Terrorisme, narcotrafic, voile, Algérie: Retailleau est-il l’homme de la situation ?

Sud Radio

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-19##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:07Les Vraies Voix tous les jours de 17h à 19h, nous avons fièrement fêté tout à l'heure avec toute l'équipe les 1 million passés avec des chocobéennes.

00:17Et ça je remercie la direction générale.

00:20C'était très bon.

00:23Moi qui avais pris mes deux petites clémentines en me disant c'est fini, pas de sucre aujourd'hui.

00:29Chocobéennes, c'est des cookies, des sabates, tout ça.

00:36Bref, c'était la fête. J'en ai mangé 12. Je vous remercie la direction générale.

00:41Mon corps d'été, je vais le passer à quelqu'un d'autre.

00:44Vous l'avez encore ? Vous l'avez déjà ?

00:46Vous dites ça parce que je m'habille en noir.

00:49J'ai tous les trucs pour que ça fonctionne.

00:52En attendant, Philippe Iger est avec nous, Françoise de Gouin et Sébastien Ménard et bien entendu Philippe David.

00:56Et tout de suite, le grand débat du jour.

00:58Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

01:01Bonjour Bruno Retailleau.

01:03Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

01:04Pendant des semaines, je me suis retrouvé seul, si j'ose dire, face aux menées algériennes.

01:09J'étais seul et ce comité intermédiaire a acté une ligne qui est celle de l'ensemble du gouvernement, c'est la riposte graduée.

01:18Rappel de l'ambassadeur de France à Algérie ? Non.

01:21Vous dites non ? Je ne dis pas non.

01:23Gêle des visas, gêle des transferts de fonds privés, fin de l'aide publique au développement, dénonciation des accords de 68.

01:32Mais c'est sur la table.

01:34La riposte graduée tout simplement parce que nous ne sommes pas belliqueux.

01:37Nous ne voulons pas la guerre avec l'Algérie.

01:39C'est l'Algérie qui nous agresse.

01:41Bruno Retailleau était ce matin l'invité de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio.

01:45Nous ne voulons pas la guerre avec l'Algérie.

01:47Je rappelle, c'est l'Algérie qui nous agresse, c'est ce qu'il a dit ce matin.

01:50Il menace de mettre fin aussi aux avantages des Algériens sur les soins en France.

01:54Si Alger refuse d'accueillir les ressortissants expulsables, il exprime aussi une position personnelle contre le voile dans les compétitions sportives.

02:00Parlons vrai, est-ce que la fermeté de Retailleau est réelle ou ne sont-ce que des paroles ?

02:05Et à cette question, lutte contre le terrorisme et le narcotrafic, voile d'Algérie, Retailleau est-il l'homme de la situation ?

02:11Vous dites non à 63%.

02:13Vous voulez réagir au délai Vrai Voix ? Attendez vos appels au 0826 300 300.

02:19C'est étonnant Philippe Bigère, 63% négatif alors qu'il était plutôt plébiscité pour ses actions.

02:26Oui mais en même temps, il me semble que les auditeurs sont assez lucides puisqu'ils comprennent que

02:33ce qu'on appelle riposte graduée à l'encontre de l'Algérie impose évidemment, comme l'a très bien dit Françoise,

02:41souvent que le Président de la République non seulement s'en mêle mais s'en occupe,

02:46même si j'ai lu avec beaucoup d'intérêt, un spécialiste nous a indiqué que la suspension des accords de 68

02:55pouvait relever d'un pouvoir partagé entre le Premier Ministre et le Président.

03:00Mais en réalité, l'alternative elle est simple.

03:04Moi j'ai trouvé Bruno Retailleau très bon ce matin mais parce que je suis accordé à la ligne de fermeté conservatrice

03:13qu'il veut développer notamment à l'égard de l'Algérie.

03:17Mais hier on a entendu un député LFI, très intéressant aussi, qui lui est sur une ligne disant

03:25la seule solution elle est diplomatique, l'alternative elle est là.

