Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 17 janvier 2025 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio, alors je vous

00:00:09propose qu'on fasse un petit récapitulatif sur un sujet essentiel, sur l'orgasme féminin.

00:00:16Alors certains diraient les orgasmes féminins, je m'amuse en faisant cette différence entre

00:00:21le et les parce qu'en fait, il n'y en a pas vraiment de différence pour ce sujet

00:00:26important, essentiel, devrais-je dire, je suis bien sûr en compagnie d'un sexothérapeute

00:00:32qui a beaucoup travaillé sur le désir et le plaisir féminin, nous sommes avec Philippe

00:00:37Arlin, merci Philippe d'être avec nous.

00:00:39Alors un des premiers obstacles à la jouissance féminine, c'est souvent sa méconnaissance

00:00:45de ses propres organes génitaux, mais heureusement, depuis une vingtaine d'années, il y a beaucoup

00:00:50d'informations qui circulent, donc ça permet quand même un peu mieux aux femmes de se

00:00:55connaître.

00:00:56Et puis un autre obstacle, et non des moindres, c'est les mauvaises expériences, je ne parle

00:01:02d'ailleurs pas que des abus trop jeunes que subissent les jeunes filles, mais aussi de

00:01:07toutes ces premières fois ratées, de ces rapports un peu subis, qui bien sûr vont

00:01:12laisser des impressions négatives sur ce qu'est la sexualité.

00:01:15Alors, rappelons-le, sur le plan anatomique, toutes les femmes peuvent avoir un orgasme,

00:01:22il n'est pas question de parler du vaginal, du clitoridien, voire même de l'anus, c'est

00:01:27juste un orgasme, il part d'un endroit ou d'un autre, donc on va essayer avec Philippe

00:01:33Arlin de vous éclairer sur ce sujet vaste, parce que c'est vrai que la sexualité féminine

00:01:39est plus complexe que la sexualité masculine, bien que je ne dis pas que c'est si simple

00:01:42non plus pour les hommes.

00:01:43En tout cas, n'hésitez pas à venir poser des questions à témoigner, et pour ça, 0

00:01:48826 300 300, Philippe Arlin, vous avez la parole, en tant que sexothérapeute, oui,

00:01:55les femmes, c'est plus compliqué pour elles, il n'y a pas de doute.

00:01:59Alors, si on veut trouver une image qui va nous aider aujourd'hui, l'orgasme c'est

00:02:04la lampe, et les différentes positions ou les différents endroits qu'il déclenche

00:02:08sont les interrupteurs.

00:02:09Donc, on va avoir des interrupteurs qui fonctionnent mieux que d'autres, et on va voir aussi que

00:02:17ça peut être pour des raisons physiques, moins de sensibilité à un endroit, mais

00:02:22aussi pour des raisons psychiques, parce qu'on va parler de l'importance de la psyché par

00:02:29rapport à l'orgasme, il y a d'ailleurs des gens qui peuvent avoir un orgasme juste

00:02:33lié à la situation, au contexte, etc. et pas forcément à l'interrupteur utilisé,

00:02:39qui lui n'est pas forcément très sensible, et d'autres qui vont, dès qu'on appuie

00:02:45sur le bouton, exploser dans des dimensions intergalactiques.

00:02:48Donc, vous avez raison de le dire, c'est extrêmement complexe, mais à la fois être

00:02:54extrêmement simple si on comprend bien les mécanismes qui sont en jeu, et c'est important

00:03:01pour tout le monde, je pense, de remettre tout ça à plat.

00:03:03Alors déjà, rappelons une chose essentielle, et ça c'est valable pour l'homme également,

00:03:08l'orgasme c'est un réflexe, c'est-à-dire qu'il y a une jouissance, un plaisir qui

00:03:14monte, qui monte, qui monte, et à un moment donné il y a une explosion qui s'étend

00:03:19sur le corps.

00:03:20Donc ça c'est déjà une chose importante, et donc c'est quand même important que les

00:03:24femmes l'entendent, parce que quand une femme a du plaisir, peut-être qu'à un moment

00:03:28elle arrivera à l'orgasme, donc c'est déjà une bonne nouvelle.

00:03:33Voilà, c'est déjà que le courant passe, on va voir si on arrive à allumer la lumière.

00:03:38Ça veut dire aussi autre chose, si on comprend bien, et c'est quand même bien un peu de

00:03:42parler de nous de temps en temps, les hommes, c'est qu'éjaculer ses jouissances, ça

00:03:47ne veut pas dire qu'il y aura orgasme derrière.

00:03:49L'orgasme masculin, c'est pas l'éjaculation.

00:03:52Les deux peuvent être liés, les deux peuvent être séparés, et on a bien souvent, malheureusement,

00:03:57que la jouissance est liée à l'éjaculation.

00:03:59Mais on va revenir aux femmes, et oui, beaucoup vont avoir du mal des fois à faire la différence

00:04:09entre jouir et avoir un orgasme, et je pense que là vous l'avez bien expliqué, il y

00:04:15a dans cette jouissance quelque chose qui monte, et dans l'orgasme c'est quelque chose

00:04:18qui explose et qui s'étend.

00:04:20On a plus quelque chose qui est à la verticale pour la jouissance, quelque chose qui explose

00:04:27à l'horizontale au niveau de l'orgasme, on va le ressentir dans tout le corps, et

00:04:32c'est effectivement ces réflexes.

00:04:34Voilà, et puis après, c'est pour ça qu'il y a eu longtemps, et je pense qu'elle a fait

00:04:40beaucoup de tort aux femmes d'ailleurs, cette différence entre orgasme vaginal, clitoridien,

00:04:45parce que moi j'ai souvenir, je l'entends moins maintenant, mais des femmes qui me disaient

00:04:49je n'ai pas d'orgasme, alors qu'en fait elles avaient des orgasmes clitoridiens, mais pour

00:04:53elles ce n'était pas des orgasmes, parce qu'on a trop privilégié l'orgasme vaginal.

00:04:59D'où le contexte dont je parle dans le cerveau, c'est-à-dire que parmi les plaisirs ressentis

00:05:05par le corps, le cerveau va trier et va amplifier certains, diminuer d'autres, et donc on peut

00:05:11passer à la case pas intéressant, l'orgasme sur le clitoris, et j'ai pas dit clitoridien,

00:05:19et sur-amplifier un orgasme par voie interne, par pénétration, alors que dans la réalité

00:05:27des ressentis, on n'est peut-être pas très différent, et donc beaucoup de femmes peuvent

00:05:31passer à côté de leur orgasme parce qu'il n'est pas vécu au moment de la pénétration.

00:05:35Voilà, et c'est vrai que les sensations sont parfois différentes, mais encore ça,

00:05:40on laissera les femmes témoigner.

00:05:41Dans la montée de l'excitation, on peut avoir des choses très différentes.

00:05:44Et c'est pour ça qu'on peut avoir des orgasmes la nuit, en dormant, comme les hommes,

00:05:51il n'y a pas de problème, sauf qu'on a peut-être pas, les daras ne s'en souviennent peut-être

00:05:56pas, donc il y a des femmes qui ignorent peut-être qu'elles ont des orgasmes la nuit, ce qui

00:06:01montre bien qu'il n'y a pas forcément toujours une nécessité de stimulation corporelle.

00:06:06Oui.

00:06:07C'est important quand même aussi de le dire, c'est-à-dire que le corps...

00:06:14Le corps peut libérer cet écho qui va être l'orgasme, ça peut se libérer tout seul.

00:06:23Voilà, et souvent c'est dû parce qu'il y a eu une excitation ou un désir.

00:06:27Oui, bien sûr, il peut y avoir un rêve qui était érotique, mais des fois même pas,

00:06:32ou en tout cas, de toute façon, on n'est pas dans les rêves de la personne, elle peut

00:06:34ne pas s'en rappeler.

00:06:35Absolument.

00:06:37Mais oui, oui, il y a des orgasmes qui peuvent intervenir absolument indépendamment de toute

00:06:45stimulation, ce ne sont pas les orgasmes majoritaires, et puis je pense qu'on l'aura aussi dans

00:06:50nos appels, de nombreuses auditrices qui arrivent à avoir des orgasmes quand elles se masturbent,

00:06:56quand elles sont seules, et qui n'arrivent pas à reproduire ça dans la relation avec

00:07:01l'autre.

00:07:02C'est aussi un sujet terriblement féminin.

00:07:04Et qui vient vraiment, justement, éclairer encore une fois tous les mécanismes qui rentrent

00:07:14en jeu dans l'orgasme et qui peuvent expliquer pourquoi tout seul, et ce n'est pas uniquement

00:07:20parce que je sais faire, c'est plus complexe que ça, on en parle.

00:07:23Voilà, et puis malheureusement, il y a des femmes qui sont très, très, très coupées

00:07:27du plaisir.

00:07:28Et là, généralement, il y a souvent des raisons à ça.

00:07:33Il y a peut-être des femmes qui sont vraiment coupées du corps, mais il n'y a pas de raison

00:07:40a priori.

00:07:41Souvent, c'est le cerveau qui censure, c'est-à-dire que ce qui arrive d'en bas, c'est comme une

00:07:46information qui n'est pas acceptable.

00:07:48Quand vous triez vos mêles, vous déterminez des spams, c'est un petit peu comme si le

00:07:52plaisir venant des organes génitaux est un spam, et il part dans le dossier spam sans

00:07:57que vous vous en rendiez compte, donc vous ne ressentez rien.

00:08:00Voilà, donc s'il n'y a pas de souffrance, après tout, ce n'est pas grave, on a le droit

00:08:04de vivre sans avoir de plaisir.

00:08:05Ce qui est intéressant, c'est de le déclarer comme message non indésirable, mais voire

00:08:09même souhaitable.

00:08:10Oui, mais je veux dire, ce qui est important, c'est s'il y a souffrance, évidemment, il

00:08:13faut à ce moment-là aller consulter, vous êtes Philippe Harlin, sexothérapeute, et

00:08:19évidemment apte à aider les femmes à trouver leur plaisir.

00:08:24Et puis, quand il y a douleur, forcément, c'est un handicap, donc il ne faut pas laisser

00:08:29des douleurs s'installer, et là, pareil, quand il y a douleur, il y a moyen de régler

00:08:33ce problème également.

00:08:34Et la douleur, de par son mécanisme, bloque l'orgasme, elle empêche l'extension dans

00:08:39le corps.

00:08:40On peut avoir une jouissance éventuellement, mais ça ne va pas se développer.

00:08:45On a déjà dit des choses, et puis maintenant, on va vous écouter, et avec vous, surtout

00:08:51les femmes, bien sûr, mais les hommes peuvent également téléphoner s'ils ont envie de

00:08:55poser des questions.

00:08:560 826 300 300, on se retrouve dans un instant.

00:09:04On est avec Philippe Harlin, et nous évoquons l'orgasme féminin, et puis on va commencer

00:09:10avec Laura, qui a beaucoup de choses à nous raconter, visiblement.

00:09:13Bonjour Laura.

00:09:14Bonjour Brigitte.

00:09:15Bonjour Philippe.

00:09:16Bonjour Laura.

00:09:17Bonjour, j'ai écouté votre introduction, et en fait, j'ai adoré quand vous parliez

00:09:23de lente, parce que je pense que je suis une vraie guirlande électrique.

00:09:27Oh, c'est beau, surtout en cette fin de période de Noël, je vous imagine dans le sapin.

00:09:33Oui, c'est ça, et mes orgasmes, ils sont pas loin.

00:09:38Mais je vous le laisse, sans problème.

00:09:43Et mes petits orgasmes, ou mes grands orgasmes, en fait, ressemblent à des couleurs comme

00:09:48ça, qui s'illuminent en fonction de mon plaisir.

00:09:51Je trouvais que c'était une jolie métaphore, parce que les orgasmes, comme je dis souvent,

00:09:59c'est mes chutes de plaisir, vraiment.

00:10:02J'ai l'impression, quand j'orgasme, que ça répand dans mon corps quelque chose de

00:10:07très puissant, comme une onde de choc, ou une onde de plaisir, et c'est suivant l'humeur,

00:10:15suivant le moment.

00:10:16Mais c'est pas une impression, c'est ce que j'allais dire, c'est profondément réel.

00:10:21Il y a même eu des observations, on a eu des orgasmes sous contrôle, et on sait qu'il

00:10:26se passe énormément de choses.

00:10:28C'est extrêmement bon pour le corps, pour la santé, pour le moral, c'est bon pour tout,

00:10:33l'orgasme.

00:10:34Oui, c'est un chute d'adrénaline, d'ocytocine, non, non, non.

00:10:37C'est extraordinaire.

00:10:38Plus les vibrations qui, d'elles-mêmes, repolarisent nos cellules, il y a un travail

00:10:42incroyable qui se passe au moment de l'orgasme.

00:10:45Oui, tout à fait, et après on se sent reposé, calme, joyeux, puissante, vraiment il y a

00:10:53quelque chose de cet ordre-là derrière.

00:10:54Tout ça pour une guirlande ?

00:10:55Oui ! Et en fait, ce qui est intéressant dans l'orgasme, je trouve, c'est qu'ils ont sans

00:11:02cesse, au cours de ma sexualité, toujours changé.

00:11:05C'est-à-dire, alors pas forcément à cause du partenaire, mais dans la manière de faire,

00:11:10j'ai toujours l'impression que mes orgasmes sont différents des uns des autres.

00:11:15Soit parce qu'ils ont été furtifs, ils ont été rapides, ils ont été lents, profonds,

00:11:21et là, moi je suis née n'opposée depuis un an, ils ont encore changé, sont plus longs,

00:11:27à venir, mais plus longs dans l'explosion.

