Esta semana, en Tu Dinero Nunca Duerme, nos acompañan Giorgio Semenzato y Kevin Koh Maier, CEO y director de Inversiones de Finizens.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya lo saben,
00:05el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española, un programa
00:10al que venimos cada semana a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros, a ponerlos a
00:14trabajar y a hacerlo siempre en compañía, no sólo de los mejores, sino de la mejor
00:18gente posible. Domingo Soriano, ¿cómo estás? ¿Qué tal Luis Fernando? Te he llamado mejor
00:22gente. Hoy ya no sólo eres el mejor, además eres gente. Bien, bien, te lo agradezco. Pero
00:28de la buena. Así me gusta. También tengo, además de un sitio de mejor gente todavía,
00:35que es Value School. ¿Cómo estás Luis Alberto Iglesias? Pues muy bien, otro domingo con
00:38todos los amigos en la mesa a aprender de inversión, que es lo que nos gusta. Hoy todos
00:42amigos. Manuel Llamas, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Tú también buena gente. Me alegro,
00:47gracias. ¿Qué tal estás? Todo bien. Sí, te veo mirando el móvil, ¿estás ahí viendo
00:51el Bitcoin a ver qué hace? No, estoy viendo documentos, información en general. Todo
00:58bien. Hace falta que nos descubras tus secretos, Manuel. Muchas gracias a los tres por estar
01:02aquí una semana más. Una mesa muy buena la que tenemos hoy con nosotros, donde vamos
01:07a aprender muchas cosas, quizás sorpresas para algunos, por algunas de las rentabilidades
01:12de las que vamos a hablar, pero hoy nos acompañan Giorgio Semensato, CEO de Finicens y su director
01:18de inversiones Kevin Comeyer. ¿Qué tal, Giorgio? Muy bienvenido de nuevo a Tu Dinero
01:23Nunca Duerme. Kevin Comeyer, ¿cómo estás? Estupendamente, estando con vosotros. Hombre,
01:28aquí es que además, oye, hablamos de cosas buenas, aprendemos un montón. Desde luego
01:31nosotros cuatro tomamos nota cada semana, pero es que además nos lo pasamos muy bien,
01:37y yo creo que hay que seguir haciéndolo. Vamos a irnos enseguida con el programa y
01:41con la entrevista, pero dejadme que antes hagamos unas recomendaciones, y tengo que
01:46empezar por contaros que cuando confías tus ahorros en manos de profesionales siempre
01:52todo es más fácil. En Santa Lucía AM, la gestora de fondos de inversión del Grupo
01:57Santa Lucía, te ayudan a cumplir tus metas invirtiendo en compañías líderes. Entra
02:02en santaluciaam.es, es santalucia, una A y una M, santaluciaam.es, o acércate a cualquiera
02:10de sus oficinas y empieza a sacar partido a tu dinero. Santalucía AM, saber ahorrar,
02:17sabemos invertir. Esto es uno de los primeros consejos que podemos ofrecer en el día de
02:23hoy y recomendaciones. Recomendaciones desde Value School. Luigi, ¿qué recomendamos hoy?
02:28Bueno, pues una recomendación que también hace un amigo de la casa que es Emérito Quintana,
02:32el gestor de Numantia Patrimonio y amigo del podcast y del programa. Hace una semana creo
02:38que publicó en su red social Twitter, en su cuenta de X, que hubo un informe del Juan de
02:43Mariana, aquí tenemos a su director, que hace 15 años cambió la vida de muchas personas. Yo que
02:48os hablo fui uno de esos lectores que en esas páginas pues cambió mi vida porque me introdujo
02:52a la inversión y yo en la respuesta recomendé la continuación de ese informe que Value School,
02:57junto con nuestro compañero Domingo Serrano, editamos y publicamos con el Juan de Mariana
03:01el año pasado creo que fue, que se llama Hacia una sociedad de propietarios. Es una actualización
03:07y ampliación de aquel famosísimo informe. Pueden empezar leyendo el informe de Domingo Serrano y
03:12luego ir al original. Se descarga gratis en PDF en la sección de librería de Value School,
03:18www.valueschool.es y basta que incluso en el buscador de internet pongan Hacia una sociedad
03:23de propietarios Value School, Domingo Serrano y ahí les va a llevar al enlace. Es imperdible,
03:27es una de esas joyas de la biblioteca gratuita de Value School. Pues ahí queda esa gran
03:32recomendación. Yo tengo que decir que también me cambió mucho la perspectiva y es una lectura
03:39que recomiendo absolutamente a todo el mundo y esa actualización que hizo Domingo que es
03:44fantástica. Manolo, desde La Cuadrilla, ¿qué tenemos? Coincido antes de nada con Luigi,
03:50nos cambió a todos la vida. Ese informe marcó un antes y un después en lo que es la cultura
03:55financiera española. La Cuadrilla, tu dinero. Todos aquellos que tengan interés en pertenecer
04:03a esta comunidad que se apunten a nuestra newsletter para tener toda la información.
04:08Novedades. Comentábamos hace pocas semanas que estamos poniendo en marcha nuevos cursos de
04:14formación. Uno que estamos preparando con Gustavo Martínez sobre oro, pero ya podemos anunciar que
04:18ya está disponible, o va a estar disponible esta misma semana, el curso del despertador de tu dinero
04:24que hicimos con Value School 2.0, ampliado, enriquecido con aportaciones como gestión pasiva,
04:32con Kevin aquí presente, con temas de psicología conductual, de psicología para la inversión,
04:42con también de a la mano de Brain Investor y de Value School. De tal forma que ya está disponible
04:52este curso que es un curso básico para iniciarse en el ámbito del ahorro y en el ámbito de la
04:58inversión. Conocer de primera mano cuáles son las claves para poner tu dinero a trabajar.
05:02Disponible, por supuesto, en el área de formación de Value School y esta versión 2.0 disponible en
05:10la cuadrilla tu dinero. Fácil, la cuadrilla tu dinero punto com. Ahí dejan su correo electrónico,
05:17se registran y pueden acceder a todos estos contenidos y tener acceso, insisto, a estos
05:23cursos, tanto los gratuitos como los de pago previo, pago evidentemente del importe del curso.
05:28Y está inminente domingo ya otro de los cursos de formación que tenemos, el de cómo invertir con
05:37cabeza, que estamos puliendo ya y preparando y dejando bonita la quinta edición. Digamos que
05:44sería el pasito que va después. El primer paso es escuchar este programa. Aquí te das cuenta de
05:49que te interesa. Luego te haces el curso del despertador de tu dinero que es cuando empiezas
05:54a despertar tus finanzas personales y tu patrimonio y luego ya cuando quieres profundizar un poco más
06:00cómo invertir con cabeza. Es una mirada diferente al patrimonio, va enlazado todo porque los dos
06:05informes sobre sociedad de patrimonios van dirigidos a lo mismo, a cambiar nuestra mirada sobre nuestro
06:11patrimonio, sobre lo que queremos para ese patrimonio para nosotros y para los nuestros a
06:16medio plazo. Y efectivamente el curso de invertir con cabeza y ganar a largo plazo sería pues para
06:20poner a trabajar realmente ese dinero para aprovechar al máximo las oportunidades que nos
06:25da el mercado y que nos dan los diferentes productos que tenemos a nuestra disposición.