03:30C'est pas que LFI, je pense qu'il y a beaucoup de gens, le Parti Socialiste, même au centre.

03:36Parce qu'il était là hier et qu'il en a parlé, c'est pour ça.

03:39Bien sûr, il y a évidemment que c'est la diplomatie.

03:42Vous savez Bruno Retailleau, quand vous êtes ministre de l'Intérieur, c'est le seul poste de la République

03:45où vous pouvez faire turbuler le système tous les matins.

03:48Tous les matins vous pouvez être invité d'une matinale et annoncer des trucs et exister.

03:52Mais c'est une existence qui est assez artificielle en réalité.

03:55Parce que tous les ministres de l'Intérieur se sont heurtés à ça.

03:59Il y a le déclaratif, la volonté, Manuel Valls le premier, et il y a les résultats.

04:04L'obsession algérienne, puisque c'est sa ligne Bruno Retailleau,

04:10l'obsession algérienne même d'une partie du reste de la droite,

04:13d'une certaine manière comme pour contrebalancer l'obsession ukrainienne, j'ai envie de dire,

04:18c'est quelque chose qui ne fonctionne pas.

04:21Les gens, à un moment donné, voient qu'il y a les mots, il faut être ferme, etc.

04:26Mais jusqu'où ? Sur quel barreau de l'échelle vous montez sur l'échelle des perroquets ?

04:30Vous comprenez ? Il y a un dernier barreau.

04:32Bruno Retailleau, dimanche, a dit « Retenez-moi, je fais un malheur, je peux démissionner ».

04:36Il n'a toujours pas démissionné.

04:38Donc c'est des phrases qu'on laisse filtrées, il faut être capable d'aller au bout.

04:42C'est la limite entre le déclaratif et les résultats.

04:46Il n'a pour le moment, Bruno Retailleau, je vous l'affirme, aucun résultat.

04:49Et il n'est pas le seul.

04:51Gérald Darmanin n'a eu très peu de résultats avant lui.

04:54Et Manuel Valls a eu très peu de résultats avant lui.

04:56Donc ça donne des existences de ministres de l'intérieur très puissantes sur le plan médiatique,

05:01mais dans la réalité des faits, ça s'effondre toujours.

05:05Pour moi, il n'y a pas d'obsession algérienne.

05:09Je m'inscris totalement faux dans ce que dit Françoise de Goy.

05:12Il n'y a pas d'obsession algérienne.

05:14Il y a une obsession, et qui est une réalité, qui est une préoccupation,

05:18que sont les OQTF. C'est ça le sujet.

05:20Et d'où viennent, enfin, où sont censés repartir ces OQTF ?

05:25Majoritairement en Algérie.

05:27Quel est le pays qui refuse le plus le retour de ses propres sortissants

05:32avec des papiers sur leur territoire d'origine ?

05:35C'est l'Algérie.

05:36Donc il n'y a pas d'obsession algérienne.

05:38Oui, il y a le Sahara occidental, il y a le Samsa, bien sûr que si.

05:40Il y a une situation particulière en Algérie.

05:42Mais on est d'accord, il y a des éléments...

05:45Non mais Françoise de Goy a raison.

05:47Pour le coup, elle a raison.

05:48Ce sont des sujets qui se croisent.

05:49Mais il n'y a pas d'obsession politique avec l'Algérie.

05:52Il y a simplement un problème.

05:53Et puis aujourd'hui, évidemment, quand on a des doux rêveurs qui disent

05:57que c'est la diplomatie, etc.

05:59Il n'y a pas de diplomatie, il n'y a pas de relation.

06:01Mais ce n'est pas ce que je dis.

06:03C'est qu'aujourd'hui, et je ne suis pas militant pro-Rotaïo,

06:06je dis simplement qu'à un moment donné, c'est l'épreuve de force.

06:09C'est qu'on a probablement beaucoup plus de leviers,

06:12beaucoup plus d'atouts pour imposer à l'Algérie le respect,

06:16le respect des traités, le respect du...

