, ils ont envie qu'on leur dise comment ils peuvent faire pour donner du plaisir. Il y en a

00:17:02sûrement qui vont pas être dans ce sens là mais c'est une minorité donc vraiment j'encourage

00:17:08toutes les femmes qui nous entendent et qui ont des douleurs à en parler, à partager ça avec

00:17:14leurs compagnons. Encore une fois ça n'a rien à voir avec le compagnon. On parle d'un état de fait

00:17:20c'est un peu comme si vous leur disiez je jouis, je jouis pas, je jouis plus. C'est une info, c'est

00:17:28pas un reproche, c'est une info et cette info elle est extrêmement importante. On ne peut pas

00:17:33deviner ce qui se passe dans le corps de l'autre. Et puis je rappelle Philippe Arlan, la dernière

00:17:38enquête sur la sexualité des français, je crois qu'il y avait 70% des hommes qui tenaient surtout

00:17:46lors d'un rapport de donner du plaisir à leur partenaire. Donc on voit bien que les hommes

00:17:52ils ont envie de nous donner du plaisir et pas de nous faire mal. C'était évident. Merci beaucoup

00:17:57Laurine en tout cas d'avoir commencé ce sujet avec nous. On fait une petite pause, on se retrouve

00:18:03pour le Love Conseil. Comment vivre heureux avec ce début de printemps ? Avec Philippe Arlan

00:18:08aujourd'hui nous évoquons les douleurs féminines pendant ou après les rapports. Vous souhaitez

00:18:13témoigner ? Notre standard vous attend 0 826 300 300. 14h-16h Brigitte Laé, Sud Radio. Brigitte

00:18:23Laé, Sud Radio. Le Love Conseil. Alors Philippe Arlan, en ce début de printemps moi j'ai envie

00:18:29que tout le monde soit heureux et donc j'ai préparé ce Love Conseil. Comment vivre heureux ? Tous,

00:18:36quoi qu'on en dise, on a des croyances et ces croyances souvent entravent notre capacité à

00:18:41être heureux. Par exemple nous voulons parvenir à une réussite mais qui n'est pas à notre portée.

00:18:46On veut avoir une maison, du coup on va prendre un crédit qui va nous complètement nous asphyxier

00:18:52financièrement. Bref, on a parfois des désirs qui sont un peu forts ou qui sont trop marqués dans

00:18:58notre cerveau et qui en fait ne sont pas du tout des désirs qui correspondent à notre réalité

00:19:03actuelle. Et c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui croient que pour atteindre le bonheur il faut

00:19:08arriver à un objectif, qu'il soit professionnel, matériel, familial, amoureux, enfin que sais-je

00:19:14encore. Et en fait c'est prouvé scientifiquement que c'est totalement faux. Pour accéder au bonheur,

00:19:22il faut déjà arrêter de vouloir faire et surtout de s'en faire si je puis dire. D'autant que quand

00:19:28on est bien dans sa peau, notre cerveau fonctionne mieux, notre stress diminue et puis nos désirs,

00:19:36on se les accorde gentiment sans avoir des rêves impossibles à atteindre. Donc en fait pour être

00:19:43heureux, c'est un secret qui est très simple, il faut vivre l'instant présent, se centrer sur ses

00:19:48sensations, sur ce que le corps ressent et on voit bien aujourd'hui à quel point c'est important

00:19:52d'être dans son corps. Et puis être bien avec ses proches et puis ensuite s'adapter sans se

00:19:59prendre la tête. Il y a une philosophie qui dit qu'il faut être dans la gratitude, ça aussi c'est

00:20:04dans le complément, c'est-à-dire savoir mesurer les choses positives qui nous arrivent et savoir

00:20:10en être reconnaissant. Et voilà, c'est pour ça que ce matin quand j'ai vu que c'était le printemps,

00:20:15qu'il faisait beau, que les petits oiseaux chantaient, je me suis dit qu'est-ce que je suis

00:20:18bien, qu'est-ce que je suis heureuse. Vous saviez qu'on allait se voir à 14h donc c'était la journée

00:20:23parfaite. Et que vous alliez soulager toutes mes douleurs. J'espère. N'est-ce pas Vanessa, bonjour.

00:20:29Oui bonjour à vous et à votre intervenant. Bonjour Vanessa. Bonjour, alors donc concernant votre sujet,

00:20:39moi je voulais témoigner sur l'impact du psychisme aussi sur ce type de douleurs. Alors

00:20:47je suis plus très très très jeune, je suis encore une très jeune mais plus si jeune que ça. En fait

00:20:57j'ai commencé ma vie de femme avec des, on va dire, des petites traces de viol et d'inceste de

00:21:05l'enfance. Et en fait je me suis rendu compte qu'en fait les rapports, les tout premiers, alors à

00:21:11l'époque forcément je connaissais pas forcément le lien entre les deux, mais les rapports n'étaient

00:21:18pas du tout agréables. C'était, il y avait quelque chose de effectivement toujours douloureux, c'était

00:21:23jamais satisfaisant. Mais parce que vous n'étiez pas détendue, vous étiez... Voilà, après avec

00:21:34les années, en y réfléchissant et en en discutant aussi avec un professionnel en fait, on m'a expliqué

00:21:40qu'en fait les moments du rapport en fait faisaient qu'il y avait un petit rappel de ce qui s'était

00:21:46passé avant. Et du coup ce côté psychologique en fait générait une espèce de, je dirais peut-être

00:21:53pas du vaginisme quand même, mais ça créait un blocage. Une tension. Oui peut-être, voilà, qui

00:22:00rendait en fait les rapports douloureux. J'ai continué un petit peu on va dire d'avancer dans

00:22:06la démarche et je me suis rendu compte qu'en fait dans le cadre des rapports conjugaux c'était un

00:22:14petit peu pareil. Alors avec bien évidemment de la maladresse, pas beaucoup d'écoute sur ce qui

00:22:19était dit etc. Et j'ai fini par, je vais pas dire capituler, mais pas très très loin. C'est-à-dire

00:22:27d'éviter les rapports ? Éviter ou de les subir on va dire peut-être aussi. Parce qu'à un moment donné

00:22:32quand vous n'êtes pas écouté ou dites bon finalement ça sert pas à grand chose. Et je

00:22:37dois avouer aussi que bon avec le passé j'avais un peu ce côté où de toute façon c'est comme ça

00:22:41j'ai pas le choix. Il y avait ce côté, mon avis ne compte pas, j'ai pas le choix. C'est-à-dire

00:22:46j'ai pas à dire oui, à dire non, à dire... En gros j'avais un peu au final le sentiment de ne pas

00:22:53maîtriser cette sexualité qui m'appartenait normalement. Et puis un jour j'ai décidé qu'en

00:23:01fait non ça suffisait. Alors c'est un secret entre nous, personne n'écoute. Non, non, rassurez-vous Vanessa,

00:23:08personne. Personne, absolument personne. Si il y a juste Philippe Harlin qui avait commencé. Exactement.

00:23:13Bon Philippe je sais que ça restera entre vous et moi. Un jour j'ai décidé de basculer sur une vie

00:23:20plus libertine. C'est-à-dire qu'à partir de là j'ai décidé qu'en fait c'était moi qui devenais

00:23:26cause sur ma sexualité, qu'il a décidé avec un côté bien évidemment un peu aussi, un petit peu

00:23:32cérébral. Et plus de douleur. Plus de douleur. Vous étiez consentante à ce qui se passait pour

00:23:41une fois. En théorie avec un mari on est censé être consentant aussi. Vous le dites bien, on est censé être

00:23:48consentant. Mais vous venez de nous dire deux minutes avant que vous en aviez pris votre partie,

00:23:52genre que vous vous forciez et que vous subissiez parce que vous pouviez rien dire. Donc c'est plus

00:23:56du consentement là, c'est de la soumission. Et ben voilà, donc je suis pas soumise du tout finalement.

00:24:01C'est une découverte. Et donc voilà, mon témoignage il avait pour objectif surtout de montrer que

00:24:12parfois aussi le mental... J'aime bien votre témoignage parce que ça correspond à ce que

00:24:20j'essaye de faire passer comme message auprès des femmes. Je pense que nous les femmes on n'est pas

00:24:25passives, on est ouvertes ou fermées. Mais cette porte qu'on ouvre ou qu'on ferme c'est nous qui

00:24:31en avons la possibilité. Et les clés absolument. C'est vous qui avez la clé de votre porte. Et quand

00:24:38vous décidez de pratiquer le libertinage quelque part, vous ouvrez grand la porte. Vous baissez le

00:24:44pont Lévis si je puis dire. Et c'est ça qui est intéressant dans votre témoignage, et que ça

00:24:49montre bien à quel point notre tête commande quand même cette porte en bas qui s'ouvre ou qui se

00:24:56ferme. Et puis encore une fois, c'est pas le libertinage la solution. La solution c'est de

00:25:03faire quelque chose dont on a envie. Ça aurait pu être de tromper votre mari avec le facteur ou

00:25:09n'importe quoi. L'important c'est que tout d'un coup vous avez dit cette sexualité elle m'appartient

00:25:16et à partir de maintenant je fais avec mon corps ce dont j'ai envie. Pour vous ça a été de faire du

00:25:23libertinage. Mais je vous dis encore une fois, c'est le fait de vous sentir enfin libre de faire

00:25:29ce que vous voulez qui a fait que les douleurs n'étaient pas là. Alors qu'avant même si votre

00:25:35tête disait oui en tout cas je vais me soumettre, votre corps lui disait bah non il n'y a pas de

00:25:40raison ça fait chier. Et votre corps lui il était contracté. Votre corps disait non. Et à partir du

00:25:47moment où vous faites quelque chose dont vous avez réellement envie, et pas envie pour faire

00:25:52plaisir à l'autre, et pas envie par consentement mais par envie, et bien là tout est en accord

00:25:58entre votre corps et votre tête. Et s'il n'y a pas une douleur qui est enregistrée dans le corps,

00:26:03bah cet accord suffit à ce que ça se détende et que le rapport ne soit absolument pas douloureux.

00:26:08Encore une fois c'est pas le libertinage. Donc pourquoi j'insiste c'est parce qu'effectivement...

00:26:14Oui mais je ne suis pas en train d'encourager tout le monde à faire du libertinage.

00:26:16Non non mais voilà.

00:26:16Oui on ne va pas envoyer toutes les femmes qui ont des douleurs faire du libertinage.

00:26:19Non non non.

00:26:20Il y en a même à l'inverse, moi j'en ai eu, qui justement quand elles se sont retrouvées avec

00:26:25leurs compagnons à faire du libertinage alors que plus ou moins intellectuellement elles étaient

00:26:30ok, elles se sont rendues compte que le corps disait non. Elles ont eu des douleurs à ce moment-là.

00:26:33Donc il faut juste faire ce que vous avez fait, il faut s'écouter.

00:26:38C'est ça. Ça aurait pu être en dehors du libertinage, ça aurait très bien pu être,

00:26:43bon ce qui est un petit peu le cas, mais un amant régulier... Voilà, peu importe.

00:26:48Il faut que vous en ayez envie vous.

00:26:51C'est ça, c'est ça. Et en fait je me suis rendue compte que depuis l'enfance,

00:26:57malheureusement je n'avais pas eu le choix, ça m'était imposé et j'avais gardé ce côté.

00:27:02Oui, mais maintenant il faut faire attention,

00:27:05c'est pas forcément parce qu'on a eu des abus dans l'enfance qu'on a des douleurs.

00:27:10C'est ce qu'on disait tout à l'heure.

00:27:13Je sais bien Vanessa que ce n'est pas ce que vous avez dit,

00:27:16mais je fais toujours attention qu'il n'y ait pas de généralisation qui se fasse par rapport à un témoignage.

