Giorgio Semenzato y Kevin Koh Maier, de Finizens, nos acompañan para comentar uno de los productos más populares... y criticados.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya lo saben,
00:06el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española, un programa
00:10en el que venimos cada semana a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros, ponerlos
00:15a trabajar, a hacerlo siempre en compañía de los mejores, de la gente de la que más
00:20me fío, como Domingo Soriano. ¿Cómo estás, Domingo?
00:22¿Qué tal, Luis Fernando?
00:23Pues muy bien, muy contento de estar contigo una semana más, igual que con Luis Alberto
00:27Iglesias, Luigi desde Value School. ¿Cómo estás?
00:29Pues muy bien, encantado de estar aquí otra semana más.
00:32¡Qué mesas tenemos! ¡Qué maravilla! Venir aquí los domingos a Es Radio y juntarse
00:37con Manuel Llamas. ¿Cómo estás, Manuel?
00:38¿Qué tal, hombre? ¿Cómo estás?
00:39¿Qué tal? A ti además los domingos te tengo explotado, macho. Estás en la trinchera por
00:44la mañana, luego aquí...
00:45A tope, a tope. Muy bien.
00:47Pero aquí no lo pasamos muy bien.
00:48Hombre, claro. Maravilla.
00:49Y aprendemos mucho. Aprendemos mucho de invitados como los que tenemos hoy, que son conocidos
00:53de todos ustedes. Ellos son el CEO de Finicense, Giorgio Semensato. ¿Cómo estás, Giorgio?
00:59¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
01:00Muy bien. Muchas gracias por estar con nosotros una semana más. Y el director de inversiones
01:05de Finicense, Kevin Comeyer. ¿Cómo estás?
01:07Es un placer estar aquí con todos, estupendamente.
01:09Además, nos habéis propuesto un tema que mola. Mola porque estamos ya enfilando la
01:16recta final del año, que es cuando la gente se acuerda de, ostras, las pensiones, a ver
01:20si hago las aportaciones. Anda, que con los planes individuales ya no se puede aportar
01:24tanto como se podía aportar. Pero la pregunta que siempre les hacemos, oiga, ¿y las rentabilidades?
01:30Bueno, de estas cosas vamos a hablar en el día de hoy con Giorgio y con Kevin. Pero
01:34antes, como siempre les decimos, ¿qué os parece si hacemos algunas recomendaciones?
01:39La primera es la siguiente, desde Santa Lucía AM. Nos dicen, cuando confías tus ahorros
01:45en manos de profesionales, todo es más fácil. En Santa Lucía AM, la gestora de fondos de
01:50inversión del Grupo Santa Lucía, te ayudan a cumplir tus metas invirtiendo en compañías
01:55líderes. Entra en santaluciaam.es o acércate a cualquiera de sus oficinas y empieza a sacar
02:01partido a tu dinero. Santa Lucía AM, sabes ahorrar, sabemos invertir. Este es el primero
02:08de los consejos. El segundo, ya que estamos aquí, prácticamente a la hora de comer,
02:13un domingo, pues desde Marqués de Riscal nos ponen encima de la mesa su XR Reserva
02:202020. 2020, cosecha muy buena de La Rioja. Extraordinario vino elaborado y embotellado
02:27por bodegas de los herederos del Marqués de Riscal y además XR, que es uno de sus
02:33vinos, podríamos decir domingo, con más carácter dentro de todo lo que tiene que
02:38es extraordinario Marqués de Riscal. Sí, a mí ya sabes que me gusta mucho, que este
02:42es uno de mis favoritos, porque además es un vino que a mí me gusta, con mis amigos,
02:51los que más saben de vino, que te dicen, ponme algo que me sorprenda, ponme algo, y
02:56le dicen Marqués de Riscal, hombre, este ya lo conozco. Es un dejate de tonterías
03:01el Marqués de Riscal. Parece muy clásico, ya lo conozco, está buenísimo, pero ya lo
03:06conozco y le sacas el XR de Marqués de Riscal y te dicen, pero, ¿esto qué es? Y todavía
03:11no he visto ninguno que no le guste. Es verdad, cuento siempre la anécdota, la última vez
03:17que fui a un restaurante con unos amigos, pedimos este, cayeron dos botellas, está
03:22muy muy bueno. De ese vino que empiezas a tomar y dices, qué bueno está. Sí, sí,
03:26además esto del XR lo que trata es de hacer un homenaje a los maestros bodegueros, porque
03:32cuando entre 1869 y 1964 los bodegueros de Marqués de Riscal, cada vez que encontraban
03:38una barrica que tenía un tinte especial, una nota en boca, en nariz diferente, algo
03:45que se salía de lo normal, la marcaban con una X y una R a la propia barrica y normalmente
03:52lo consumía la familia. Ahora estas barricas marcadas con XR son las que están comercializando
03:58desde Marqués de Riscal con estos XR reserva de la cosecha de 2020, que es, insisto, una
04:05cosecha extraordinaria. Además Marqués de Riscal está de enhorabuena porque ha sido
04:11elegida en el certamen internacional de no turismo con el World Best Banger de 2024,
04:17mejor viñedo y mejor bodega del mundo. ¿Qué más se puede pedir, señores? ¿Quieren alegrarle
04:23la vida a su familia, a sus amigos, a ustedes mismos? Cuando vayan a comer, háganse con
04:29un XR de Marqués de Riscal y harán las delicias de toda la casa, de los más pequeñitos no,
04:34por supuesto todavía con el vino no, pero ya cuando crezcan sabrán cuál es el vino bueno.