06:19De récupérer ses réfugiats qui sont ses ressortissants.

06:21Evidemment.

06:22Mais on n'ose pas.

06:23Et on avance et on recule un pas en avant.

06:25Enfin, un effet d'annonce, je suis d'accord avec Françoise de Goy.

06:28Trois pas en arrière.

06:30Et à un moment donné, on a vu quand même dans la presse

06:33que l'Algérie demandait, pas plus tard qu'il y a quelques heures,

06:36l'extradition d'un de ses anciens ministres des mines

06:39qui est recherché ou condamné.

06:42Trois peines de 20 ans, le mec a 72 ans.

06:45Il est d'ores et déjà à la cas de procès.

06:47Il y en a trois qui ont été purgés.

06:50Il a trois peines de 20 ans à purger.

06:52Quand l'Algérie a envie de faire revenir ses ressortissants,

06:56là, elle le fait savoir par la voie diplomatique, par la voie de France, etc.

06:59Donc, il n'y a pas d'obsession algérienne.

07:01Il y a un problème avec l'Algérie.

07:03Il y a quelque chose tout de même qui, ça a déjà été dit,

07:06moi, qui me frappait, c'est être Goliath avec l'Ukraine.

07:11Le président Macron l'est.

07:13Et David, si j'ose dire, ça n'est pas vous.

07:16Philippe, avec l'Algérie.

07:19Paradoxalement, l'Algérie est trop proche de nous

07:23pour imposer une politique de fermeté

07:26comme je l'ai fait.

07:29Je ne suis pas d'accord avec vous.

07:32Vous avez tout dit.

07:33C'est-à-dire que l'Algérie est l'Algérie.

07:35Les gens qui nous expliquent

07:36« Regardez ce que Trump fait avec le Venezuela quand on l'écoute.

07:39Laissez-le faire. »

07:41Nous avons cet abcès que nous n'avons jamais purgé

07:45avec la question algérienne.

07:47Laissez-moi terminer.

07:48C'est un vrai sujet.

07:49Et qui traverse d'ailleurs politiquement tous les groupes politiques.

07:52A chaque fois, ça se rouvre.

07:54Je vous renvoie au 6 octobre 2001.

07:57Vous vous souvenez ?

07:58France-Algérie.

07:59La pelouse envahie.

08:01Lionel Jospin blême.

08:02Marie-Georges Buffet qui demande du calme.

08:04Qui se fait insulter.

08:05C'était Jacques Chirac qui intervient.

08:07Nous avons cette passion contrariée avec l'Algérie.

08:10Et le deuxième point, les leviers...

08:12Vous faites du Macron.

08:13Je vais terminer.

08:14Non, non, je ne fais pas du Macron.

08:15Je fais du Françoise de Gouin.

08:16Laisse-moi finir, s'il te plaît.

08:17Parce que ça fait quelques années quand même qu'on bosse sur ces dossiers.

08:20Nous avons aussi la question russe.

08:22L'Algérie est le plus grand pays d'Afrique.

08:24Nous avons une perte d'influence depuis Hollande avec Macron, etc.

08:29Sur la question, pas simplement de l'Afrique de l'Ouest,

08:32également de l'Afrique centrale.

08:34L'Algérie est aux mains de la Russie en termes d'influence.

08:37Et bien avant même de l'URSS.

08:39Vous vous souvenez avec Boudin et Dienne.

08:41Le sentiment anti-français, ce n'est pas les russes.

08:43Mais non, mais je sais.

08:44Nous avons ces problèmes-là.

08:45Nous savons que si nous manœuvrons pas bien avec l'Algérie,

08:48ou pas finement, nous aurons évidemment un problème russe aux portes d'Alger.

08:53Le jour où vous avez une base navale qui s'installe à Alger,

08:56face aux côtes françaises, vous faites quoi ?

08:58C'est pas à peine de secouer la tête ?