00:11:31Plus profonds ?

00:11:32Oui, plus profonds, plus longs, j'ai remarqué.

00:11:39Et du coup, je trouve que c'est un moment que j'ai toujours envie de re-recommencer.

00:11:46Ah, on se demande pourquoi !

00:11:49On en redemande !

00:11:50Et j'ai la chance d'avoir découvert, il n'y a pas forcément très très longtemps,

00:11:56mais que j'adorais avoir plusieurs orgasmes successifs, on va dire, et certains jeux ou

00:12:05certaines soirées où on passe des heures à faire l'amour, et bien d'en découper

00:12:112, 3, 4, 5, je vous assure qu'à la fin, mon corps est en extase de bonheur.

00:12:18J'aurais du mal à décrire vraiment la sensation que ça me donne, mais vraiment,

00:12:23j'ai envie de m'évader, je suis reliée à mon corps, à mes sensations.

00:12:28Alors quand je vous dis ça, je ne parle pas beaucoup de mes partenaires, mais j'avoue

00:12:32que quand j'ai un orgasme fort ou moins fort, il y a quand même un moment où j'ai l'impression

00:12:39d'être retranchée avec moi-même, alors c'est peut-être pas...

00:12:43Non mais ça, c'est une chose qu'il faut dire, et c'est pareil pour l'homme, au moment de

00:12:47l'orgasme, on est seul, c'est-à-dire que d'ailleurs on ne garde pas les yeux ouverts...

00:12:53Il faut savoir être seul aussi, c'est d'ailleurs, dans ça repose l'explication de beaucoup

00:13:03de difficultés qu'ont certaines femmes à avoir un orgasme, c'est qu'elles ne savent

00:13:06pas être avec elles-mêmes à ce moment-là et donc laisser se produire cet écho qu'est

00:13:12l'orgasme.

00:13:13Donc on est seul pendant l'orgasme.

00:13:16Et moi, je prends mes orgasmes pratiquement tout le temps en me frottant ou en me caressant

00:13:24pendant que mon partenaire me pénètre.

00:13:26Et au début de ma sexualité, je n'osais pas tellement et je préférais grimper sur

00:13:33mon partenaire en Amazon et frotter mon clito sur leur ventre et c'est comme ça que j'atteignais

00:13:41l'orgasme.

00:13:42Et puis petit à petit, je me suis dit, après tout, je place mes doigts aussi et je m'amuse

00:13:49souvent à demander à mon partenaire si ça le gêne que je me caresse et j'ai 100% de

00:13:55réponses qui me disent, oh mais non, vas-y.

00:13:58Voilà.

00:13:59Oui, mais voyez Laura, votre témoignage pour commencer l'émission, il est formidable parce

00:14:03que ça montre quoi ? Ça montre que vous, vous connaissez, vous avez compris comment

00:14:07vous pouvez arriver à l'orgasme et donc vous faites ce qu'il faut pour et c'est ça qui

00:14:12est important.

00:14:13C'est la première, c'est peut-être le premier conseil qu'on peut donner aux femmes qui

00:14:19nous écoutent.

00:14:20Essayez d'abord de découvrir ce qui vous permet d'arriver à l'orgasme, oui.

00:14:24Et puis d'adapter, parce que nous on le fait bien les hommes, évidemment qu'on adapte,

00:14:31qu'on choisit une position qui nous excite plus, c'est normal mais il y a encore trop

00:14:38de tabous à se dire, ah mais c'est un peu égoïste, si je me caresse, il va croire

00:14:43qu'il ne me suffit pas, pas du tout, c'est juste, je me connais, je fais ça, après,

00:14:50on peut trouver, c'est ce que vous faisiez au début, puisque vous osiez pas le faire

00:14:53par vous-même, vous aviez trouvé cette position où vous pouviez vous frotter sur le ventre,

00:14:59mais voilà, c'est-à-dire qu'avoir un orgasme, c'est aussi le décider et ça n'a rien d'égoïste

00:15:06et c'est pas quelque chose dont on laisse la responsabilité totalement à l'autre

00:15:10parce qu'on risque d'être déçu, c'est pas comme ça que ça se passe.

00:15:13Ah ça je suis complètement d'accord, parce que des fois, il y a des garçons, c'est pas

00:15:17des bons coups, mais tant qu'à faire de passer un moment, si lui, bon, il est pas très très

00:15:26fort, ben c'est pas grave, finalement, on peut se donner du plaisir soi-même en final,

00:15:33avec l'aide de l'autre qui n'est pas non plus un cadeau, mais c'est pas...

00:15:37Si je comprends bien, vous, votre manière préférée d'avoir un orgasme, c'est d'être

00:15:42pénétré par un homme qui vous pénètre et vous stimulez le clitoris et vous avez

00:15:49un orgasme qui part de l'intérieur, mais dû aussi à une guirlande extérieure.

00:15:55Oui, ah oui, là vraiment, la pénétration, elle est nécessaire quand vraiment je veux

00:16:01une satisfaction d'orgasme.

00:16:03Par exemple, le matin, si je suis un peu excitée parce que j'ai dû rêver à des choses coquines

00:16:09ou pas, j'en sais rien, si je me caresse pour me faire du bien, ça va être vite fait

00:16:14puissant, ça va me décharger d'une tension, on n'en parle plus, ça va mieux.

00:16:18Alors que quand même, quand je suis avec un garçon, c'est pas ça que je recherche.

00:16:22Il y a vraiment quelque chose d'une union à deux qui fait que j'ai vraiment du plaisir

00:16:27du corps à corps, de la chaleur, des odeurs, de tout ce qui va, de son regard, de son envie,

00:16:33de son désir et du mien qui se mélangent à tout ça.

00:16:35Et quand je suis là, oui, je trouve que la pénétration d'un sexe dans le mien, c'est

00:16:41une jouissance absolue et qu'effectivement, je peux laisser venir et puis décider de

00:16:47dire tiens, vraiment, là, j'en peux plus, j'appuie sur l'interrupteur, j'appuie sur

00:16:52le bouton, oui, c'est ça, le départ de la fusée, clac, dans le centre et à ce moment-là,

00:16:58j'y vais.

00:16:59Et puis des fois, je n'ai pas envie, donc je retire ma main et je le laisse s'activer,

00:17:04je reprends et comme ça, on a des tas de sensations différentes qui font que ça va,

00:17:09ça vient, ça recule, ça avance, ça se met en place, ça ne se remet pas en place

00:17:13et puis ça se trouve, l'orgasme, il va être génial.

00:17:16Puis des fois, il va être, ah bah 18, bon, j'aurais pas dû attendre peut-être.

00:17:21Enfin, il est plein de couleurs, plein de paillettes, il a des nuances tout le temps

00:17:27différentes et ça, c'est vraiment en collaboration, le mot, il est moche, en collaboration avec

00:17:34mon partenaire parce que lui, en copénétration, c'est joli ça, voilà et ça, c'est un échange

00:17:42mais c'est un échange de fluide, ce n'est pas que son sexe dans le mien, c'est son corps,

00:17:48c'est son envie, voilà, c'est pour ça que je dis quand un gars, il est moins bon,

00:17:53bon, mais ce n'est pas grave parce que dans ses lieux, il y a de l'envie, moi, c'est

00:17:58bien aussi, c'est vraiment quelque chose qu'on fait et que moi, je ne laisse pas

00:18:05dans les mains entières de mon partenaire parce que pour l'avoir tenté parfois, en

00:18:10fait, ça le met en difficulté parce qu'il a sur ses épaules ou sur son sexe, en fait,

00:18:16c'est une position où il va se dire, si je ne suis pas encore 10 minutes, ça va être

00:18:21foutu.

00:18:22Parce que Laura, vous donnez une information importante dès le début de l'émission,

00:18:26c'est que, heureusement ou malheureusement, le clitoris joue quand même un rôle important

00:18:32dans l'orgasme, même si c'est lors d'une pénétration et je crois que votre témoignage

00:18:37pour démarrer l'émission, on n'aurait pas pu mieux tomber.

00:18:40Oui, et puis en plus, vous venez de nous donner un autre élément, celui dont je parlais

00:18:44du psychisme.

00:18:45Votre psychisme, il se nourrit du désir que vous avez lu dans ses yeux, il se nourrit

00:18:49de son odeur, il se nourrit du contexte, il se nourrit des sentiments que vous avez pour

00:18:53lui.

00:18:54Et ça, ça va être la caisse de résonance de votre orgasme, c'est-à-dire que oui, il

00:18:59y a toutes les sensations physiques qui sont extrêmement importantes, il y a cet interrupteur

00:19:05que vous utilisez visiblement à merveille qui est votre clitoris et il y a en plus tout

00:19:11ce plus qui est indispensable, qui va rendre, je trouve, l'orgasme à deux bien différent

00:19:17de l'orgasme seul, c'est le contexte psychique et tout ce plaisir que vous vous donnez, toutes

00:19:23ces émotions qui vont être la réponse cérébrale.

00:19:26Merci Laura, franchement des témoignages comme ça, on avance et grâce à vos témoignages

00:19:33donc on continue avec Philippe Harlin et dans un instant c'est le Love Conseil, on va parler

00:19:37des rituels de couple.

00:19:42On sait l'importance des rituels Philippe Harlin et donc forcément c'est important

00:19:48dans le couple de maintenir une bonne relation et donc pourquoi pas utiliser des rituels

00:19:55qui vont vous permettre de vous prouver l'amour, par exemple chaque mois vous pourriez fêter

00:20:00le jour de votre rencontre, le jour de votre mariage, en tout cas ça vous permettrait

00:20:05au moins une fois par mois de célébrer quelque chose qui re-cimente l'amour entre vous.

00:20:11C'est pas nécessaire d'en faire trop mais une fois de temps en temps ça marche.

00:20:15Et puis moi j'aime bien aussi l'idée d'écouter sa chanson fétiche ou de regarder des photos

00:20:24de couples qui sont des photos de, peut-être pas forcément de votre mariage, mais des

00:20:29photos de moments privilégiés.

00:20:31Le côté de se remémorer les bons moments ça marche bien.

00:20:35Ces moments où on sent la complicité et l'amour sur les photos, où tu te rappelles

00:20:41et le cerveau a le pouvoir justement de se remettre un peu dans l'état où il était

00:20:47à ce moment-là.

00:20:48Donc c'est une manière de régénérer, de renouveler le plaisir.

00:20:52Il faut pas oublier que dans les cinq langages de l'amour il y a les moments partagés ensemble,

00:20:58c'était la pleine lune lundi, de regarder ensemble la pleine lune et de se faire un

00:21:06vœu, pourquoi pas de prendre une douche ensemble, enfin bon bref, tous ces trucs-là on les

00:21:11dit souvent donc je vais pas tellement insister là-dessus, mais pour rendre ensemble le

00:21:17temps dans un café, de prendre un petit apéritif ou un jus de fruits, qu'importe.

00:21:24Et puis il y a une chose que je trouve intéressante aussi, c'est d'offrir un gris-gris à son

00:21:30partenaire, un objet un peu fétiche, soit qu'on a acheté, soit qu'on a fabriqué,

00:21:36soit un objet qui est personnel et qu'on va faire cadeau à l'autre, ça c'est aussi

00:21:41quelque chose d'important parce que cet objet-là va rester une sorte de pence bête

00:21:47que notre partenaire nous aime et nous l'a prouvé.

00:21:50Et n'oublie pas que je t'aime, c'est le code de l'objet effectivement et des fois

00:21:55ça peut énormément aider pour les personnes qui sont en insécurité d'avoir cet objet

00:22:00fort et symbolique que l'on peut tenir n'importe quand, quand on a un doute ou autre et qui

00:22:06nous rappelle cette vérité.

00:22:08Et c'est plus fort cette histoire de gris-gris qu'un bijou ou qu'un cadeau parce que c'est

00:22:15vraiment un objet qui a une valeur symbolique et qui donc forcément est plus fort.

00:22:20Le symbole aussi c'est important et à chacun de trouver ses symboles.

00:22:25Oui c'est ça, on parle souvent dans les traditions un peu ésotériques mais peu importe de charger

00:22:33un objet.

00:22:34Et là c'est vraiment ça, c'est l'idée qu'on va associer, ce qui fait que quand on sort

00:22:39l'objet il y a les idées, il y a la symbolique, il y a tout qui vient avec et c'est ça qui

00:22:43compte.

00:22:44Et on sait à quel point ça va nourrir le psychisme de l'autre et qui va donc se sentir...

00:22:48C'est la Madeleine de Proust, cette fameuse Madeleine qui fait remonter les souvenirs.

00:22:52Et bien voilà, on peut investir un objet de tout l'amour qu'on porte à l'autre pour

00:22:56que l'autre quand il évoque ou touche cet objet ressente et se rappelle.

00:23:01Et là on voit bien que c'est pas du tout une question d'objet, de valeur ou quoi que

00:23:06ce soit.

00:23:07C'est une valeur symbolique.

00:23:08Voilà.

00:23:09Exactement.

00:23:10On va continuer avec Mathieu.

00:23:11Bonjour Mathieu.

00:23:12Bonjour.

00:23:13Et bien c'est bien que les hommes aussi témoignent sur l'orgasme féminin donc vous êtes très

00:23:20attentif j'imagine à ce que la femme avec qui vous êtes ait un orgasme ?

00:23:24Bah oui oui, ça a toujours été le sujet le plus important pour moi, même au tout

00:23:31début, même la première fois, ce qui m'a vraiment même fait beaucoup stresser.

