Rocío Recio, del equipo de Relación con Inversores de Cobas AM, comenta la situación de los mercados en este inicio de año tan incierto.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya lo saben,
00:08el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española, un programa
00:12al que venimos todas las semanas aquí a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros,
00:17a ponerlos a trabajar y no fallamos ni una, absolutamente todas las semanas del año desde
00:22que arrancamos con este programa ya por 2019. Desde luego es un gustazo poderles saludar
00:28a todos ustedes y hacerlo además en un día como hoy en el que vamos a hablar de muchas
00:31cosas interesantes y vamos a tratar de resolver dudas que seguro que muchos de ustedes tienen
00:36respecto a este arranque del año con una de las gestoras, pues en este caso invitada
00:42para el día de hoy. Pero antes déjenme saludar, como siempre, a Domingo Soriano. Domingo,
00:46¿cómo estás? ¿Qué tal Luis Fernando? Bien, muy contento además de estar aquí,
00:50ya tenía yo ganas de que llegara el domingo para estar con vosotros, también con Luis
00:54Alberto Iglesias, desde Value School. ¿Cómo estás? Muy bien, Luis Fernando. Manuel. Hola,
00:59¿cómo estás? Señor Llamas. Todo bien. Desde la trinchera, no paras, ahora todos los fines de
01:03semana estás aquí liado. Los fines de semana hay que dar la batalla. El enemigo no descansa,
01:08¿no? Pues nosotros seguro. Pues nosotros tampoco y aquí estamos por la mañana y por la tarde
01:12también aquí en Tu Dinero Nunca Durme. Muchas gracias a los tres y ¿quién nos acompaña hoy
01:17en la mesa de Tu Dinero Nunca Durme? Bueno, pues desde el equipo de relación con inversores de
01:22Cobas AM nos acompaña Rocío Recio. ¿Qué tal, Rocío? ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Muy bien,
01:27encantada de estar aquí. Hombre, yo tengo la suerte de contar contigo todas las semanas con
01:32ánimo de lucro, con esas frases de grandes inversores, de grandes economistas, esos de
01:37ellos aprendí que nos dejan tantas enseñanzas. Pero hoy nos vamos a remangar, nos ponemos,
01:43sacamos los codos, nota, o sea, lápiz y papel y apuntar cosas interesantes sobre Cobas para
01:51este arranque de año y cómo estáis viendo los mercados. Pero antes, como siempre, déjenme que
01:57les dé algunas recomendaciones. Luigi, desde Value School, ¿qué nos recomendáis para esta semana?
02:02Bueno, pues el sábado pasado, no me refiero a ayer, sino de la semana anterior, ya se publicó
02:08la carta de Warren Buffett para accionistas de Berkshire Hathaway del año 2024. En 2025 se
02:13publica la del 24. Bueno, pues estamos ya preparando la edición de Value School que
02:18saldrá, espero, la semana que viene. Será gratuita, como siempre, pero los impacientes que sepan que
02:23tenemos todas traducidas desde el año 2018 en formato pdf en la sección de librería de la página
02:29web de Value School, que es www.valueschool.es. Ahí se, bueno, se registra uno como usuario y yo creo que
02:35ya ocho cartas traducidas son casi 150 páginas de sabiduría financiera del mejor inversor de todos
02:44los tiempos, gratis, al alcance de quien quiera aprender. Y la última que además ha tenido cola, ¿eh?
02:49Yo he visto ahí... ¿Por qué? No, hombre, ha generado cierta... Bueno, siempre, siempre es un... Luego podemos hablar un poquito.
02:56Encantado, encantado. A ver qué es lo que ha hecho el señor Buffett. Manuel, ¿qué nos recomiendas de la cuadrilla?
03:03Dos cursos y un vídeo. Dos cursos, el arte de invertir en oro con Gustavo Martínez, en un momento
03:10en el que el oro está en máximos históricos. Un curso con todas las claves para invertir en el metal
03:16amarillo y el despertador de tu dinero. Un curso de introducción al mundo de la inversión. Y luego,
03:23un vídeo. Esta semana estrenamos nuevo vídeo en la cuadrilla de tu dinero, precisamente contigo,
03:28Luis Fernando. Sí, bueno, conmigo y con Carlos García. Un vídeo que grabamos así, le robé después de
03:34una fantástica comida y estuvimos charlando un ratito sobre la inversión en dividendos que
03:40practica Carlos y algunos de los secretos de la inversión que sabe nuestro amigo Carlos García.
03:44Pues toda la información en la cuadrilla de tu dinero. Bueno, y quiero aprovechar además para
03:49recordaros algo muy interesante. Hace unos días estuvo aquí con nosotros el CEO de Zivislend,
03:53recuerden, esa plataforma de crowdlending que nos permite invertir en el negocio inmobiliario sin
04:00necesidad de comprarnos una casa. Me pareció muy interesante lo que nos contaba sobre su modelo de
04:04inversión inmobiliaria que ofrece garantías en todos sus proyectos y rentabilidades entre el 10
04:09y el 13 por ciento anual, además de que se puede invertir desde atención sólo 250 euros. ¿Qué a
04:17usted le costó creerlo? Bueno, pues sólo tiene que entrar en www.zivislend.com para comprobarlo y
04:25si se queda con dudas, pues llame que le resolverán absolutamente todas. Y ahora sí, nos vamos a la
04:31entrevista y al tema del día. ¿Estás harto de bajas rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando
04:36altas comisiones? Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
04:41Más información en el 910-483-004 y en finicens.com. Finicens, especialistas en inversión pasiva.
04:50En Es Radio, tu dinero nunca duerme, con Luis Fernando Quintero.
05:07Bueno, pues vamos a meternos en harina porque tenemos hoy una invitada especial y hay que
05:13tratar de sacarle todo el jugo, todo el provecho. Pero Rocío, yo aquí mando poco. Aquí el que manda
05:20la primera pregunta siempre es Luigi. No, mandas mucho y yo agradezco que me
05:24sea siempre la palabra para comenzar. Rocío, siempre hablamos de Cobas AM como una
05:29gestora de fondos de tipo value especializada en renta variable, pero hoy hablaremos contigo
05:36de un producto del que comentamos menos, que es el fondo de renta fija que tenéis en la casa.
05:43Entonces, ¿cómo ha comenzado? ¿Cuál ha sido el desempeño del año pasado, el 24, para Cobas
05:48Renta y cómo empieza este año? Pues efectivamente, Luigi, como bien dices, Cobas es una casa
05:54pues claramente enfocada hacia lo que es la renta variable sin dudas, donde es el activo por
06:01excelencia que pensamos que más rentabilidad va a dar en el largo plazo y también el menos
06:07arriesgado en el largo plazo. Es verdad que en el corto plazo, en periodos más cortos, pues a un año,
06:13a tres, a cinco años, la renta variable es verdad que puede haber pues más dispersión, es decir,
06:18puedes ganar más pero también puedes perder más en esos plazos cortos de tiempo comparado pues con
06:24otros activos como por ejemplo la renta fija o las letras del tesoro, pero según van pasando
06:30el plazo, los plazos, a diez años, a treinta, a cuarenta años, en la renta variable nunca vas a
06:36perder dinero, cosa que en renta fija pues quizás sí, ¿no? Entonces, dicho esto, donde nosotros
06:42vemos ese atractivo y esas rentabilidades sin dudas en la renta variable, pero como bien dices
06:47tenemos un fondo que se denomina, se llama Cobas Renta, que es un fondo que puede servir por, digamos,
06:55pues tiene como dos efectos, ¿no? El primero de ellos es a modo, un fondo a modo refugio para
07:01evitar pues determinadas volatilidades, pues que aquel inversor quiera escapar pues de esa
07:06volatilidad del mercado, traspasar parte o toda la cantidad a este fondo de renta, de renta
07:12fija, pero también sirve como una muy buena alternativa al depósito, a bueno, pues a tenerlo
07:18parado en el banco, a tenerlo invertido mis ahorros en un depósito. Es un fondo que tiene un 85% de
07:25su inversión en renta variable, perdón, en renta fija y un 15% en renta variable, ¿vale? La parte
07:32de renta fija, ese 85% en la que invierte, el 70% está invertido en letras del tesoro,
07:39fundamentalmente alemanas, pues que te puede estar rindiendo un dos y pico, dos y medio por ciento.