08:59C'est exactement ce qui nous menace.

09:01Non, je suis désolé Françoise de Gaulle.

09:04Je veux bien vous écouter jusqu'au bout.

09:07Vous savez très bien que depuis l'indépendance de l'Algérie,

09:11depuis plus de 60 ans,

09:13la classe politique algérienne dans son entièreté,

09:16quelque part, vit sur ce thôtème,

09:22qui est finalement ce sentiment anti-français.

09:25Voilà, c'est-à-dire que le français bashing,

09:27les entreprises françaises ont les sorts, les investissements...

09:29Enfin, voilà, la France a besoin de l'Algérie,

09:32l'Algérie a besoin de la France,

09:34sauf qu'aujourd'hui vous avez une classe politique algérienne,

09:37et c'est pas...

09:38Le seul qui réussissait à peu près, je dis bien à peu près,

09:41à faire respecter la France, et à se faire respecter,

09:44c'était le président Chirac avec Bouteflika.

09:46Ils avaient une relation particulière.

09:48Ils avaient une relation amicale particulière.

09:50Mais c'était quand même extrêmement difficile.

09:52Aujourd'hui, c'est devenu n'importe quoi.

09:54C'est devenu n'importe quoi.

09:55Parce que c'est une dictature, je rappelle.

09:57Évidemment, c'est une dictature militaire.

09:58Dis-moi, depuis l'indépendance...

10:00Bien sûr, c'est toujours la même classe qui a mis le pays en coupe.

10:03Absolument.

10:04Je ne dis pas ça, Sébastien...

10:05Mais surtout qu'on est le 19 mars aujourd'hui.

10:07Je n'enlève rien à l'Algérie,

10:09à la capacité de la rendre mémorielle.

10:11Je dis juste que nous avons une affaire géopolitique

10:14également qui nous pend au nez et qui explique aussi cela.

10:16Mais ça ne nous empêche pas d'être fermes.

10:18Et lorsque Dominique de Villepin,

10:20qui a dit récemment,

10:22parce que tout de même, c'est partie de la reconnaissance du Sahara,

10:25évidemment,

10:26qui a été faite de manière...

10:29Cavalière !

10:31Maladroite.

10:32C'est le moins qu'on peut dire.

10:34Il refusait quand même tous les OQTF.

10:36On a mis en lumière, justement,

10:38pour revenir au sujet de ce débat,

10:40Retailleau, il a au moins le mérite

10:42d'avoir mis en lumière

10:44un certain nombre de choses qu'on n'osait pas dire.

10:46Il y a le Sahara oriental, évidemment.

10:48Vous avez raison, mais l'Algérie...

10:50L'Algérie a été confrontée à une embardée brutale

10:53sans que jamais Emmanuel Macron

10:56ne l'ait préparée à ce changement.

10:58Et ça, ça pose un problème.

11:01Mais Dominique de Villepin,

11:03d'ailleurs, avait dit dans une interview,

11:05je ne sais pas si c'est concevable,

11:07qu'il faudrait accepter

11:09non pas une révision

11:11de la position sur le Sahara,

11:14mais quelque chose qui, peut-être,

11:17amenderait, infligerait la solution...

11:19Là, vous allez vous engueuler avec les autres.

11:21C'est plus possible.

11:23C'est encore possible.

11:25Je suis sérieuse, je pense qu'on peut amender.

11:28On peut amender, parce que tant qu'on n'amendra pas,

11:30ça va être comme ça.

11:31826, 300, 300, et Yann est avec nous.

11:33Pardon, Yann, parce que c'était enflammé.

11:35Oui, mais c'est normal.

11:38Moi, je suis désolé de contredire un petit peu

11:41Françoise de Gois.

11:43Très clairement, on n'est pas assez ferme, en fait, sur ce problème.

11:45On a des moyens de pression

11:47qui sont des moyens financiers.

11:49On a des moyens de pression sur les visas.

11:51On a des moyens de pression...