06:29Bueno pues también en la web de LWS, ahí pueden encontrar, si teclean cómo invertir con cabeza y
06:36ganar dinero a largo plazo, les aparece ya la lista de espera para apuntarse a esa quinta edición.
06:43Bueno y hechos todas las recomendaciones que les parece si nos metemos ya en harina y vamos con
06:48Giorgio y con Kevin. ¿Estás harto de bajas rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas
06:53comisiones? Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
06:58Más información en el 910 483 004 y en Finicens.com. Finicens, especialistas en inversión pasiva.
07:28Bueno y estamos ya con Giorgio Semensato CEO de Finicens y con el director de inversiones de
07:39Finicens Kevin Comeyer, ambos amigos de este programa y vamos a tratar de profundizar un
07:44poco en los resultados que están obteniendo dentro de su estrategia ultra diversificada y cómo se pone
07:50en valor precisamente dentro de esta estrategia asuntos clave que hemos tratado aquí muchísimas
07:55veces como la constancia, como el interés compuesto y como el esfuerzo periódico de inversión, de ir
08:03aportando cada vez más a nuestro plan de inversiones. Todo esto unido a la rentabilidad y a las bajas
08:11comisiones pues operan una magia que parece magia pero que no lo es. En cualquier caso,
08:16Luigi siempre tiene la primera palabra, la primera pregunta. Bueno de las perlitas que
08:21hemos apuntado aquí para comentar con Giorgio y con Kevin hay una que quiero empezar señalando y
08:27es que parece mentira porque nos acostumbramos a las cosas muy rápidamente. La normalidad del
08:32inversor en España pues se incluye a programas como el nuestro, empresas como Finicens, pero
08:39ya ahí me paro porque es que hay que darse cuenta de que hace siete años no existíamos, ni nosotros
08:45ni ellos. Son parte del ecosistema por utilizar un poquito el cliché cursi del inversor y
08:52hoy en día cualquier persona que escuche el programa ve que es tan fácil como bajarse una
08:55aplicación en el móvil y pulsar cuatro botones, poner tu dinero a trabajar en los mejores fondos, de las
09:00mejores gestoras a unas comisiones de risa y hace diez años no era posible. Había que rebuscar mucho
09:06en foros de internet, en algún banco especializado para que te metan en un fondo omnibus de
09:10vanguard que ni siquiera estaba tu nombre, una cosa un poco extraña. Entonces vaya por delante
09:16eso porque luego y lo que quiero comentar es que los resultados de esa estrategia de inversión pues
09:21han cumplido con creces lo que siempre se ha explicado acerca de ella, es decir, gran rentabilidad,
09:26ultra diversificación y bajos costes. Hay un dato que es que los inversores Giorgio, Kevin y Finicens
09:34han acabado multiplicando su capital invertido por cinco, o sea, quintuplicando en estos seis
09:42años, pongamos del 2018 al actual 24, eso significa que ha crecido en promedio, evidentemente luego
09:49el viaje del inversor cada uno pues tiene su propio viaje, entra, sale, toquetea la cartera, pero en
09:55promedio un 35% anual, o sea, que es que eso merece una explicación. Sí, o va a ser un programa un
10:03poco distinto porque nos vamos a enfocar menos quizás en la construcción de carteras y más en
10:10los datos que al final nosotros como sabemos somos una empresa totalmente orientada a datos,
10:15tomamos decisiones basadas en los datos, evitamos cualquier sesgo humano y eso nos permite construir
10:21y gestionar unas carteras que como sabemos no tan solo ofrecen al inversor más consistencia
10:28de resultados y estabilidad a lo largo del tiempo, sino también a medio y largo plazo de forma
10:33contrastada a una rentabilidad superior a la media, pero ese rigor y esa disciplina y esa
10:39orientación a datos también la aplicamos a nuestra toma de decisiones internas y al análisis del
10:44comportamiento de nuestro inversor. Sabemos que el inversor es una persona como venimos hablando
10:50desde hace años con vosotros, la importancia de la emocionalidad, la psicología del inversor y
10:56por ello analizamos recurrentemente los datos sobre el comportamiento real de nuestros inversores
11:01para detectar posibles mejoras en cuanto a bueno pues más educación financiera o mejoras de
11:07producto. Acabamos de cerrar un análisis, un nuevo análisis que va a estar, todavía no está publicado,
11:15que publicaremos en los próximos días, cuyo resultado efectivamente es que nuestro inversor
11:20medio en seis años de inversión, basado en datos reales de todas nuestras carteras de inversión,
11:28pues ha multiplicado por 5, es decir, empezó con 1 y acabó en 6, pues su capital invertido.
11:37Es un resultado bastante chocante. Para daros una idea, en el análisis consta de dos partes,
11:46digamos, lo primero que hemos analizado es un poco bueno, pues de forma inicial los inversores
11:51que llevan con nosotros entre 0 y 3 años cuánto tienen invertido y su patrimonio medio invertido
11:58es 18.000 euros. Si ese periodo lo pasamos a analizar los inversores que ya llevan entre 3
12:04y 5 años, es decir, un poquito más, que empiezan a entrar en algo que se puede llamar medio plazo,
12:10de 18.000 suben a 34.000, pero si ya nos vamos a los de 5 o 7 años, sin hablar de 10 años, que cuando
12:17lleguemos a los 10 años de historia, pues ya actualizaremos la cifra, tienen 95.000 euros de
12:23patrimonio invertido, es decir, una progresión totalmente exponencial y a punto de superar, pues
12:28en entre 5 y 7 años, es decir, en 6 años en promedio, los 100.000 euros de patrimonio invertido, que
12:34para un país como España, primero, en cuanto a capital medio de las personas, es muchas
12:41magnitudes por encima de la media, pero también a nivel de cultura financiera demuestra de que el
12:47modelo, el modelo que hemos desarrollado, es capaz de llevar al inversor hasta cotas que serían
12:51impensables. Bueno, pues entonces es un resultado impresionante, hemos refinado el análisis
12:58porque nos hemos preguntado si la primera objeción podría ser, vale, pero dependerá también,
13:04efectivamente, del inversor, ¿no? O sea, dependerá del momento de entrada también, de qué rentabilidad
13:10ha experimentado en los mercados, ¿no? Dependiendo del punto de entrada, el viaje del inversor, ya
13:14sabemos que además en los últimos años ha habido bastante volatilidad del mercado o simplemente a
13:18lo mejor los inversores que llevan más tiempo con nosotros son más maduros, han adquirido más
13:23educación financiera, con lo cual, bueno, son capaces de sobrellevar a los mercados de forma
13:28mejor. Entonces, para eliminar el efecto de estos posibles factores, lo que hemos hecho es dividir
13:33todos nuestros inversores por año de entrada, ¿vale? Y analizar por separado, pues, estas cifras y ver
13:40cómo se han portado y luego hacer una media, entendiendo que si en los últimos siete años
13:45hemos tenido mercados bastante volátiles, con lo cual, bastante representativos porque ha habido
13:50años de fuertes caídas, subidas, años más estadio, entonces datos muy representativos, y analizar los
13:58resultados en promedio. De este análisis, pues, lo que resulta es que en promedio, una vez hecha la
14:05inversión inicial, pues, nuestro inversor promedio, eliminando todos estos factores estacionales o
14:11potencialmente ligados al momento de inversión, pues, aumentan su patrimonio invertido con nosotros
14:17de un 35% al año en promedio, con lo cual, capitalizando, te da este por 5 a los seis años, y si queremos
14:27coger la mediana, porque, bueno, decimos, para ser prudentes, a lo mejor puede haber, aún así, desviaciones
14:33o dispersiones de resultados, pues, la mediana da un 24%. Entonces, sigue siendo, pues, un importe extremadamente
14:41relevante. Entonces, es algo que evidentemente es extraordinario para nuestro inversor, porque es el
14:49resultado concreto de que nuestro modelo, a través de la inversión en FinCEN, consigue, pues,
14:56multiplicar de forma exponencial a largo del tiempo su patrimonio invertido. La siguiente derivada es, bueno,
15:01pero entonces, ¿cómo uno lo consigue? Porque esto está totalmente fuera de los estándares de mercado
15:07en el sentido positivo. Entonces, la segunda parte del análisis nos hemos enfocado al análisis de los factores que
15:14determinan que un inversor en FinCEN, contrariamente a lo que sucede para el inversor medio español, pues, consigue
15:20multiplicar su patrimonio a largo del tiempo de forma abrumadora comparado con la media, ¿no? Y los principales
15:27factores, hay muchos, pero los principales son dos. Primero, la rentabilidad, la rentabilidad de nuestras
15:34carteras, ya que cuanto mayor sea la rentabilidad obtenida por el inversor, más rápidamente crecerá su patrimonio.