04:39¿Más recomendaciones, Luis Alberto y Luísa? Bueno, pues siendo domingo, hoy a medianoche,
04:45a las 12 de esta noche, se cierra ya, hasta el año que viene, la matrícula para nuevos alumnos en
04:50el curso de Rafael Ortega Salvador, que lleva por nombre Diversificación Estructural y Asignación
04:55de Activos. Se han matriculado pues muchos, la verdad es que ha funcionado muy bien, muchos
04:59alumnos nuevos que tienen acceso a todo el curso de la primera edición en vídeo, más al menos
05:05tres sesiones nuevas, que son dos en directo de dudas con Rafael y una de actualización de
05:10contenidos. El curso estará, pues bueno, se puede uno matricular en la sección de formación de
05:15valueschool.es, esa es nuestra web, y una vez que se matricula uno ya tiene acceso inmediato a todo
05:20el curso de golpe para los impacientes que quieran empezar ya a verlo y para siempre, con lo cual se
05:25pueden descargar los audios, las presentaciones y ver los vídeos tanto como se quiera. Pues ahí
05:31queda esa, para encontrarlo me has dicho, entrando en la web. En la web, sección de formación, diversificación
05:37estructural y asignación de activos, es el nombre del curso, ahí lo tienen. No, pues fantástico. Y otro curso,
05:42domingo, Manolo, el curso de invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo, esa quinta edición,
05:47que ya, ahora sí que sí, hasta ahora se podían apuntar en la lista de espera, pero ahora ya sí
05:55que está a la venta y además con descuentos interesantes, sobre todo para los amigos de
05:59la cuadrilla tu dinero, que los suscriptores, amigos de este programa, que van a tener el
06:05mayor descuento que nunca se ha tenido del curso. Eso es, especialmente hasta este viernes,
06:11hasta el Black Friday, unas ofertas espectaculares para un curso completísimo, tratamos los principales
06:20activos, yo diría que todos los activos que puede encontrarse, el pequeño, el mediano, inversor,
06:26del bitcoin a la renta variable, de la renta fija a la vivienda, los analizamos todos y con los mejores
06:32profesores, porque nuestros invitados de hoy han formado parte del curso, buena parte de los gestores
06:40que nos han acompañado en estos años están ahí, algunos de los mejores gestores de España y luego
06:45profesores, pues Juan Ramón Rayo, el profesor Bastos, Javier Milei... Javier Milei, sí, sí, el presidente de Argentina
06:51da una clase magistral extraordinaria sobre la trampa keynesiana, que es espectacular,
07:00quienes más tenemos, Daniel Lacalle, también una clase magistral, en definitiva, y bueno, las clases que
07:06modestamente damos nosotros en este caso y que, bueno, pues para todas aquellas personas que dicen
07:13oye, a mí es que me gustaría aprender a invertir, pero no tengo claro, no sé si voy a... es que a lo
07:20mejor hace falta tener ya una base para poder hacer este curso, no, este curso se puede hacer
07:25sin ningún tipo de conocimiento en los mercados financieros y cuando terminas de hacerlo eres
07:30capaz por ti mismo de tomar las decisiones de inversión necesarias para montar tu estrategia
07:35a largo plazo y hacerlo con garantías, que al final es de lo que cuenta y con la suerte que
07:40únicamente si contáramos con las clases magistrales se justificaba el precio de sobra, es increíble que
07:45un curso de estas características cueste menos de mil euros en pvp y que se pueda conseguir al
07:51precio que se está consiguiendo, poco por encima de los 500 euros en el black friday. Aprovechen la
07:57oportunidad y si ya lo han hecho, coméntenselo a su hermano, a su primo, a su cuñado, a su amigo
08:02de toda la vida, que probablemente le vayan a cambiar la vida. Estos son los consejos de hoy y
08:07uno más y este sí que es para socios exclusivamente de la cuadrilla de tu dinero. Han
08:14recibido ya la comunicación en su correo electrónico. ¿Por qué? Pues porque men sana
08:20incorpore sano y en bolsillo sano y para estar sanos pues que mejor que empezar por la boca.