07:44Pero luego, que es, digamos, por qué lo hace especial este este fondo, diferencial al resto
07:49de fondos de su propia categoría y de ahí las buenas rentabilidades que tiene, es que invierte
07:54un 15% en renta fija high yield, esto es deuda privada de las compañías que invertimos en la
08:01parte de renta variable, aprovechamos que las conocemos muy bien, que sabemos cómo funcionan
08:06esos negocios, sus equipos directivos, aprovechamos y compramos la deuda privada que emiten. De esta
08:12forma, bueno, pues está rindiendo estos bonos, pues cerca de, pues depende de qué compañía, pero
08:18del 6, 7, 8, 9% de tires. Entonces, bueno, eso junto con ese 15% de renta variable que tiene
08:26el fondo, pues desde luego es un fondo que es una muy buena alternativa de inversión. Decías,
08:32cómo ha arrancado este año y cuáles son las rentabilidades que ha alcanzado. Pues como decías,
08:37es un fondo que para ser de su categoría de renta fija, pues tiene rentabilidades muy buenas. En
08:422024, pues alcanzó un 9% de rentabilidad, el año anterior, pues del seis y pico por ciento, el
08:48anterior, pues otros siete. Es decir, que son rentabilidades más que satisfactorias y, como
08:52decía, pues a esa alternativa al depósito es una muy buena opción. ¿Cuál es el, Rocío, el arranque,
09:00un poco de año en Cobas, cómo habéis arrancado el año, perspectivas de mercado para este ejercicio
09:08que recién comienza, aunque ya estamos entrando en el tercer mes, ni más ni menos. Pues mira, el año,
09:14a ver, Cobas lo ha empezado, la verdad, que muy bien, tanto la cartera internacional como la cartera
09:19ibérica, sobre todo y en especial la cartera ibérica, que llevará en torno a un 12% de
09:23rentabilidad. La verdad que compañías como Técnicas Reunidas, que llevan el año un 40%,
09:28Almiral, Gestamp, Renault, Repsol, son valores que obviamente están funcionando muy bien y lo
09:35están haciendo muy bien. Las bolsas en general también, tanto Europa, Estados Unidos, sobre todo
09:41Europa, Estados Unidos es un poquito más rezagada y en concreto aquí el IBEX 35, que lleva rentabilidades
09:46pues también de la orden del 13-15%, impulsado sobre todo por la banca y alcanzando ya otra
09:53vez máximos de ese 2008, ¿no? Entonces, bueno, la verdad es que un arranque de año 2025 muy positivo, pero
10:02eso no quita que muchos expertos vaticinen este año como un año pues bastante volátil, con
10:09mucha incertidumbre. O sea, al final hay muchos temas encima de la mesa y además temas bastante
10:13importantes a nivel mundial. Por ejemplo, Trump, el tema de los aranceles, qué va a pasar con el
10:21recorte de tipos, la inflación, se va a mantener a raya o no, guerras, conflictos geopolíticos, es decir, son
10:28muchas cosas que como inversores desde luego yo creo que tenemos que estar protegidos ante todo
10:33esto que está pasando. Yo creo que más que nunca ahora sí cabe hacer una buena asignación activa
10:38de los activos a la hora de invertir, hacer un buen stock picking, es decir, elegir muy bien esos
10:43valores, valores que tengan fundamentales detrás, que estén sostenidos por unos buenos negocios, que
10:48estén bien gestionados, que tengan ventajas competitivas en el tiempo duraderas, es decir, que
10:54no venga un dipsic de turno y te tumbe con esa disrupción como le ha pasado a la
10:59cotización de Nvidia, es decir, oye, negocios que realmente pues vayan a hacerlo bien.
11:04Entonces, más que nunca ahora hacer ese stock picking, porque es verdad que llevamos pues una
11:09década, la última década, pues de un escenario de tipos anormalmente bajos con una inflación
11:14inexistente que ha hecho y ha proliferado pues ese tipo de compañías más de corte tecnológico que
11:19las ha beneficiado ese entorno y al inversor pues bueno, pues antes todo le valía, es decir,
11:24esas rentabilidades eran buenas. Ahora ojo, ojo con los inversores, tengamos mucho cuidado porque hay
11:29un sobrecalentamiento, hay una sobrevaloración de muchos valores y ya no todo vale, ¿no? Y yo
11:35creo que en Cobas, oye, pues sabíamos que todo ese dinero, esa inyección a mansalva por parte
11:42de los bancos centrales, esa inyección de billete fácil, al final se iba a acabar traduciendo en
11:48inflación y hemos sido en ese sentido pues precavidos y hemos construido unas carteras
11:53equilibradas, unas carteras pues que en cierta manera te van a proteger ante esa inflación vía
11:59materia prima y lo hacemos vía gas y petróleo fundamentalmente, pero luego también vía
12:04compañías defensivas por la propia naturaleza del negocio. Sí, es decir, compañías que se
12:08de comportar bien independientemente del ruido macro que exista, pues oye, farmacéuticos,
12:14empresas farmacéuticas, aeroespacial, defensa, educación, es decir, que independientemente de
12:22qué pase fuera te puedes cubrir bien, ¿no? Entonces, pese a esas buenas rentabilidades que llevamos
12:27alcanzadas estos últimos años en Cobas, yo creo que todavía hay margen para mucha revalorización
12:33y mucho crecimiento con unos potenciales muy elevados en nuestros fondos, ¿no? Me ha llamado
12:38mucho la atención los resultados que está dando el fondo de renta fija. Confieso, Rocío, que uno
12:44piensa en Cobas y cuando piensa en Cobas piensa en gestión activa, independiente, de corte value,
12:52renta variable y a muerte a renta variable, ¿no? Y entonces pues sorprende encontrarte un fondo
12:58como este que en realidad te está ofreciendo una rentabilidad, Domingo no me dejarás mentir,
13:03pues una rentabilidad en los últimos años al menos muy parecida a la que puedes esperar de
13:09media en la rentabilidad de la bolsa, ¿no? En una indexación pues muy diversificada.