15:40Eso es intuitivo. Y segundo, las aportaciones periódicas, ya que cuanto más frecuentemente uno aporte a su
15:46cartera de inversión, más rápido crecerá su patrimonio. En cuanto a la rentabilidad, al impacto, quizás lo hemos
15:53venido recapitulando también en los últimos programas, pero básicamente en media, desde que lanzamos nuestros
16:00productos a mercado, nuestras carteras indexadas a mercado, pues, la rentabilidad media acumulada es de un 57% y eso supone un
16:09más 36% por encima de la media de mercado, ¿vale? O sea, una rentabilidad, pues, como sabemos, extraordinaria y este año, además, está
16:16siendo excepcional. Esto yo creo que lo tenemos bastante claro, ¿no?, tras las últimas charlas. Quizás un dato nuevo que no
16:24habíamos comentado anteriormente es el segundo factor, ¿no?, que es la aportación periódica realizada por nuestros inversores.
16:32Nuestros inversores, según los datos acumulados de todos los años, que son, vamos, decenas de miles de muestras de datos, pues, el resultado
16:45clave es que un 18% son inversores que hacen una aportación única al comienzo de la inversión y luego no aportan más. El típico inversor
16:53que tiene un patrimonio o un fondo o X fondos, pues, de otra gestora los traslada y luego no añade más patrimonio. Mientras que el 82% sí que tras la
17:05primera inversión sigue aportando a su cartera. Con lo cual, un 82% es cuatro quintos, de cinco inversores, más de cuatro inversores en
17:15FinCEN aporta regularmente a su cartera. Pero es que más interesante todavía, de esos cuatro de cinco, un 56% de ellos lo hacen mes a mes, es decir, que
17:25todos los meses aportan a su cartera de inversión en FinCEN. Entonces, eso, claro, pues, tiene un impacto, pues, extraordinario en la acumulación de
17:35capital. Primero porque acumulas y no derivas ese capital, en el caso peor, a gastos innecesarios o, en el caso intermedio, a inversiones malas o subóptimas
17:49con respecto a las muestras. Pero sino que también cada capital nuevo, a partir del momento en que lo inviertas, empieza a generar a su vez rentabilidad a lo largo del
17:58tiempo, con lo cual contribuye a engrosar la masa aplicable al interés compuesto, que como sabemos, también tiene un patrón
18:05de crecimiento exponencial a lo largo del tiempo. Entonces, bueno, pues, estos datos nos parecían muy relevantes porque el primer factor de crecimiento con la rentabilidad
18:15quizás sea más contribución de nosotros como gestores, ¿no?, evidentemente, pero el segundo es muy relevante porque es contribución tanto de todas las iniciativas que
18:28estamos llevando a cabo, por ejemplo, ¿no?, pues, esta charla, ¿no?, de educación financiera y es la prueba de que el mensaje al final llega, de que, al final, los inversores, pues,
18:378 de 10 entienden, han entendido que hay que aportar sistemáticamente a su cartera de inversión. Y también, evidentemente, pues, de todas las, de esta repetición de, digamos,
18:50de esa, esta aportación de datos tangibles que no son opiniones, que demuestran de que sí funciona. Es decir, todo lo que hemos venido hablando en estos últimos años, de que hay que aportar
19:00sistemáticamente a tu cartera inversor, inversión, tanto porque acumulas capital como porque te des promedia temporalmente, ¿no?, los precios de compra, con lo cual la rentabilidad que vas a ver
19:09es mucho más estable, mucho más alineada a las progresiones, etc., pues, claro, cuando se hace, el resultado es un por 5 a 6 años, ¿no?, y superar en media los 100.000 euros de inversión.
19:23Con lo cual, si esa progresión, la siguiente derivada es, si esa progresión de 6 la llevamos a 10 años, por poner un número, pues, claro, con esa curva de progresión puede que a los 10 años
19:34no hemos echado los cálculos, ¿no?, por prudencia, pero ese inversor que ahora mismo está, tras 6 años de inversión, en 100.000 euros, es que va a estar en 200 y pico, ¿no?
19:45Entonces, claro, con un esfuerzo relativamente pequeño, ¿no?, a nivel financiero.
19:51Sí, bueno, y también dependiendo de cómo se comporten al final los distintos activos, ¿no? Hay periodos un poco más de cara y otros un poco menos, pero precisamente la ultradiversificación
20:00que tenéis vosotros en vuestras carteras lo que permite es que esas variaciones no sean ni sostenidas en el tiempo ni especialmente agresivas, tanto hacia arriba como hacia abajo.
20:13Pero me gusta mucho de lo que contáis, y Manuel, no sé si la pregunta que querías hacer, que sé que te he quitado la palabra y va por ahí, está, yo creo que en poner en valor eso que habéis señalado y que a mí me parece espectacular.
20:26Yo no me esperaba ese resultado de ese estudio, que 8 de cada 10 hagan aportaciones periódicas y que de esos 8 la mitad lo hagan mensualmente, ¿no?