00:27:22Il y a beaucoup de femmes qui ont eu malheureusement des abus

00:27:26et qui ne connaissent pas de douleurs au moment des rapports.

00:27:31Mais dans votre cas, vous avez attribué ça à vos abus, ce qui est possible,

00:27:36mais c'est peut-être aussi parce que votre mari, vous aviez peut-être des rancors contre lui

00:27:42et que votre corps les a traduits de cette manière-là.

00:27:47Mais encore une fois, excusez-moi, je vous laisse vous exprimer.

00:27:50Non, je disais que j'ai fait ce lien avec un thérapeute

00:27:54parce que c'était le début, les tous débuts de ma sexualité jusqu'à aussi mon mari en fait.

00:28:00Ça n'a pas été que par rapport à lui, c'est-à-dire que c'était vraiment le tout début

00:28:04jusqu'à comprendre le lien, dans mon cas, le lien entre les deux on va dire.

00:28:10Moi, ce que je veux dire, c'est qu'encore une fois, votre exemple illustre à quel point

00:28:14le consentement ne parle pas de l'envie

00:28:18et que quelque part dans les rapports, vous aviez mal, vous étiez consentante,

00:28:22pour autant, votre corps n'avait pas envie, il y avait des douleurs.

00:28:26L'envie, c'est quand on fait quelque chose que l'on veut.

00:28:29Consentir, c'est juste accepter que la chose se produise.

00:28:33Eh bien, il est important que dans leur sexualité, les femmes dépassent le consentement

00:28:38et découvrent ce que les hommes connaissent, parce qu'on n'interroge jamais le consentement des hommes,

00:28:42l'envie.

00:28:44Oui.

00:28:46Et on voit bien que dans un cas, il y a des douleurs, dans l'autre cas, il n'y en a pas.

00:28:50Donc, le consentement ne suffit pas à avoir une sexualité épanouie.

00:28:54CQFD.

00:28:56Je valide.

00:28:58Merci Vanessa, nous acceptons votre validation.

00:29:01Merci beaucoup Vanessa, en tout cas, prenez soin de vous

00:29:04et quelles que soient les pratiques, si vous en avez envie, ça sera top.

00:29:08Eh bien, je confirme également.

00:29:10Merci de votre témoignage en tout cas Vanessa, merci beaucoup.

00:29:14On fait une petite pause, on continue dans un instant.

00:29:17Vous voulez parler à Brigitte Lahaie ? 0826 300 300

00:29:2414h-16h, Brigitte Lahaie Sud Radio.

00:29:28Avec Philippe Harlin, nous continuons à évoquer les maux du corps,

00:29:32ces douleurs que ont les femmes et je crois, encore une fois,

00:29:37qu'elle est la femme qui n'a jamais eu mal.

00:29:39S'il y a une femme qui m'écoute aujourd'hui, là,

00:29:41particulièrement, ce jour de printemps,

00:29:43et qui n'a jamais eu mal pendant les rapports sexuels

00:29:46ou aux organes génitaux, qu'elle appelle.

00:29:49Eh bien oui, bienvenue.

00:29:51Moi, je ne peux pas témoigner, j'ai eu mal.

00:29:53Je suis désolée.

00:29:55Bonjour Sophie.

00:29:57Bonjour Brigitte et bonjour à votre invitée,

00:29:59Philippe Harlin.

00:30:01Bonjour.

00:30:03Je rejoins ce que vous venez de dire, Brigitte,

00:30:05parce que ce n'est pas mon cas.

00:30:07J'ai envie de dire, malheureusement,

00:30:09après, s'il y a des personnes

00:30:11qui n'ont jamais connu de douleur,

00:30:13c'est tant mieux pour elles.

00:30:15Forcément, quelle que soit la douleur,

00:30:16ce n'est jamais agréable du tout.

00:30:18Pour ma part, aujourd'hui,

00:30:20je n'en ai plus du tout, par contre.

00:30:22C'est vraiment très agréable.

00:30:24Je peux vraiment témoigner qu'aujourd'hui,

00:30:26j'ai une sexualité, on va dire, épanouie

00:30:29sans avoir de peur,

00:30:31de crainte de ce qui pourrait

00:30:33éventuellement faire mal, justement.

00:30:35Je n'y pense même plus du tout.

00:30:37Par contre, j'ai vécu,

00:30:39on va dire,

00:30:41de l'âge d'une vingtaine d'années

00:30:43jusqu'à une quinzaine d'années,

00:30:45pendant quinze ans à peu près,

00:30:47avec des douleurs quasiment

00:30:49à tous les rapports.

00:30:51En effet, vous partez de loin.

00:30:53Oui, tout à fait.

00:30:55J'ai souvenir, malgré tout,

00:30:57qu'il y a eu des bons moments.

00:30:59Des parenthèses.

00:31:01Des parenthèses, effectivement, c'est ça.

00:31:03Mais c'était vraiment

00:31:05une fois tous les...

00:31:07Je ne sais même plus.

00:31:09Donc, ça a été très, très, très, très rare.

00:31:11J'avais quoi ?

00:31:13J'avais essentiellement

00:31:15énormément d'infections vaginales.

00:31:17Beaucoup, beaucoup d'inflammations.

00:31:19J'en avais une tous les mois, quasiment.

00:31:21J'avais un traitement

00:31:23pendant un disque, un jour,

00:31:25des ovules, etc.

00:31:27J'ai eu de l'âge de 15 ans

00:31:29jusqu'à 35 ans, à peu près.

00:31:31Et sans savoir

00:31:33ou sans comprendre,

00:31:35puisque je faisais confiance

00:31:37au monde médical, on va dire,

00:31:39parce que je ne suis pas du tout du domaine.

00:31:41Et puis, je pense que j'étais aussi très jeune.

00:31:43Je n'avais pas conscience et connaissance

00:31:45de tout ce qui pouvait exister et arriver,

00:31:47en tout cas.

00:31:49Je rejoins un peu l'auditrice précédente

00:31:51et je rejoins aussi ce que vous disiez.

00:31:53J'ai eu des soucis en tant qu'enfant.

00:31:55Peu ça engendre derrière

00:31:57des douleurs.

00:31:59Mais pour ma part, c'était le cas.

00:32:01Parce que j'ai subi

00:32:03des viols en étant enfant.

00:32:05Et je pense que la mémoire

00:32:07avait gardé

00:32:09ce phénomène où dès qu'il y avait

00:32:11un rapport sexuel, c'était

00:32:13pas bien.

00:32:17Quand vous dites que c'était pas bien,

00:32:19c'est-à-dire ?

00:32:21Pendant mes 15 premières années

00:32:23de ma relation avec mon mari,

00:32:27je n'aimais pas du tout faire l'amour.

00:32:29Je trouvais ça très sale, dégoutant.

00:32:35Il ne fallait pas me regarder.

00:32:37C'était vraiment très compliqué.

00:32:41C'était important que je vous fasse

00:32:43souligner ça, parce que là maintenant,

00:32:45à partir du moment où

00:32:47c'est pas bien, c'est sale,

00:32:49comment peut-on laisser la place au plaisir ?

00:32:51On ne peut pas avoir envie

00:32:53de quelque chose qu'on trouve sale,

00:32:55pas bien.

00:32:57On retrouve

00:32:59toujours cette notion,

00:33:01et c'est incroyable

00:33:03qu'on en soit encore à y réfléchir

00:33:05aujourd'hui,

00:33:07s'il n'y a pas d'envie,

00:33:09il n'y aura pas de plaisir, ça c'est sûr.

00:33:11Mais il peut y avoir

00:33:13des douleurs, parce que

00:33:15pas d'envie, ça veut dire qu'on fait

00:33:17quelque chose un peu malgré nous,

00:33:19un peu beaucoup malgré nous.

00:33:21Et encore une fois, même si on consent à le faire,

00:33:23ça ne suffit pas, ça ne va pas

00:33:25détendre le corps.

00:33:27Ce n'est pas un grand oui

00:33:29comme une bouffée d'air, et je pense que c'est ce que

00:33:31vous avez aujourd'hui dans votre sexualité,

00:33:33c'est un oui qui dit quelque chose,

00:33:35un oui qui est gourmand, qui a envie

00:33:37d'eux, et ce

00:33:39oui-là, c'est rare qu'il connaisse

00:33:41des douleurs

00:33:43dans son évolution.

00:33:45Effectivement, c'était

00:33:47un poids pour moi

00:33:49de faire l'amour

00:33:51à l'époque.

00:33:53Ça s'illustrait dans le corps.

00:33:55Ça s'est débloqué

00:33:57quand

00:33:59j'ai commencé à travailler

00:34:01et à parler, parce que quand ça m'est arrivé

00:34:03au niveau des viols de mon enfant,

00:34:05je n'en ai parlé à personne.

00:34:07Je n'ai pas fait un déni,

00:34:09mais je l'ai vraiment gardé, préservé pour moi,

00:34:11jusqu'à ce que

00:34:13je sois

00:34:15invitée à en parler

00:34:17par mon gynécologue,

00:34:19par pur hasard.

00:34:21À partir de ce moment-là, j'ai fait un travail

00:34:23sur moi-même, et de là,

00:34:25je n'ai plus jamais eu

00:34:27d'inflammations, d'infections.

00:34:29Et vous voyez, Sophie, ça confirme

00:34:31ce que disait Philippe par là au début.

00:34:33Si on commence à mettre des mots,

00:34:35M-O-T-S,

00:34:37les mots M-U-X

00:34:39disparaissent.

00:34:41Ce qui s'est passé,

00:34:43c'est qu'en mettant des mots,

00:34:45en nommant le viol,

00:34:47vous dites

00:34:49« ça n'est pas normal ».

00:34:51Et à partir du moment où ce que vous avez subi

00:34:53n'est pas normal, alors

00:34:55ça veut dire qu'il existe une sexualité normale.

00:34:57Donc vous avez ouvert une porte

00:34:59pour que la sexualité puisse être

00:35:01autre que ce que vous aviez subi.

00:35:03Et comme avant, vous ne vous étiez pas

00:35:05posé cette question,

00:35:07c'est un peu comme si c'est la sexualité

00:35:09qui était identique

00:35:11au viol. C'est-à-dire, c'est comme ça,

00:35:13c'est pas agréable, c'est moche,

00:35:15c'est pas sympa, mais il faut y passer,

00:35:17il faut subir.

00:35:19Et à partir du moment où je me dis « mais non »,

00:35:21je mets des mots dessus. C'est-à-dire

00:35:23« non, ça c'est pas du sexe ». D'ailleurs, pour ça,

00:35:25il y a un mot qui s'appelle le viol, l'abus.

00:35:27C'est parce que c'est pas du sexe. Le sexe,

00:35:29ça existe, c'est à côté, ça donne plein de plaisir.

00:35:31Vous savez, c'est comme manger.

00:35:33On peut faire une indigestion parce qu'on a mangé quelque chose

00:35:35qui n'était pas correct. Ça, ça s'appelle pas

00:35:37manger. C'est bien passé par la bouche,

00:35:39c'est bien passé par l'estomac, mais

00:35:41ça rend malade. Le sexe,

00:35:43c'est le même principe. Si

00:35:45on le fait pas avec envie et avec

00:35:47plaisir, eh ben ouais, ça peut

00:35:49générer des douleurs, des trucs.

00:35:51Et là, tout d'un coup, vous êtes dit « mais j'ai le droit

00:35:53de prendre du plaisir à cet endroit-là ».

00:35:55Et votre corps, il attendait

00:35:57peut-être cet appel

00:35:59ou cette réconciliation pour

00:36:01vous répondre.

00:36:03Et il vous a bien répondu, visiblement, parce que vous nous

00:36:05dites que maintenant, c'est chouette.

00:36:07Oui, totalement.