11:53Je pense qu'à un moment donné,

11:55il faut qu'on montre aussi un petit peu les muscles

11:57et qu'on ne soit pas la dernière roue du carrosse.

11:59Alors qu'effectivement,

12:01Françoise de Gois avait peur que

12:03les Russes nous mettent une base navale

12:05de l'autre côté de la Méditerranée

12:07pour nous mettre un missile sur la tronche.

12:09Très clairement, on est aussi une puissance nucléaire.

12:11Et c'est à ce titre-là

12:13qu'on est encore un petit peu respecté par Poutine.

12:15Parce qu'on est une puissance nucléaire

12:17et qu'on a approximativement 300 têtes nucléaires.

12:19Voilà.

12:21Ils en ont un peu plus que nous, quand même.

12:23Un bouton, ça serait la destruction du monde.

12:25C'est ça.

12:27Avant ça, il y a quand même des trucs à faire.

12:29On peut négotier un peu avant.

12:31Non, non, j'ai pas peur ni des Russes, etc.

12:33Je vous explique juste le contexte.

12:35On dit qu'on a des moyens de pression, bien sûr.

12:37On peut dire qu'on a des moyens de pression,

12:39des leviers, des visas.

12:41Et ça, ça fait des années que le ministère de l'Intérieur

12:43les regarde et les moyens de pression.

12:45Mais ils en ont autant que nous.

12:47C'est ce que je veux vous expliquer.

12:49Ils ont quoi pour moyens de pression ?

12:51Je vais terminer. Le gaz.

12:53Le gaz, on l'achète ailleurs.

12:55Écoutez, les intérêts.

12:57Nous avons des intérêts français en Algérie.

12:59Des intérêts de grands industriels.

13:01Demandez donc à Xavier Niel

13:03s'il n'a pas d'intérêt en Algérie.

13:05Demandez donc aux grands milliardaires français

13:07s'ils n'ont pas d'intérêt en Algérie.

13:09Mais c'est pas le problème de moins en moins.

13:11Vous ne croyez pas qu'ils ont des intérêts en France ?

13:13Mais tout le monde a les banques

13:15chez tout le monde.

13:17Comment vous expliquez que tout le monde a l'argent

13:19planqué chez tout le monde ?

13:21Je vous dis juste que nous ne sommes pas des paillassons.

13:23Cette idée de dire qu'il faut mettre

13:25ces coronets sur la table et qu'on va régler

13:27la question comme ça, on ne montera jamais

13:29que les Algériens sur l'échelle des perroquets.

13:31Vous verrez ce que je vous dis.

13:33Moi je vais vous donner un indicateur.

13:35J'ai jamais eu autant de demandes d'étudiants étrangers

13:37notamment d'origine algérienne

13:39pour venir à la fois étudier

13:41et obtenir des stages dans mon groupe.

13:43Bizarrement,

13:45la réciproque n'est pas vraiment vraie.

13:47C'est-à-dire que l'Algérie, ce n'est pas si friendly,

13:49si attractif que ça. Par contre, effectivement,

13:51vous avez, mais ça ne l'est pas,

13:53en tout cas pour des étudiants français,

13:55c'est pas très friendly.

13:57Moi je pense qu'il faut juste

13:59que la France utilise, comme le dit

14:01très justement notre auditeur,

14:03un certain Yann, bravo Yann.

14:05En tout cas, tous les leviers mis à notre disposition

14:07pour durcir le ton, évidemment,

14:09sans prendre en otage, et c'était ça mon point,

14:11la société civile. Vous avez

14:13des tas de jeunes Algériens

14:15qui rêvent et qui sont surdiplômés,

14:17qui sont surqualifiés et qui honnêtement

14:19ont beaucoup plus d'avenir chez nous que d'avenir malheureusement

14:21chez eux. Il faut quand même leur permettre de venir.

14:23C'est vrai que

14:25l'effet pervers

14:27de cette espèce de surenchère,

14:29ça peut être effectivement de sacrifier

14:31celles et ceux qui sont

14:33méritants et qu'on doit

14:35évidemment accueillir sur le sol français.