20:34Yo creo que esto es una labor, hablas de la labor de este programa, es importante, pero yo creo que la pedagogía que hagáis vosotros mismos o las comunicaciones a la forma de relacionaros con vuestros propios inversores
20:46tendrá mucho que ver en que entiendan que el gran potencial de sus inversiones en estrategias como la vuestra tiene mucho que ver con esa disciplina mensual, anual, de ir aportando a la cartera.
21:00Llama la atención que vaya conociéndose o vaya interiorizándose por parte de los inversores, además muchos de ellos me imagino que serán retail, de que esta es la fórmula del éxito al final.
21:12Además esto lo habéis preguntado vosotros muchas veces, ¿qué dirías, cuál es la recomendación que le dirías a alguien que empieza ahora porque quizás vea el mercado?
21:22Esto me acuerdo de Domingo que lo ha mencionado alguna vez, ¿no?
21:25La realidad es que a través de la aportación periódica es una muy buena práctica para poder poner a un lado esa emocionalidad de si el mercado está alto o bajo, ¿no?
21:34Porque al final uno no puede, o sea, si uno espera a que el mercado esté perfecto, pues a lo mejor nunca inviertes, ¿no?
21:42Esa es la realidad, ¿no?
21:43Entonces mientras la aportación periódica está ahí, pues es una manera muy cómoda y muy práctica de poder invertir, poder acumular patrimonio y de saber que si el mercado está bajo pues seguirás comprando bajo y cuando suba pues ya te beneficiarás, ¿no?
21:56Y el hecho de que nuestros clientes pues hayan, hayan, en tan gran, tan número hayan cogido ese mensaje yo creo que también dice mucho de la capacidad que ellos van a tener de seguir ese viaje hasta jubilación y hasta, y hasta, y ya veremos, ¿no?
22:11Porque a mí algo que siempre me ha llamado la atención, que eso sí que lo he visto mucho en países extranjeros, es que aquellas personas que quizás, porque siempre pensamos que la persona que tiene medio millón, un millón es que es rico, ¿no?
22:24Pero la realidad es que si tuvieras empezado joven poniendo una parte de tu patrimonio a un lado en una inversión y te hubieras olvidado de ella, hubiéramos terminado teniendo un patrimonio muy, muy, muy interesante a jubilación.
22:38Es por eso que en países anglosajones pues hay gente que tiene un millón de euros invertidos en planes de pensiones, pero no porque todos sean CEOs del IBEX, ¿no?
22:47Sino que sencillamente lo que han hecho es poner 10.000 euros durante todos los años, durante 30 años, pues es que eso equivale a un factor multiplicativo, ¿no?
22:56Y como decías que has empezado tú aludiendo a eso, Luigi, es verdad que hace 6-7 años había una escasez de productos eficientes en España total, pero yo creo que cada vez los inversores ya cada vez tienen más asumido, o por lo menos ya lo saben, otra cosa es que lo ignoren, ¿no?
23:11Pero por lo menos y luego herramientas no les falta.
23:14Aquí hay tres factores, uno es el que habéis comentado, el de la rentabilidad, el otro que hemos comentado en muchas ocasiones que es el tiempo, el factor tiempo que juega a favor del inversor en lugar de en contra, pero el que hemos tratado pero menos y merece la pena profundizar en él es el de las aportaciones periódicas y sistemáticas.
23:37Me ha sorprendido el dato que aparece en vuestro estudio porque esto significa que si aproximadamente casi la mitad de vuestros partícipes invierten mes a mes significa que tienen aportaciones automatizadas, vosotros tenéis en vuestra gestora la posibilidad de que vuestros partícipes inviertan mes a mes y esto es la antítesis de lo que sucede con los impuestos.
23:59Hacienda te quita el dinero en muchas ocasiones sin que te des cuenta, encima se espilfarra porque no sabes a dónde va, normalmente ahora por mucho que se recaude más los servicios públicos funcionan cada vez peor, pero en el caso de la aportación automatizada es como una especie de disciplina que tú te impones a ti mismo, con lo cual no te cuesta, tú ya sabes que una parte de lo que vas a ingresar o una parte de tus sueldos,
24:29va a ir mes a mes a una cartera de inversión en vuestro roboadvisor y eso gracias precisamente luego al efecto de la rentabilidad y al efecto del paso del tiempo va a acabar generando un patrimonio cada vez mayor.
24:47¿Estáis viendo, habéis notado a lo largo del tiempo que los partícipes cada vez se decantan por esta forma de aportación? No solo aportar una vez y dejar que pase el tiempo, ni siquiera al tran tran, es decir, aporto de forma periódica pero irregular, sino de forma sistemática, ahí hay un cambio claro a nivel de inversión.
25:09Sí, hay un cambio y también aquellos inversores que desde el principio a lo mejor no lo tenían tan claro o a lo mejor no tenían la disponibilidad de capital, pues a lo largo del tiempo, cuanto más pasa el tiempo invertido con Finicent, pues claro, vas entendiendo más el modelo, vas viendo los resultados y entonces es un estímulo adicional a facilitar pues a lo mejor prácticas tan virtuosas como esta que en principio a lo mejor no podías o no conocías simplemente.
25:38Entonces, claro, el tiempo no tan solo aumenta la rentabilidad en media, de forma exponencial, sino que al aumentar la madurez y el conocimiento del inversor medio, pues hace también que el inversor se porte de forma mucho más beneficiosa para sí mismo, como por ejemplo, pues sistematizar las aportaciones en lugar de hacerlas, a ver cuándo me acuerdo, y eso a lo mejor pues es simplemente por automatizarla y tener ese proceso automático que todos los meses,
26:08en fin de mes, te manda la transferencia a tu cartera, pues oye, pues también no tan solo es más eficaz a nivel práctico financiero, sino también a nivel psicológico, pues te evita tener que estar pensando todas las veces, oye, tengo que mandarlo, no tengo que mandarlo, cómo está el mercado, cómo está el mercado, ya sabemos cómo están los mercados, nadie lo sabe, lo sabemos, la respuesta es nadie lo sabe, entonces va a ser así, ahora y mañana, entonces el inversor que entienda eso, pues evidentemente el éxito está en estos números,
26:37en estos multiplicadores exponenciales, y eso es el secreto, es la prueba tangible de que gracias a estos años que hemos acumulado mucho dato, este mismo análisis no hubiéramos podido realizarlo de forma seria y representativa con tres años de mercado,
27:00porque son tres años, son un ciclo muy corto, y además si no hay rentabilidades dispares entre año a año, puede que esté afectado por pillar tres años de subida o tres años de bajada, entonces lo hemos realizado, realmente lo realizamos recurrentemente, pero hemos decidido publicarlo ahora, porque ahora sí ya los datos son representativos como para certificar que lo que, vamos, tenía sentido y era razonable,
27:28y estaba técnicamente demostrado a nivel matemático, pues también funciona para el inversor español.