00:36:09Ce qu'il faut bien comprendre, Sophie, c'est qu'encore une fois, quand on est

00:36:11enfant et qu'on subit

00:36:13du sexe qu'on veut pas,

00:36:15mais qu'on sait pas qu'on veut pas

00:36:17et qu'on sait pas que c'est

00:36:19pas normal,

00:36:21on met ce qu'on peut comme repère

00:36:23et puis voilà

00:36:25tout. Et on met,

00:36:27si je puis dire, son mouchoir par-dessus.

00:36:29Et puis on en vient à se dire que le sexe, c'est pas pour nous.

00:36:31Oui, tout à fait.

00:36:33Effectivement, après,

00:36:35je remercie aux gynécologues

00:36:37à l'époque qui, même si

00:36:39ça a mis un petit peu de temps, on va dire,

00:36:41mais à l'époque,

00:36:43le médecin généraliste, personne, même mes parents,

00:36:45je pense que tant qu'on

00:36:47n'en a pas connaissance,

00:36:49on peut pas imaginer

00:36:51que ça puisse avoir des impacts aussi importants.

00:36:53Donc, là,

00:36:55le gynécologue en question, quand je suis allée

00:36:57pour lui dire, j'en ai vraiment...

00:36:59C'était compliqué et j'en ai vraiment

00:37:01très très marre d'avoir mal et de souffrir

00:37:03parce que j'avais les douleurs qui étaient

00:37:05quand même bien présentes, les inflammations

00:37:07qui n'étaient vraiment pas agréables.

00:37:09C'est lui qui m'a

00:37:11mis la puce à l'oreille,

00:37:13et qui m'a permis

00:37:15de parler. Après, je me suis

00:37:17libérée. Donc ça a pris un peu de temps

00:37:19et puis quelques années, très très vite après,

00:37:21je me suis rendu compte que je n'avais plus d'infection.

00:37:23Déjà, rien que ça.

00:37:25Et puis un peu, à la fois, j'ai pris aussi

00:37:27conscience que je prenais du plaisir

00:37:29à faire l'amour et que c'était vraiment quelque chose de chouette

00:37:31aujourd'hui.

00:37:33Mais j'ai vécu, effectivement,

00:37:35des périodes

00:37:37assez lourdes et assez longues aussi.

00:37:39Après,

00:37:41j'avais aussi la chance d'avoir un mari très

00:37:43conciliant, par contre,

00:37:45qui ne me forçait pas, contrairement à

00:37:47l'hôpitrice précédente,

00:37:49qui ne m'obligeait pas et qui me

00:37:51laissait venir, en fait. Mais bon, le malheureux,

00:37:53il a attendu longtemps.

00:37:55Oui, mais il vous a trouvé aujourd'hui.

00:37:57Oui.

00:37:59C'est pas lui qui en profite,

00:38:01dommage.

00:38:03J'ai cru qu'il avait eu cette chance.

00:38:05Non, je me suis dit, le malheureux,

00:38:07il n'a pas eu de chance.

00:38:09C'est un peu normal aussi, quand on a

00:38:11vécu avec quelqu'un avec qui on a

00:38:13eu mal, même si ce n'est pas de sa faute, le pauvre.

00:38:15C'est difficile.

00:38:17Ça crée forcément

00:38:19un fossé entre vous, de toute façon.

00:38:21Et puis bon,

00:38:23il faut quand même rappeler qu'un couple,

00:38:25ça s'use aussi.

00:38:27Oui, voilà, ça c'était l'usure, on va dire.

00:38:29C'était rien à voir avec la sexualité,

00:38:31en tout cas, donc c'était plus

00:38:33de l'usure. Et aujourd'hui, on s'entend

00:38:35très très bien, donc nous n'avons plus de

00:38:37rapport, mais on s'entend très bien.

00:38:39Il reste au moins une

00:38:41belle relation. Merci

00:38:43de votre témoignage, parce que je sais qu'on a

00:38:45aussi beaucoup de gens qui nous écoutent,

00:38:47qui sont dans

00:38:49thérapeutes ou médecins.

00:38:51Encore une fois, oui, quand

00:38:53une femme ne cesse d'avoir

00:38:55des problèmes

00:38:57d'infection

00:38:59gynécologique, etc.

00:39:01Il faut quand même aller

00:39:03soulever et voir cette piste.

00:39:05Il faut aller parler.

00:39:07Moi, j'ai la chance,

00:39:09je dis bien la chance, parce que

00:39:11j'aime mon métier,

00:39:13j'ai la chance de pouvoir

00:39:15prendre le temps,

00:39:17et je me rends compte à quel point

00:39:19ce temps est utile pour

00:39:21laisser la personne poser des mots

00:39:23sur ce qu'elle a vécu et trouver elle-même

00:39:25des réponses. Et ça, c'est

00:39:27précieux. Malheureusement, des fois, ce temps,

00:39:29les médecins ne l'ont pas.

00:39:31Donc, c'est une chance.

00:39:33Oui, mais ils peuvent envoyer

00:39:35vers des gens comme vous. Oui, bien sûr, ils peuvent

00:39:37orienter, mais bien sûr. Et j'espère qu'ils le font.

00:39:39C'est le cas, puisque j'ai

00:39:41de plus en plus d'orientations.

00:39:43Je pense que ça commence à s'intégrer.

00:39:45Voilà. Ce qui est important, c'est

00:39:47de pouvoir mettre des mots dessus, de trouver

00:39:49un espace où on va pouvoir nommer

00:39:51auprès de quelqu'un qui sera capable de faire

00:39:53quelque chose aussi de ces mots.

00:39:55Mais c'est toute la

00:39:57difficulté actuelle

00:39:59du langage et de la

00:40:01communication sur le sexe. C'est-à-dire qu'on entend

00:40:03énormément de choses tout à fait intéressantes

00:40:05sur les racines du clitoris,

00:40:07sur

00:40:09les

00:40:11pilules pour l'érection,

00:40:13il y a des tas d'avancées sur

00:40:15la sexualité. Mais il reste

00:40:17quand même quelques tabous

00:40:19qui ont la vie dure, et notamment

00:40:21sur les douleurs féminines. C'est pour ça que

00:40:23je suis ravie, Philippe Arlin,

00:40:25vous avez demandé qu'on en reparle aujourd'hui, je suis ravie d'en parler.

00:40:27Il reste encore

00:40:29le tabou de l'inceste,

00:40:31et on en a parlé mardi avec

00:40:33Bruno Clavier. C'est quand même, si

00:40:35on parle de sexualité, il faut aussi malheureusement

00:40:37parler de la face sombre de la

00:40:39sexualité humaine,

00:40:41qui quand même est cause

00:40:43de bien des entraves pour une

00:40:45harmonie sexuelle dans un couple.

00:40:47Comment on ne peut pas

00:40:49parler de nourriture sans parler de malbouffe ?

00:40:51Vous connaissez chez moi

00:40:53cette volonté de comparer, mais

00:40:55c'est vraiment très important, c'est-à-dire

00:40:57qu'on mélange une fonction

00:40:59et ce qu'on

00:41:01fait de cette fonction.

00:41:03Le sexe est une fonction,

00:41:05mais on peut en abuser, et on peut

00:41:07créer ce qu'on entend là, des douleurs.

00:41:09Comme vous le rappeliez au tout début,

00:41:11on va encore le dire, c'est pas censé faire

00:41:13mal, c'est censé faire du bien.

00:41:15Alors pourquoi ça fait mal à autant de femmes ?

00:41:17Donc il se passe bien quelque chose,

00:41:19il y a bien une fonction qui a été détournée

00:41:23du point initial qui était

00:41:25de prendre du plaisir.

00:41:27Voilà, et c'est donc important qu'on en parle,

00:41:29et on va continuer évidemment durant cette deuxième

00:41:31heure. Sophie, merci beaucoup

00:41:33de votre témoignage, et profitez-en bien,

00:41:35rattrapez le temps perdu, si je puis me dire,

00:41:37si je puis me permettre, parce que finalement

00:41:39c'est ça qui compte.

00:41:41On va continuer à évoquer

00:41:43les douleurs féminines dans la deuxième

00:41:45heure, Philippe Harlin.

00:41:47Pour l'instant, on voit

00:41:49qu'il y a eu souvent des difficultés

00:41:51ou des abus.

00:41:53Alors après,

00:41:55peut-être ce qu'on va

00:41:57voir dans la deuxième heure, mais on peut déjà

00:41:59en dire deux mots,

00:42:01parfois ça peut être aussi une mauvaise

00:42:03première expérience,

00:42:05qui n'est pas forcément un viol,

00:42:07bien sûr, mais qui est une première

00:42:09relation sexuelle avec quelqu'un qui s'y est

00:42:11pas bien pris, qui peut aussi

00:42:13bloquer quelque chose.

00:42:15Ou tout simplement une éducation

00:42:17qui nous amène à porter sur la sexualité

00:42:19un regard péjoratif.

00:42:21Oui, ça on le voit dans le cadre de certains vaginismes,

00:42:23où c'est une mère

00:42:25qui dit

00:42:27que c'est pas agréable, ça fait mal.

00:42:29Oui, et puis c'est vraiment le truc des hommes,

00:42:31donc les hommes vont voir ailleurs,

00:42:33quand les enfants, les filles sont élevées

00:42:35parce que le papa n'était pas là.

00:42:37On va

00:42:39détester cette partie-là

00:42:41parce que c'est une espèce

00:42:43de passage obligatoire, mais

00:42:45en gros, il faut faire attention,

00:42:47et donc dès qu'on n'aime pas,

00:42:49dès qu'on n'a pas envie, encore une fois,

00:42:51ça va se traduire dans le corps.

00:42:53Oui, et puis on a bien entendu quand Sophie

00:42:55dit, pour moi c'était sale,

00:42:57c'est évident que...

00:42:59Donc ça peut être simplement des mauvaises connaissances,

00:43:01des messages mal reçus,

00:43:03vous avez raison, la première expérience

00:43:05est très importante,

00:43:07et quand une ou deux fois, les premiers partenaires

00:43:09ne sont pas très respectueux, on se dit, bon,

00:43:11de toute façon... Maman avait raison,

00:43:13c'est pas terrible. C'est pas terrible,

00:43:15et puis ils n'en font qu'à leur tête, et puis alors du coup,

00:43:17on finit par construire une image de l'homme

00:43:19complètement égoïste et tout,

00:43:21donc on part loin de la réalité,

00:43:23et c'est la sexualité qui en prend un coup, chaque fois.

00:43:25On en parle avec vous,

00:43:27mais j'ai une petite devinette pour vous,

00:43:29Philippe Arlin, elle m'amuse beaucoup, c'est celle-ci,

00:43:31quelle est la différence entre un vampire et une pute ?

00:43:33Vous avez le temps des infos.

00:43:35Aujourd'hui avec Philippe Arlin,

00:43:37nous parlons des douleurs féminines,

00:43:39pendant ou après les rapports, vous avez besoin

00:43:41de témoigner, notre standard

00:43:43vous attend, 0 826 300 300.

00:43:55Philippe Arlin est avec nous, nous parlons des douleurs

00:43:57féminines, et elles sont nombreuses,

00:43:59variées, et je pense qu'on aura

00:44:01certainement encore d'autres

00:44:03douleurs durant cette deuxième heure.

00:44:05Nathalie est avec nous,

00:44:07on va lui donner la parole dans un instant, mais je voudrais la réponse

00:44:09à ma devinette, quelle est la différence entre

00:44:11un vampire et une pute ?

00:44:13Les deux sucent, mais la pute

00:44:15ne met pas les dents.

00:44:17Normalement non, mais c'est pas mal comme réponse.

00:44:19En fait non, il n'y a pas de

00:44:21différence, les deux dorment

00:44:23le jour et sucent la nuit.

00:44:25Franchement,

00:44:27non ?