13:19¿Qué tipo de cliente se acerca a Cobas a un producto como renta fija? Más que tipo de cliente
13:26yo creo que es la necesidad de ese inversor de si va a disponer o si quiere disponer ese dinero en
13:31el corto plazo o no. O sea, ¿el cliente de renta fija es generalmente un cliente de Cobas que en
13:38un momento determinado por un... porque conviene en la estrategia coloca parte de su inversión o
13:44toda en renta fija o tenéis clientes que buscan ese producto directamente? Pues yo te diría que
13:50hay una mezcla, es decir, está el inversor que ha habido momentos en la trayectoria de Cobas que ha
13:54dicho hoy veo que quizás ahora mismo los mercados están demasiado volátiles o miran por lo que sea
14:00me estoy asustando un poco no quiero tener el 100% de mi exposición de mis ahorros en renta
14:06variable. Entonces traspasa parte pues de esos ahorros a ese fondo, es decir, actúa más como
14:12un fondo de activo pues refugio, por así decirlo. Pero luego está el inversor que te llama y dice
14:18oye para que mi banco me esté dando un 2% o la letra del tesoro a estos tipos pues prefiero
14:26entonces irme a tu Cobas Renta que por supuesto te está dando más rentabilidad y lo que decía
14:31o sea aprovechamos ese know-how ese conocimiento que tenemos tan exhaustivo de los valores que
14:37sabemos que son buenos negocios que están bien gestionados y aprovechar ese conocimiento e
14:42invertir en esa deuda privada. Decías que hay mucho inversor que en un momento determinado se
14:48puede poner no sé si nervioso puede anticipar esa volatilidad puede decir este es el momento de
14:53refugiarme en renta fija y mi pregunta sería si estáis notando que este es uno de esos momentos
14:59o que hay mucha gente que está preguntando qué hago. Yo lo estoy notando por ejemplo en los cursos
15:05con los alumnos cuando damos clase de temas de renta variable porque al final la teoría digamos
15:12el marco sigue siendo el mismo la renta variable a largo plazo es un buen negocio si no sabes muy
15:18bien qué hacer pues al principio indexate comprate un sp500 o un msc wall y olvídate y los alumnos
15:26empiezan a decir sí sí sí en términos generales eso tiene sentido pero este año con este precio
15:32del sp500 de verdad sigue siendo válido ese consejo y nos dicen no es el momento ahora de
15:39esperarme seis meses un año año y medio dos años a que el sp se pegue el castañazo que todos
15:44intuimos que se puede pegar pero a lo mejor no se lo pega no sé cómo lo estáis viendo vosotros
15:49si hay muchos clientes que están en esa situación y qué decirle a quien tenga esa preocupación
15:52claro por eso decía al principio de la importancia yo creo ahora más que nunca de hacer ese stock
15:59picking de elegir bien esos valores porque claramente pues como bien decías ese castañazo
16:06del standard and poor's va a venir lo que no sabemos es cuándo pero sabemos que va a existir
16:10y que van a caer o sea esa esa burbuja que hay sobre todo alrededor de este tipo de valores que
16:17rondan en la bolsa americana y que ese índice es movido precisamente por siete valores pues
16:22claramente va a venir y que esa caída pues hará que pues mucha afluencia de esos capitales pues
16:28vayan hacia otro estilo de inversión pues más hacia el value otros irán más hacia la renta
16:33fija o sea eso sin duda es algo que va a suceder y que lo veremos nosotros lo que le decimos y
16:39lo que aconsejamos al inversor es decir oye realmente vas a necesitar o no vas a necesitar
16:47ese dinero en el corto plazo porque de no necesitarlo en ese corto plazo inviértelo
16:52en renta variables donde mejor puedes tener rentabilizado esos ahorros de cara al largo
16:58plazo que crees que oye pues próximamente te vas a comprar una casa o vas a necesitar un
17:03desembolso x porque necesitas tal pues mira quizás el renta el renta fija pues te puede
17:10digamos ese esa seguridad dentro de que no hay nada seguro pero si estar como más más cómodo en ese
17:15perfil los vaso venga yo los comentas comentabas antes en la buena evolución que ha registrado
17:28vuestra cartera ibérica y concretamente el ibex 35 el ibex 35 a veces se olvida la verdad es que
17:36dentro de los mercados globales es como el patito feo de las bolsas y muchos particulares dicen
17:42bueno cómo es posible que el ibex 35 esté subiendo tanto en los últimos tiempos cuando la economía
17:47española pues no refleja toda la solidez o fortaleza en comparación con otros países
17:53es decir esa descorrelación por así decir de la percepción que tienen los españoles respecto a
18:00cómo van las cosas a nivel económico frente a lo bien que van las compañías entre ellas muchas
18:07de las que tenéis vosotros en cartera ibérica a qué se debe la fortaleza reciente o la fuerte
18:13subida de la bolsa española en los últimos trimestres está básicamente impulsada por por
18:18los bancos por las entidades bancarias es lo que está haciendo que el ibex 35 esté teniendo este
18:24buen performance en lo que va de año y como bien dices al final es un poco el patito feo de las
18:29bolsas las más olvidadas cuando uno habla de europa pues siempre se centra en los principales
18:34índices en el dax en el kak pero al final oye el ibex 35 también forma parte de esas bolsas europeas
18:40y siempre es el que va como más a digamos a la cola no el que más tardó por ejemplo en recuperar
18:46niveles pre covid que creo que fue hasta finales noviembre del 23 hasta que al final recuperó ese
18:52nivel o sea es como que siempre va ahí pues eso a la cola y más lento pero eso no quita que dentro
19:00de la bolsa pues hoy existan la bolsa española existan valores pues que realmente merezca la
19:06pena invertir y en la que nosotros pues oye pues por conocimiento por cercanía del mercado porque
19:11al final pues hoy es nuestro país al final conocemos muy bien estos negocios y desde la
19:17perspectiva de covas desde hace ya muchísimos años entonces eso no quita que oye pues que haya
19:23buenos negocios y que te esté dando buenas rentabilidades como es el caso de covas iberia
19:26nuestro fondo ibérico que insisto o sea en la cartera internacional llevaremos en torno a un
19:314 o 5 por ciento de rentabilidad pues que la cartera ibérica lleva pues en torno a un 11 por
19:36ciento y que a veces los particulares no son muy conscientes de que la bolsa española bueno están
19:42las principales compañías españolas pero muchas de esas compañías no tienen una gran exposición
19:47a la economía nacional sino que son multinacionales cuyo negocio depende fundamentalmente del exterior
19:52y luego en el caso de covas iberia no solamente son compañías españolas también metemos ahí un
19:56pequeño porcentaje un 20% de compañías portuguesas o sea al final es iberia no que bueno pues digamos
20:02que te complementa esa rentabilidad que puedes obtener aquí a nivel nacional quería preguntarte
20:08si rocío hemos mencionado bastante de pasada el hecho de que cabe esperar una corrección los
20:14índices llevan haciéndolo muy bien cualquier persona indexada al sp 500 vamos a se echado a
20:21hacer rentabilidad desde hace no sé 10 12 15 años pero bueno las cosas se revierten a la media no
20:28todo sube todo el tiempo y por siempre entonces tener una pieza que esté descorrelacionada de
20:35la indexación en un sp 500 no entran compañías con las que tenéis en covas internacional por
20:40ejemplo podría prepararnos para cuando venga esa corrección que una parte de la cartera de
20:47renta variable siga haciéndolo bien es decir podamos tener rentabilidad de otra pieza que
20:53precisamente porque el resto lo está haciendo mal donde todo el mundo está invertido pues ahora es
20:57el momento de que esta otra pieza empiece a brillar como como le toca claro sin dudas al final muchas
21:04veces lo hemos comentado o sea cuanto más irracional es el mercado o sea cuanto más tonto
21:09sea y perdón por la expresión al final más oportunidades de inversión buenísimas te vas a