00:23:35Car en fait j'ai toujours eu peur de l'assimilation de la femme par rapport à l'orgasme, en fait

00:23:41que ça soit vraiment un orgasme réel et non un orgasme simulé.

00:23:45Donc du coup moi j'ai toujours cherché à que ça soit réel et que ça soit dans une

00:23:50démarche sincère des deux partenaires.

00:23:52Oui oui, c'est pas toujours évident parce qu'il y a des femmes qui simulent très très

00:23:57bien.

00:23:58Et pire que ça, il y a des femmes qui se le simulent très très bien, qui s'inventent

00:24:05l'orgasme.

00:24:06Et c'était ça qui était dur, donc là j'ai 32 ans donc c'est vrai que moi ma première

00:24:10relation c'était 21 ans et j'ai pu du coup avoir plusieurs partenaires différents.

00:24:15Et puis j'ai pu voir que c'était pas une science exacte et que toutes les filles étaient

00:24:20différentes et que c'était qu'il fallait du coup apprendre à connaître la personne

00:24:27pour pouvoir donner l'orgasme d'une personne.

00:24:32Et du coup c'est vrai que j'ai déjà donné des orgasmes à des femmes juste en pénétrant,

00:24:42j'ai déjà donné des orgasmes à des femmes sans pénétration et même sans toucher le

00:24:47clito juste par l'effleurement sur les tétons et les choses comme ça.

00:24:52Et parce que aussi elle était très très très excitée donc du coup j'ai eu besoin

00:24:56quasiment de rien faire pour qu'elle ait un orgasme et j'ai déjà aussi eu des relations

00:25:00où elles n'ont pas eu du tout d'orgasme et je préférais qu'elles me disent qu'elle

00:25:04n'a pas eu d'orgasme que me faire croire qu'elle a eu un orgasme.

00:25:07Oui alors ça c'est un vrai sujet.

00:25:09Alors à la décharge des femmes, il y a des femmes qui vont avoir des orgasmes et qui

00:25:13vont pratiquement rien, enfin pas gémir du tout, d'autres qui vont en faire des kilos

00:25:18et puis qui en fait ne jouissent pas donc c'est compliqué.

00:25:22Mais vous, je crois oui, je crois que les hommes finalement préfèrent qu'on leur dise

00:25:27la vérité à part ceux qui sont un peu machos et qui ont besoin d'avoir des compliments

00:25:32sans arrêt.

00:25:33Vous préférez une femme qui vous dit qu'elle n'arrive pas à avoir d'orgasme ?

00:25:37Et surtout c'est préférable même s'il y a une relation qui continue parce que ça

00:25:43permet en fait de faire plaisir du coup à la femme et puis de ne pas recommencer un

00:25:47truc qui ne lui fait pas du bien.

00:25:49Parce que si on ne sait pas qu'on ne lui fait pas du bien, forcément on peut recommencer

00:25:53toujours à faire la même chose sans lui donner le plaisir.

00:25:58Et puis on peut aussi, alors il y a cet exemple mais que je pense qu'il faut relativiser

00:26:05où c'est parce qu'on ne fait pas ce qu'il faut, je pense qu'il faut que nous les hommes

00:26:09on se détende aussi, bien sûr il y a des choses indispensables à faire mais il y a

00:26:14aussi des femmes qui dans leur rapport à elles-mêmes n'arrivent pas à atteindre l'orgasme

00:26:19mais il n'y aura pas un magicien qui tout d'un coup, ce qui est très rare, va les

00:26:25révéler à elles-mêmes, va faire la chose qu'elles ne savent pas faire et tout.

00:26:29Donc c'est aussi et à la fois pouvoir dire à l'autre j'ai du mal à avoir un orgasme

00:26:35et voilà, ou lui dire non pas j'ai du mal à avoir un orgasme ou pas, lui dire tu sais

00:26:41si tu me fais des choses comme ça, ça va plus me bloquer que m'aider.

00:26:44Et pour moi c'est deux discours différents.

00:26:47Il y a effectivement des pratiques qui bloquent, puis il y a aussi des femmes qui n'ont pas

00:26:50facilement d'orgasme, je l'ai expliqué tout à l'heure, il y a des femmes qui y arrivent

00:26:54toutes seules, qui n'arrivent pas à créer le climat de confiance, de lâcher prise nécessaire

00:26:59à avoir un orgasme en présence de l'autre, même si l'autre s'y prend très bien.

00:27:02Oui c'est vrai qu'il y a ça et puis aussi c'est surtout ne pas chercher la performance.

00:27:09C'est vrai que plus j'ai vieilli, plus j'ai grandi on va dire, moins je cherchais cette

00:27:15performance de réussir à tout prix à donner un orgasme et du coup ça devenait beaucoup

00:27:20plus naturel entre les deux partenaires.

00:27:23Et là aujourd'hui je suis avec ma partenaire depuis quelques années et je sais que ce

00:27:31qui lui fait du bien c'est de savoir que moi je vais avoir un orgasme et c'est lui dire

00:27:35au moment où je vais avoir un orgasme que elle aussi elle va avoir un orgasme à ce

00:27:42moment là.

00:27:43Et souvent on arrive à avoir des orgasmes au même moment, ce qui est très agréable

00:27:47et ce qui m'excite aussi exactement, qui m'excite aussi beaucoup.

00:27:50Oui mais cela dit, l'excitation de l'un normalement quand le couple fonctionne bien entraîne

00:27:55l'excitation de l'autre, donc il y a une sorte de montée de plaisir qui est commune,

00:28:02face communicant.

00:28:03Oui c'est ça et puis c'est cette capacité que les femmes et les hommes aussi peuvent

00:28:07avoir de se retenir, d'attendre pour exploser avec l'autre, pour accompagner.

00:28:13Ce qui n'est pas le plus simple.

00:28:14Ce n'est pas le plus simple, non, non, c'est déjà une vraie compétence parce qu'il faut

00:28:18vraiment se connaître, parce que pour maintenir la jouissance en plateau, pour la laisser

00:28:22se transformer en orgasme, ce n'est pas simple.

00:28:25Donc c'est plutôt elle qui me laisse sa jouissance en plateau et quand vous, vous

00:28:29allez orgasmer, vous lui dites et du coup elle lâche et elle vous reçoit.

00:28:34Non, ça peut être aussi l'inverse.

00:28:36Elle qui vous dit qu'elle va venir ?

00:28:37C'est ça, en fait on communique beaucoup sur ça.

00:28:40On ne parle pas beaucoup pendant le rapport, mais sur ça, quand on sait qu'il y en a un

00:28:44des deux qui va venir, on l'accompagne, on l'accompagne et c'est même plaisant parce

00:28:56que même juste si par exemple on va la masturber avec mes doigts, je sais qu'à un moment

00:29:06elle va me dire continue à ce moment là et je sais que là il ne faut pas arrêter

00:29:10et que c'est son moment à elle et c'est bien qu'elle me le dise parce que ça on ne peut

00:29:16pas le deviner si elle ne le dit pas.

00:29:19Et du coup c'est vrai que la communication, comme Laura a dit, la communication c'est

00:29:23le plus important, c'est voir l'autre s'épanouir, c'est un travail des deux personnes pour

00:29:30qu'il y ait un orgasme féminin.

00:29:32Oui, enfin en tout cas dans votre cas, c'est une communication qui visiblement fonctionne

00:29:37très très bien.

00:29:38Ça donne bien son plaisir à elle.

00:29:40Et puis c'était comme ça dès le début ou ça s'est bleu ?

00:29:46Non, ça s'est fait vraiment en parlant, moi surtout par rapport à l'expérience que

00:29:51j'ai eue par rapport aux autres relations qui m'a permis aussi d'aider ma partenaire

00:30:00aujourd'hui à avoir ce lâcher prise et puis aussi à connaître mon corps et puis inversement

00:30:06moi à connaître son corps aussi.

00:30:09Mais vous, vous avez visiblement une assez bonne capacité à retenir votre éjaculation,

00:30:15donc déjà vous êtes, bon c'est déjà un atout parce que quand un homme a du mal à

00:30:19retenir son éjaculation c'est compliqué lors de la pénétration.

00:30:24Après évidemment quand on caresse le clitoris c'est différent, on n'a pas besoin d'être

00:30:28en érection mais dans le rapport vous avez cette qualité-là.

00:30:33Je veux dire, ça n'a pas été inné, c'est-à-dire que clairement moi quand j'ai commencé à

00:30:4021 ans j'étais même très précoce et c'est vraiment avec les expériences que j'ai eues

00:30:45où j'ai pu, j'ai pu entre guillemets maîtriser ça mais ce que je veux dire c'est pas...

00:30:51On n'est pas livré avec ou très rarement, vous avez raison.

00:30:55C'est pas forcément quelque chose d'inné, c'est même pour rassurer les gens qui sont

00:30:59peut-être précoces mais en soi c'est quelque chose qui peut se maîtriser mais bon c'est

00:31:05pas forcément facile.

00:31:08De toute façon comme on le répète c'est maîtriser son excitation, c'est pas l'éjaculation

00:31:14qu'on maîtrise.

00:31:15On maîtrise jamais l'éjaculation, on maîtrise effectivement le niveau d'excitation mais

00:31:20c'est vraiment très intéressant de se rendre compte qu'il y a plein de manières de fonctionner.

00:31:28Et là ce qui est chouette c'est que vous avez trouvé celle de votre couple et vous

00:31:31l'avez dit et c'est important de le rappeler, personne, personne n'a le même type d'orgasme.

00:31:38Les femmes ne se ressemblent pas, les hommes non plus.

00:31:42Alors oui les interrupteurs dont je parlais tout à l'heure peuvent être les mêmes,

00:31:46pour autant ils vont pas fonctionner de la même manière, ils vont pas être tout le

00:31:50temps efficaces donc prendre le temps de se découvrir parce que quand ça se produit

00:31:56dès la première fois j'ai envie de dire que c'est de la chance, c'est très chouette

00:32:00mais là franchement c'est de la chance.

00:32:03Et puis comme vous disiez à Laura, la caisse de résonance, et c'est vrai que la caisse

00:32:10de résonance des femmes on va dire qu'elle est beaucoup plus multiple mais c'est vrai

00:32:15que chez les hommes on a cette caisse de résonance.

00:32:17Bien sûr.

00:32:18Et c'est vrai que ma partenaire a appris qu'un homme avait plusieurs façons d'avoir un orgasme

00:32:25et non juste sur un bouton on off de ce qu'on connait on va dire dans la généralité.

00:32:33Il y aurait beaucoup à dire sur l'orgasme aussi masculin mais on le fera sûrement un jour.

00:32:39C'est effectivement aussi très complexe mais c'est bien parce que ça prouve que votre

00:32:45couple communique dans le bon sens, c'est-à-dire pour s'entraider et non pas pour se reprocher.

00:32:54Oui, vous allez dans le bon sens, il n'y aurait aucun doute là-dessus.

00:32:57Merci Mathieu en tout cas, merci vraiment.

00:33:00On fait une petite pause, on continue d'évoquer l'orgasme féminin au 0826 300 300 avec Philippe

00:33:06Arlin qui est avec nous, à tout de suite.

00:33:12Nous sommes aujourd'hui avec Philippe Arlin, un sexothérapeute.

00:33:16Je rappelle également que vous pouvez consulter par Zoom si besoin parce que je sais que c'est

00:33:22pas si simple de trouver un bon sexothérapeute.

00:33:25Si vous voulez, vous pouvez consulter Philippe Arlin par Zoom si vous n'habitez pas à Poitiers.

00:33:31Bonjour Léa.

00:33:33Bonjour.

00:33:34Bonjour Léa.

00:33:35Bonjour Philippe.

00:33:38Vous m'entendez ?

00:33:41Oui, très très bien Léa.

00:33:43On vous entend très bien, vous pouvez y aller, on vous écoute.

00:33:47Alors, sur votre sujet, surtout comment aider sa partenaire,

00:33:55je pense qu'il y a une grande importance au niveau de la communication dans le couple.

00:34:07Je me dis que quand la communication n'est pas possible sur les problèmes d'orgasme,

00:34:16on va dire en l'occurrence pour la femme.

00:34:18En tout cas, si on n'arrive pas à parler de sexualité avec son partenaire, ça commence mal.

00:34:24On va dire que quand l'un des deux n'est pas à l'écoute de la communication,

00:34:29pour ma part, j'ai quelqu'un qui est éjaculateur très très très très précoce,

00:34:37à point que parfois il suffit de pénétrer et il a déjà fini.

00:34:42Donc la communication était plus qu'importante.

00:34:46Et pour régler mon souci, vu qu'il n'y avait absolument aucune ouverture d'esprit,

00:34:52dans le sens où j'ai tout essayé pour en discuter avec lui,

00:34:56je me suis tournée vers une vie libertine, secrète bien évidemment,

00:35:06qui me permet d'avoir des rapports plus longs.

00:35:12D'être plus dans ce que j'appelle les orgasmes cérébraux,

00:35:17c'est-à-dire plutôt dans quelque chose de cérébral.

00:35:20Parce que bien évidemment, on ne peut pas comparer ce type de relation

00:35:26en lui mettant des sentiments, etc.

00:35:30Et du coup, je me suis rendue compte que par ce biais,

00:35:37j'arrive à pouvoir être un petit peu libre dans ma sexualité.

00:35:43Je ne le rends pas coupable de ce qui lui arrive, bien évidemment,

00:35:47mais dans la mesure où j'ai tout essayé pour communiquer, en parler,

00:35:51et que c'est fermé, c'est la seule solution que j'ai trouvée pour avoir une...

00:35:55Une sexualité qui vous épanouit, qui vous convient.