27:34Es que lo de la revalorización automática, revalorización automática, aportación automática, perdón, es también una forma de dividir mucho los riesgos, siempre hablamos mucho de los riesgos en activos, de si me equivoco o no me equivoco, pero el riesgo del momento también es importante, entonces si aportas una cantidad mes a mes, yo estoy muy de acuerdo con Kevin, el mes inicial en el que hayas hecho la primera pierde mucha relevancia,
28:03a medio y largo plazo, porque no estás concentrando todas tus opciones, y si estás ahorrando mucho mucho para hacer una aportación, es verdad que a largo plazo, pues todo lo que sabemos de la estadística de los mercados, pues lo normal es que te vaya bien, pero has concentrado en el tiempo, en un momento dado, con la diversificación, estas, perdón, con la aportación automática estás diversificando mucho el riesgo, y me gustaría preguntarte un poco, ya lo has dicho Kevin, que yo lo digo mucho, pero es verdad,
28:31ese miedo que tienen los inversores a que ahora puedan estar entrando en un mercado muy caro, sobre todo en Estados Unidos, lo estábamos hablando antes de empezar el programa, que es verdad que está caro la bolsa americana,
28:45¿qué pueden hacer los inversores que dicen, yo quiero estar en renta variable, quiero invertir a largo plazo, me paralizo, empiezo, hago esta diversificación también temporal, divido el dinero que tenga, si tengo 10.000€, pues digo, pues voy a invertir 1.000€ cada uno de los próximos 10 trimestres, ¿qué les aconsejarías a aquellos que tienen ese pequeño miedo de decir, es que justo ahora estoy leyendo que está muy caro el mercado?
29:12Ya hemos aludido a uno, la aportación periódica es perfecto, porque nunca vas a saber exactamente cuándo es el mejor momento para entrar, por lo tanto, la aportación periódica, ya sea dividirlo en 12, en 24, en 36, las conversaciones que yo tengo con clientes varían, yo siempre propongo por poner un plan sólido, es decir, lo que uno no puede hacer es coger un capital infinitamente, partirlo en trozos, porque llega un momento en el que vas a estar desinvertido en el mercado en relación a tu capital,
29:41digamos, si tienes 10.000€, pues llegará un momento en el que tendrás que tener esos 10.000€ metidos en el mercado, ¿no? Pero la cuestión es si tener los 10.000€ ahora o tenerlos, digamos, en un año o dos años, ¿no?
29:55Entonces siempre la recomendación es partirlo por un periodo temporal razonable, ya sea 12 meses o 24 meses, eso variará mucho dependiendo del inversor y del capital que tenga, y si hablas específicamente de cómo te diversificas dentro de la renta variable, nosotros es que es nuestro ADN, entonces para nosotros es bastante sencilla esa respuesta, desde luego no es escoger un mercado sobre otro, ¿no?
30:18Los mercados, pues hacen lo que hacen, ¿no? Hay momentos en los que, el caso de Estados Unidos es evidente, lo hemos hablado muchas veces, pos-crisis financiera es el mercado, si hubiéramos sabido lo que iba a ocurrir, es evidente que todos hubiéramos comprado el Nasdaq, bueno, iba a decir el S&P 500, pero no, hubiéramos comprado el Nasdaq 100, porque es evidente que es lo que, por lo que todos sabemos, que es lo que ocurrió pos-crisis financiera, ¿no?
30:42Pero claro, si miramos un poco la historia, las sobrevaloraciones o los mercados que hacen muy bien, de repente esas tendencias se rompen, y cuando se rompen, se rompen con mucha fuerza. También, Luigi, tú lo sabes por la parte de Value, ¿no? Value ha tenido, tuvo 30-40 años de perfección de batir al Growth, pues claramente con un destrozo por ciento anual, Small también a Large, es decir, en pequeña capitalización también lo bateó a grande capitalización,
31:12incluso emergentes bateó a mercados desarrollados, pero en los últimos 15 años pos-crisis financiera todo se ha roto, ¿no? Entonces, es a través de la diversificación, donde que además yo aludí a ello, porque hablaba de consistencia de rentabilidades, es decir, lo que uno no quiere es apostar.
31:30El apostar te puede salir bien un año, pero te va a salir mal el otro año, y además de lo que se trata es de estar invertido el mayor número de años. Si tú por tu apuesta o por cómo entras en el mercado te sale mal, te va a espantar, te va a espantar y entonces ya no vas a volver a empezar a invertir, ¿no?
31:49Entonces, nuestra filosofía y nuestro ADN es dar la mejor rentabilidad posible de una manera en que no dependamos de un mercado específico, es decir, evidentemente Estados Unidos es la posición más grande en cartera, ¿no? Pero no dependemos de Estados Unidos para que los mercados hagan bien. Tenemos Europa, tenemos emergentes, tenemos globales pequeña capitalización, tenemos Asia-Pacífico, entonces es muy raro que en el caso de que Estados Unidos no haga tan bien, que ya veremos, pues te pongas muchos otros mercados que harían bien, ¿no?
32:19La primera respuesta es periódico, por un lado, y la segunda es, desde luego, no vayas a las cosas que siempre hacen bien en el corto plazo, porque tendemos mucho a mirar, yo creo que cada vez menos, ¿no? Pero antiguamente se tendía mucho a mirar el top 5, ¿no? De las cosas que había hecho bien, y normalmente el top 5, las cosas que ha hecho bien, el siguiente año hacen mal, ¿no? Es un poco así.
32:39Lo que pasa es que con el caso de Estados Unidos es complicado, porque es verdad que está en el top 3, top 4 de los últimos 15 años. Pero claro, la probabilidad de que continúe, y esa es un poco la razón por la que nosotros cuando lanzamos la cartera 100% renta variable, esa es la conclusión que llegamos, la probabilidad de que Estados Unidos continúe a estos niveles que ha hecho a los 15 años, es que es muy baja.
33:04Otra cosa es que continúe haciendo bien, y todo el mundo esperamos que Estados Unidos siga haciendo bien, ¿no?
33:08Y esa cartera sigue expuesta, lo que pasa es que, claro, con una ponderación no tan dependiente.
33:12Pero una ponderación muchísimo menor a lo que se me decía Ewald, que a mí me parece que el tener un 70% en Estados Unidos a día de hoy me parece, o sea, esa es la, vuelvo a repetir, esa es lo que queríamos haber tenido en el 2008, pero no estoy seguro que es lo que queremos tener en el 2024, ¿no?
33:29Entonces, cuidado con extrapolar el pasado al presente, porque yo creo que ahí es donde llegan, ahí es donde uno está asumiendo muchos riesgos, ahí es donde las equivocaciones vienen.
33:41Bien, soy consciente de la pregunta que voy a hacer que es un poco delicada, porque acaba de explicar Kevin algo que es diversificación dentro de un mismo activo, que es renta variable.
33:53Pero no olvidemos que Finicens es un gestor automatizado, es decir, sois gestores de carteras y trabajáis como gestores para vuestros partícipes, que podrían, al igual que Kevin ha señalado, que tenéis una cartera de, la cartera 6 has dicho, ¿no?, de 100% acciones, un mismo activo, pero hay carteras con ponderaciones diferentes entre acciones y renta fija.