21:14encontrar o sea de hecho me viene a la cabeza un gráfico de lo que es la capitalización de tesla
21:19pues ahora como en dos años cosas y creo que es que equivale o sea equivalía exactamente a un montón
21:25de las principales productoras automóviles a nivel mundial o sea cómo es posible no bueno todas
21:30juntas una compañía equivalía a todas juntas exacto entonces son cosas que no te explicas y
21:36todo el foco del mercado está puesto en esa irracionalidad pues ahí estamos los inversores
21:42value para precisamente encontrar pues esas compañías que nadie quiere mirar que nadie
21:47gusta que nadie quiere invertir pues porque no están de moda pues el mercado te las está poniendo
21:52a un precio fantástico entonces no quiero decir que esos negocios hoy sean malos negocios pero
21:57por qué pagar tanto por un negocio bueno cuando realmente tienes otros negocios muy buenos también
22:02muy baratos ya a mí mi comentario viene también por la creo que la conveniencia de reivindicar que
22:08la cartera de uno en cuanto a diversificación puede llevar cosas que nos sirvan para cuando
22:14vengan maldadas es decir que tener ya una parte de un fondo que a lo mejor esté en el caso de
22:19copas internacional está dando muy buena rentabilidad pero es que los índices siguen
22:23intratables entonces no se te ponga cara de tonto porque a lo mejor esa pieza empezará a cumplir su
22:29función cuando le llegue el momento por ejemplo como hemos mencionado en correcciones de mercado
22:33grandes hemos estado en los últimos tiempos en esta mesa debate escuchando en varias ocasiones
22:40afirmaciones como no hay mejor momento para el value que este la época dorada del value está
22:49por escribir en estos próximos años es el gran momento para el value investing y quiero debatir
22:58con vosotros sobre esto de claro estamos en un momento en el que tenemos el miedo a que
23:03efectivamente les han p 500 de repente corrijan sabemos intuimos que lo va a hacer lo que no
23:09sabemos es de qué manera lo va a hacer ni cuánto tiempo va a estar corrigiendo ni si va a ser una
23:13corrección y luego una subida no sabemos cómo va a ser ni siquiera si va a ser este año ni siquiera
23:18si va a ser el que viene o ni siquiera si realmente va a tener que ser no en algún momento tendrá que
23:23corregir o no luego tenemos otra serie de elementos que meten mucha incertidumbre para la
23:31renta variable lo decía rocío tenemos ahí una una geopolítica complicada parece que un cambio
23:38de paradigma respecto a lo que serán los grandes consensos internacionales donald trump ha roto la
23:43baraja de repente se ha puesto al lado de de los que liberticidas en lugar de al lado de los
23:49defensores de la libertad como ha sido tradicional en occidente toda la vida esto puede hacer cambiar
23:55un poco el paradigma tenemos por contra dentro de eeuu un comportamiento muy bueno respecto a la
24:02reducción de gasto parece que esas promesas que tenían encima de la mesa el señor y lo más como
24:08como uno de las piezas fundamentales del gobierno de trampa haciendo las cosas bien
24:12yo creo que digamos el día a día de la política internacional que puede afectar a los mercados
24:20está en un momento en el que es muy difícil saber hacia dónde va a tirar es ese foco de incertidumbre
24:28quizá una de las piezas que nos hace pensar o se hace pensar en cobas rocío que efectivamente
24:36el tener ahora el dinero en buenas ideas en buenos negocios en negocios resilientes aunque odie esa
24:42palabra porque se ha puesto de moda es una es probablemente quizá uno de los mejores momentos
24:50de los últimos años para estar en ese tipo de estrategias sin duda la verdad es que la respuesta
24:55es un sí es un sí rotundo porque precisamente este escenario no hace más que pues digamos darle
25:04más complejidad si cabe al asunto es decir como inversores tenemos que estar protegidos y es lo
25:10que decía a todo este escenario todas estas volatilidades como inversores lo mejor que
25:15podemos hacer es estar protegidos ante ante cualquier digamos situación adversa que se pueda
25:21dar no y en cobas pues lo que decía hemos construido unas carteras que creemos que son
25:26lo suficientemente defensivas y estar protegidas como para bueno pues para cualquier escenario
25:32adverso que pueda venir temas mencionaba su esfer el tema político de trump etcétera o sea al final
25:38es muy difícil no cuantificar qué es lo que va a suceder cómo va a suceder de qué manera temas
25:45de aranceles si nos va a así puede perjudicar o no yo creo que lo importante es que al final
25:50el inversor a muy largo plazo de todo este tipo de cosas pues le tendría que no sé no le tendría
25:57que afectar en mayor medida de hecho nosotros nuestro enfoque es un enfoque botón up recordemos
26:02es decir nos fijamos en en el valor en los fundamentales de esas compañías y vamos
26:08escalando hacia arriba es decir no tomamos decisiones de inversión en función de todo
26:12este escenario político geopolítico que pueda suceder que nos protegemos ante ello si tampoco
26:18nos vamos a tirar piedras contra nuestro propio tejado pero obviamente es algo que como se nos
26:24escapa de nuestro control pues más que nada pues lo obviamos no todo todo eso pero fíjate yo recuerdo
26:31que tanto en con ánimo de lucro como en la trinchera con con manú antes del 25 es decir
26:37vamos a poner en noviembre en diciembre especialmente comentábamos noticias de casas de bancos de
26:44inversión grandes pues jp morgan en cuanto a predicciones de la rentabilidad del año entrante
26:49del 25 no eran cosas paupérrimas era frente a un año 24 extraordinario del 27 por ciento en
26:55ese p500 aquí un 6 un 5 3 3 claro yo digo bueno ya predice que donald trump se va a cargar todo
27:05con lo cual cabo y es que esto no hace más que seguir subiendo y yo me pregunto digo vamos a
27:10ver también en eeuu si realmente lo que comentaba es de los recortes del gasto público de un clima
27:15empresarial no por nada pues tiene a él o más detrás el presidente del gobierno también está
27:21respaldado por peter thiel es decir por grandes empresarios estadounidenses que cabe pensar que
27:27van a intentar que el clima para los negocios sea el mejor que puede haber habido en eeuu en los
27:33últimos años pues es que dices bueno pues a lo mejor se van a volver a columpiar los bancos de
27:37inversión y vamos a ver que los índices allá siguen subiendo allá donde hicieron 27 se han
27:42también hicieron una burrada de rentabilidad es decir yo cuando vi esos titulares del 3% digo
27:48yo no sé dónde se sacan estos números pero realmente estamos entrando en marzo prácticamente
27:53ya que yo sigo echando chispas yo tengo aquí a mi derecha uno que todavía todavía ve los
28:00informes de jeep y me dice a ver si el 13 queda corto no no yo o sea yo yo si tuviese que apostar
28:07para es que no lo hago
28:09pero no eres muy amigo de las aposturas
28:11simplemente decimos aquí cosas y
28:13pero hay que darle de comer a la gente domingo
28:15nosotros mismos aquí estamos
28:17y decimos un poco
28:19pero es verdad que yo creo que en algún momento
28:21se va a dar un bofetón
28:23el sp500
28:25no puede seguir tan caro
28:27yo creo que eso
28:29es que no tendría sentido desde el punto de vista
28:31de rentabilidad
28:33riesgo de lo que te está ofreciendo
28:36no tiene lógica
28:38cómo puede corregir un índice que está muy caro
28:40en términos de beneficio precio por acción
28:42pues puede corregir
28:44o bajando el precio por acción
28:46o subiendo los beneficios
28:48de las empresas
28:50lo que pasa es que si corrige subiendo los beneficios
28:52en este ambiente de cierta euforia
28:54la sensación que da
28:56es que entonces todavía se iría a estar más caro
28:58es decir
29:00incluso podrían llegar a
29:02incrementarse los múltiplos
29:04las empresas casi siempre corrigen por precio por acción
29:06llega un momento en el que alguien dice