14:37C'est quand même pas paradoxal, alors que le pays vit sur la route

14:39mémorielle depuis 63 ans

14:41aujourd'hui,

14:43quand un président français va en Algérie,

14:45on demande quoi ?

14:47Des visas, des visas, des visas. C'est quand même pas

14:49un peu surprenant. Si c'est des visas pour étudier,

14:51moi ça me pose pas de doute.

14:53On enseigne la haine contre la France

14:55depuis l'école la plus jeune,

14:57que les gens veuillent venir dans ce pays horrible.

14:59Moi les jeunes que je reçois, je peux vous assurer qu'ils ont pas la haine de la France.

15:01Loin de là.

15:03On ne leur incule que ça là-bas.

15:05Moi je vous dis que ce que je vois, c'est qu'on a des jeunes

15:07qui sont extraordinairement bien formés

15:09en Algérie, qui aiment la France,

15:11qui aiment l'Europe et leur rêve c'est d'avoir

15:13un visa et un job

15:15en France pour tenter d'avoir des papiers

15:17en France. Je crois que vous avez raison

15:19Sébastien, c'est une banalité

15:21de le dire, mais il ne faut pas confondre

15:23le pouvoir algérien avec le peuple.

15:25Je vous rappelle que

15:27on a 800 000 ressortissants à peu près

15:29algériens, plus les familles, ça touche des millions

15:31de gens. Je redis,

15:33mais je redis qu'on ne parle pas d'un pays

15:35ordinaire. On parle de notre

15:37relation à l'Algérie. Alors moi je veux bien

15:39qu'effectivement ce pouvoir

15:41dictatorial vit sur la rente mémoriale

15:43mais il y a aussi une chose

15:45que nous n'avons pas réglée. Notre comportement

15:47de la France en Algérie

15:49n'a pas été réglée.

15:51Regardez la preuve,

15:53on ne peut pas discuter de ça.

15:55Il y a un journaliste qui se fait virer quand on

15:57discute de ça. Tous les historiens ont donné raison

15:59par exemple à ce journaliste

16:01sur sa comparaison, tous les historiens,

16:03y compris les moins gauchistes.

16:05Mais qu'est-ce qu'il faut qu'on fasse Françoise ?

16:07On a une guerre bien plus violente en Indochine,

16:09les Vietnamiens ne sont pas toujours

16:11à nous le dire. Parce que d'abord c'est pas du tout

16:13nous sommes les voisins de la Méditerranée.

16:15Mais qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce qu'il faut qu'on fasse ?

16:17Il y avait une commission qui était

16:19formidable d'histoire et de réconciliation

16:21qui n'a jamais servi à rien. Malheureusement...

16:23C'est sûr qu'avec Benjamin Storra c'était peut-être pas

16:25tout à fait le... Mais il n'y a pas que Benjamin Storra

16:27là-dedans. Mais il n'y a pas que lui

16:29dedans. Il y a aussi des gens, il y a des gens

16:31Chapoulot, il y a des gens, il y a...

16:33Mais non, mais vous avez des gens

16:35qui sont extrêmement

16:37historiens sans être idéologues.

16:39Vous en faites un combat gauche-droite.

16:41C'est justement ça, c'est là qu'est le drame.

16:43Le drame il est là. Nous devons

16:45regarder notre passé

16:47en face. Tant qu'on n'aura pas regardé ça

16:49eh bien on n'y arrivera pas.

16:51C'est tout. Moi je propose de nommer Françoise Deguas

16:53dans cette commission. Comme ça j'aurai

16:55enfin le dernier mot sur cette antenne.

16:57Je n'ai pas la capacité de ça mais je veux dire

16:59c'est profond. C'est quelque

17:01chose de tellement profond entre nous qu'il faut vraiment

17:03s'y atteler. C'est vrai.

Catégorie

Transcription

Recommandations