34:12Que sería el otro activo que se puede empezar ya el inversor que prevea que por fin ya esa recesión que nunca llega esté a la vuelta de la esquina y diga, bueno, yo voy a encargar a mi gestor automatizado que me repondere la cartera para bajarme, no sé si es del 6 al 4 o del 6 al 3, donde la renta fija sea el activo predominante de una cartera un poco más para amarrar, para proteger y para exponerse menos a como un ciclo económico, digamos, de recesión,
34:41puede afectar a las empresas, no ya en América, en Estados Unidos, sino en todo el mundo. Ante esa facultad que ofrecéis a los inversores, ¿cuál es vuestra opinión? Porque, y aquí hago el matiz, todos aquí en la mesa estaremos de acuerdo que la clave, hemos dicho que es el proceso, aportaciones periódicas y no tocarlo, es decir, confiar en el plan y aguantar.
35:01Pero aquí introducimos la opción de que ante una perspectiva de marea, yo me rebajo un poquito la exposición al activo que quizá más potencialmente va a sufrir. ¿Qué opináis?
35:12Nosotros lo que opinamos es que, como dices tú, nosotros tenemos un test de perfilado de riesgo del cliente, con lo cual tú como cliente respondes unas preguntas y te dice de una escala de 1 a 6 pues qué riesgo tienes, donde 6 significa que puedes tolerar una cartera de 100% de renta variable y 1 pues el otro extremo, no puedes ni de 100% ni de menos, puedes tolerar un 25% como mucho.
35:39Entonces es así porque efectivamente el secreto es no tocar nada, entonces nosotros ya paquetizamos esa herramienta para que el cliente no tenga ni que pensar y simplemente tenga que contestar unas preguntas y ya se le encasilla la inversión más optimizada para su nivel de riesgo.
35:55Sin embargo, ofrecemos también la posibilidad, independientemente de que el perfil de riesgo te dé un 5 o un 4, pues escoger una cartera de un riesgo menor. ¿Por qué hacemos eso? No porque creamos que sea lo correcto, de hecho todo lo contrario, porque si el perfilado de riesgo estando calibrado te da un 5, es que un 5 es lo más óptimo para ti a medio y largo plazo.
36:19Pero ofrecemos esa posibilidad porque hay inversores que tienen inversiones de otro tipo en otro lado y entonces a lo mejor un inversor es un 5 o un 6, imaginemos un 6 como perfil, pero es que a lo mejor ya tiene comprado 3 casas en otro lado que tienen un riesgo altísimo.
36:38Entonces a lo mejor es un 6 a nivel global, pero no individualmente para las inversiones que tienen. Entonces como ese dato no podemos incorporarlo porque deberíamos de conocernos en detalle la vida de cada inversor, le ofrecemos al inversor la posibilidad de ajustar, siendo un inversor muy experimentado y muy consciente, ese nivel de riesgo.
37:01La realidad es que normalmente nadie lo hace, son una extrema minoría los que ajustan su perfil de riesgo, el perfil de cartera de forma distinta es lo que ha dado el resultado del perfilado de riesgo, pero nosotros a priori para cumplir con la necesidad de un inversor quizás más sofisticado, con un patrimonio más estructurado, ofrecemos este tipo de herramientas.
37:28Fíjate, me gustaría hacer un apunte, si eso sale bien, es decir, imaginaos la situación del inversor que toma esa, decide jugarse esa carta ante una recesión inminente, decide rebajar su exposición a renta variable y le sale bien la jugada. Claro, ya acabas de decir, ostras, yo ya puedo aquí predecir un poco los mercados.
37:43Es peligrosísimo.
37:44Peligrosísimo, porque eso es pura suerte y va a marcar un precedente y vas a violar la regla de no toques, confía en el proceso y no lo toquetees.
37:53De hecho, hay varios estudios que demuestran y prácticas de mercado que para el inversor retail, es decir, el inversor minorista, el inversor de a pie medio, es decir, con conocimientos medios, bajos, cuanto más compleja sea la estrategia de inversión, con lo cual difícil de entender, difícil de relativizar con el momento de mercado en que se vive
38:19y cuanto más capacidad le des al inversor de tomar decisiones, pues es la receta perfecta para el desastre, porque el inversor no tan solo va a sentirse incentivado a tomar decisiones, sabemos que eso estadísticamente va a fracasar, sí o sí, pero es que además, si inviertes una estrategia que él no entiende, es muy fácil entender que si estás en 100% de renta variable y hay otro 2008 y las bolsas caen un 40%,
38:49como ya ha ocurrido, es más fácil entender que se debe a que es lícito que todo caiga, el mercado de bolsas cae un 40%, pero si no es así, si cae un 40% cuando nada cae o viceversa, es muy difícil para el inversor medio entender en qué momento el mercado está, con lo cual el escenario más probable es que acabe saliéndose la inversión.
39:15Entonces nosotros contemplamos todos esos factores intangibles dentro de la construcción de nuestra cartera siempre con el objetivo de maximizar la probabilidad de que el inversor medio, tanto vía rentabilidad de nuestras carteras como facilidades que les ponemos tangibles e intangibles, consiga mantenerse invertido a lo largo del tiempo y de poder ser, como hemos visto, catalizar su inversión mediante aportaciones lo más periódicas posibles.
39:42Esto que habéis comentado, Luigi, es uno de los muchos sesgos que tiene el inversor particular, que si aciertas una vez, piensas que ya eres el maestro, eres el experto y tiendes a, bueno, venga, lo voy a hacer otra vez porque estoy convencido de que me va a salir bien y a lo mejor ha sido fruto del azar. De hecho, lo más probable es que haya sido fruto del azar.
40:03Kevin, tú comentabas la experiencia que sucede en otros países. A mí me gustaría recalcar eso porque hay mucha gente que no lo sabe. Cuando se le habla de inversión, especialmente de inversión en bolsa, no logra entender que ganando no mucho dinero, teniendo un sueldo normal en España, puedas llegar a acumular un patrimonio de más de medio millón de euros con el paso del tiempo a base de, básicamente, constancia.
40:33Y ahorro y aportaciones sistemáticas. Esto es factible. Es decir, está al alcance de cualquier persona con una renta normal en España al poder construir un patrimonio de cara a la jubilación. ¿Cuáles son las claves para conseguirlo?
40:52Bueno, dos cosas. Primero, me gustaría expandir en lo que ha dicho Luigi. La realidad de los mercados es que sabemos que la renta fija a nivel global da 4% anualizado y que renta variable da 8% anualizado. Cogiendo el ejemplo del 8% anualizado, eso es 150 la primera década, 300 y pico la segunda década, casi 1000 la tercera década.
41:19Esto es sufriendo los momentos del 40% a los que aludía Giorgio. Esto no es omitiendo estos momentos. Cuantas más cosas hagas tú creyendo que puedes batir al mercado, más probabilidades es que no estés ese tiempo invertido y no llegues a ese 1000% en tres décadas.
41:35Es bastante probable que creas que aciertas, después no aciertes, después ya te olvides de la inversión porque no es buena y entonces te quedes en nada. La realidad es que te vas a quedar en nada porque la única manera para que tú llegues a ese 1000, asumiendo una cartera, es siempre estar... Exacto.