29:08oye que las expectativas que teníamos a futuro
29:10de crecimiento de los beneficios
29:12de mejora de estos negocios
29:14en los que habíamos confiado tantos
29:16no se van a dar
29:18y alguien está ahí y dice
29:20pues si yo había invertido a 45 veces beneficios
29:22pues
29:24y entonces se pone a hacer cuentas
29:26y dice
29:28eso tenía que suponer que siguiera creciendo el beneficio
29:30a doble dígito
29:33y entonces rehace el múltiplo
29:35y dice
29:37se ve que está ahí con la brocha
29:39y dice pues me voy
29:41y otro se va
29:43eso suele ser lo habitual
29:45pero que el índice americano
29:47está en niveles históricamente
29:49muy elevados
29:51hay algunas
29:53estadísticas que son récord absoluto
29:55cuando hay algo que está en récord absoluto
29:59que va a tener que corregir
30:02es evidente
30:04como lo va a hacer
30:06y yo no lo veo corrigiendo
30:08vía beneficios
30:10porque todavía si era más caro
30:12pero claro
30:14a ver si consiguen esos beneficios
30:16están anticipando unos futuros
30:18tan optimistas
30:20no desde el punto de vista tecnológico
30:22sino desde el punto de vista empresarial
30:24que es muy difícil verlos
30:26la probabilidad de que algo baje
30:28cuando está en máximos históricos
30:30eso es impecable
30:34comentaba ante Rocío
30:36en algún momento
30:38lo que no sabemos es cuando
30:40es que el cuando
30:42es muy importante
30:44porque el cuando se puede ser dentro de un mes
30:46o dentro de 3 o 5 años
30:48y la rentabilidad durante ese tiempo
30:50es alta
30:52yo a nivel general
30:56soy optimista
30:59yo creo que en última instancia
31:01estamos viviendo la
31:03revolución
31:05dentro de la revolución
31:07que ya estaba presente
31:09que era la revolución tecnológica
31:11estamos dentro de una nueva revolución
31:13y soy optimista medio a largo plazo
31:15y a pesar de todas las cosas
31:17que está anunciando Trump
31:19como tema arancelario
31:21que creo que es tremendamente perjudicial
31:23una cosa es lo que dice y otra cosa es lo que hace
31:25también amenaza con aplicar muchos aranceles
31:27pero hasta el momento ha aplicado pocos
31:29ha amenazado más que
31:31más que pegado finalmente
31:33y sin embargo Europa
31:35si tiene aranceles internos
31:37y cuando hablo de aranceles internos
31:39hablo de un término que ha utilizado Mario Draghi
31:41el ex presidente del Banco Central Europeo
31:43diciendo que
31:45el peor arancel a la economía europea
31:47es el que nos aplicamos nosotros mismos
31:49no los que vienen
31:51de Estados Unidos
31:53el hecho de que Donald Trump
31:56hace un recorte del gasto público
31:58o un achicamiento del estado
32:00creo que es positivo
32:02el hecho de que apueste por menos regulación
32:04en lugar de por más regulación
32:06creo que es positivo a largo plazo
32:08y estamos hablando de algunas de las compañías más grandes del mundo
32:10no sé si se va a producir esa corrección
32:12o cuando se va a producir esa corrección
32:14ahora lo que sí tengo claro
32:16y en línea con lo que comentaba Rocío antes
32:18es que
32:20hay volatilidad
32:22hay incertidumbre
32:25que genera grandes oportunidades
32:27yo cuando hay volatilidad
32:29yo me pongo muy contento
32:31a mí me gusta la volatilidad
32:33me encanta que haya movimientos en los mercados
32:35y que haya incertidumbre
32:37porque ahí es cuando realmente se producen las mayores desviaciones
32:39entre el precio objetivo
32:41y la cotización de los mercados
32:43y es cuando surgen grandes oportunidades
32:45para pescar
32:47yo soy muy defensor del refranero popular
32:49pescar en Río Revuelto
32:51ahí es donde hay oportunidades
32:53el primer año para invertir
32:55de los últimos 5 o 6
32:57fue el año 2020
32:59que fue cuando se hundieron las bolsas
33:01y luego repuntaron
33:03y pepillo sin liquidez
33:05que siempre lo cuentas
33:07a ver pregunta para la mesa
33:09vosotros que pensáis que es peor
33:11peor para el inversor
33:13porque estamos hablando de corrección
33:15y el oyente o espectador
33:17pues seguro que se imagina por el tono que estamos utilizando
33:19esos desplomes
33:22que el 35% ha sido caída en pared vertical
33:26¿cuál creéis que es más difícil de gestionar?
33:28¿ese tipo de correcciones?
33:30¿o estas que a base de poquitos
33:32se extienden durante 6 meses?
33:34la gota malaya
33:36en 6 meses acabo de llevar un 35%
33:38en plan de que no
33:40porque se juegan diferente
33:42es decir, el inverso por ejemplo
33:44que está promediando al coste
33:46de las participaciones de un fondo
33:48pues cada mes el invierte
33:50sus 1.000, sus 200 euros, lo que sea
33:52y está comprando cada vez más bajito
33:54no sabe qué va a acabar de hacer
33:56posiblemente no entre en pánico
33:58en cambio el que se desploma
34:00ahí aprieta el botón rojo
34:02se come la pérdida
34:04y luego como siempre entra tarde al mercado
34:06casi yo prefiero la segunda
34:08aunque sé que para la psicología
34:10te machaca
34:12porque eso de ver tu fondo bajar durante 7 meses
34:14de poquitos pero es que no hace más que bajar
34:16al cliente le vuelve loco
34:19pero sí que es verdad que
34:21psicológicamente la otra opción es peor
34:23y ya lo vivimos con el COVID
34:25al final el desplome fue real
34:27casi de la noche a la mañana
34:29y entras en pánico
34:31y hubo muchos inversores que entraron en pánico
34:33pero luego hubo muchos otros que les pillaron
34:35con liquidez que dijeron
34:37este es mi momento, ahora o nunca
34:39claro, esa es la historia
34:41tú me dices a mí, tú con conocimientos
34:43tal y como conoces el mercado
34:45te conoces a ti mismo, ¿qué prefieres?
34:48pues yo que lo que hago es
34:50la aportación sistemática
34:52con el tran tran ya me lo tengo sabido
34:54pero si me dices, ¿qué prefieres?
34:56pues yo prefiero un desplomero 40
34:58meterlo ahí todo y luego que suba
35:00que yo sepa mucho
35:02digo un poco lo mismo que decía Manolo
35:04que las caídas del COVID
35:06fueron ahí donde te ponían nervioso
35:08decía, joder, está todo baratísimo
35:10y me ha pillado sin liquidez
35:12o me ha pillado con liquidez y fíjate
35:14que buenas oportunidades puedo aprovechar
35:16si estás invertido en Cobas, son momentos
35:18en los que el valor
35:20de la participación cae muchísimo
35:22entonces ahí puedes entrar
35:24con un potencial de crecimiento
35:26enorme que además sabes que se va
35:28a cumplir en poco tiempo porque cada vez
35:30esas crisis fulminantes
35:32se recuperan antes
35:34y van más arriba de donde
35:36estaban cuando empezaron a caer
35:38en mucho menos tiempo
35:40la gota malaya
35:42si tú eres una persona muy metódica
35:45y que tienes muy bien
35:47interiorizada la estrategia es fantástica
35:49porque vas aprovechando
35:51buenos momentos de entrada mes a mes
35:53hasta que con el paso del tiempo
35:55se recupere y esas participaciones
35:57empezarán a obrar su magia
35:59con el paso del tiempo
36:01pero es verdad que para el inversor
36:03tradicional
36:05medio en España
36:07Rocío se lo sabrá mejor
36:09una caída de un 40%
36:11es un materializador de pérdidas terrible
36:13porque la gente sale
36:15y en el momento en que vendes
36:17cortas la cadena
36:19sobre todo en la gestión activa
36:21yo pienso que esas caídas largas de 7 meses
36:23abajo abajo
36:25te hacen pensar que el gestor ha perdido
36:27su magia
36:29yo pido ahí el traspaso
36:31y es que machacan mucho
36:33psicológicamente
36:35pero para eso yo creo que hay herramientas
36:37precisamente la aportación sistemática
36:39es lo que te permite olvidarte del mercado
36:42hay que llamar a Rocío
36:52practicamos mucho de psicología
36:54al final es verdad
36:56el inversor value lo decimos muchas veces
36:58hay que tener un perfil
37:00yo creo que no todo el mundo vale para ser un inversor value
37:02y de hecho estamos haciendo
37:04muchos ejercicios con Brainvestor
37:06y demás
37:08para ayudarles y para acompañarles en todo el proceso
37:11pero ¿cuánto hay de psicología?