00:44:29C'est qu'elle travaille à

00:44:31mi-temps alors !

00:44:33Nathalie, merci d'être avec nous, bonjour.

00:44:35Bonjour monsieur Arlin,

00:44:37bonjour madame Lahaye.

00:44:39Donc vous allez

00:44:41nous raconter ce qui vous est arrivé,

00:44:43c'est visiblement,

00:44:45j'ai deux trois notes sur mon

00:44:47conducteur, c'est pas terrible.

00:44:49Je me suis

00:44:51fait opérer il y a trois ans

00:44:53de l'utérus, parce que

00:44:55j'avais un fibrome mal placé,

00:44:57et depuis

00:44:59que j'ai plus

00:45:01l'utérus, j'ai des douleurs

00:45:03très compliquées lors de

00:45:05rapports, suivant certaines positions.

00:45:07Donc j'ai consulté

00:45:09un neurologue qui m'a dit que

00:45:11après une cysto,

00:45:13ils se sont aperçus que j'avais

00:45:15une sténose.

00:45:17Ah, ok.

00:45:19Et que c'était

00:45:21sûrement dû à ces douleurs là,

00:45:23par rapport aux rapports.

00:45:25Donc j'ai un appareil

00:45:27que je mets deux fois par

00:45:29jour pendant une heure

00:45:31pour stimuler ma vessie.

00:45:35Et j'ai consulté

00:45:37un médecin dernièrement,

00:45:39pour préparer ma ménopause, puisque j'ai

00:45:4149 ans, et je voulais bien

00:45:43l'accueillir, et je lui ai expliqué

00:45:45ses douleurs, et elle me disait

00:45:47qu'en fait, j'ai dû avoir

00:45:49un traumatisme,

00:45:51dû à cette opération.

00:45:53Et moi, quand j'ai

00:45:55été opérée,

00:45:57en fait, je devais ressortir,

00:45:59et comme ils m'ont troué la vessie

00:46:01pendant l'opération,

00:46:03j'ai pris ça comme

00:46:05une punition, parce que

00:46:07j'attendais

00:46:09il y a quelques années de ça

00:46:11un troisième enfant. Mon mari

00:46:13n'a pas voulu de cet enfant,

00:46:15donc j'ai fait le choix de ne pas le garder.

00:46:17Et j'ai pris ça comme une punition.

00:46:19Et en fait, mon médecin m'a dit que

00:46:21c'était peut-être ça,

00:46:23ses douleurs, en fait.

00:46:25En tout cas, ça a l'air de vous parler, ce que vous a dit

00:46:27ce médecin.

00:46:29Enfin, cet médecin plutôt, puisque c'était une femme.

00:46:31Je vous entends très mal, pardon.

00:46:33Oui, je dis que quand la médecin

00:46:35vous dit ça,

00:46:37ça vous a parlé, ça vous a

00:46:39semblé juste.

00:46:41Oui. Parce que c'est ça

00:46:43qui est important. Si ça vous semble juste,

00:46:45c'est que peut-être, en effet,

00:46:47c'est comme ça que vous l'avez ressenti.

00:46:49Le problème de toutes

00:46:51ces opérations extrêmement

00:46:53importantes qui touchent à la sphère intime

00:46:55sont

00:46:57malheureusement pas souvent assez

00:46:59accompagnées du deuil

00:47:01nécessaire. Et j'utilise bien le mot

00:47:03deuil, parce qu'il y a un deuil

00:47:05à faire. On

00:47:07n'enlève pas l'utérus. L'utérus, c'est pas n'importe

00:47:09quoi.

00:47:11Surtout dans votre histoire

00:47:13où il y a eu un troisième enfant

00:47:15dont vous avez dû vous séparer.

00:47:17Cette

00:47:19utérus, c'était la possibilité

00:47:21que cette chance vous soit donnée

00:47:23de nouveau d'en avoir un autre.

00:47:25Et là, on l'enlève. Alors oui,

00:47:27on l'enlève pour des raisons médicales. Alors oui,

00:47:29ça va aller mieux derrière.

00:47:31Mais qui prend le temps de vous écouter

00:47:33par rapport à la tristesse

00:47:35de ce que ça veut dire

00:47:37de ne plus avoir d'utérus,

00:47:39de ne plus pouvoir avoir d'enfant,

00:47:41de... Voilà.

00:47:43Toutes ces choses-là,

00:47:45si, encore une fois,

00:47:47on ne vous aide pas à mettre des mots dessus,

00:47:49vous ne pouvez pas pleinement faire

00:47:51votre deuil. Donc vous êtes

00:47:53à la fois victime et en colère

00:47:55avec ce corps qui,

00:47:57lui, est pour rien. Il a subi

00:47:59une opération.

00:48:01Et cette zone devient une zone

00:48:03qui n'est plus une zone où on a envie.

00:48:05C'est plus une zone où on est

00:48:07en accord avec. Et c'est une zone qui va

00:48:09finir par faire mal parce qu'on est en

00:48:11conflit avec elle.

00:48:13Et puis, vous savez, Nathalie, sur un plan

00:48:15symbolique, je fais une interprétation

00:48:17qui vaut ce qu'elle vaut, mais

00:48:19ce fibrome, ça peut être une sorte

00:48:21de fœtus qu'on se crée

00:48:23parce qu'on n'arrive pas

00:48:25à faire le deuil du fœtus qui a dû

00:48:27partir, voyez,

00:48:29et qui finalement vous oblige

00:48:31à retirer l'utérus.

00:48:33Donc c'est tout ça que vous pouvez

00:48:35aujourd'hui avancer

00:48:37à mieux comprendre

00:48:39pour vous libérer à la fois

00:48:41de votre culpabilité, de la

00:48:43colère, de ce

00:48:45sentiment d'avoir été trahi par

00:48:47votre corps, ou trahi peut-être

00:48:49par votre compagnon

00:48:51ou les gens qui ne vous ont pas écouté.

00:48:53En tout cas, c'est

00:48:55important. Oui, allez-y, Nathalie.

00:48:57Le médecin

00:48:59m'a conseillé d'aller voir une

00:49:01psychologue, justement

00:49:03pour faire ce deuil-là.

00:49:05Et du coup, j'ai rendez-vous bientôt

00:49:07fin avril pour avancer

00:49:09sur ça. Et elle m'a mis sous

00:49:11homéopathie aussi, voilà,

00:49:13pour m'aider. C'est très bien parce

00:49:15que ce que je disais, c'est que c'est vraiment

00:49:17important que ce deuil soit

00:49:19fait. Il peut être fait maintenant,

00:49:21c'est pas grave.

00:49:23Idéalement, il faut accompagner

00:49:25les opérations et

00:49:27j'encourage toutes les femmes qui doivent subir

00:49:29une hystérectomie pour quelle que soit

00:49:31la raison d'être accompagnée

00:49:33pour vraiment être en accord

00:49:35avec ce qui se passe et

00:49:37que derrière, ça se passe au mieux

00:49:39et que la guérison, la cicatrisation,

00:49:41tout puisse se reconstruire

00:49:43au mieux. Ça, c'est vraiment important.

00:49:45Mais même si vous le faites maintenant,

00:49:47vous allez voir, ça va

00:49:49changer tout parce que vous allez pouvoir

00:49:51mettre des mots sur cette douleur.

00:49:53Vous allez pouvoir enfin

00:49:55exprimer

00:49:57des choses. Et on sait

00:49:59pas encore ce qui sortira, mais c'est

00:50:01formidable que vous fassiez cette démarche.

00:50:03Oui,

00:50:05parce que quand je suis allée voir mon gynécologue

00:50:07pour lui dire que, du coup,

00:50:09dû à l'opération, j'avais une sténose,

00:50:11il m'a dit, ça m'est arrivé une fois

00:50:13dans ma vie, c'est vous.

00:50:15Merci, c'est sympa.

00:50:17Parce que

00:50:19vous, c'est 100%. Même si ça lui est

00:50:21arrivé qu'une fois sur 10 000, vous,

00:50:23c'est 100% quand même.

00:50:25C'est pas ce que vous alliez chercher

00:50:27comme réponse.

00:50:29Vous alliez pas l'accuser, vous lui donniez

00:50:31une information qu'il aurait pu

00:50:33dire, et il aurait pu,

00:50:35lui aussi, vous écouter

00:50:37simplement, mais non, il s'est défendu.

00:50:39Et

00:50:41là, ça c'est du dialogue de sourd, du vrai dialogue

00:50:43de sourd, et qui est

00:50:45évidemment au détriment du malade, toujours.

00:50:47J'avais vraiment besoin

00:50:49qu'il m'aide, parce que cette douleur,

00:50:51ça dépend des positions, ça dépend

00:50:53malheureusement de ma

00:50:55journée, de l'état de ma vie

00:50:57ici, des fois. Donc

00:50:59c'est compliqué, et j'avais besoin

00:51:01qu'il m'aide, en tant que gynécologue.

00:51:03C'est un médecin basique,

00:51:05généraliste, pas basique, pardon, je me

00:51:07reprends, généraliste, qui en fait

00:51:09a creusé de ce côté-là, et qui m'a dit

00:51:11peut-être que c'est aussi

00:51:13psychologique, et il faut soigner ça.

00:51:15En tout cas,

00:51:17de pouvoir mieux

00:51:19comprendre ce qui s'est passé

00:51:21entre votre corps et votre tête, et votre

00:51:23coeur, parce que

00:51:25vous allez certainement mieux gérer

00:51:27de toute façon le corps,

00:51:29et donc vos douleurs.

00:51:31Je ne dis pas qu'elles vont disparaître, on n'en sait rien,

00:51:33mais en tout cas, vous allez

00:51:35pouvoir mieux les gérer, ça c'est évident.

00:51:37Et puis derrière,

00:51:39je pense que comme ça ira

00:51:41mieux, vous serez plus à même de peut-être

00:51:43vous orienter vers un thérapeute qui sera capable

00:51:45de faire la part

00:51:47physiologique nécessaire pour

00:51:49vous aider dans cette osténose.

00:51:51D'accord.

00:51:53Ça sera l'étape suivante.

00:51:55Vraiment,

00:51:57moi c'est un discours optimiste que j'ai envie

00:51:59d'avoir vis-à-vis de vous, c'est

00:52:01là vous êtes maintenant au bon endroit,

00:52:03vous êtes en train de mettre des mots

00:52:05sur les choses, oui ça a tardé,

00:52:07oui on vous a pas accompagné correctement,

00:52:09et je pense que

00:52:11ça serait important que le corps médical

00:52:13s'excuse, mais c'est pas sûr que ça vienne.

00:52:15Par contre, ce qui est important, c'est que

00:52:17vous allez sortir de ça.

00:52:19Et puis, n'hésitez pas avec

00:52:21la personne que vous allez rencontrer

00:52:23de travailler sur

00:52:25le pourquoi vous avez cédé

00:52:27à votre mari pour pas garder ce troisième enfant.

00:52:29Parce que

00:52:31c'est peut-être un sacrifice que vous payez

00:52:33très cher, et

00:52:35à un moment donné, il faut vous redonner votre part

00:52:37à la fois de responsabilité,

00:52:39il n'y a pas question de vous culpabiliser

00:52:41de quoi que ce soit, mais

00:52:43c'est toujours important d'être très clair

00:52:45sur les raisons profondes

00:52:47pour lesquelles on a fait ce choix,

00:52:49et c'était certainement pas le vôtre.

00:52:51Donc soyez

00:52:53aptes à bien

00:52:55analyser tout ça pour justement

00:52:57vous libérer de

00:52:59ce poids.

00:53:01Depuis, on est séparés,

00:53:03donc je pense que c'est parce qu'il y avait

00:53:05déjà dans sa tête la séparation

00:53:07qui était mise en place.