41:54Bueno, es tanto los buenos momentos, pero también es estar todo el tiempo invertido. Porque es verdad que hay muchos análisis al respecto que justifican que si te pierdes los mejores momentos en el mercado, ya no remontas. Es decir, si en el 2008, vale, si te has ahorrado el 2008, pero no has estado en el 2009-2010, donde ocurrió prácticamente un 60-70%, no llegas a esas cotas.
42:22El precio de acertar los mejores momentos de mercado es aceptar sufrir los peores. No hay más.
42:52Y le haces coincidir con esa caída, al final también vas a ganar parte de ese upside con esas participaciones. Es decir, que incluso teniendo y sabiendo que tienes que tolerar esos momentos bajos de mercado, vas a tener tu recompensa, no solo en el largo plazo con ese interés compuesto, sino porque también las has aprovechado entrando en el mejor momento en ese caso.
43:12Sí, eso es exacto. Porque entonces tú sabes, te despreocupas y tú sabes que si hay un batacazo o lo que venga, que esto yo creo que también lo hemos comentado, es bastante natural que los mercados caigan. La cosa es que las noticias negativas siempre se venden más que las positivas, porque las positivas pasan... Así es el ser humano. Tendemos a magnificar lo negativo, sobre todo desde el punto de vista de la noticia.
43:37Pero siempre hay dos caídas. Es verdad que poscrisis financiera por el estímulo de los bancos centrales se nos ha olvidado. Hemos tenido que esperar bastante más, pero normalmente hay una o dos cada 10 años. Es decir, si inviertes, tienes que aceptar caídas. Lo que sí, lo que pasa es que si lo haces de manera evidentemente periódica, pues incluso cuando... No lo han hecho nuestros inversores. A mí me da igual que caiga, porque como yo voy aportando periódicamente, voy comprando a precios más bajos.
44:05Dicho de una manera sencilla. Al final, si está un mercado depresivo, pues sigues comprando a precios más bajos. Por lo tanto, el impulso del que tú hablas cuando los mercados se recuperan es aún mayor.
44:16Pero yendo a la segunda parte de lo que os ponías o de lo que preguntabas, tú sencillamente teniendo una aportación de 250 al mes durante 20 años, o sea, tengo que hacer los números, pero imaginemos que a lo mejor equivaldría a tener durante 20 años o 15 años, equivaldría a tener prácticamente 50 y 50 y 60 mil euros.
44:38Pues eso a lo mejor invertido en un periodo de 15 años se multiplica por 2 y llegas a los 120 mil. 250... Oye, yo ya sé que en España hay muchas dificultades y que habrá momentos en los que podrámos ahorrar o no podrámos ahorrar, pero 250 euros no son millones y no son cientos de miles de euros.
44:55Ahora, tu capacidad para llegar a los 100 mil euros, como decía, de inversores de 5 o 7 años es muy interesante. Y una vez que tú ya tienes ese capital de 100 mil euros, es multiplicativo. Entonces, la aportación periódica independientemente... Claro, si en lugar de ser 250 es 2500, pues mucho mejor porque son 15 mil anuales multiplicado por 10 son 150 mil. Evidentemente, es mucho más fácil.
45:21Pero es muy posible, incluso con capitales pequeños, eso yo mismo se lo estoy enseñando a mi hijo pequeño, con cosas pequeñas el impacto del tiempo es el tiempo. Bueno, evidentemente una inversión razonable, diversificada, como la nuestra con bajos costes, es esencial porque si es cara, mala, pues por mucho tiempo que pongas no añade valor.
45:44Pero si uno ya cubre esa parte de estar en un vehículo eficiente, apropiado, que luche por ti y no al revés, pues la magia ocurre, incluso que tengas poco capital todos los meses.
45:58Quiero recordar que hace, no sé si fue hace unos meses, en verano o antes del verano, que tuvimos a Jorge Sigueiro, que nos dio una charla aquí en el programa sobre la cartera del medio millón. Y ese programa gustó mucho, está en el archivo de Tu Dinero Nunca Duerme, tanto en YouTube como en los podcasts, y recibimos en Value School comentarios y también en las plataformas se ponían como, ya, ¿pero quién tuviera el medio millón?
46:19Y yo recuerdo que el propio Jorge decía que la gente no se piense que esto es para empezar con el medio millón. El medio millón no significa que ese medio millón ha ahorrado tuyo. Ese medio millón no ha salido necesariamente de tu bolsillo. Tú, a base de aportaciones, has empezado con un capital que a lo largo del tiempo ha llegado a capitalizarse hasta ese importe.
46:35Pero cuando hablamos de 200.000 euros, 250.000, que por favor la audiencia no se imagine que eso es dinero que sale de mi bolsillo. No tiene por qué serlo. Con la receta que está explicando Kevin y Giorgio, perfectamente pueden ser capitales modestos que a cabo del tiempo, con aportaciones periódicas, han llegado a ese volumen que ya permite plantarse una cartera.
46:54Tenemos inversores que tienen el millón y más y llevan haciendo traspasos de fondos desde los años 70. Menos mal que han terminado con nosotros, pero nosotros les vamos a ayudar a llevar más. Y esa es la realidad. La realidad es que son gente humilde que les habrá podido ir mejor o peor, sino que sencillamente han ahorrado, no han gastado todo lo que tenían y han sido muy sistemáticos. Y claro, desde los años 70 al 2020 son 50 años.
47:23Si me permitís ahí, en lo que se conoce el efecto bola de nieve, que a veces la gente no lo sabe, pero Warren Buffett empezó a ser milmillonario en sus últimos 25-30 años. Es decir, hasta superar los 60 años era millonario. Pero es que luego los milmillonarios, el nivel de billionaire lo consiguió a partir de los 60 años, que ya fue cuando empezó a encabezar el ranking de personas más ricas del mundo.
47:49Claro, si vas construyendo tu patrimonio poco a poco, alcanzar los primeros 100.000 que estáis comentando que tienen vuestros participes requiere cierto tiempo y dices, bueno, no es tanto dinero. Pero es que luego no te das cuenta que a partir de 100.000 o de 200.000 o de medio millón, conforme se va multiplicando tu dinero, claro, si doblas teniendo 5.000, estás diciendo que en poco tiempo vas a tener 10.000.
48:14Pero si doblas teniendo 100.000, significa que vas a conseguir 100.000 euros en el mismo periodo de tiempo. Y si ya tienes un millón, doblar significa ganar un millón, con lo cual es el efecto bola de nieve, es acumulativo.
48:26Sí, básicamente para hacer un ejemplo con los números que hemos comentado. Si nuestro inversor llega a 100.000 en 6 años, los siguientes 100.000, si sigue lo que ha hecho, pues no va a tardar 6 años, va a tardar 4. Y entonces ya tienes 200.000. Y los siguientes 100.000 no va a tardar 4, va a tardar 3. Y ya tienes 300.000. Y luego 2. Y luego 1. Hasta llegar a prácticamente en un año, 100.000 cada año y más.