00:35:58De toute façon, visiblement, il est éjaculateur précoce,

00:36:03vous n'avez pas la possibilité de communiquer avec lui.

00:36:06Soit vous le quittez, soit vous vous frustrez, soit vous allez voir ailleurs.

00:36:12Je ne vois pas beaucoup d'autres solutions.

00:36:16On est d'accord. Mon questionnement, c'était...

00:36:21Alors, je n'ai pas voulu mettre en balance la vie de mes enfants,

00:36:25la vie de mes enfants avec leur père,

00:36:27parce que la sexualité de leur père ne les concerne pas.

00:36:31Il n'était pas question que pour mon propre plaisir, je les prive de leur père.

00:36:37Donc j'ai choisi cette formule, qui a aussi ses inconvénients,

00:36:43on ne va pas se mentir, mais qui me permet d'avoir une vie de femme,

00:36:47et à la fois de ne pas priver mes enfants de leur père, en fait.

00:36:52Dans votre cas, il n'y a pas de bonne solution.

00:36:55C'est-à-dire que la seule bonne solution qui existerait,

00:36:58c'est qu'il accepte d'entendre la problématique et qu'il se prenne en charge.

00:37:02Il n'est effectivement ni responsable ni coupable de son éjaculation précoce,

00:37:06mais par contre, il est responsable et coupable de ne pas la prendre en charge...

00:37:09De ne pas la gérer, je suis d'accord.

00:37:11Et de ne pas entendre que la sexualité, ça se fait à deux,

00:37:14et que peut-être que quand il éjacule un peu rapidement,

00:37:17votre plaisir n'est pas au rendez-vous.

00:37:19Donc il y a quand même un souci dans son écoute.

00:37:22À partir du moment où il y a ce souci,

00:37:25vous avez essayé de trouver une solution pour que ça ne s'amplifie pas

00:37:30et que ça n'explose pas, avec le risque que ça explose

00:37:33s'il découvre ce que vous faites à côté.

00:37:36C'est une solution boiteuse mais qui, malgré tout,

00:37:40a au moins l'avantage de vous apporter un apaisement

00:37:43et d'éviter de tout faire exploser.

00:37:46Et puis, il faut quand même dire une chose,

00:37:49quand dans un couple, il y a une sexualité qui ne convient pas du tout à l'un ou à l'autre,

00:37:54et en l'occurrence, c'était une sexualité qui ne vous convenait absolument pas,

00:37:57Léa, si je comprends bien,

00:37:59on peut finir par en vouloir à l'autre et à devenir désagréable,

00:38:02et à ce moment-là, ça nuit au couple.

00:38:04Tandis que là, vous allez voir ailleurs.

00:38:07Du coup, vous lui pardonnez, si je puis dire, son incapacité à résoudre ce problème.

00:38:12Alors, j'aurais plutôt tendance à dire que je me pardonne ma vie à côté

00:38:17dans le sens où j'estime avoir tout fait.

00:38:20J'ai amené des jouets, j'ai amené de la conversation,

00:38:24j'ai tenté d'aller voir un médecin qui a tenté un médicament qu'il n'a jamais voulu prendre,

00:38:29j'ai tenté de discuter,

00:38:32et son point de vue, ça se finit par...

00:38:37Je n'ose pas utiliser le terme que je...

00:38:41– On est entre nous.

00:38:43– Mais les moments où, quand lui, il a fini,

00:38:49alors parfois c'est un ou deux allers-retours,

00:38:51parfois juste il rentre, ça n'atteint jamais la minute.

00:38:56Après, il dort.

00:39:00C'est-à-dire qu'à partir du moment où je me dis, j'ai tout essayé,

00:39:04c'est-à-dire les substituts, quand on aime la personne avec qui on est,

00:39:09ce n'est pas la meilleure des situations, mais c'est une solution pour dire,

00:39:13écoute, ça ne fait pas de toi moins un homme, entre guillemets.

00:39:18Il y a des choses qui existent aujourd'hui, il y a des choses qu'on peut faire,

00:39:22à partir du moment où tu arrives à permettre à ton partenaire d'atteindre l'orgasme

00:39:28ou d'avoir du plaisir, si on enlève même le sujet orgasme,

00:39:32il y a des choses qui sont faisables sans que tu te sentes moins diminuée.

00:39:37– Ça montre bien qu'on n'est pas obligé de faire un long rapport pour être père, en tout cas.

00:39:44– On est entièrement d'accord.

00:39:46– Mais Léa, il y a quelque chose forcément chez lui,

00:39:51enfin ça parle de lui, son problème de ne pas vouloir reconnaître,

00:39:55accepter et communiquer, ça parle de lui,

00:39:59et ça vous avez certainement une petite idée de ce que ça parle de lui.

00:40:04Bon, après, moi je veux dire, on n'a rien à d'autre à dire

00:40:09que vous avez fait un choix qui vous convient.

00:40:11– Vous avez fait surtout ce que vous avez pu.

00:40:13– Mais puis, on n'a rien à dire.

00:40:15– Oui, je ne sais pas s'il me convient, mais je vais dire que…

00:40:19– C'est peut-être le moins pire pour le moment.

00:40:21– Voilà, c'est ça, c'est-à-dire que c'est le moins pire,

00:40:23après il a ses avantages, parce que j'ai pu naviguer dans l'univers de l'onalisme,

00:40:31donc j'ai pu m'amuser seule avec moi-même

00:40:35et finalement me découvrir fontaine de ce que j'ignorais auparavant.

00:40:39J'ai pu…

00:40:41– Mais c'est bien, c'est bien, parce que vous arrivez finalement

00:40:44à trouver des avantages grâce à la situation finalement,

00:40:49vous avez peut-être eu des découvertes de beaucoup plus de choses sexuellement

00:40:53que si vous aviez eu un mari qui vous connaissait.

00:40:57– Qui avait accepté de communiquer.

00:40:59Et voilà, ce que je voulais dire, c'est qu'effectivement,

00:41:03il n'y a pas de faute de l'un…

00:41:05En tout cas, dans ce genre de contexte, il n'y a pas de responsable,

00:41:09mais là où je suis d'accord avec Philippe Harlin,

00:41:13c'est qu'effectivement, son refus de communiquer sur le sujet,

00:41:17c'est peut-être facile pour certains…

00:41:21Enfin, certains vont me dire que c'est facile de dire ça

00:41:23et ça justifie sa vie libertine, etc.

00:41:25Mais en fait, s'il avait accepté de discuter,

00:41:29les choses, j'aurais peut-être pu prendre d'autres décisions.

00:41:33Mais voilà, ce que je voulais dire, c'est que quelle que soit

00:41:37la façon dont on vit ces choses, en parler…

00:41:41– Oui, mais vous savez, on le dit toujours,

00:41:45en parler, c'est déjà reconnaître qu'il y a un problème.

00:41:49Et lui, il ne peut pas.

00:41:51– On n'est pas forcément obligé de parler d'un problème, c'est-à-dire que…

00:41:55– Oui, on pourrait parler de votre besoin de jouir,

00:41:57vous avez tout à fait raison.

00:41:59– C'est-à-dire qu'à un moment donné, j'ai toujours une image qui m'amuse,

00:42:03et je dis, mais quand on se commence à avoir le clitoris clignotant,

00:42:07comme je l'appelle, c'est qu'à un moment donné,

00:42:09on a besoin physiologiquement de la sexualité,

00:42:13on a besoin à un moment donné…

00:42:15– Mais Léa, merci de votre témoignage,

00:42:17parce que ça montre aussi que les femmes ont des besoins sexuels,

00:42:19et je crois que votre témoignage montre bien qu'au XXIe siècle,

00:42:24il y a encore des personnes pour qui la sexualité est totalement taboue,

00:42:28et qui vont continuer toute leur vie à avoir une sexualité minable.

00:42:32– Oui, parce que ce n'est pas satisfaisant pour lui.

00:42:35– J'imagine bien, j'imagine bien.

00:42:37Donc merci de ce témoignage, vous avez dit les choses avec beaucoup de cœur,

00:42:42et on n'a pas à vous juger, personne n'a à vous juger,

00:42:45et certainement que grâce à votre témoignage,

00:42:48vous allez aussi déculpabiliser un certain nombre de personnes.

00:42:51Merci beaucoup Léa.

00:42:52On fait une petite pause et on continue à évoquer l'orgasme féminin

00:42:56qui est si important, on l'entend bien depuis le début de l'émission,

00:43:00avec vous Philippe Harlin, à tout de suite.

00:43:0214h16, Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:43:06– Nous sommes aujourd'hui avec Philippe Harlin, vous êtes sexothérapeute,

00:43:10vous avez écrit également plusieurs livres,

00:43:12notamment un sur le désir,

00:43:14Libérez votre désir, aux éditions de la Musardine, c'est en poche.

00:43:18On peut vous retrouver aussi dans un livre un peu humoristique,

00:43:22Charlie, le chat du sexologue, également aux éditions de la Musardine.

00:43:26Dans ce livre, vous parlez un peu de tout ce qu'on peut dire sur la sexualité.

00:43:30– J'avais envie de parler de sexualité,

00:43:32je me suis dit, il n'y a rien de plus rasoir qu'un livre, qu'un récit, qu'un truc.

00:43:36Et je me suis associé avec un dessinateur dont j'aime beaucoup le trait d'humour,

00:43:40et on a trouvé cette espèce de trait d'union qui est entre nous deux,

00:43:44on adore les chats, et j'ai un chat, enfin j'avais, malheureusement il est décédé,

00:43:48qui espionnait mes consultations, qui aimait bien venir s'asseoir et tout.

00:43:52Et j'ai inventé, j'ai imaginé que ce chat, à force d'écouter,

00:43:58allait répandre mes conseils à l'extérieur, en gros il me piquait ma clientèle.

00:44:02Et voilà, c'est le chat du sexologue qui donne plein de conseils,

00:44:06et qui met un humour que seuls les dessins du chat.

00:44:10Et ça permet d'aborder les questions sérieuses de la sexualité,

00:44:14parce que tous les thèmes sont sérieux, mais avec un regard d'auto-dérision et d'humour.

00:44:20– Exactement, et c'est toute la difficulté d'ailleurs de la sexualité,

00:44:24on le voit avec le témoignage qu'on vient d'avoir de Léa,

00:44:26qui était un témoignage qui m'a touchée.

00:44:28C'est vrai que c'est compliqué parce que c'est parfois tellement sérieux.

00:44:32– On parle justement de la rapidité avec humour,

00:44:35de l'absence d'érection avec humour, de l'absence d'orgasme.

00:44:38On essaye justement parce que c'est difficile à aborder.

00:44:42On se dit, si c'est un chat qui nous le dit, c'est moins vexant.

00:44:46– On continue avec Fabienne qui nous rejoint.

00:44:48Bonjour Fabienne, merci d'être avec nous.

00:44:50– Bonjour Philippe, bonjour Brigitte.

00:44:52– Bonjour Fabienne.

00:44:54– Vous avancez aussi dans votre découverte de la jouissance

00:44:58grâce à votre compagnon, je crois, Fabienne, c'est bien ça ?

00:45:02– Oui, et en fait j'ai vraiment la chance d'avoir, je crois,

00:45:08le compagnon de rêve merveilleux qui est d'une bienveillance

00:45:14et d'une acceptation me concernant.

00:45:18Incroyable, parce que moi je suis dans un parcours de sexualité

00:45:24un petit peu compliqué dans la notion du plaisir.

00:45:28Alors j'ai une trentaine d'années de vie sexuelle,

00:45:34qui a été faite de haut et de bas, de plusieurs partenaires,

00:45:38d'un mari et des choses comme ça.

00:45:40Et en fait avec chacun que j'ai pu avoir,

00:45:44ça n'a jamais été la même façon de faire l'amour,

00:45:48ça n'a jamais été la même façon d'avoir un orgasme.

00:45:52Et avec, pardon d'être un petit peu crue,

00:45:54mais puisqu'on parle de sexualité, avec certains hommes j'ai fait l'amour,

00:46:00et avec d'autres j'ai baisé.

00:46:02Et là, par rapport à mon amour actuel,

00:46:06par rapport à la notion de l'orgasme et du plaisir,

00:46:10par rapport à la notion de l'orgasme et du plaisir,

00:46:14j'ai été victime de pédophilie toute petite,

00:46:18et en fait il y a deux mois,

00:46:20j'avais la mémoire et la certitude,

00:46:23mais en fait j'ai retrouvé le souvenir de ce qui m'a été fait.

00:46:27Et je rencontre un problème,

00:46:30c'est que par rapport à ça, l'anatomie de l'homme me pose un problème.

00:46:36Alors j'ai eu la chance de pouvoir en parler avec mon compagnon,

00:46:41et en fait ce que je voulais dire, c'est que moi je suis quelqu'un de cérébral,

00:46:45et qu'avec du temps, de la patience, de la bienveillance,

00:46:50de l'acceptation, du respect et du consentement,

00:46:54on peut aussi avoir un orgasme qui va peut-être être un peu plus long,

00:47:00ou un petit peu difficile,

00:47:01et en fait ce que je veux dire par là,

00:47:03je suis le genre de personne, quand je fais l'amour,

00:47:06je n'attends pas l'orgasme pour avoir du plaisir.

00:47:10Les caresses, les désirs, les jeux érotiques, les positions,

00:47:16vont déjà m'apporter un immense plaisir,

00:47:19et je préfère avoir ce plaisir-là,

00:47:22alors là c'est un petit peu plus compliqué à l'heure actuelle depuis deux mois,

00:47:26mais voilà on y arrive quand même,

00:47:28mais plutôt que d'avoir cette fameuse bombe de plaisir

00:47:32qui va durer quelques secondes, quelques minutes,

00:47:35et on peut dire ok j'ai joué, je vais m'enorgasmer.