00:53:09Non mais là, je parle pas de sa tête, je parle de la vôtre.

00:53:11Oui, c'est vous qui avez subi

00:53:13dans votre corps.

00:53:15C'est vous qui avez accepté de vous séparer

00:53:17de ce troisième enfant que

00:53:19visiblement, au fond de vous-même, vous désiriez.

00:53:21Oui.

00:53:23Donc c'est ça qu'il faut travailler,

00:53:25on revient pas sur

00:53:27le passé,

00:53:29mais il faut se libérer du passé.

00:53:31D'accord. C'est ça qui est important.

00:53:33Merci beaucoup Nathalie.

00:53:35Merci Nathalie.

00:53:37On fait une petite pause, on se retrouve dans un instant.

00:53:41Venez apporter votre témoignage et réagissez

00:53:43à l'émission en appelant dès maintenant

00:53:45le 0 826 300 300.

00:53:47On continue

00:53:49à évoquer les douleurs féminines

00:53:51avec Philippe Harlin, sexothérapeute.

00:53:53Je rappelle également que vous donnez

00:53:55des consultations par Zoom pour ceux qui nous écoutent

00:53:57et qui ont peut-être besoin d'une urgence

00:53:59par rapport, pourquoi pas,

00:54:01à des douleurs féminines.

00:54:03Chantal est avec nous maintenant.

00:54:05Bonjour Chantal, merci de prendre la parole.

00:54:07Bonjour Brigitte,

00:54:09bonjour Nathalie,

00:54:11bonjour Philippe,

00:54:13bonjour Nathalie,

00:54:15bonjour Brigitte,

00:54:17bonjour à votre agente.

00:54:19Je suis une fidèle

00:54:21auditrice de votre émission.

00:54:23Merci Chantal, c'est gentil.

00:54:25Et vous participez, c'est la première fois ?

00:54:27Non, pas du tout.

00:54:29J'ai participé.

00:54:31Voilà, moi je voulais témoigner en fait.

00:54:33Je rejoins un peu

00:54:35une auditrice qui a participé tout à l'heure

00:54:37et donné son témoignage.

00:54:39Son témoignage c'est que

00:54:41après avoir un début

00:54:43de vie de femme compliqué

00:54:45suite à deux ans

00:54:47d'inceste,

00:54:49je me suis retrouvée

00:54:51mariée à une personne pendant

00:54:53un certain nombre d'années que je n'aimais

00:54:55pas particulièrement.

00:54:57Voilà, au point

00:54:59sur le plan sexuel, je veux dire,

00:55:01c'était pas, voilà,

00:55:03j'avais pas envie, c'était compliqué

00:55:05et à chaque fois, comme l'auditrice

00:55:07tout à l'heure, je disais oui

00:55:09alors que ma tête disait non.

00:55:11Et effectivement, c'était compliqué

00:55:13parce que c'était douloureux

00:55:15au moment de la pénétration.

00:55:17C'était un mélange

00:55:19de oui et de non,

00:55:21mais c'était quand même dans la douleur.

00:55:23Et c'était donc au moment de la pénétration,

00:55:25ça on le comprend bien.

00:55:27Peut-être aussi qu'il n'était pas très

00:55:29prévenant et très...

00:55:31C'est ça, pas très militaire

00:55:33ou très peu.

00:55:35Puis j'avais pas envie en fait,

00:55:37j'avais juste envie que ça se passe et vite.

00:55:39Ah oui, donc

00:55:41sans préliminaire et pas

00:55:43envie, je vois pas très bien

00:55:45comment ça peut ne pas faire mal.

00:55:47Oui, c'est ça.

00:55:49Et après, une fois qu'il était

00:55:51rentré, ça allait mieux ou pas ?

00:55:53Une fois, alors oui,

00:55:55quelquefois j'arrivais à me détendre un peu

00:55:57en me disant, bon, de toute façon,

00:55:59voilà, il faut le faire

00:56:01et c'est de te détendre

00:56:03et d'en profiter un peu.

00:56:05Donc j'y arrivais, il y avait des moments où j'y arrivais

00:56:07mais la plupart du temps, non, j'y arrivais pas.

00:56:09Et plus le temps passait

00:56:11et moins j'avais envie

00:56:13et moins mon corps

00:56:15était prêt à souffrir.

00:56:17Et ensuite,

00:56:19j'ai eu une autre relation

00:56:21où là, c'était

00:56:23merveilleusement bien.

00:56:25Quelqu'un qui était plein de

00:56:27douteur et d'attention

00:56:29sauf que là,

00:56:31j'avais atteint la ménopause

00:56:33et j'avais envie

00:56:35de prendre du plaisir, mais c'était compliqué

00:56:37parce que ça faisait mal intérieurement

00:56:39même une fois

00:56:41qu'il m'avait pénétré,

00:56:43c'était douloureux, ça manquait

00:56:45de griffication, ça manquait

00:56:47d'hydratation, donc

00:56:49voilà.

00:56:51Et ce qui fait que

00:56:53comme j'écoute vos émissions,

00:56:55j'ai suivi vos conseils que vous donnez

00:56:57à ce moment à une de vos émissions

00:56:59avec des gels

00:57:01et de l'hydratation.

00:57:03Donc ça m'a quand même pas mal aidée

00:57:05et voilà, j'ai réussi

00:57:07petit à petit en fait

00:57:09après j'ai plus besoin

00:57:11de ces apports-là parce que

00:57:13je suppose que mon corps a dû se remettre à fonctionner

00:57:15un peu plus normalement

00:57:17et j'ai pu profiter d'une sexualité

00:57:19épanouie.

00:57:21C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il n'y a plus de douleur ?

00:57:23Non, il n'y a plus de douleur.

00:57:25Bon, super.

00:57:27Mais c'est vraiment important

00:57:29votre témoignage parce que

00:57:31il explique

00:57:33comment quand on

00:57:35rentre pas, alors excusez-moi,

00:57:37l'expression n'est pas très élégante, mais du bon pied

00:57:39dans la sexualité.

00:57:41Franchement, là

00:57:43vous avez subi.

00:57:45Combien d'années ?

00:57:47Mais c'est effrayant.

00:57:49Depuis tout à l'heure, les témoignages

00:57:51où les femmes nous parlent de rapports

00:57:53sexuels, mais on se dit que ce n'est pas possible.

00:57:55On a l'impression qu'on est torture

00:57:57et que c'est une torture obligatoire

00:57:59auquel vous acceptez de vous soumettre.

00:58:01Donc,

00:58:03j'ai presque envie de dire,

00:58:05excusez-moi, heureusement que vous avez

00:58:07mal, mais ce que je veux dire par là, c'est pas

00:58:09que je suis content que vous souffriez, mais je me dis

00:58:11quand on vit quelque chose

00:58:13dont on a à ce moment-là

00:58:15aussi peu envie,

00:58:17c'est quand même normal que le corps

00:58:19nous dise stop.

00:58:21Lui, il ne triche pas.

00:58:23Lui, il dit juste, non, ça ne me plaît pas.

00:58:25Non, je n'aime pas.

00:58:27Je n'ai pas envie de me détendre

00:58:29parce que je n'ai pas envie.

00:58:31On va avoir radoté le mot envie

00:58:33depuis le début de cette émission, mais on se rend bien compte

00:58:35que c'est le traitement idéal de la douleur.

00:58:37C'est quelque chose

00:58:39qui se fait quand on ne veut pas, ça fait mal.

00:58:41C'est ça, mais c'est un rapport difficile

00:58:43parce qu'il y a

00:58:45une espèce, dans le

00:58:47cerveau des femmes, une espèce de

00:58:49devoir qu'il faut accomplir quelque part.

00:58:51Donc, on est aussi

00:58:53avec ça

00:58:55à gérer.

00:58:57Plus la douleur, puisqu'on n'en a

00:58:59pas envie, et le corps le parle,

00:59:01évidemment, donc c'est très compliqué.

00:59:03C'est ambigu et compliqué.

00:59:05Et se sortir de ça,

00:59:07c'est difficile.

00:59:09Après, les douleurs,

00:59:11pour mon cas, les douleurs se sont étendues de partout,

00:59:13pas uniquement à ce niveau-là.

00:59:15Et à un moment donné, j'ai dit stop.

00:59:17Mon corps, je veux le respecter.

00:59:19Maintenant, c'est terminé.

00:59:21Voilà, mais c'est difficile.

00:59:23Oui, mais c'est difficile

00:59:25parce qu'encore une fois,

00:59:27je suppose que votre mère n'a pas

00:59:29été une mère qui vous a expliqué ce que

00:59:31c'était qu'être une femme.

00:59:33Et donc,

00:59:35on en arrive toujours là, parce que

00:59:37on peut mettre la faute sur le mari.

00:59:39Il n'a pas été très bien non plus.

00:59:41Mais si vous aviez eu

00:59:43un message de respect,

00:59:45parce qu'en fait, aujourd'hui,

00:59:47on met le mot consentement

00:59:49à toutes les sauces, mais

00:59:51il y a le mot respect qu'il faut mettre.

00:59:53C'est tout. Et si on se respecte,

00:59:55on ne se laisse pas...

00:59:57Exactement.

00:59:59Vous avez dit, le terme qui

01:00:01convient, c'est le mot respect.

01:00:03Et en ce qui me concerne,

01:00:05c'est ce que j'ai fini par dire.

01:00:07Mon corps, je veux

01:00:09que mon corps soit respecté.

01:00:11Et je veux respecter mon corps aussi.

01:00:13Donc, je l'écoute.

01:00:15Je vous assure que je l'écoute.

01:00:17Vous voyez le temps qu'il a fallu

01:00:19pour se battre contre vous-même,

01:00:21pour respecter ce corps ?

01:00:23C'est ça, presque une vie.

01:00:25Parce que j'ai 70 ans

01:00:27passé maintenant, et c'est presque une vie.

01:00:29C'est fou, ça.

01:00:31Alors, j'ai envie de vous dire,

01:00:33Chantal, vous êtes en vie.

01:00:35Et vous avez fait un parcours génial.

01:00:37Vous avez envie, et vous profitez

01:00:39pleinement de ce qui

01:00:41vous reste à vivre, et je vous souhaite

01:00:43encore d'avoir au moins 20 ans.

01:00:45Et c'est ça qui est

01:00:47formidable. C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:00:49vous êtes bien, vous êtes dans l'envie.

01:00:51Il y a des femmes qui ont 70 ans

01:00:53et qui sont en train

01:00:55d'être des mégères, insupportables,

01:00:57etc. Donc, voyez

01:00:59ça, l'instant présent.

01:01:01Voyez le ici et maintenant.

01:01:03Et puis, soyez fiers de

01:01:05ce que vous avez réussi à surmonter.

01:01:07Parce que vous aviez de quoi ne pas

01:01:09pouvoir le surmonter. Vous avez réussi à le

01:01:11surmonter. Donc, soyez fiers de vous

01:01:13et surtout, ne regrettez pas.

01:01:15Parce que les regrets, ça ne sert à rien.

01:01:17Vous avez fait quelque chose

01:01:19d'extraordinaire sur la Ménopause,

01:01:21je trouve. Alors que, vraiment,

01:01:23là, il y aurait eu toutes les raisons de baisser

01:01:25les bras. Vous avez pris tous les bons

01:01:27conseils que vous pouviez trouver, et vous

01:01:29vous y êtes attelé. Et c'est là

01:01:31qu'on voit que le corps est merveilleux.

01:01:33C'est que, dès qu'on l'écoute, dès qu'on

01:01:35va dans son sens, on a le

01:01:37cadeau. C'est-à-dire que derrière,

01:01:39ça y est, on s'entend, on se comprend.

01:01:41Ça ne fait plus mal.

01:01:43On est en osmose, on se comprend.