48:52Entonces esa aceleración, la clave yo creo que es llegar a los primeros 100.000 realmente, en un tiempo relativamente breve, 5 o 6 años, como salen nuestros números. Y luego a partir de ahí, cuando tú has llegado, si has llegado, ya tienes los 100.000 y has llegado por un viaje que te ha hecho entender, porque has llegado, que esto va de sentarse, una vez que hayas hecho lo que tengas que hacer, que es de poder ser, aportar periódicamente y no tocar nada,
49:21sentarse y aquello va a jugar a tu favor, o sea, día tras día, se acorta el tiempo para conseguir los siguientes 100.000. Entonces, psicológicamente es muy potente.
49:33Recordemos las palabras de Charlie Munger, el fallecido amigo y socio de Warren Buffett, que siempre decía en inglés, lo voy a decir, the first 100.000 is a bitch, ¿no? Es como, los primeros 100.000 son perros de narices, pero hay que luchar, decía, puedes hacer flipping burgers, aunque sea poniendo hamburguesas en una hamburguesería, pero encárgate de tener los 100.000 cuanto antes.
49:55Esto es para los jóvenes, porque luego pasa lo que dice Giorgio, la capitalización con esas cifras, ya empiezas a ver la bola de nieve mucho antes, pero son unos perros esos 100.000 primeros.
50:05Dos contraintuiciones, pero yo creo que normalmente no las vemos, sobre esto de la inversión periódica, más lo estaba leyendo justo ayer, anteayer, el libro de los cuatro pilares de la inversión, que lo cogí en una de las últimas visitas a Value School, lo dijiste, ha habido que hablar de él, pero la verdad es que es un libro espectacular, un clasiquísimo de esto que lo lees y dices, no me va a enseñar nada,
50:36William Bernstein.
50:37Sí, sí, sí, lo tiene de gusto hace poco, lo recomiendo mucho, es que además parece que está pensado para un programa como el de hoy. Dos cosas, en primer lugar, si tú inviertes de forma periódica, tu rentabilidad media en un mercado que sea a largo plazo creciente va a ser mejor que la media del mercado, porque estás comprando más participaciones cuando está barato.
50:57Esto intuitivamente no se ve, pero que alguien lo piense matemáticamente, unas acciones que empiezan en 10 y compras acciones en 10, luego cuando baja a 5 y compras cuando sube a 15.
51:10Compras el mismo dinero, el mismo dinero, pero claro, el mismo dinero cuando las acciones están a 10, si has invertido por ejemplo 1000 dólares, compras 100 acciones, pero cuando las acciones están a 5, compras 200 acciones, con lo cual del número final de acciones que tienes has comprado muchas más baratas que a medio precio y caro, con lo cual la rentabilidad final que obtienes es mayor que la media que ha obtenido ese activo a lo largo del tiempo porque has comprado más cantidad cuando estaban baratas, evidentemente.
51:38Entonces esto no lo solemos ver y a largo plazo es muy importante y vale para acciones y vale para cualquier tipo de mercado.
51:44Y luego una segunda pregunta que yo creo que también es interesante y es la cuestión del rebalanceo.
51:49Alguien que tiene vuestra cartera, y me venía por el libro porque el libro aconseja en los últimos capítulos de construcción de cartera hacer ese rebalanceo.
51:58El libro plantea invertir en 3 o 4 activos, la verdad no muy diferente de lo que puede hacer alguien ahora con Road Advisor, es un libro de principios del siglo XXI, yo creo que este tipo de productos no estaba.
52:08Y lo que dice es, si divides tu cartera en 4, pues renta variable Estados Unidos, dice renta variable el resto del mundo, renta fija, y no me acuerdo cuál era el otro, no sé si planteaba, puede que Small Caps, dice al final de cada año rebalancea para volver a tener un 25 de cada.
52:24Y dice la ventaja de eso es que estás vendiendo lo que está caro y comprando lo que está barato, porque eso es lo que te ha hecho la cartera, te ha crecido, en vez del 25 tienes el 30, lo que haya ido mejor en ese año.
52:35Con el tipo de producto que vosotros tenéis, no solo Finicense, pero también Finicense, le hacéis eso al inversor más o menos de forma automática, que es una ventaja también bastante interesante,
52:44que el inversor no suele ver esa idea de, si yo mantengo de forma equilibrada el tipo de cartera que tenía desde el principio, estoy también optimizando bastante el tipo de inversión.
52:52Sí, lo hacemos y se lo hacemos de forma automática y gratuita al inversor, es decir, al inversor no se tiene que preocupar de nada.
53:00Hay varios estudios que tratan de cuantificar cuál es el impacto del rebalanceo, que desde luego todos coinciden que es positivo, digamos que la media de esos estudios da un 0.5% al año más de rentabilidad,
53:12con lo cual ya añade, claramente, y capitalizando más aún, pero si lo pensamos bien, la manera muy sencilla de verla es, por ejemplo, el inversor de renta fija,
53:22que tiene, si se mantiene invertido y bien diversificado, un 4% al año, claro, un 0.5% más, es más de un 10% de lo que Robert ha obtenido haciendo esa práctica.
53:31El renta variable es menos, es un 5%, pongámoslo así. Pero, claro, capitalizado a lo largo del tiempo, es que de nuevo estamos con el multiplicador del tiempo del interés compuesto, es muchísimo dinero y es una práctica.
53:4420, 30, 40, 50%.
53:46Gracias a la tecnología, antes, posiblemente, el libro que comentabas implicaba hacerlo a mano, bajarse un Excel, hacer los cálculos, meter las órdenes al mercado, ojalá no equivocarse,
53:58y así, siguiendo, con la tecnología no solo lo hemos podido automatizar, con lo cual el inversor, de hecho, mandamos miles de operaciones al mes de rebalanceo,
54:10y nuestros inversores, básicamente, es solamente transparente y ellos no tienen que hacer nada.
54:16Yo creo que ha sido un programa para tomar nota, un programa en el que hemos recuperado ideas básicas de las que hemos aprendido a lo largo de estos años en Tu Dinero Nunca Duerme,
54:27pero vestidas con resultados y con datos de un estudio muy profundo que han hecho nuestros amigos de Finices.
54:35Así que, Giorgio y Kevin, muchas gracias por traernos estos datos, muchas gracias por ayudarnos a entender con más profundidad todas estas ideas y todos estos conceptos,
54:46que yo creo que el que no quiera entender es que yo no sé cómo más se lo podemos explicar, y lo bueno y lo bien que hace, desde luego, como decía Luigi,
54:55para gente que pueda empezar hoy teniendo igual 18 o 20 años, el potencial de esos primeros 100.000 euros que los pueden alcanzar mucho antes de aquellos que empezamos en esto mucho después,
55:08porque nos enteramos mucho después. En cualquier caso, nos hemos quedado sin tiempo, tenemos que tener más la semana que viene. Giorgio y Kevin, muchas gracias,
55:14os espero aquí muy pronto de nuevo. Manolo Domingo y Luigi, aquí la semana que viene. Muy bien.
55:19Y a todos ustedes, les dejo en manos de la mejor programación y les espero la semana que viene a la misma hora. Aquí estamos.
55:25¡Gracias!