00:47:38Moi je sais que je ne me contente pas de ça,

00:47:41et j'ai la chance d'avoir mon compagnon

00:47:43qui est sur la même longueur d'onde que moi,

00:47:46à ce niveau-là.

00:47:48Et ça c'est une parole très féminine,

00:47:51que les hommes ne comprennent pas toujours.

00:47:53Une femme, si elle a du plaisir,

00:47:55durant le rapport, déjà ça lui va bien.

00:47:57Pour un homme c'est compliqué,

00:47:59parce que s'il n'a pas son éjaculation,

00:48:00il a l'impression qu'il est passé à côté.

00:48:03C'est ça.

00:48:04Et en plus, ce que vous dites Brigitte est complètement juste,

00:48:08mais du coup ça vient un petit peu chez nous la femme,

00:48:11c'est aussi un petit peu ça,

00:48:12c'est de se dire mais finalement tu n'as pas éjaculé.

00:48:15Et voyez ce que vous dites est très intéressant,

00:48:17parce que la dernière fois mon compagnon n'a pas éjaculé,

00:48:20et moi je lui dis mais tu es sûre que tu as pris du plaisir,

00:48:23alors qu'il m'a dit mais complètement j'en ai pris.

00:48:26Et voyez, même nous les femmes,

00:48:28c'est un petit peu ce schéma de dire

00:48:30qu'il faut absolument passer par l'éjaculation chez un homme

00:48:33pour dire qu'en effet il y a eu l'orgasme.

00:48:35Je vous confirme que nous les hommes

00:48:39pouvons jouir de dix mille façons autres que l'éjaculation,

00:48:43qui certes est intéressant,

00:48:46qui est un plaisir que je ne vais pas renier,

00:48:48mais vous avez tout à fait raison

00:48:51de parler de cet autre plaisir dans l'échange,

00:48:54dans la caresse,

00:48:55alors si on a la chance d'avoir un peu éveillé les zones érogènes de son corps,

00:48:59il y a dix mille sensations tout à fait plaisantes

00:49:03qui peuvent se produire sur le corps

00:49:05sans forcément aboutir à l'éjaculation.

00:49:08Et c'est ça qui est intéressant,

00:49:11parce que cette éjaculation c'est une finalité,

00:49:14c'est vraiment pour nous les hommes

00:49:16comme un couperet qui tombe.

00:49:18Et des fois l'idée de ne pas être obligé de le laisser tomber,

00:49:21c'est très agréable de rester en suspens.

00:49:24Donc oui, on a un peu trop tendance,

00:49:27y compris nous les hommes,

00:49:29de dire « ah mais j'ai pas fini »,

00:49:31parce qu'on va le dire comme ça.

00:49:33Et effectivement les femmes de reprendre à elles-mêmes ce discours,

00:49:37c'est très chouette ce que vous dites,

00:49:39parce que ça prouve que voilà,

00:49:41vous avez libéré quelque chose

00:49:43et vous avez été chercher un plaisir différent,

00:49:46mais qui n'est pas moins intéressant,

00:49:48ailleurs.

00:49:50Complètement.

00:49:51Et on se posait même la question éventuellement

00:49:53de faire un stage de tantrisme,

00:49:55justement,

00:49:57parce qu'on découvre vraiment du plaisir,

00:50:00ne serait-ce aussi que par le jeu du regard.

00:50:02Alors évidemment,

00:50:04je sais bien la différence aussi de prendre le plaisir

00:50:07et d'avoir l'orgasme,

00:50:09on fait l'amour et on ne baisse pas,

00:50:11même si on peut avoir des positions,

00:50:13des attitudes,

00:50:15on n'est pas des brebis égarés.

00:50:17Et voilà,

00:50:19on fait l'amour et des fois,

00:50:21c'est différent.

00:50:23Mais d'ailleurs,

00:50:25on fait l'amour, ça veut dire qu'on s'aime,

00:50:27et visiblement vous êtes avec un compagnon,

00:50:29il y a de l'amour entre vous.

00:50:31Alors le tantrisme, pourquoi pas,

00:50:33attention aujourd'hui,

00:50:35parce qu'on a tout et n'importe quoi dans le tantrisme.

00:50:37Et j'ai l'impression que vous avez déjà trouvé

00:50:39ce que vous pourriez trouver dans le tantrisme.

00:50:41Oui, c'est pas faux.

00:50:43C'est-à-dire que le tantrisme,

00:50:45c'est un peu, j'ai envie de dire,

00:50:47une porte d'entrée à comprendre

00:50:49que le plus bel organe sexuel, c'est notre corps,

00:50:51et non pas pour les hommes, notre pénis,

00:50:53et les femmes, le clitoris et le vagin.

00:50:55C'est notre corps,

00:50:57et c'est déjà d'apprendre à ressentir au niveau du corps.

00:50:59Or, ce que vous venez de nous dire,

00:51:01c'est que vous êtes déjà polarisés

00:51:03tous les deux là-dessus,

00:51:05donc vivez-le,

00:51:09ça sera peut-être comme du tantrisme,

00:51:11ça sera peut-être différent,

00:51:13c'est surtout votre histoire d'amour à tous les deux,

00:51:15et je pense que vous n'avez pas besoin de plus

00:51:17que vous êtes capable de résonner ensemble

00:51:19sur ce diapason-là.

00:51:21Ah, ça me touche énormément

00:51:23ce que vous dites, Philippe,

00:51:25parce que c'est vrai qu'on a

00:51:27une très très belle communion,

00:51:29mais au-delà de la communion,

00:51:31comme je vous le dis, il y a vraiment

00:51:33beaucoup de respect, d'acceptation,

00:51:35de sa part, de patience aussi.

00:51:37C'est quelqu'un

00:51:39qui ne va pas me mettre la pression,

00:51:41il a certainement

00:51:43ce besoin, parce que c'est un homme,

00:51:45mais qui va le réprimer,

00:51:47qui va toujours avoir le sourire,

00:51:49c'est-à-dire que ça, pour moi,

00:51:51c'est important, parce que...

00:51:53Ça vous met en confiance, bien sûr.

00:51:55Voilà, ça me met en confiance,

00:51:57et après, même si on le fait peut-être moins

00:51:59que d'autres personnes,

00:52:01quand on le fait, c'est beau, c'est magique,

00:52:03et je me donne à lui.

00:52:05Et grâce à lui, d'ailleurs,

00:52:07c'est vrai que ce matin, je me suis trouvé

00:52:09à lui dire, c'était la première fois de ma vie,

00:52:11j'ai une cinquantaine d'années,

00:52:13et j'aime mon corps, alors qu'avant,

00:52:15je le détestais.

00:52:17C'est génial de le dire,

00:52:19parce que quand on est avec les bonnes personnes,

00:52:21avec les belles choses comme ça,

00:52:23on voit les choses autrement,

00:52:25et différemment,

00:52:27et c'est vrai, pareil,

00:52:29d'aimer mon corps...

00:52:31Moi, je sais que plus jeune,

00:52:33faire l'amour pouvait être compliqué,

00:52:35parce que je me suis dit, mon Dieu,

00:52:37avoir ce bourrelet-là...

00:52:39En fait, j'étais freinée dans le plaisir

00:52:41et dans le désir,

00:52:43parce que je complexais,

00:52:45et en fait, je pensais au complexe,

00:52:47alors que maintenant,

00:52:49c'est, non, vas-y, quoi, je veux dire,

00:52:51je me lâche, et c'est très bien,

00:52:53et même comme je suis,

00:52:55et peu importe, si j'ai trois kilos de trop ou de moins,

00:52:57ou que j'ai une origine,

00:52:59je m'en fiche, l'important, c'est de le faire,

00:53:01et d'aimer ça.

00:53:03Quoi dire ?

00:53:05Merci de ce beau témoignage, Fabienne.

00:53:07Continuez à vous réparer avec amour.

00:53:09Oui, exactement.

00:53:11En fait, c'est ça à quoi sert aussi la sexualité,

00:53:13je le dis souvent,

00:53:15ça nous répare, ça nous répare

00:53:17d'un manque de confiance en soi, d'un manque d'estime,

00:53:19d'un manque d'épreuve...

00:53:21Et ça peut nous briser quand c'est mal vécu.

00:53:23Mais là, ça répare.

00:53:25Merci beaucoup, Fabienne, merci à vous.

00:53:27On fait une petite pause, et puis on continue, bien sûr,

00:53:29sur Sud Radio.

00:53:3114h16, Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:53:33Le plaisir féminin,

00:53:35c'est quand même beau d'entendre les femmes

00:53:37parler de leur plaisir féminin,

00:53:39franchement.

00:53:41Parler de leur corps, de leur plaisir, de l'amour...

00:53:43On a de la chance aujourd'hui.

00:53:45On va écouter Clara. Bonjour, Clara.

00:53:47Oui, bonjour.

00:53:49Je vous remercie de me prendre à l'antenne.

00:53:51C'est nous, on vous remercie.

00:53:53Vraiment, c'est super agréable

00:53:55de vous entendre parler, vous,

00:53:57les femmes, de votre plaisir.

00:53:59Je suis sûre que ça fait du bien

00:54:01à tout le monde qui nous écoute.

00:54:03Merci de prendre la parole, Clara.

00:54:05Oui. Alors, moi, je voulais vous dire aussi,

00:54:07en ce qui me concerne,

00:54:09que j'arrive pas à capter

00:54:11toujours

00:54:13les vues de monsieur sur moi.

00:54:17C'est des vires, parce que moi, je les exprime,

00:54:19mais lui,

00:54:21il les exprime pas. Moi, j'exprime également

00:54:23par le regard, alors

00:54:25j'arrive pas

00:54:27à lui faire plaisir, à savoir

00:54:29ses plaisirs à lui.

00:54:31Vous voyez ?

00:54:33J'ai les onérogènes classiques

00:54:35de l'agence masculine,

00:54:37mais je n'arrive pas

00:54:39à capter facilement.

00:54:43Vous aimeriez quoi ? Vous aimeriez qu'il vous dise

00:54:45plus ce qu'il a envie ?

00:54:47Il a des érections,

00:54:49il a des éjaculations,

00:54:51il a du plaisir, ou il y en a pas ?

00:54:53Si, il a du plaisir.

00:54:55Mais c'est-à-dire que

00:54:59moi, je montre ce qui me fait plaisir,

00:55:01mais lui, il dit rien.

00:55:03C'est quelqu'un qui

00:55:05respire à peine.

00:55:07Oui, il est très introverti.

00:55:09J'espère pour lui qu'il respire un peu.

00:55:11Il est très introverti,

00:55:13et c'est compliqué pour lui de parler

00:55:15de sexualité, et notamment

00:55:17durant l'acte.

00:55:19Avec un autre homme, la personne,

00:55:21on sent son contentement

00:55:23sur le visage,

00:55:25même s'il est très timide.

00:55:27Alors que lui,

00:55:29il doit à peine respirer, ou alors

00:55:31c'est moi qui crie trop, je vais faire rien.

00:55:33Vous avez affaire à un homme,

00:55:35et on a des femmes comme ça aussi,

00:55:37qui intériorisent

00:55:39le plaisir, et qui le ressent

00:55:41de l'intérieur, mais ne peut pas.

00:55:43S'il devait

00:55:45exprimer, respirer

00:55:47fort, gémir, etc.,

00:55:49il passerait à côté de son plaisir.

00:55:51Sa manière de le vivre, c'est de

00:55:53l'intérioriser.

00:55:55Je pense qu'il n'arrive pas à se

00:55:57vivre excité dans le sens

00:55:59manifestant son excitation.

00:56:01Donc, il le retient,

00:56:03il ne montre pas,

00:56:05et c'est sa

00:56:07manière à lui, en même temps

00:56:09il arrive à vous donner du plaisir,

00:56:11donc je pense que...

00:56:13Vous le prenez, c'est pas...

00:56:15D'accord.

00:56:17Non, mais vous voyez, c'est important de poser la question.

00:56:19Clara, est-ce qu'il a

00:56:21des érections ?

00:56:23Oui. Il les maintient ?

00:56:25Oui, c'est ça.

00:56:27Bon, donc il y a de l'excitation et

00:56:29du plaisir, sinon

00:56:31l'érection ne serait plus là.

00:56:33Donc ça, c'est déjà un bon point.

00:56:35C'est l'avantage qu'on a,

00:56:37nous, les femmes, par rapport aux hommes.

00:56:39On vous offre le baromètre.

00:56:41Oui, le thermomètre, il est au maximum.

00:56:43Le mercure monte.

00:56:45Et après, est-ce qu'il éjacule ?

00:56:47Des fois oui,

00:56:49des fois non.

00:56:51Donc ça, ça permet de douter du plaisir

00:56:53de prendre pendant les rapports.

00:56:55Non, puisque tout à l'heure, j'écoutais l'émission

00:56:57où vous dites qu'on n'est pas obligé d'éjaculer.

00:56:59Oui.

00:57:01Lui, qu'est-ce qu'il en dit ?

00:57:03Je ne lui en parle pas, c'est délicat.

00:57:05Je n'ose pas lui dire.

00:57:07Alors tu as éprouvé du plaisir. D'habitude, c'est l'homme

00:57:09qui dit ça à la femme.

00:57:11Enfin, c'est ce que je...

00:57:13Non, mais pourquoi pas ? Vous pourriez

00:57:15dire...

00:57:17Parce qu'il y a des hommes

00:57:19qui ont des orgasmes sans éjaculer

00:57:21aussi, donc c'est compliqué.

00:57:23Oui.