37:13y ¿cuánto de conocimiento?
37:15no te sé decir exactamente
37:17porcentajes o mitad a mitad
37:19no, pero sí que hay
37:21un buen componente de psicología
37:23es decir, ¿tú crees que es buen momento
37:25ahora para invertir?
37:27esa pregunta nos la hacen recurrentemente
37:29¿siempre es un buen momento para invertir?
37:31siempre, siempre lo va a ser
37:33en inversiones a largo plazo
37:35siempre va a ser un buen momento para invertir
37:37si tú tienes esa liquidez
37:39me estoy asustando un poco
37:41¿esto qué hago? ¿paro de hacer mis aportaciones?
37:43¿crees que es un mejor momento de que me vaya?
37:45o sea, hacemos mucho también
37:47de psicología
37:49y la mejor forma de combatir
37:51ese
37:53conservadurismo
37:55que es tan tradicional
37:57en el inversor particular
37:59español
38:01yo lo que no quiero es perder
38:03a corto plazo
38:05eso se cura
38:08¿con conocimiento? ¿con pedagogía?
38:10con pedagogía y también te diré
38:12que con experiencia
38:14es decir, cuando al final vives
38:16en tus propias carnes
38:18alguna situación así un poco más
38:20desfavorable y ves que no pasa nada
38:22que luego remontas
38:24que oye, pues que con paciencia y demás
38:26has podido salir, yo creo que la experiencia
38:28al final como todo es un grado
38:30y sí, pedagogía y experiencia
38:32en momentos como el actual
38:34yo creo que son muy malos también
38:36para aquel que está dudando
38:38ahora al hilo de lo que estabais diciendo
38:40que está dudando de si entrar, no entrar
38:42que todavía está pensando, todavía está
38:44intentando hacer esos deberes de informarse
38:46¿por qué? pues porque un relato que habla
38:48de que dentro de poco habrá una gran caída
38:50del SP500
38:52pues será alguien que diga
38:54pues espero y el día
38:56que se produzca la caída, ahí
38:58entro yo siendo el más listo de la clase
39:00sin haber tenido idea
39:02mira Raro, pero sabes que eso es
39:04un market timing que hace muchísima gente
39:06a ver, el que nos esté escuchando
39:08ahora, decir
39:10yo lo he dicho
39:12que me extrañaría que no hubiese
39:14una corrección importante
39:16en el próximo año, año y medio, dos años
39:18yo siempre digo, yo no tengo
39:20ni idea de lo que va a ocurrir, pero es de esto que ves las
39:22cifras, ves los años que lleva y dices
39:24esto debería ocurrir, pues el que nos esté
39:26escuchando dirá, pues
39:28la consecuencia lógica de esas
39:30palabras sería no entrar en bolsa
39:32porque además, luego hay una segunda
39:34derivada, que es
39:36que es lo
39:38que se va a llevar por delante esa caída
39:40¿por qué? porque siempre decimos
39:42no, el SP está muy concentrado, sí
39:44las que están caras en realidad
39:46son siete
39:48son siete
39:50sí, también es verdad, pero
39:52también sabemos que cuando aquello
39:54se cae un 30%, aquello
39:56sálvese quien pueda y no
39:58es muy difícil discriminar, o sea
40:00es verdad, hay cosas que caen más y caen menos
40:02pero uno mira los datos del año 2007
40:04a 2009 y allí no era
40:06evidentemente, el sector
40:08bancario, el sector financiero lo pasó peor
40:10pero uno mira lo que ocurrió con
40:12las acciones, incluso empresas que estaban muy bien
40:14y a los que esa crisis no les afectó demasiado
40:16y seguían teniendo beneficios
40:18tuvieron unas correcciones brutales
40:20claro, ahí fue cuando se pusieron
40:22extremadamente baratas, porque
40:24en ese proceso de estampida
40:26todo el mundo sale huyendo y de repente
40:28quedan muy buenas oportunidades, pero lo que es
40:30la rentabilidad
40:32sufre, es verdad, hay algunos
40:34en esos casos
40:36gestores activos, porque los índices
40:38se están desplomando, que lo hacen bien
40:40pero que no es fácil, es un momento complicado
40:42porque incluso aunque tú confíes
40:44en tu cartera, lo normal
40:46es que sufra todo o casi todo
40:48merecida o inmerecidamente, y digo
40:50lo de merecida porque alguien dirá, es que es lógico
40:52que baje envidia, pues a lo mejor es
40:54lógico que baje envidia, pero no nos pensemos
40:56que si envidia se da un castañazo
40:58o el índice en general se da un castañazo
41:00del 20, 25 o 30
41:02o del 15, me da igual
41:04las compañías que están bien
41:06no van a sufrir, lo normal es que caigan
41:08habrá alguna que se salve, pero lo normal es que
41:10casi todas se lleven lo suyo
41:12entonces claro, es lógico que algún
41:14inversor diga, pues me espero a que ocurra eso
41:16yo creo que es mejor
41:18la aportación periódica, lo hemos dicho alguna vez
41:20la aportación periódica tiene muy buena
41:22porque ahí estás diluyendo
41:24el riesgo
41:26del momento también
41:28si tú inviertes mes a mes
41:30te da relativamente
41:32igual el castaño
41:34y miras a una perspectiva
41:3610, 15, 20 años, te da bastante igual
41:38en qué momento estés metiendo
41:40el dinero. Y mejor incluso la
41:42aportación sistemática que al tran tran
41:44porque el tran tran al fin y al cabo es
41:46invierto cuando tengo liquidez
41:48cuando tengo algo de dinero invierto, pero claro
41:50si tienes algo de dinero
41:52cuando te llega algo de dinero, inviertes por ejemplo
41:54la extra o tal
41:56al final te puedes echar atrás
41:58por el hecho de ah, pero es que no sé
42:00cómo están los mercados
42:02y dentro de los mercados en qué tipo de fondo
42:04o qué fondos, mientras que la inversión sistemática
42:06esto ya lo tienes asignado
42:08y todos los meses eres el primero en pagarte
42:10y eso va a misa
42:12entonces claro, eso permite
42:14que te beneficies cuando los mercados están cayendo
42:16y haya oportunidades, empresas
42:18más baratas y también cuando está subiendo
42:20y sobre todo
42:22te da tranquilidad mental
42:24tranquilidad mental es decir
42:26es que me da igual lo que haga el mercado
42:28aparte habéis comentado, es que cuando cae
42:30el valor, oye pues
42:32sí, el castañazo se lo va a pegar igual
42:34pero si sabes que el valor es bueno, que hay unos
42:36fundamentales detrás, el hecho de que esté cayendo
42:38no te debería de preocupar
42:40porque al final se está embalsando
42:42hay un valor que sabes que tarde o temprano
42:44el mercado te lo acabará reconociendo
42:46entonces, también pues oye
42:48eso es un factor también a tener en cuenta
42:50y de no preocuparse porque el valor esté cayendo
42:52si sabes dónde estás invertido
42:54y hay un factor importante
42:56decía antes Manu, la economía norteamericana
42:58si esos ajustes de gasto
43:00y esa desregulación
43:02de Trump tiene éxito
43:04y nos quedamos
43:06solo en política interna norteamericana
43:08y en la cuestión económica
43:10eso sí que puede tener
43:12un potencial de mejora
43:14y de crecimiento para las empresas
43:16y de márgenes y de beneficios
43:18muy importante
43:20entonces, a lo mejor el castañazo es menor
43:22claro
43:24o sea tú dices, no, el índice está sobrevalorado
43:26porque ahora mismo está el PER
43:28a no sé cuántos veces beneficios