01:01:45Et c'est ce que je presse auprès de mes amis

01:01:47qui ne sont pas forcément bien

01:01:49dans ce domaine-là.

01:01:51À ma fille également,

01:01:53et à toutes les personnes

01:01:55qui m'écoutent, c'est qu'en fait, il faut savoir

01:01:57écouter son corps. C'est tout par-delà, en fait.

01:01:59Tout par-delà.

01:02:01À partir du moment où on sait écouter...

01:02:03Le corps nous envoie des messages.

01:02:05Il ne nous ment jamais.

01:02:07Il ne nous ment jamais.

01:02:09Après, on ne l'écoute pas toujours.

01:02:11C'est pas toujours agréable à entendre.

01:02:13Parce que parfois, on n'a pas envie d'entendre ce qu'il a à nous dire.

01:02:15Mais ce n'est jamais par hasard

01:02:17quand le corps nous envoie

01:02:19des messages qui font mal.

01:02:21C'est ça. Exactement.

01:02:23Il faut juste savoir l'écouter et

01:02:25en prendre conscience.

01:02:27C'est plus changer que ce qu'il faut changer.

01:02:29Mais bon, c'est plus facile à dire

01:02:31qu'à faire, bien sûr. Mais quand on y arrive,

01:02:33moi, je sais que je suis fière de moi.

01:02:35Je suis fière de moi.

01:02:37Je suis heureuse le matin quand je me lève.

01:02:41Parce que je sais que j'ai surmonté pas mal de choses.

01:02:45Merci de ce témoignage positif

01:02:47que vous envoyez aux femmes qui nous écoutent.

01:02:49Merci Chantal.

01:02:51Une petite pause.

01:02:53On continue, bien sûr.

01:02:55Je crois qu'on va revenir sur la question de vaginisme, peut-être.

01:02:57Et puis, en sexo-conseil,

01:02:59décidément, je ne vais pas y arriver.

01:03:01Je vous propose les dix tulles amour dans la sexualité.

01:03:07Avec Philippe Arlin, nous parlerons du plaisir masculin.

01:03:09Faut-il séparer l'éjaculation

01:03:11de l'orgasme ?

01:03:13Venez participer à l'émission en appelant

01:03:15au 0 826 300 300.

01:03:27Philippe Arlin, je fais la petite liste

01:03:29des dix tulles amour dans la sexualité.

01:03:31Que ce soit dans une relation

01:03:33qui débute ou dans une histoire

01:03:35qui dure depuis longtemps.

01:03:37Voilà, dix tulles amour.

01:03:39Vous allez me dire

01:03:41si vous êtes d'accord ou pas.

01:03:43Déjà, se vanter,

01:03:45que ce soit pendant,

01:03:47avant ou après.

01:03:49Négliger

01:03:51son apparence.

01:03:53Je pense notamment

01:03:55à l'haleine de chacal, les cheveux

01:03:57gras, les ongles sales.

01:03:59Tout ça, ce n'est pas terrible.

01:04:01Des vêtements, vous savez, quand vous avez

01:04:03une tache sur une chemise

01:04:05ou garder ses chaussettes dans les zébas.

01:04:07Il y a aussi

01:04:09tout ce qui est les odeurs,

01:04:11des parfums qui

01:04:13sont trop entêtants,

01:04:15etc.

01:04:17Je pense

01:04:19aussi qu'il y a la question pour les hommes

01:04:21de se raser

01:04:23de trop près

01:04:25ou quand ça pique, tout ça.

01:04:27Ça peut aussi être très désagréable.

01:04:29Alors évidemment, il y a d'autres choses

01:04:31qui sont tue-l'amour.

01:04:33Les douleurs.

01:04:35Appelez votre partenaire

01:04:37par le prénom

01:04:39d'un ou d'une ex.

01:04:41Ça peut être un

01:04:43tue-l'amour

01:04:45qui va rester souterrain

01:04:47pendant très longtemps.

01:04:49Et puis, il y a aussi des choses

01:04:51qui sont certes naturelles,

01:04:53mais qui doivent être évitées lors des rapports

01:04:55comme rôter, péter,

01:04:57voire même tousser.

01:04:59C'est assez tue-l'amour, tout ça.

01:05:03En gros,

01:05:05parce que je ne vais pas continuer ma liste,

01:05:07ne faites pas

01:05:09devant votre partenaire ce que vous

01:05:11ne feriez pas lors d'un entretien

01:05:13d'embauche. Voilà, j'ai trouvé

01:05:15cette solution.

01:05:17Il y a énormément

01:05:19de choses.

01:05:21Quand on entend votre liste,

01:05:23on a l'impression que ce sont des choses qui n'existent pas.

01:05:25Et malheureusement, si.

01:05:27Et on se dit, mais

01:05:29à quel moment la personne n'a pas pensé

01:05:31que ça pouvait déranger ?

01:05:33C'est fou, hein ?

01:05:35Oui, mais c'est quand même une manière de ne penser qu'à soi.

01:05:37Et ça, on dit long de la sexualité

01:05:39qui aurait lieu.

01:05:41On est d'accord. Vous êtes d'accord avec ma conclusion ?

01:05:43Ne faites rien de ce que vous ne feriez pas

01:05:45dans un entretien d'embauche ?

01:05:47C'est pas mal, non ?

01:05:49Il y a plein de choses que je ferais dans la sexualité

01:05:51que je ne ferais pas dans un entretien d'embauche, par contre.

01:05:53Oui, c'est l'inverse.

01:05:55Oui, mais bien sûr.

01:05:57Sandra est avec nous maintenant.

01:05:59Bonjour Sandra.

01:06:01Oui, bonjour Philippe, bonjour Brigitte.

01:06:03Bonjour Sandra.

01:06:05Oui, je vous avais appelé en décembre

01:06:07puisque c'était un petit peu le même sujet.

01:06:11Et donc,

01:06:13je vais peut-être avoir un éclairage la semaine prochaine

01:06:15puisque je vous ai écouté,

01:06:17j'ai consulté mon médecin pour passer

01:06:19un IREM pas bien.

01:06:21Ok.

01:06:23Donc,

01:06:25ça va se passer la semaine prochaine

01:06:27et j'espère avoir un petit peu plus d'éclairage

01:06:29à mon état

01:06:31puisque, comme je vous avais dit,

01:06:33depuis

01:06:35ces dernières années,

01:06:37j'ai comme des

01:06:39contractions utérines alors que je n'ai plus d'utérus.

01:06:43J'ai des douleurs

01:06:45pelviennes qui persistent et qui peuvent arriver aussi bien

01:06:47la nuit que dans la journée.

01:06:49Et

01:06:51donc,

01:06:53les rapports sexuels

01:06:55sont vraiment douloureux

01:06:57et c'est ce que je n'ai plus depuis maintenant

01:06:59deux ans.

01:07:01Et voilà, donc,

01:07:03je vis

01:07:05ma vie de femme

01:07:07et j'ai mis ma sexualité entre

01:07:09parenthèses, mais bon, psychologiquement

01:07:11c'est difficile aussi,

01:07:13aussi bien pour moi forcément que pour mon mari.

01:07:15Oui, bien sûr.

01:07:17Voilà, donc

01:07:19je me pose encore beaucoup de questions

01:07:21parce que bon, après en avoir

01:07:23discuté avec d'autres femmes qui ont

01:07:25des douleurs pelviennes,

01:07:27rares sont celles qui m'ont dit

01:07:29effectivement j'ai ces sensations-là,

01:07:31j'ai jamais entendu parler de

01:07:33ce problème-là réellement.

01:07:35Vous dites, j'ai

01:07:37subi une stéréctomie, c'était

01:07:39il y a combien de temps et

01:07:41pour quelle raison ?

01:07:43Il y a 20 ans.

01:07:45Oui, il y a 20 ans

01:07:47et j'ai 63 ans.

01:07:49Et est-ce que c'est depuis qu'il y a

01:07:51ces douleurs pelviennes ou

01:07:53elles existaient déjà avant l'opération ?

01:07:55Alors, j'avais des douleurs

01:07:57lors des rapports,

01:07:59mais pas

01:08:01cette douleur-là.

01:08:03Alors il faut savoir que l'intervention

01:08:05a été quand même un peu compliquée,

01:08:07à savoir que

01:08:09l'utérus était gros,

01:08:11le gynécologue a voulu

01:08:13me l'enlever par les voies basses

01:08:15et il y a eu

01:08:17des gèrements de l'intestin.

01:08:19Donc l'intestin était recousu

01:08:21et je pense qu'il y a

01:08:23peut-être aussi des séquelles de ça.

01:08:25Oui, ok.

01:08:27Donc là, effectivement, il va être

01:08:29temps que la semaine prochaine vous ayez

01:08:31quand même un petit peu une idée de ce qui se passe.

01:08:35Vous savez, on parle de douleurs

01:08:37fantômes, de membres fantômes,

01:08:39c'est-à-dire des membres qu'on nous a enlevés

01:08:41et qui continuent à avoir mal.

01:08:43On pense toujours aux bras, aux jambes,

01:08:45parce que c'est là que ça se manifeste le plus

01:08:47et c'est surtout ça qui est le plus parlant.

01:08:49Mais moi j'ai eu 2-3 patientes

01:08:51qui justement, suite à une hystérectomie,

01:08:53continuaient à avoir des douleurs

01:08:55qu'on peut appeler fantômes

01:08:57dans la mesure où elles se portent

01:08:59sur un organe qui n'est plus là.

01:09:01Mais il peut y avoir aussi des traces

01:09:03d'une empreinte douloureuse.

01:09:07Oui, certainement. Alors j'ai également

01:09:09des problèmes au niveau

01:09:11de la colonne vertébrale où je souffre énormément

01:09:13du côté droit.

01:09:15J'ai une douleur qui est

01:09:17effectivement plus localisée du côté droit.

01:09:21Tout ça fait que je me pose beaucoup

01:09:23de questions parce que je me suis dit

01:09:25que c'est peut-être dû à ça aussi.

01:09:29C'est vrai que je n'ai pas trouvé aujourd'hui

01:09:31un médecin qui me donne un peu des réponses

01:09:33à mes questions.

01:09:35Ça fait combien d'années

01:09:37que vous avez ces douleurs, Sandra ?

01:09:41Je n'ai pas compté le nombre d'années

01:09:43mais c'est vrai que j'ai eu

01:09:45ces douleurs, j'ai commencé à avoir ces douleurs

01:09:47mais je n'en tenais pas compte.

01:09:49Je me disais, tiens,

01:09:51j'ai mal, et puis après

01:09:53ça disparaissait, etc. Et c'est quand

01:09:55la nuit j'ai eu ces douleurs-là,

01:09:57je me suis dit, tiens, c'est quand même bizarre.

01:10:01Ça s'apparente à une douleur et également

01:10:03comme si j'avais,

01:10:05j'ai malheureusement pas connu

01:10:07beaucoup d'orgasmes vaginaux

01:10:11mais ça s'apparente également à ça.

01:10:13Donc c'est très confus.

01:10:17C'est pour ça que je suis contente

01:10:19de passer quand même à l'émission pour en parler

01:10:21avec Philippe parce que

01:10:23je me pose beaucoup de questions.

01:10:25Moi je crois quand même, Sandra,

01:10:27que je vous encouragerais

01:10:29à aller travailler aussi sur

01:10:31votre relation au féminin

01:10:33dans votre famille.

01:10:35Oui.

01:10:37Je ne sais pas si ça vous parle

01:10:39un peu mais je pense qu'il y a quelque chose à comprendre

01:10:41aussi dans votre relation

01:10:43à votre mère, votre grand-mère,

01:10:45voire si vous avez eu

01:10:47des enfants.

01:10:49Il y a quelque chose qui

01:10:51est à nettoyer de ce côté-là.