00:57:25Peut-être parter du fait de dire

00:57:27écoute, moi j'ai pris du plaisir

00:57:29et toi, c'était comment ?

00:57:31Partez de vous.

00:57:33C'était chouette ?

00:57:35Aujourd'hui, c'était 9 sur 10.

00:57:37Et toi, c'était combien sur 10 ?

00:57:39Oui.

00:57:41Essayez de vous amuser un tout petit peu.

00:57:43Comme il a l'air un peu

00:57:45très pudique, peut-être un peu timide,

00:57:47il faut mettre un peu d'humour

00:57:49pour désamorcer.

00:57:51Seulement sur la relation

00:57:53fratère d'ordre charnel.

00:57:55Pas dans les autres

00:57:57domaines.

00:57:59Les autres domaines, il communique.

00:58:01Il communique bien, oui.

00:58:03Il y a une pudeur.

00:58:05C'est peut-être que de la pudeur. Enfin, c'est pas que de la pudeur,

00:58:07parce que c'est important. Quand les gens

00:58:09sont très très pudiques sur le plan sexuel,

00:58:11c'est très compliqué de communiquer.

00:58:13Mais un peu d'humour, ça peut permettre

00:58:15quand même de...

00:58:17Vous demandez lui

00:58:19sa météo

00:58:21sexuelle.

00:58:23Un jour, j'ai été vexée, parce que

00:58:25j'ai fait une bonne fellation. J'avais jamais

00:58:27fait ça à aucun autre homme.

00:58:29Il m'a fait signe

00:58:31d'aller vite jeter le sperme dans le lavabo.

00:58:33Et j'ai pas compris du tout

00:58:35où ça m'a vexée.

00:58:37Il s'est lavé la verge au moins dix fois.

00:58:39Alors même s'il est allergique

00:58:41au latex, je me suis dit,

00:58:43trois fois ça suffit. Je suis pas non plus...

00:58:45Oui, mais ça...

00:58:47Je suis pas une personne

00:58:49qui a beaucoup de relations

00:58:51en même temps. Vous voyez ?

00:58:53Oui, mais ça...

00:58:55Mais non, c'est son fonctionnement.

00:58:57Donc ça veut dire que c'est une pratique qu'il va pas forcément

00:58:59rechercher.

00:59:01Ah, il aime pas faire l'amour ?

00:59:03Non, la fellation, c'est quelque chose

00:59:05d'un peu... Je disais, c'est peut-être une pratique

00:59:07qui est un peu taboue pour lui.

00:59:09Ah, d'accord.

00:59:11Et que...

00:59:13Comme il y a des femmes qui se sentent

00:59:15souillées par le sperme des hommes,

00:59:17il y a des hommes qui ont l'impression de souiller les femmes.

00:59:19Donc c'est peut-être aussi pour ça

00:59:21qu'il vous a demandé très vite d'aller vous nettoyer

00:59:23parce que c'est sale.

00:59:25C'est-à-dire qu'il y a des hommes

00:59:27qui peuvent avoir une vision sale

00:59:29de leur sperme.

00:59:31Alors je me suis dit, je lui fais plus ça, puisque apparemment

00:59:33il aime pas.

00:59:35Il peut aimer, mais ce qu'il faut,

00:59:37c'est que vous gériez le plus discrètement

00:59:39et le plus rapidement possible.

00:59:41En gros, faut absolument

00:59:43pas apesantir sur le liquide.

00:59:45Il a peut-être juste un problème avec ses

00:59:47propres sécrétions. Et pour lui,

00:59:49c'est sale. Et le fait que vous gardiez ça en bouche,

00:59:51ça le dégoûte.

00:59:53Il faut... Et c'est peut-être...

00:59:55Est-ce qu'il va se laver après un rapport sexuel ?

00:59:57Assez rapidement ?

00:59:59Oui, il est propre, il n'y a pas de problème.

01:00:01Est-ce qu'après un rapport sexuel, il se lève

01:00:03pour aller se rincer très vite quand il a éjaculé ?

01:00:05Pas très vite, forcément.

01:00:07Non, mais le fait qu'il ait

01:00:09lavé sa verve au moins une fois,

01:00:11il exagère quand même.

01:00:13Il vaut mieux trop que pas assez,

01:00:15dans ce domaine, Clara.

01:00:17Non, mais je pense

01:00:19qu'il n'est peut-être pas à l'aise

01:00:21avec cet acte-là.

01:00:23La fellation, il y a quelque chose qui est

01:00:25à tort, évidemment.

01:00:27Mais de vécu comme tabou,

01:00:29d'humiliant, etc.

01:00:33Dans des phrases toutes faites,

01:00:35on entend que ça ne devrait pas exister

01:00:37dans un couple qui se respecte, etc.

01:00:39S'il a une vision un peu négative de ça,

01:00:41ça peut expliquer toute cette pression

01:00:43qu'il a mis à ce que vous alliez vous laver.

01:00:45Mais il faudrait peut-être

01:00:47mettre de l'humour là-dedans,

01:00:49mais je ne sais pas si c'est facile.

01:00:51En tout cas, Clara,

01:00:53ce qu'on peut dire, c'est que ça parle de lui.

01:00:55Ce n'est pas vous. Vous, vous êtes à l'aise.

01:00:57Visiblement,

01:00:59il a l'air d'être bien avec vous,

01:01:01puisqu'il reste avec vous.

01:01:03Soyez plus cool par rapport

01:01:05à tout ça. C'est lui qui a

01:01:07des blocages. C'est lui

01:01:09qui est compliqué.

01:01:11N'interprétez

01:01:13pas trop

01:01:15ce qu'il fait.

01:01:17Ça vous blesse

01:01:19vous, donc ce n'est pas utile.

01:01:21Ça parle de sa pudeur, de sa timidité,

01:01:23du fait qu'il n'est pas très à l'aise

01:01:25avec la sexualité.

01:01:27Apprivoisez-le et

01:01:29n'essayez pas trop d'interpréter

01:01:31ce que ça signifierait.

01:01:33Tant qu'il ne vous dit rien,

01:01:35vous n'avez pas trop de pistes.

01:01:37Je me dis que j'ai pris plein de

01:01:39plaisirs. Je l'ai manifesté.

01:01:41Mais est-ce que lui, il en a

01:01:43pris autant que moi ?

01:01:45Prenez, prenez, c'est toujours ça.

01:01:47Pourquoi il faudrait que ça soit à égalité ?

01:01:49Détendez-vous.

01:01:51S'il n'en prend pas plus, c'est

01:01:53aussi parce qu'il ne s'en donne pas les moyens.

01:01:55Vous n'allez pas vous reprocher

01:01:57d'un plaisir qu'il ne prend pas.

01:01:59Ce n'est pas comme si vous l'empêchiez de le prendre.

01:02:01S'il ne communique pas, s'il ne demande pas,

01:02:03il a le plaisir qu'il s'autorise

01:02:05à prendre. Donc prenez le vôtre

01:02:07et si le vôtre est plus important,

01:02:09ce n'est pas une hiérarchie.

01:02:11Tout va bien.

01:02:13Merci Clara, en tout cas.

01:02:15On va se quitter un court instant.

01:02:17On va se retrouver pour le sexoconseil.

01:02:19On va revenir sur la sodomie parce que ça fait partie

01:02:21aussi des plaisirs et éventuellement des orgasmes.

01:02:23Il y a des interrupteurs là aussi.

01:02:25Exactement. Et puis on va

01:02:27parler ensuite de la new romance

01:02:29qui cartonne. Les femmes

01:02:31achètent de plus en plus de new romance

01:02:33et on en parlera dans un instant.

01:02:39Je profite d'être avec un sexothérapeute

01:02:41Philippe Harlin pour évoquer un sujet

01:02:43encore un peu délicat.

01:02:45La sodomie.

01:02:47Certes, elle est beaucoup moins taboue.

01:02:49Ça reste tout de même beaucoup moins simple

01:02:51qu'une pénétration vaginale tout simplement

01:02:53parce que ce n'est pas totalement naturel.

01:02:55Les derniers chiffres dans l'enquête

01:02:57sur la sexualité ont bien montré

01:02:59que ça reste une pratique quand même assez

01:03:01marginale, en tout cas

01:03:03dans les pratiques régulières.

01:03:05Il y a beaucoup de femmes qui ont essayé

01:03:07une fois ou deux et c'était

01:03:09d'ailleurs pas toujours convaincant.

01:03:11En revanche,

01:03:13si on prend du plaisir,

01:03:15ce n'est pas contre nature puisque le plaisir est naturel

01:03:17donc il ne faut pas s'en priver.

01:03:19Cela étant dit, il faut que

01:03:21celui qui est pénétré,

01:03:23le ou la partenaire, doit se

01:03:25relaxer et laisser le

01:03:27sphincter anal se détendre.

01:03:29C'est ça souvent qu'on oublie

01:03:31parce qu'en fait,

01:03:33quand on va

01:03:35à la selle, on pousse.

01:03:37C'est donc

01:03:39là toute la différence.

01:03:41Évidemment.

01:03:43Le sphincter, on va lui demander de s'ouvrir dans l'autre sens.

01:03:45On ne peut pas lui demander de s'ouvrir dans l'autre sens.

01:03:47On peut juste apprendre à le détendre

01:03:49de façon à ce que

01:03:51quand on fait une forme

01:03:53d'effraction, c'est-à-dire qu'on rentre

01:03:55dans le sens inverse de l'ouverture du sphincter,

01:03:57il n'y ait pas de douleur.

01:03:59D'autant plus si on a

01:04:01un sphincter qui est puissant,

01:04:03il faut d'autant plus se relâcher.

01:04:05Il faut prendre du temps.

01:04:07Lorsqu'on a envie d'aller à la selle,

01:04:09naturellement, le sphincter

01:04:11se relâche. C'est d'ailleurs pour ça qu'on dit

01:04:13qu'il faut y aller quand on en a envie

01:04:15parce que sinon, après, le sphincter

01:04:17il ne s'éputerait bien et c'est là où on

01:04:19devient constipé. Désolé de donner

01:04:21des détails, mais c'est important

01:04:23que les gens comprennent bien.

01:04:25Comment notre corps fonctionne et ce qui est

01:04:27important aussi, c'est de ne pas oublier

01:04:29qu'il y a deux sphincters.

01:04:31C'est-à-dire qu'il y a ce que l'on

01:04:33connaît, il y a l'anus,

01:04:35mais ce n'est pas lui, le sphincter anal.

01:04:37Le sphincter anal, il est légèrement plus haut.

01:04:39Et souvent, on croit

01:04:41que parce qu'on a passé l'anus,

01:04:43qui est la première porte d'entrée,

01:04:45ça va rentrer tout seul.

01:04:47Non, la vraie porte,

01:04:49c'est derrière.

01:04:51La porte par feu est derrière.

01:04:53Et c'est là qu'il faut

01:04:55aller, et c'est vraiment

01:04:57la personne qui pénètre qui doit

01:04:59vraiment apprendre l'anatomie,

01:05:01c'est là qu'il faut aller doucement.

01:05:03Parce que c'est à cette porte-là

01:05:05qu'il faut attendre qu'on nous ouvre.

01:05:07On ne pousse pas.

01:05:09On ne rentre pas en effraction dans cet endroit.

01:05:11Non, parce que sinon, ça va être

01:05:13extrêmement douloureux, alors qu'avec un tout

01:05:15petit peu d'attente,

01:05:17on peut avoir un sas qui s'ouvre

01:05:19et effectivement, après, il n'y aura

01:05:21plus de douleur, parce que le sphincter,

01:05:23à partir du moment où il va y avoir une pénétration,

01:05:25le sphincter va rester ouvert.

01:05:27Voilà, il va se relâcher et rester ouvert.

01:05:29C'est pour ça qu'il ne faut pas forcer le passage,

01:05:31parce que sinon ça fait mal, et ça peut même

01:05:33endommager la partie concernée.

01:05:35Et après, le corps est dans un

01:05:37réflexe de protection.

01:05:39Et donc là, c'est juste

01:05:41comme s'il y avait 10 000 personnes

01:05:43qui venaient pousser derrière la porte, pour surtout qu'on ne l'ouvre pas.

01:05:45On est bien d'accord.

01:05:47Donc, c'est plus possible.

01:05:49Mais en même temps, pour les personnes

01:05:51qui ont envie d'essayer,

01:05:53on peut commencer avec un doigt,

01:05:55ou parfois même les fameux plugs,

01:05:57ça permet aussi de mieux comprendre

01:05:59à quel moment...

01:06:01Les deux étapes.

01:06:03Et juste un dernier petit conseil,

01:06:05pour la deuxième étape, il faut plutôt

01:06:07avoir, donc il faut se relâcher évidemment,

01:06:09mais plutôt avoir envie de pousser

01:06:11pour justement

01:06:13d'étendre le sphincter.

01:06:15C'est très très important.

01:06:17Pousser pour accueillir.

01:06:19Ensuite, les premiers

01:06:21va-et-vient, évidemment, doivent être

01:06:23assez doux, mais après,

01:06:25une fois que c'est ouvert,

01:06:27on peut avoir un coït.

01:06:29Bon, je crois qu'on a bien avancé.

01:06:31Et c'est vrai que

01:06:3390% des femmes qui n'aiment pas ça,

01:06:35c'est parce que la première fois

01:06:37qu'elles ont essayé, ça a été raté.

01:06:39Parce que les hommes ne connaissent pas tout ça.

01:06:41C'est très mal fait. Honnêtement,

01:06:43les douleurs dans la sodomie

01:06:45ne sont pas liées, ou très rarement

01:06:47liées à la partenaire. Il peut y avoir des héroïdes,

01:06:49des fistules, bien sûr.