43:30vale, muy bien
43:34necesitaríamos que los beneficios
43:36crecieran una barbaridad
43:38lo que sea, a doble dígito
43:40los próximos cinco años para justificar esos precios
43:42bueno, a ver si lo consiguen
43:44no lo consiguen
43:46pero están creciendo los beneficios
43:48no lo consiguen, pero la economía americana
43:50empieza a hacerlo mejor, no lo consiguen
43:52pero la economía americana permite que sus empresas
43:54tengan mejores negocios
43:56entonces, el índice a lo mejor sigue algo
43:58sobrevalorado, pero ya no está tantísimamente
44:00sobrevalorado porque sus empresas
44:02están cazando, por así decirlo
44:04esos beneficios crecientes
44:06que necesitabas anticipar
44:08para justificar los precios, entonces
44:10una economía americana más sólida
44:12con un mejor clima empresarial
44:14evidentemente haría que esos precios
44:16estuvieran algo más justificados
44:18incluso si llegamos a la conclusión
44:20de que siguen estando caros
44:22y que en todo caso, aunque haya mercados
44:24más caros o más baratos, es un poco lo que comentaba
44:26antes Rocío, la clave es hacer
44:28el análisis de abajo a arriba, no de arriba a abajo
44:30si tú te dejas guiar por
44:32fenómenos macroeconómicos
44:34o por decisiones políticas
44:36que pueden afectar los mercados a corto plazo
44:38pues al final
44:40estás desvirtuando
44:42el análisis, porque
44:44la clave es
44:46analizar empresa por empresa, que es lo que hace
44:48el gestor
44:50activo. A mí, si me
44:52permitís, me gustaría introducir
44:54el tema de
44:56los planes de empleo, que creo que es
44:58otro punto interesante
45:00porque en un momento en el que España
45:02en el que en España por fin
45:04por fin, digo
45:06también entre comillas, se empieza
45:08a debatir de forma clara
45:10y amplia sobre el tema
45:12del sistema público de pensiones
45:14y existe una guerra intergeneracional en la que
45:16los jóvenes se empiezan a
45:18quejar y a darse cuenta de que
45:20bueno, pues que están
45:22condenados a cobrar una pensión
45:24muy inferior a la de
45:26sus abuelos, en un país en el que
45:28son muchos los jubilados que tienen una
45:30pensión media superior a la que cobran
45:32los jóvenes, y eso es
45:34sostenible a largo plazo. El tema de la previsión
45:36ahorrar para
45:38la futura jubilación me parece clave.
45:40Vosotros tenéis planes de empleo, Rocío.
45:42¿Qué es un plan de empleo?
45:44¿En qué se diferencia de un plan
45:46individual?
45:48Y en concreto, los vuestros
45:50¿cuáles son las ventajas
45:52y características?
45:54Pues sí, hemos lanzado
45:56un plan de pensiones
45:58de empleo para empresas
46:00y para autónomos.
46:02En parte de empresas, aquí la empresa
46:04es la promotora de ese plan de empleo en favor
46:06a sus empleados, de forma que
46:08con sus contribuciones, sus aportaciones
46:10al empleado, junto con las que
46:12el propio empleado puede hacer, puede haber unas desgrabaciones
46:14de hasta 10.000 euros
46:16en el IRPF del empleado.
46:18Es decir, hay unas ventajas fiscales
46:20para el empleado, pero también para la
46:22empresa. Hay una serie de beneficios fiscales
46:24pues, deducciones a los pagos a la
46:26Seguridad Social, una serie de descuentos
46:28en la cuota íntegra del impuesto
46:30a las sociedades. Es decir, es un producto
46:32que sí que es verdad, pues que es muy atractivo
46:34para empresas y también para autónomos.
46:36Como decía, en un plan
46:38de pensiones individual al uso, la cantidad
46:40máxima desgrabable que un ciudadano
46:42o un ahorrador puede desgrabarse en su IRPF
46:44es de 1.500 euros,
46:46esa cantidad máxima. Si eres
46:48autónomo, puedes hacer 4.250 euros más.
46:51Es decir, un total desgrabable
46:53de 5.750 euros.
46:55Y la verdad es que es algo que, como bien
46:57decías, por fin, pues
46:59es un debate que cada vez está más
47:01encima de la mesa, cada vez somos más las personas
47:03que hablamos, porque realmente
47:05hay un problema de sostenibilidad
47:07con las pensiones públicas en
47:09nuestro país. Hace poco
47:11precisamente leía
47:13que en términos de ahorro privado
47:15España vuelve a estar otra vez en la cola.
47:17En mínimos de 2011
47:19en términos de ahorro
47:21privado. O sea, es que
47:23no contribuimos a esa hucha,
47:25mientras que otros países de la Unión Europea nos están
47:27haciendo unos adelantamientos increíbles.
47:29Y es verdad, o sea,
47:31hay un problema de sostenibilidad
47:33tanto desde el punto de vista demográfico
47:35como desde el punto de vista financiero
47:37demográfico, porque
47:39que parece que
47:412050 es una fecha
47:43que está lejísimos en el tiempo.
47:45Y está aquí a la vuelta de la esquina como
47:47quien dice. Entonces, para 2050
47:49se prevé que un trabajador
47:51cubra la jubilación de un jubilado.
47:53O sea, una relación de 1 a 1. Cuando hoy por hoy
47:55es de 1 a 3. Pero claro,
47:57somos uno de los países que tenemos una tasa de
47:59reemplazo de las más generosas de la OCDE, del 80%.
48:01Mientras que la media europea está
48:03en el entorno del 50%.
48:05Es decir,
48:07una pirámide poblacional que se está dando la vuelta.
48:09Cada vez vivimos más años, hay menos
48:11nacimientos, etc.
48:13Y desde el punto de vista financiero, tenemos
48:15otro problema. Se habla mucho
48:17de que hay una estafa, de que las pensiones públicas
48:19son una estafa piramidal, etc.
48:21No lo son. Realmente lo que
48:23hay es un problema de
48:25que hay unos ingresos de 130.000
48:27millones de euros procedentes de las cotizaciones
48:29a la Seguridad Social. Y hay unos gastos,
48:31un gasto total en pensiones de 200.000 millones.
48:33Es decir, hay unos 70.000
48:35millones de euros que hay que cubrir de algún lado.
48:37Hay que sacarlos de algún lado. Entonces,
48:39el Estado lo que hace es financiarlo
48:41en contra y en perjuicio de otras
48:43partidas importantes como pueden ser
48:45la construcción,
48:47la sanidad o la educación. Es decir,
48:49hay una falta de concienciación y de pedagogía
48:51de este asunto en nuestro
48:53país, que es brutal. Y yo creo que en Cobas
48:55nos hemos puesto manos a la obra.
48:57Llevamos ya unos cuantos años
48:59concienciando a la sociedad
49:01de este grave problema.
49:03De hecho, con la Cátedra
49:05de Ahorro y Pensiones junto con
49:07el IES,
49:09promoviendo un sistema
49:11digamos, mixto. Es decir,
49:13vas a recibir el día de mañana cuando te jubiles
49:15la pensión del Estado,
49:17pero combínalo con un ahorro
49:19privado, donde tú vayas capitalizando,
49:21donde tú vayas aportando y creando esa huchita
49:23para ti, capitalizándose en inversión y que el día de mañana
49:25eso va a ser para ti. De hecho,
49:27un dato muy curioso y que animo
49:29a todos los oyentes y los que
49:31nos están viendo, que desde Cobas hemos lanzado
49:33una guía, una especie de guía
49:35de cómo conseguir un millón
49:37de euros a los 65 años.