01:10:53J'aurais pu se penser avec les hommes.

01:10:55Oui, mais souvent,

01:10:57l'un n'empêche pas l'autre, mais souvent

01:10:59justement les hommes c'est ce qui nous vient

01:11:01en évidence au début

01:11:03et on se rend compte que derrière tous les hommes

01:11:05il y a une femme.

01:11:07Ce n'est pas contradictoire.

01:11:09Vous verrez ce qui en ressort.

01:11:11Par contre, moi ce que je pense

01:11:13c'est qu'il faut, en tout cas moi quand je travaille

01:11:15avec mes patientes, c'est souvent ce que j'essaye de faire,

01:11:17c'est d'éliminer le plus vite possible

01:11:19toutes les explications rationnelles

01:11:21que l'on peut obtenir au niveau médical,

01:11:23que ce soit avec des examens,

01:11:25des imageries, pour qu'après

01:11:27on ait une image concrète

01:11:29de ce qui se passe et qu'on puisse faire la part

01:11:31du travail psychique,

01:11:33de la douleur psychique,

01:11:35de ce qui est induit

01:11:37par une difficulté réelle

01:11:39et physiologique et trouver

01:11:41le thérapeute adapté à ça.

01:11:43Mais travailler du coup

01:11:45en complément toute la dimension

01:11:47sexothérapeutique puisque

01:11:49ça ne se porte pas n'importe où.

01:11:51Et vous le dites, il y a cette espèce

01:11:53de mélange entre douleur et orgasme.

01:11:55Ça c'est des choses

01:11:57que j'ai souvent entendues

01:11:59parce qu'il y a

01:12:01une espèce de vie

01:12:03autonome qui se passe là

01:12:05et qui génère

01:12:07aussi bien de la douleur que du plaisir.

01:12:13Il faut aller dans l'ordre, là pour le moment

01:12:15vous avez des examens.

01:12:17Moi je pense que de mon côté ça me rassurera aussi

01:12:19parce que ça fait des années qu'il n'y a pas eu d'imagerie

01:12:21à ce niveau-là.

01:12:23Et je pense qu'il faut aller éventuellement

01:12:25voir s'il n'y a pas quelque chose de plus sérieux aussi

01:12:27parce que j'y pense aussi.

01:12:29Donc des fois j'ai des

01:12:31inquiétudes aussi par rapport à ça.

01:12:33Donc là je pense que

01:12:35j'espère être plus rassurée

01:12:37à savoir qu'il n'y a rien peut-être

01:12:39sur le plan organique et qu'il faut aller

01:12:41chercher un petit peu plus loin.

01:12:43Au moins ça sera rationnel.

01:12:45On sait de quoi on parle.

01:12:47Il n'y a rien, il n'y a rien.

01:12:49Donc on peut travailler

01:12:51et se dire qu'est-ce qui se passe ?

01:12:53Quand on voit, c'est quoi ces douleurs ?

01:12:55Elles se manifestent quand ? Comment ?

01:12:57Justement pas dans le but d'aller faire

01:12:59un diagnostic mais dans le but

01:13:01d'entendre ce que ces douleurs disent

01:13:03si on sait justement

01:13:05qu'elles ne sont pas liées à une réalité physiologique.

01:13:07J'avais une question

01:13:09à vous poser. Est-ce qu'une sécheresse vaginale

01:13:11peut occasionner

01:13:13ces troubles-là ?

01:13:15Non, en tout cas pas.

01:13:17Il peut y avoir des troubles

01:13:19dans lesquels la sécheresse vaginale

01:13:21ne peut pas prendre place.

01:13:23Elle ne peut pas être à la cause

01:13:25de ça.

01:13:27Elle peut être observée régulièrement.

01:13:29Elle sera plutôt

01:13:31la conséquence que la cause.

01:13:33Oui.

01:13:35J'ai comme une impression

01:13:37quand je mets

01:13:39des ovules, que ça

01:13:41atténue un petit peu

01:13:43cette douleur.

01:13:45Le fait d'améliorer

01:13:47l'hydratation

01:13:49au niveau de votre muqueuse,

01:13:51le fait d'assoupir, va

01:13:53améliorer mais ça ne veut pas dire

01:13:55que la sécheresse était la cause des douleurs.

01:13:57Oui.

01:14:01Mais là,

01:14:03vous êtes engagée dans une démarche.

01:14:05Allez dans l'ordre et si besoin,

01:14:07trouvez quelqu'un pour en parler

01:14:09et pour aller plus loin sur ces douleurs.

01:14:11Est-ce que vous faites

01:14:13des consultations en visio ?

01:14:15Oui.

01:14:17Une fois que vous avez les résultats,

01:14:19vous pourrez me contacter.

01:14:21D'accord.

01:14:23Oui, lui.

01:14:25Très bien.

01:14:27Je reviendrai peut-être vers vous.

01:14:29Je suis un peu perdue quand même.

01:14:31Écoutez Sandra, ça fait trop longtemps

01:14:33que vous avez trouvé presque normal d'avoir mal.

01:14:35Non, c'est jamais normal

01:14:37d'avoir mal.

01:14:39Il faut essayer d'avancer.

01:14:41D'essayer de comprendre ce qui se passe.

01:14:43Peut-être que c'est possible.

01:14:45En tout cas, je sais,

01:14:47je peux répondre à la qualité

01:14:49d'écoute de Philippe Harlin.

01:14:51Voilà.

01:14:53Bon courage Sandra, merci de nous avoir appelés.

01:14:55On fait une petite pause

01:14:57et on va conclure dans un instant avec Nathalie

01:14:59qui nous rejoint.

01:15:09Philippe Harlin, toujours avec nous,

01:15:11les douleurs féminines. Merci Philippe d'avoir

01:15:13pu aborder ce sujet parce que

01:15:15je crois que c'est plus qu'indispensable

01:15:17de lever ce tabou

01:15:19des douleurs féminines.

01:15:21Merci aussi à toutes celles qui ont témoigné.

01:15:23Je sais que ce n'est pas toujours facile

01:15:25de prendre la parole et de parler

01:15:27de choses dont on peut avoir

01:15:29un peu honte, dont on aimerait

01:15:31ne pas avoir à parler.

01:15:33Merci à toutes celles qui ont témoigné depuis

01:15:3514 heures et merci à vous Nathalie.

01:15:37Bonjour. Bonjour Brigitte.

01:15:39Bonjour Philippe.

01:15:41Oui, vous avez raison, ce n'est pas toujours facile

01:15:43de se décider à passer à l'antenne.

01:15:45Parler de santé sur l'intimité

01:15:47c'est quelque chose

01:15:49de particulier.

01:15:51Je vous remercie Brigitte

01:15:53parce que ça fait quelques années que je vous écoute

01:15:55et j'ai beaucoup appris

01:15:57sur la femme

01:15:59et sur moi-même.

01:16:01Grâce à vous, ça m'a fait évoluer

01:16:03dans mon intimité, dans ma sexualité.

01:16:05Merci, continuez surtout.

01:16:07Voilà.

01:16:09Je voulais témoigner

01:16:11alors que c'est un petit peu différent

01:16:13des précédentes auditrices

01:16:15parce que ce n'est pas fonctionnel

01:16:17on va dire, c'est dû à

01:16:19un moment

01:16:21en particulier, à savoir

01:16:23moi j'ai subi des douleurs

01:16:25lors des rapports

01:16:27pendant et après

01:16:29ma deuxième grossesse.

01:16:31J'étais enceinte

01:16:33en plein été,

01:16:35j'étais à 5 mois à peu près et

01:16:37j'ai toujours beaucoup souffert des problèmes circulatoires

01:16:39donc j'ai développé

01:16:41une varice vulvaire

01:16:43pendant cette grossesse

01:16:45qui était quelque chose de

01:16:47très douloureux pendant et après

01:16:49les rapports aussi.

01:16:51Malheureusement, j'avais

01:16:53un mari qui n'entendait pas

01:16:55du tout ce genre de choses

01:16:57il était très centré sur son plaisir

01:16:59et ses besoins

01:17:01donc il n'a jamais tenu compte

01:17:03du non, déjà tout simplement

01:17:05et lui ça fait mal

01:17:07donc j'ai subi à ce moment-là

01:17:09mais à beaucoup d'autres moments

01:17:11ces rapports

01:17:13douloureux

01:17:15pour avoir la paix

01:17:17et puis comme il a eu dit

01:17:19souvent, j'avais un devoir à accomplir

01:17:21puisqu'on était mariés, ça il me l'a dit

01:17:23sur la fin surtout.

01:17:25Donc c'est vrai que quand vous parliez de respect

01:17:27tout à l'heure, c'est primordial

01:17:29ça résonne en moi

01:17:31puisque vous avez parlé de

01:17:33envie et du respect

01:17:35alors l'envie c'est vraiment

01:17:37je peux le dire parce que j'ai vraiment fonctionné comme ça

01:17:39ma sexualité a

01:17:41complètement changé

01:17:43à partir du jour où j'ai pu

01:17:45laisser venir mon désir

01:17:47et mon envie

01:17:49parce que quand on a quelqu'un en face qui en permanence

01:17:51en demande

01:17:53ça laisse pas le temps à l'autre d'avoir son propre désir

01:17:55ce qui fait que je subissais

01:17:57tout le temps le rapport

01:17:59pas forcément préparé

01:18:01plus sur la fin quand même

01:18:03parce qu'il avait un peu évolué

01:18:05mais c'était pas

01:18:07la sexualité que j'ai aujourd'hui par exemple

01:18:09où j'ai quelqu'un qui me respecte

01:18:11et qui attend de voir les conditions

01:18:13comment ça se passe, simplement

01:18:17Combien d'années vous avez subi

01:18:19cette varice ?