01:06:51Mais la plupart du temps,

01:06:53c'est parce que l'homme s'y prend mal,

01:06:55il est tellement content d'arriver là,

01:06:57qu'il se croit dans un saloon,

01:06:59il pousse les portes. Donc, bah non,

01:07:01ça marche pas comme ça.

01:07:03Et puis, dernier détail, c'est très triste de dire ça,

01:07:05mais il faut le dire, les trois quarts du temps

01:07:07dans des sodomies,

01:07:09dans la pornographie,

01:07:11les femmes ont mis des anesthésiants.

01:07:13Elles ont mis des anesthésiants,

01:07:15et elles ont mis un plug avant,

01:07:17histoire d'ouvrir le sphincter,

01:07:19ce qui fait que quand la scène est tournée...

01:07:21Voilà, donc ça paraît facile,

01:07:23mais c'est loin

01:07:25d'être le cas, et c'est triste

01:07:27d'ailleurs de dire ça.

01:07:29On va passer à tout à fait autre chose,

01:07:31quelque chose de beaucoup plus romantique,

01:07:33si je puis dire, avec notre invité

01:07:35Nin Gorman, bonjour.

01:07:37Bonjour.

01:07:39Vous avez un parcours,

01:07:41déjà, vous en tant qu'autrice,

01:07:43ce qui est important,

01:07:45vous êtes écrivaine,

01:07:47mais on va plutôt parler de votre deuxième rôle,

01:07:49qui est donc directrice

01:07:51de collection de la nouvelle collection

01:07:53Nox, c'est aux éditions

01:07:55Alba Michel. Alors, ce sont

01:07:57des romances pour adultes,

01:07:59alors ça cartonne,

01:08:01c'est fou.

01:08:03Carrément, la romance New Adult,

01:08:05ça s'appelle, cartonne depuis

01:08:07déjà un bon moment, mais il y a eu vraiment

01:08:09un gros, gros boom en 2021-2022,

01:08:11et c'est vrai que ça ne

01:08:13s'arrête plus, et aujourd'hui,

01:08:15de plus en plus d'éditeurs

01:08:17ont envie aussi de se lancer

01:08:19dans le genre. C'est ce qui se

01:08:21vend le mieux aujourd'hui, notamment auprès des femmes,

01:08:23la nouveau romance Philippe Arlin,

01:08:25vous étiez au courant de ça ?

01:08:27Alors, j'étais au courant par mes patientes, pas

01:08:29autrement, mais effectivement,

01:08:31j'ai entendu dire par certaines

01:08:33que c'était ce genre de littérature

01:08:35qu'elles pouvaient apprécier.

01:08:37Alors, il est sorti le 2 janvier

01:08:39un livre de Lena Kieffer,

01:08:41Westwell,

01:08:43et le

01:08:45prochain sort le 22,

01:08:47donc c'est pratiquement demain,

01:08:49d'Alia Blake, qui s'appelle Black Venus.

01:08:51Voilà, alors,

01:08:53moi je reconnais que je ne comprends pas très bien,

01:08:55si ce n'est que ça prouve que

01:08:57les femmes ne changent pas, qu'elles ont toujours les mêmes

01:08:59désirs de rencontrer le prince charmant.

01:09:01Qu'est-ce que vous avez envie

01:09:03de nous dire, justement, sur les...

01:09:05Comment vous nous expliquez ce succès de la

01:09:07new romance, Nina Gorman ?

01:09:09Alors, je pense que déjà, la romance

01:09:11a changé par rapport à avant.

01:09:13C'est vrai que, enfin, je trouve que les romances

01:09:15à l'époque étaient plus

01:09:17axées uniquement autour de la relation,

01:09:19ce qui n'est plus forcément le cas aujourd'hui dans la romance

01:09:21new adult, c'est-à-dire que la romance

01:09:23va être plutôt un vecteur

01:09:25pour parler d'autres sujets.

01:09:27Donc, on va parler de sujets de société,

01:09:29on va parler aussi de plein de sujets

01:09:31importants, parfois douloureux, mais sous le prisme

01:09:33de la romance, ça permet d'aborder un tas

01:09:35de choses. Donc,

01:09:37je pense que ça a quand même changé par rapport

01:09:39à avant. La question du prince

01:09:41charmant, je dirais pas que...

01:09:43Pas forcément, parce que vraiment, les profils sont très

01:09:45différents. Il y a aussi souvent ce

01:09:47cliché du bad boy qui revenait beaucoup.

01:09:49Ça s'est bousculé

01:09:51aussi aujourd'hui. On a des romances

01:09:53où il y a plutôt

01:09:55ce qu'on appelle le golden retriever,

01:09:57le personnage masculin.

01:09:59Vous avez raison, c'est pas des princes charmants

01:10:01au sens romantique du terme.

01:10:03En tout cas, c'est des hommes

01:10:05qui ont

01:10:07souvent de l'argent.

01:10:09Il y a quand même des clichés comme ça qui reviennent,

01:10:11je trouve. Alors, les clichés sont toujours

01:10:13là. Je pense que s'ils sont là, c'est

01:10:15qu'ils fonctionnent, mais je pense

01:10:17qu'on s'en détourne aussi. Ça va vraiment

01:10:19dépendre des livres qu'on va vouloir choisir.

01:10:21Par exemple... C'est quoi les paramètres

01:10:23qui reviennent et qui font que ça marche ?

01:10:25En fait, ça va vraiment dépendre des goûts

01:10:27des lectrices. Et c'est ça qui est riche aujourd'hui

01:10:29dans la romance nu-adulte, c'est qu'il y en a vraiment pour tous les goûts.

01:10:31Donc, il y a notamment

01:10:33des lectrices qui vont bien aimer, avec le personnage

01:10:35masculin qui a beaucoup d'argent, l'homme d'entreprise,

01:10:37etc. Mais il va y avoir

01:10:39des lectrices qui ne vont pas forcément

01:10:41aimer ça. D'ailleurs, lectrice comme lecteur,

01:10:43même si c'est vrai qu'il y a beaucoup plus de femmes qui en lisent,

01:10:45mais ce n'est pas

01:10:47simplement des femmes.

01:10:49Voilà, je pense que...

01:10:51Cela dit, c'est toujours les femmes qui ont lu

01:10:53plutôt les romans. Les hommes vont plutôt aller

01:10:55vers les romans policiers

01:10:57ou d'espionnage. Depuis toujours.

01:10:59Oui, c'est un fait.

01:11:01Mais c'est vrai qu'on a tendance à fusionner.

01:11:03D'ailleurs, le prochain livre qui sort chez Nox,

01:11:05de Dahlia Blake, c'est un

01:11:07romantique suspense. Donc, ça peut plaire justement

01:11:09aux personnes qui aiment bien aussi les thrillers.

01:11:11Puisqu'on est dans le milieu de l'espionnage,

01:11:13on parle de la DGSE.

01:11:15Et donc, on est aussi

01:11:17sur une sorte d'enquête.

01:11:19Donc, vraiment, c'est très

01:11:21varié. Aujourd'hui, on n'est plus seulement sur la simple

01:11:23romance entre un homme et une femme.

01:11:25Il y a aussi des romances LGBT.

01:11:27C'est beaucoup plus

01:11:29varié.

01:11:31Les deux, d'ailleurs, qui sortent en janvier,

01:11:33c'est deux histoires totalement différentes.

01:11:35On voit bien.

01:11:37Oui, carrément. Westwell, on est

01:11:39sur une romance...

01:11:41Une tragédie.

01:11:43On est un petit peu à la lisière entre

01:11:45Roméo et Juliette, Gossip Girl

01:11:47et la série Succession.

01:11:49C'est un très, très gros best-seller allemand

01:11:51qu'on a pu acquérir. On est très, très contents.

01:11:53C'est une trilogie. Et le premier tome est en effet sorti

01:11:55le 2 janvier dernier.

01:11:57Je vois qu'en février,

01:11:59il y en a un qui va sortir, qui est un peu

01:12:01votre découverte, Falling

01:12:03into Pieces.

01:12:05Qu'est-ce qui fait que vous allez

01:12:07vous intéresser plus... Alors là, c'est carrément

01:12:09un gardien de prison

01:12:11et un militant contre la peine de mort

01:12:13qui s'entrechoquent.

01:12:15Qu'est-ce qui fait que, tout d'un coup, vous vous dites

01:12:17il va fonctionner ?

01:12:19Alors là, ça a été vraiment le coup du hasard.

01:12:21Chez Lila Rach, l'autrice, à ce moment-là,

01:12:23quand j'ai découvert son texte, elle faisait

01:12:25un financement participatif sur les réseaux sociaux

01:12:27pour auto-éditer son livre.

01:12:29Je trouvais qu'elle mettait tellement d'énergie

01:12:31dans le travail de son texte

01:12:33que je me suis dit

01:12:35qu'il y a quelque chose derrière l'autrice

01:12:37qui m'intéressait beaucoup. Je lui ai demandé

01:12:39si je pouvais recevoir son manuscrit.

01:12:41Ça a été un véritable coup de cœur.

01:12:43On est sur une romance entre deux hommes

01:12:45mais surtout une romance psychologique.

01:12:47C'est un roman qui est très dur

01:12:49dans ses thématiques puisqu'on parle de dépression.

01:12:51Le personnage de Solveig,

01:12:53qui est le fameux gardien de prison,

01:12:55est un père célibataire.

01:12:57Il a été père à 16 ans.

01:12:59Là, il est seul avec ses deux jeunes filles

01:13:01qui ont 14 ans.

01:13:03Il se débat avec la dépression qu'il personnifie

01:13:05en l'appelant la pieuvre et il n'arrive pas à s'en sortir.

01:13:07C'est un personnage qui est très dur,

01:13:09qui peut vraiment bousculer.

01:13:11Il y a beaucoup de trigger warning

01:13:13dans ce texte.

01:13:15En même temps, avec le personnage de Diesel,

01:13:17qui est le militant contre la peine de mort,

01:13:19qui est un personnage très solaire,

01:13:21il y a des scènes extrêmement drôles.

01:13:23Ce texte, je l'ai lu, relu et encore relu

01:13:25pendant les phases de l'édito.

01:13:27Je ne m'en lasse pas et à chaque fois,

01:13:29je pleure et à chaque fois, je ris.

01:13:31C'est une pépite. C'est un très beau livre.

01:13:33Vous vous raisonnez

01:13:35avec votre vision féminine,

01:13:37émotionnelle et vous vous dites

01:13:39que si ça me plaît, c'est que ça va plaire aux lectrices.

01:13:41Je pense qu'il y a ça,

01:13:43mais je regarde forcément

01:13:45avec les thématiques. On essaie de proposer

01:13:47un catalogue assez varié.

01:13:49On a du Romantic Suspense

01:13:51avec lequel on commence Westwell et Black Venus.

01:13:53Là, on a Falling into Pieces

01:13:55qui est plus une romance psychologique.

01:13:57On va avoir un peu plus tard dans l'année

01:13:59une comédie romantique.

01:14:01On essaie vraiment de varier.

01:14:03On aura aussi une très grosse romanthésie

01:14:05qui sort à la fin de l'année puisqu'on a réussi

01:14:07à avoir les droits de Quicksilver,

01:14:09de romanthésie

01:14:11qui est partout

01:14:13sur les réseaux sociaux.

01:14:15Netflix a acheté les droits, etc.

01:14:17On essaie de varier.

01:14:19J'essaie aussi d'avoir

01:14:21une réflexion, de pouvoir proposer des textes

01:14:23pour tout le monde.

01:14:25J'ai mes petites préférences en tant que lectrice,

01:14:27mais je ne m'arrête pas à ça.

01:14:29Vous voulez poser des questions ?

01:14:31Non, j'écoute.

01:14:33Je suis très sage.

01:14:35Ça s'appelle Nox.

01:14:37C'est une nouvelle collection,

01:14:39si je puis dire.

01:14:41Vous êtes la directrice, Nin Gorman.

01:14:43Combien d'exemplaires

01:14:45en moyenne, ça peut atteindre

01:14:47l'année romance aujourd'hui ?

01:14:49Si on prend des succès

01:14:51comme Captive, on est sur

01:14:53plusieurs centaines de milliers d'exemplaires,

01:14:55si ce n'est le million qui a dû être atteint.

01:14:57C'est fou.

01:14:59C'est assez impressionnant.

01:15:01Après, je pense qu'il y a des disparités.

01:15:03Il y a forcément des textes qui vont se vendre

01:15:05et des succès inimaginables.

01:15:07On a tendance à dire que les gens

01:15:09ne lisent plus.

01:15:11On peut dire que les femmes lisent encore.

01:15:13Carrément.

01:15:15Il y a même des librairies

01:15:17qui sont spécialisées en romance,

01:15:19qui se créent et qui cartonnent.

01:15:21Il y a une très forte demande.

01:15:23C'est une littérature très proche des générations actuelles,

01:15:25notamment par les sujets qui sont abordés.

01:15:27C'est une littérature

01:15:29qui est assez boudée

01:15:31des médias traditionnels.

01:15:33Il y a beaucoup de communication

01:15:35qui se fait via les réseaux sociaux.

01:15:37Les auteurs et les autrices de romances

01:15:39nues adultes sont très proches

01:15:41de leur lectorat.

01:15:43C'est plutôt des lectrices

01:15:45très jeunes.

01:15:47La romance nues adultes

01:15:49est normalement

01:15:51ciblée pour les 18-35 ans.

01:15:53C'est ça. Donc assez jeunes.

01:15:55Merci en tout cas

01:15:57Nile Gorman d'être venue nous en parler.