49:39Y claro, uno puede decir
49:41¡Ostras! ¿Un millón de euros?
49:43Bueno, pues se puede conseguir,
49:45es factible. Y el estudio está basado
49:47en una rentabilidad del
49:4910%, que
49:51también uno se puede echar las manos a la cabeza y decir
49:53que es mucho. Pues bueno, es la rentabilidad que el Estándar Ampus
49:55500 ha dado en las últimas
49:57décadas, ¿no? Entonces, ese estudio
49:59la verdad es que es muy interesante porque
50:01se ve cómo un joven de
50:0325 años, aportando
50:05170 euros cada
50:07mes, lleva a los
50:0965 años, es decir, 40 años después, a ese
50:11millón de euros. Se mide con
50:1325, empiezas a invertir
50:15con 35 años,
50:17la cantidad ya no son los ciento y pico, sino ya
50:19ascienden como a 400 y algo.
50:21Si en vez de con 35,
50:2345, y si no 45, 55.
50:25El de 55 años tiene que aportar
50:27la cifra, nada más y nada menos,
50:29que 4700 y pico euros
50:31al mes. Entonces,
50:33lo que quiero decir con esto es que
50:35por pequeñas cantidades que pueda aparecer
50:37el hecho de aportar a este tipo
50:39de vehículos encarados o encaminados
50:41hacia lo que es la jubilación,
50:43por muchos pequeños al final
50:45es un mucho. Y si empiezas a invertir
50:47cuanto antes, esa magia
50:49del interés compuesto lo hace todo.
50:51Y ese chaval de 25 años solo,
50:53entre comillas, ha tenido que aportar cerca
50:55de 80.000 euros, mientras que la persona de
50:5755 años, para llegar a ese millón,
50:59ha tenido que aportar, pues, 500
51:01y pico mil euros. O sea, 80.000
51:03de aportación y un millón de resultados.
51:05O sea, multiplicas por más de 10.
51:07Un dato que respeta a esto, plan de empleo,
51:09pero, ¿de qué
51:11se compone vuestros planes de empleo
51:13de empresa y de autónomos?
51:15¿Son las mismas
51:17carteras que tenéis en vuestros fondos? Sí, es una réplica
51:19de nuestro fondo estrella, que es el Coba Selección.
51:21Es un 85% cartera internacional,
51:23renta variable internacional, y un 15%
51:25renta variable ibérica.
51:27Y el tema comisiones,
51:29¿se benefician los participes de
51:31vuestra política de comisiones
51:33progresivamente más bajas, la reducción
51:35de comisiones conforme va pasando el tiempo? Eso solo
51:37aplica a los fondos de inversión, la rebaja.
51:39Aquí en los planes de pensiones, tanto de
51:41empleo, de autónomos, es el 1%.
51:43Entonces...
51:45Bueno, pero, ¿y cómo
51:47podemos optar
51:49a esto? O sea, ¿qué tenemos que hacer para que
51:51nuestra empresa decida...?
51:53Pues siendo autónoma, cuida, que hay
51:553 millones de autónomos. Sí, además en Cobas...
51:57¿Los autónomos pueden adherirse
51:59sin ningún problema? Sí, sin ningún problema.
52:01De hecho, en Cobas hemos aumentado en un 100%,
52:03la cifra de autónomos adheridos
52:05del 2024 con respecto
52:07al 2023. Entonces,
52:09creo que el mensaje va calando, y empresas igual.
52:11O sea, cada vez son más las empresas que se ponen
52:13en contacto con nosotros. Oye, infórmame, ¿qué
52:15tengo que hacer yo? ¿Cómo puedo hacer yo
52:17esto de las aportaciones a mis
52:19empleados? Que yo no quiero que se vayan, que yo quiero
52:21retenerles, quiero tener aquí un capital
52:23humano asegurado, no quiero
52:25que se me vayan. Entonces, ¿cómo puedo...? También
52:27es una ventaja social por parte
52:29de los empleados, más lo aparte de las ventajas
52:31fiscales. Una duda,
52:33con respecto a la desinversión, que siempre
52:35nos centramos en la inversión y no tanto
52:37la desinversión, cuando llegas a la
52:39edad de jubilación, o sea, las condiciones
52:41son las mismas que para los planes de pensiones
52:43individuales, es decir, hay
52:45por enfermedad, por paro
52:47de larga duración, ventana,
52:49a los 10 años
52:51puedes retirar el dinero, etc.
52:53Con la ventaja de que el plan de empresa y plan
52:55de empleo, la desgrabación fiscal es mucho
52:57más amplia, pero
52:59a la hora de desinvertir, llega
53:01a mi jubilación, tengo una pensión
53:03pública y quiero complementarla.
53:05Quiero empezar a cobrar mi
53:07plan de empleo, siendo autónomo.
53:11¿Puedo ir sacando
53:13de forma recurrente, mes a
53:15mes, una cantidad?
53:17Funciona exactamente
53:19igual que un plan de pensiones individual.
53:21Para optimizar el tema fiscal, pero
53:23el resto del capital que tengo en el plan
53:25de empleo se sigue revalorizando.
53:27Claro, efectivamente, eso
53:29continúa, efectivamente.
53:31Bueno, pues ahí queda
53:33ese repaso a los
53:35planes de empleo, la verdad que
53:37no siempre hablamos de ellos, pero es
53:39una de las soluciones que están
53:41ofreciendo ahora compañías como
53:43Cobas, que nos permiten, además,
53:45optar a planes, en este caso
53:47para la jubilación, con unas
53:49rentabilidades mejores
53:51que las que ofrece el mercado, hay que decirlo así
53:53abiertamente, porque es un producto que
53:55no siempre ha gozado, precisamente
53:57de buenas rentabilidades.
53:59Nos estamos quedando ya sin tiempo, yo no sé
54:01si queréis hacer una última
54:03ronda de pronósticos
54:05para este 2025.
54:07Yo, si me dejáis que empiece,
54:09aunque solo queda un minuto,
54:11así es lo de ser el director, que tengo
54:13más uso de la palabra,
54:15hablábamos, está
54:17hablando mucho de qué puede hacer el S&P
54:19500, qué puede hacer Warren Buffett,
54:21que lo comentábamos antes,
54:23ha sido un poquito más polémico en esta
54:25carta, porque decía que se iba a
54:27operar en liquidez y en monetarios,
54:29porque no encontraba, que lo veía
54:31todo muy caro y no veía grandes oportunidades.
54:33Esto también puede desincentivar
54:35a más de uno, aunque luego ha repetido una y otra
54:37vez, yo sigo creyendo en la renta
54:39variable, sigue siendo mi credo, pero
54:41de momento está todo demasiado caro.
54:43Bueno, si queréis de Warren Buffett, hablamos
54:45la semana que viene, que seguro
54:47que tendremos más tiempo. Rocío, Recio, muchísimas
54:49gracias por estar con nosotros y por
54:51aclararnos tantas dudas. Muchas gracias,
54:53ha sido un placer. Un placer es nuestro.
54:55Domingo, muchas gracias a ti también.
54:57Manolo, a tope en la trinchera,
54:59muchas gracias a ti también. Y Luigi,
55:01gracias a ti, como siempre, desde Value School
55:03por estar ahí. Y a todos ustedes, señores
55:05oyentes, gracias por acompañarnos una semana más.
55:07Aquí les esperamos la semana que viene,
55:09con asuntos seguro de su interés. Hasta entonces,
55:11sean muy felices, amigos.