01:18:21Alors sur la

01:18:23période de la varice, c'était

01:18:25une année à peu près

01:18:27Mais après

01:18:29dans l'ensemble de la relation

01:18:31c'est vrai que

01:18:33il n'y a pas de douleur particulière

01:18:35mais c'était quand même des rapports

01:18:37souvent subis

01:18:39par manque d'envie

01:18:41tout simplement, il faut le faire

01:18:43donc on le fait

01:18:45et plus vite c'est terminé, mieux c'est

01:18:47donc c'est pas du tout la sexualité

01:18:49qu'on peut avoir

01:18:51quand on a son propre désir qui s'exprime

01:18:53et on a en face

01:18:55quelqu'un qui se soucie

01:18:57qui est dans la considération de l'autre

01:18:59et ça c'est primordial

01:19:01et c'est hyper important je pense que

01:19:03pour toutes les femmes qui écoutent

01:19:05de vraiment étudier ça

01:19:07parce qu'à un moment donné aussi, bon j'ai pas su m'imposer

01:19:09et avoir un nom

01:19:11très très ferme

01:19:13en fuiant

01:19:15quoique ça m'est arrivé une fois quand même

01:19:17sur la scène de notre relation

01:19:19où c'était

01:19:21Alors

01:19:23Parfois, on est avec des hommes

01:19:25qui sont violents

01:19:27et s'imposer peut être

01:19:29dangereux

01:19:31Il était pas violent

01:19:33quand même

01:19:35mais il en faisait des reproches régulièrement

01:19:37il comptait les ouvrir

01:19:39de toute façon, il ne vous respectait pas

01:19:41on est bien d'accord

01:19:43mais je donne ce message pour les femmes qui écoutent

01:19:45et qui peut-être sont avec des hommes violents

01:19:47et je ne voudrais pas qu'il y ait un accident

01:19:49c'est pour ça que je mets

01:19:51ces précautions là

01:19:53je ne les mets pas pour vous Nathalie

01:19:55je suis obligée de faire quand même attention

01:19:57parce qu'on sait que malheureusement

01:19:59il y a des femmes qui subissent

01:20:01le devoir conjugal

01:20:03et qu'elles n'ont pas trop le choix

01:20:05et que la seule

01:20:07possibilité qu'elles ont c'est de partir

01:20:09mais sinon

01:20:11non, il n'y a pas

01:20:13de raison, sauf que ce que je veux dire

01:20:15c'est que c'est dès le début qu'il faut être

01:20:17clair sur son

01:20:19respect de soi-même

01:20:21et sur la manière

01:20:23d'avoir ou pas des rapports sexuels

01:20:25parce qu'une fois que l'homme a l'habitude

01:20:27que la femme

01:20:29fasse le devoir conjugal

01:20:31et l'expression malheureusement on l'entend encore

01:20:33et bien c'est très compliqué

01:20:35de faire marche arrière

01:20:37ça c'est vraiment quelque chose

01:20:39qu'il faudrait

01:20:41qu'on entende un peu plus souvent

01:20:43et que ce soit peut-être transmis

01:20:45lors de l'éducation à la sexualité

01:20:47c'est dès le départ qu'il faut

01:20:49donner à l'homme

01:20:51le signal

01:20:53que non on n'est pas

01:20:55une poupée gonflable

01:20:57Et puis là Nathalie vous nous parlez de quelque chose

01:20:59et c'est important parce qu'on n'en a pas parlé depuis le début

01:21:01de l'émission, c'est douleur

01:21:03liée à l'accouchement

01:21:05et il y en a

01:21:07énormément, les déchireurs de la fourchette

01:21:09plus ou moins bien cousue

01:21:11une cicatrice qui fait mal

01:21:13dans votre cas une varice

01:21:15et bon

01:21:17Oui j'ai eu autre hier après l'épiglottomie

01:21:19après l'adhésion

01:21:21voilà alors il me disait

01:21:23il est tard que tu accouches parce que

01:21:25il était dans le manque

01:21:27ce besoin primitif

01:21:29j'ai presque envie de dire plus que

01:21:31dans le partage

01:21:33et c'est vrai qu'il ne comprenait pas, trois mois après

01:21:35j'avais eu une petite

01:21:37éraillure d'une lèvre

01:21:39qui était un petit peu infectée

01:21:41et ça avait traîné un petit peu

01:21:43c'était très très gênant

01:21:45et il ne comprenait pas, il pensait

01:21:47lui pour lui je faisais exprès pour fuir le rapport

01:21:49Mais c'est important

01:21:51d'entendre toutes les douleurs

01:21:53qui peuvent accompagner

01:21:55d'où la nécessité d'être très à l'écoute

01:21:57de son corps après un accouchement

01:21:59pour le réparer

01:22:01parce qu'il a subi

01:22:03et cette varice là

01:22:05dont on parle très peu

01:22:07c'est totalement

01:22:09une horreur tellement ça fait mal

01:22:11la vulve

01:22:13c'est très sensible la vulve

01:22:15on l'imagine bien

01:22:17après le rapport il fallait que je m'allonge

01:22:19de la vulve

01:22:21jusqu'à toute la jambe

01:22:23il fallait que je mette les jambes sur le levé

01:22:25parce que ça continuait pendant quelques heures

01:22:27quelqu'un qui a connu une crise hémorroïdaire

01:22:29ça ne lui viendrait pas l'idée de s'introduire

01:22:31quelque chose dans l'anus à ce moment là

01:22:33se faire pénétrer quand on a une varice

01:22:35je suis désolé mais c'est

01:22:37juste criminel parce que ça fait

01:22:39c'est une douleur absolument

01:22:41insupportable et oui qui va durer

01:22:43parce que

01:22:45la circulation sanguine, les jambes

01:22:47effectivement

01:22:49les douleurs je vois qu'il faudrait

01:22:51encore des émissions pour pouvoir parler

01:22:53on en avait à peine parlé de ce qui se passe

01:22:55à ce moment là

01:22:57et comme le dit Brigitte, dès le début

01:22:59respectons nous dans notre sexualité

01:23:01parce que si un jour une douleur arrive

01:23:03il faut pouvoir le dire

01:23:05si on a dit oui et on finit par être obligé

01:23:07de dire oui même quand on a mal

01:23:09c'est pas possible

01:23:11c'est ça, c'est une bonne raison

01:23:13c'est une petite totale fonction de norme malheureusement

01:23:15et puis

01:23:17peut-être qu'il faut, parce que je sais qu'on a

01:23:19beaucoup d'hommes qui nous écoutent qui sont peut-être un peu

01:23:21étonnés de tout ce qu'on a entendu

01:23:23donc posez

01:23:25la question à votre partenaire

01:23:27et dites lui, écoute si un jour

01:23:29tu as mal surtout dis-le moi parce que

01:23:31ça lèvera peut-être aussi le

01:23:33silence dans certains couples

01:23:35parce que c'est vrai

01:23:37encore une fois moi je comprends aussi

01:23:39quand on est jeune, quand on est une femme

01:23:41jeune, dire qu'on a mal

01:23:43c'est peut-être ne pas être

01:23:45à la hauteur

01:23:47il y a des enjeux, tant qu'il y a des enjeux c'est difficile

01:23:49mais oui, faut pas oublier

01:23:51une chose, c'est que la sexualité c'est ce qui nous

01:23:53permet de nous construire

01:23:55d'exister, de nous

01:23:57renforcer dans notre

01:23:59féminité

01:24:01d'être aimé

01:24:03je pense que qu'on mette

01:24:05du silence sur des douleurs

01:24:07ça peut se comprendre

01:24:09on ne juge personne

01:24:11et juste

01:24:13on va vous aider j'espère

01:24:15grâce à cette émission

01:24:17à mieux comprendre

01:24:19pourquoi à un moment donné vous acceptez

01:24:21autant d'avoir mal

01:24:23et c'est pas une fatalité

01:24:25bon maintenant

01:24:27j'ai appris de ça, bien sûr

01:24:29en tirant de leçons après il y avait la maturité

01:24:3153 ans c'était

01:24:33il y a 20 ans

01:24:35ma fille a 20 ans

01:24:37on l'a voulu heureusement

01:24:39après avoir passé ces choses-là

01:24:41c'est un peu dommage

01:24:43oui bien sûr mais si à 30 ans

01:24:45vous étiez aptes

01:24:47à subir autant

01:24:49parce que c'est pas rien ce que vous avez traversé

01:24:51c'est peut-être parce que

01:24:53en effet on ne vous avait pas appris en tant que

01:24:55femme à vous respecter

01:24:57encore une fois, on avance

01:24:59on avance

01:25:01mais il faut avancer

01:25:03dans le bon sens aussi

01:25:05c'est pas en mettant le mot de consentement

01:25:07surtout qu'on va avancer non plus

01:25:09parce qu'au fond vous étiez consentante

01:25:11c'est bien le problème

01:25:13c'est bien le problème

01:25:15c'est ça

01:25:17consentir c'est

01:25:19dire oui du bout des lèvres c'est le moment de dire

01:25:21après on ne peut pas généraliser

01:25:23parce que tous les hommes sont différents

01:25:25mais là il n'est pas question de parler

01:25:27de l'homme, il est question de parler

01:25:29justement indépendamment de l'homme

01:25:31de cette douleur

01:25:33ça concerne les femmes comme les hommes

01:25:35cette douleur elle n'est pas normale

01:25:37elle n'est pas acceptable

01:25:39donc pas plus vous

01:25:41en vous respectant devez accepter d'avoir mal

01:25:43pas plus nous en vous faisant

01:25:45l'amour devons trouver

01:25:47normal de ne même pas interroger

01:25:49puis quelque part je me dis

01:25:51cet homme avait une faible

01:25:53connaissance de l'anatomie

01:25:55il y avait plein de choses qu'il ne voulait pas voir

01:25:57donc évidemment tous les hommes

01:25:59ne sont pas comme ça

01:26:01et moi j'ai plutôt tendance à entendre des hommes

01:26:03qui sont à l'écoute

01:26:05et donc j'encourage vraiment

01:26:07le dialogue

01:26:09je crois que pour prendre la défense

01:26:11des hommes et même des médecins

01:26:13c'est qu'on n'en parle pas beaucoup

01:26:15des douleurs féminines

01:26:17et on continuera d'en parler Brigitte

01:26:19si on n'en parle pas

01:26:21on ne peut pas savoir

01:26:23il faut aussi que les hommes soient un peu curieux

01:26:25on est bien d'accord

01:26:27c'est pas bon

01:26:29mais ça change tout

01:26:31ça change tout

01:26:33il faut essayer de comprendre comment ça marche

01:26:35comment est faite une femme

01:26:37ça aussi il y a

01:26:39un devoir à comprendre

01:26:41comme nous on peut

01:26:43chercher à comprendre un homme

01:26:45Nathalie

01:26:47avant 25 ans

01:26:49pour essayer de te donner un chiffre

01:26:51avant 25 ans

01:26:53on est tous hommes ou femmes

01:26:55persuadés que le monde nous ressemble

01:26:57et c'est après

01:26:59petit à petit qu'on se rend compte

01:27:01qu'un homme ce n'est pas comme une femme

01:27:03une femme ce n'est pas comme un homme

01:27:05et encore aujourd'hui on a un discours totalement inverse

01:27:07où on dit que hommes et femmes

01:27:09c'est exactement pareil

01:27:11c'est pas si simple

01:27:13de grandir

01:27:15bien sûr

01:27:17mais pour ça

01:27:19il faut donner les bonnes informations

01:27:21et moi qui essaye

01:27:23de me tenir au courant de tout ce qui se dit

01:27:25aujourd'hui sur la sexualité

01:27:27je vous assure qu'on entend encore beaucoup de conneries

01:27:29oui j'imagine

01:27:31c'est pour ça qu'autour de moi je conseille

01:27:33à beaucoup de personnes d'écouter

01:27:35des radios

01:27:37c'est richissime

01:27:39beaucoup d'informations à tous les niveaux

01:27:41moi j'apprends beaucoup de choses

01:27:43continuez parce que c'est essentiel

01:27:45je pense que vous êtes une des seules radios

01:27:47je ne connais pas d'autres en tout cas

01:27:49qui parlent de ce sujet là

01:27:51qui concerne tout le monde finalement

01:27:53mais qui est essentiel

01:27:55continuez surtout

01:27:57c'est promis

01:27:59on continue Nathalie

01:28:01et vous aussi continuez

01:28:03parce que c'est vous aussi qui faites cette émission

01:28:05et je crois qu'aujourd'hui tous les témoignages qu'on a entendus

01:28:07le prouvent pleinement

01:28:09merci à toutes

01:28:11merci à vous Philippe Arlin

01:28:13je rappelle que vous êtes sexothérapeute

01:28:15si on n'a pas pu vous prendre

01:28:17vous pouvez consulter

01:28:19par zoom éventuellement

01:28:21Philippe Arlin

01:28:23on vous retrouve demain

01:28:25on va parler des hommes

01:28:27on va leur rendre

01:28:29on va leur rendre hommage

01:28:31on parlera des hommes

01:28:33et de la sexualité masculine

01:28:35parce qu'il y a beaucoup plus de choses à dire

01:28:37que ce qu'on raconte un petit peu trop

01:28:39rapidement

01:28:41on en reparle des hommes demain

01:28:43et puis tout de suite

01:28:45comme tous les jours bien sûr

01:28:47vous retrouvez Alexandre Delevagne

01:28:49c'est votre avenir

01:28:51et c'est promis demain

01:28:53on abordera le plaisir masculin

01:28:55et puis peut-être

01:28:57qu'on aura aussi des femmes

01:28:59qui évoqueront ce sujet, pourquoi pas

01:29:01avec plaisir

01:29:03toujours avec plaisir

01:29:05de toute façon en tout cas on essaye

01:29:07toujours

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 20 mars 2025

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