01:15:59Les deux qui sortent en janvier,

01:16:01c'est Westwell

01:16:03de Lena Kieffer

01:16:05et Black Venus de Dahlia Blake

01:16:07qui sortent en janvier

01:16:09chez Albain Michel. Ce sont deux beaux livres

01:16:11que j'ai eu la chance

01:16:13d'avoir.

01:16:15Il y a de quoi passer du bon temps.

01:16:17Ce sont des

01:16:19vrais romans. Merci beaucoup

01:16:21Nile Gorman.

01:16:23On fait une petite pause et on va revenir sur le sujet

01:16:25du jour, l'orgasme féminin.

01:16:27Avec plaisir.

01:16:2914h16,

01:16:31Brigitte Lahaye, Sud Radio.

01:16:33On va revenir sur l'orgasme

01:16:35féminin avec vous, Philippe Arlin.

01:16:37Là, on va vraiment parler de plaisir

01:16:39avec Jean-Luc

01:16:41qui nous rejoint. Bonjour Jean-Luc.

01:16:43Bonjour Brigitte. Bonjour Philippe.

01:16:45Bonjour Jean-Luc.

01:16:47Tous mes voeux à vous deux

01:16:49pour cette année qui débute.

01:16:51Merci. C'est vrai qu'on a

01:16:53jusqu'à la fin du mois, je crois.

01:16:55Oui, absolument.

01:16:57Moi, comme beaucoup d'auditeurs

01:16:59me le souhaitent, je vais passer une année 2025

01:17:01extraordinaire avec des orgasmes

01:17:03toutes les nuits.

01:17:05Je plaisante

01:17:07évidemment. Alors, racontez-nous

01:17:09qu'est-ce que vous avez envie de nous dire, vous

01:17:11justement Jean-Luc.

01:17:13Sur l'orgasme féminin,

01:17:15c'est quelque chose

01:17:17qui s'apprend,

01:17:19qui se découvre.

01:17:21Il n'y a rien d'inné

01:17:23en fait dedans.

01:17:25Oui et non.

01:17:27Pour les hommes ou pour les femmes ?

01:17:29Pour les hommes.

01:17:31Je pense que pour les femmes aussi,

01:17:33ça se découvre tout autant

01:17:35et on apprend son corps,

01:17:37on lit son corps et en fonction de ses réactions,

01:17:39on évolue.

01:17:41Cela dit, vous avez raison.

01:17:43On dit souvent,

01:17:45beaucoup de gens, je ne sais pas si c'est votre avis,

01:17:47mais beaucoup de sexothérapeutes le disent,

01:17:49c'est rare qu'une femme avant 35 ans

01:17:51ait réellement des orgasmes facilement

01:17:53etc.

01:17:55Pas de généralité, mais quand même.

01:17:57Là, je commence

01:17:59à avoir quelques heures de vol

01:18:01et je

01:18:03ne vais pas dire que je confirme,

01:18:05parce que je n'ai pas non plus un échantillon

01:18:07extraordinaire, mais

01:18:09du peu que j'ai eu l'occasion

01:18:11et le privilège de pratiquer,

01:18:13je me rends compte

01:18:15que oui, plus une femme mûrit,

01:18:17pour deux, qu'elle sera aussi avec

01:18:19un partenaire éveillé

01:18:21à ça.

01:18:23Si vous avez un partenaire

01:18:25qui est à moitié en mode

01:18:27je suis dans la performance, je m'appelle...

01:18:29Ce qui se passe souvent, c'est que

01:18:31quand on a

01:18:3317-18 ans, on ne connaît pas tellement son corps,

01:18:35on ne connaît pas tellement sa sexualité,

01:18:37on peut tout à fait

01:18:39se caser avec un homme qui n'est pas

01:18:41non plus un très bon amant et puis

01:18:43on vit déjà

01:18:45parfois 10 ans

01:18:47et on passe à côté.

01:18:49C'est la différence, parce que

01:18:51je ne suis pas forcément d'accord sur le fait que

01:18:53les jeunes femmes ne casent pas l'orgasme,

01:18:55c'est proportionnel à la masturbation.

01:18:57Bien sûr,

01:18:59mais il y a peu de femmes qui se masturbent.

01:19:01On n'est que sur 40% de femmes qui ne le connaissent

01:19:03même pas.

01:19:05C'est sûr que les femmes qui se masturbent,

01:19:07si elles se masturbent jeunes,

01:19:09elles vont avoir des accès à l'orgasme très jeunes

01:19:11et ça va leur permettre aussi,

01:19:13dans leur sexualité, de mieux connaître

01:19:15ce qu'elles aiment et de

01:19:17mieux participer.

01:19:19Leur orgasme va évoluer,

01:19:21mais elles en ont depuis

01:19:23très jeunes.

01:19:25Sans oublier toutes les femmes qui ont subi des abus.

01:19:27Voilà, qui ne vont pas forcément...

01:19:29On part quand même avec un handicap

01:19:31par rapport aux hommes.

01:19:33Moi je trouve ça

01:19:35c'est carrément...

01:19:37Vous ne pouvez pas savoir à quel point ça m'attriste

01:19:39quand une femme me dit

01:19:41j'ai été abusé, ou quand j'entends dans toutes vos émissions

01:19:43vraiment une grosse

01:19:45majorité de femmes dire

01:19:47j'ai été abusé dans ma jeunesse.

01:19:49Ça me désespère, vous ne pouvez pas savoir comment.

01:19:51Alors il faut quand même savoir

01:19:53qu'on a un prisme un peu différent

01:19:55de la réalité peut-être,

01:19:57parce que j'ai plus de femmes qui vont parler

01:19:59de difficultés que dans la vie

01:20:01et vous aussi.

01:20:03Et moi par définition, puisque

01:20:05mes patients peuvent aussi venir me voir

01:20:07pour se reconstruire après ce genre

01:20:09d'abus.

01:20:11Mais les chiffres sont là, c'est une femme sur quatre

01:20:13donc c'est pas rien.

01:20:15Oui, depuis que je suis célibataire

01:20:17les

01:20:19quelques femmes avec qui j'ai failli

01:20:21commencer un bout de chemin

01:20:23toutes

01:20:25ces 100% ont été abusées

01:20:27et donc un accès

01:20:29à la sexualité extrêmement

01:20:31dur.

01:20:33Ça me perturbe vraiment

01:20:35parce que la femme avec

01:20:37qui j'ai partagé la majorité de ma vie

01:20:39on avait justement cette sexualité

01:20:41qui amenait à des orgasmes

01:20:43mais complètement

01:20:45irréalistes. Et là

01:20:47j'ai vraiment du mal

01:20:49à retrouver une compagne

01:20:51avec qui on arrive à s'entendre

01:20:53pour recheminer vers

01:20:55ces

01:20:57moments de plaisir ultra-intenses.

01:20:59Oui, alors après

01:21:01c'est pas parce qu'une femme a été abusée

01:21:03qu'elle peut pas retrouver des plaisirs intenses.

01:21:05On est bien d'accord.

01:21:07La preuve c'est que mon ex-femme

01:21:09a été aussi abusée par son père.

01:21:11Maintenant,

01:21:13celles que j'ai rencontrées depuis

01:21:15sont plus en mode protection

01:21:17parce qu'à l'âge que j'ai

01:21:19c'est des femmes qui ont à peu près mon âge

01:21:21plus de 50 ans et

01:21:23elles ont eu un échec, deux échecs, trois échecs

01:21:25et du coup elles se surprotègent

01:21:27et il y a beaucoup de femmes

01:21:29qui osent

01:21:31pas se dire par exemple

01:21:33je vais m'investir

01:21:35et aimer un homme parce que

01:21:37ça doit encore se finir

01:21:39je vais encore souffrir.

01:21:41Et il y a une énorme réserve

01:21:43de ces femmes.

01:21:45Il y a à cause des abus et puis il y a aussi

01:21:47il faut pas l'oublier, les femmes émotionnellement

01:21:49sont quand même

01:21:51mettent beaucoup plus d'enjeux émotionnels

01:21:53dans la sexualité que les hommes au départ.

01:21:55Oui, c'est deux types d'expérience négative.

01:21:57L'expérience négative de l'abus

01:21:59et l'expérience négative de relations

01:22:01qui n'ont pas abouti, où on a l'impression

01:22:03qu'on s'est fait avoir,

01:22:05que l'autre a été voir ailleurs,

01:22:07qu'il a profité de nous, etc.

01:22:09Donc on est extrêmement

01:22:11en prudence, en protection

01:22:13beaucoup plus

01:22:15à cause des relations ratées

01:22:17qu'à cause de l'abus.

01:22:19Oui, bah oui, oui, oui.

01:22:21Je constate ça malheureusement

01:22:23et quand même

01:22:25pour être clair

01:22:27alors

01:22:29au grand dam de mes copains

01:22:31je dirais

01:22:33que je suis un mec qui refuse de coucher

01:22:35le premier soir, voire même

01:22:37le premier mois.

01:22:39J'ai vraiment besoin

01:22:41de me sentir émotionnellement

01:22:43proche de cette femme et éventuellement

01:22:45à un moment donné il va se passer...

01:22:47Je crois pas que les femmes ça les gêne.

01:22:49Non, il a dit ça gênait ses copains.

01:22:51Au grand dam de ses copains.

01:22:53Oui, bien sûr.

01:22:55Je pense qu'il y a beaucoup de femmes qui apprécient

01:22:57qu'on prenne le temps.

01:22:59Et malheureusement

01:23:01quand on doit

01:23:03éventuellement commencer à passer à l'acte

01:23:05ou quoi que ce soit, il y a

01:23:07des blocages, des réticences

01:23:09et en discutant

01:23:11moi j'en ai vu...

01:23:13Alors il y a quand même un conseil que je peux vous donner

01:23:15Jean-Luc. Il faut pas trop attendre non plus

01:23:17entre la première fois

01:23:19et le moment où on commence à avoir

01:23:21une sexualité. Parce qu'une femme

01:23:23peut, si

01:23:25on attend trop, mettre de côté

01:23:27l'excitation qu'elle a pu avoir

01:23:29à un moment donné et du coup c'est plus compliqué

01:23:31pour elle. Il faut faire très attention.

01:23:33Entre pas assez attendre

01:23:35et trop attendre

01:23:37moi je vous dirais pas d'attendre

01:23:39un mois, je vous dirais peut-être...

01:23:41Non mais quand je dis un mois, c'est façon de dire on prend le temps

01:23:43on va pas précipiter les choses.

01:23:45Oui mais entre ne pas coucher

01:23:47le premier soir et attendre un mois

01:23:49il y a une grande marge.

01:23:51En tout cas est-ce que ça fonctionne si vous faites ça ?

01:23:53Alors oui, il y a

01:23:55toujours ce moment où on va passer

01:23:57en mode horizontal tout nu

01:23:59sauf que moi je m'aperçois

01:24:01dans leur réaction

01:24:03corporelle, le corps fuit

01:24:05le bassin déjoue

01:24:07enfin il y a plein

01:24:09de petits

01:24:11trucs comme ça parce qu'avec

01:24:13mon ex-femme

01:24:15on avait découvert...

01:24:17On en revient toujours, je suis désolée parce qu'on est

01:24:19en fin d'émission donc on va conclure là-dessus

01:24:21on est toujours avec le fait qu'il faut pas rester

01:24:23avec l'idée de ce qui se passait avec votre

01:24:25ex-compagne. Chaque nouvelle

01:24:27femme est une nouvelle aventure

01:24:29Philippe Arlin je crois que c'est peut-être

01:24:31le mot de la fin. Oui et puis là il y a peut-être

01:24:33une attirance vers des femmes qui ont des problématiques

01:24:35peut-être une envie de réparer ces femmes

01:24:37et du coup il y a

01:24:39quelque chose qui ne fonctionne pas. Il faut peut-être aussi

01:24:41essayer de trouver des femmes

01:24:43qui sont plus à l'aise, plus joyeuses dans leur sexualité

01:24:45plus

01:24:47assumées. Pas jouer le rôle de sauveur

01:24:49ça ne marche pas

01:24:51à tous les coups. Peut-être que vous avez raison

01:24:53Philippe Arlin, peut-être que Jean-Luc a

01:24:55un petit côté sauveur en lui. Je crois

01:24:57qu'il souffre tellement de voir

01:24:59ce qu'ont subi les femmes qu'il aimerait pouvoir les réparer

01:25:01et j'ai envie de dire c'est pas son

01:25:03job, il faut qu'il profite de la vie lui aussi

01:25:05Voilà et c'est pas

01:25:07on peut pas réparer les autres, c'est les autres

01:25:09qui doivent se réparer eux-mêmes et c'est pour ça

01:25:11que vous êtes là, parce que ça c'est votre rôle

01:25:13d'aider les femmes à se réparer

01:25:15et donc je vous invite

01:25:17si vous nous écoutez, vous avez une sexualité

01:25:19qui est un peu bancale, n'hésitez pas

01:25:21Philippe Arlin peut vous recevoir même

01:25:23par Zoom, puisqu'il est sexothérapeute

01:25:25Merci beaucoup de ces deux émissions

01:25:27que vous avez pu faire avec nous

01:25:29Merci Brigitte de cette occasion

01:25:31de parler de ce sujet

01:25:33Et puis tout de suite

01:25:35vous retrouvez Alexandre Deleuven

01:25:37mais nous serons lundi avec Stéphane

01:25:39Clerget et on va comprendre

01:25:41pourquoi au moment de l'adolescence on a tellement

01:25:43peur de l'autre sexe

01:25:45ça c'est un vrai sujet aussi

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 17 janvier 2025

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