08:24Tenemos unas condiciones especiales en madrid, al menos los que vivan por madrid, con el estudio
08:30dental deiros, condiciones exclusivas para los suscriptores de la cuadrilla de tu dinero, tienen
08:35toda la información en su correo electrónico y han tenido la... son amigos también de la cuadrilla
08:42de tu dinero en el estudio dental deiros y han dicho oye pues ¿qué podemos hacer? Vamos a ofrecer
08:46a todos los socios de la cuadrilla de tu dinero un descuento para los tratamientos que quieran
08:51hacerse en el estudio dental deiros. Así que por favor acudan a las señas que aparece en la
08:57información que les hemos enviado por correo. Es una clínica, un estudio dental fantástico que
09:03está en la calle Clara del Rey de Madrid y que muy céntrico, un sitio muy céntrico y les van a
09:09atender estupendamente y si encima son socios de la cuadrilla pues con más cariño les van a tratar.
09:14Y hechas todas las recomendaciones ahora sí ya entramos en arena. ¿Estás harto de bajas
09:19rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas comisiones? Traspasa tus fondos de inversión a
09:25Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad. Más información en el 910 483 004 y en finicens.com
09:34especialistas en inversión pasiva. Esta navidad regala el auténtico sabor de la tradición con
09:41Julián Martín. Sorprende a tus seres queridos con nuestros embutidos y jamones ibéricos con
09:47más de 90 años de historia. Calidad, tradición y cercanía en cada bocado. Celebra estas fiestas
09:52con la mejor relación calidad precio en productos ibéricos. Visítanos en julianmartin.es en el
09:58corte inglés o pídelo en tu tienda gourmet favorita. Estábamos aquí en la mesa ya casi
10:04lanzando el debate tenemos el recuerdo a Giorgio Samensato y a Kevin Comeyer de Finicens y vamos
10:10a empezar la entrevista, el programa, la tertulia que vamos a tener hoy pivotando alrededor de un
10:17tema que les interesa a todos. Planes de pensiones, ahorro para futuro, ahorro complementario para
10:21nuestra jubilación, soluciones que ofrece el mercado, rentabilidades, visión de aquí a los
10:27próximos años. Primera pregunta, Luis Alberto Iglesias. Bueno, los cursos que damos en Value
10:32School para el público general que quiere aprender a invertir siempre se pregunta, preguntan ellos,
10:37por los planes de pensiones. Parte del curso lo que hace es enseñarles los artículos del
10:42profesor Pablo Fernández del IESE donde sale el ranking, madre mía, de lo lamentable, es decir,
10:48planes que en la gran distribución, en la gran distribución a lo largo de periodos de 15 años
10:54llevan en su nombre la palabra cauto o prudencia o seguridad, bueno, todo esto, muy reconfortantes,
11:00pero han dado pues no sé, un 0,15 de rentabilidad, un 1,25, en fin, el alumno entiende que si es para
11:10la jubilación tiene todo el sentido que sea algo muy conservador, muy seguro, voy a estar ahí invertido
11:1625 años o porque muchas veces se contrata con la hipoteca que va como, oye, yo te dejo ese interés
11:21pero tú a mí me compras el pan de pensiones y lo que intentamos enseñarles es que precisamente
11:26puede ser todo lo contrario, dado que tienes ese horizonte de inversión obligatorio por ley por
11:31delante de varias décadas y no toda tu vida laboral, bueno, es que si te lo contratas con 25 o 30 años
11:37tienes 37 años casi por delante de inversión y encima para tu jubilación es que te puede compensar
11:44llevar una asignación de activos con mucho peso de renta variable, mucho peso de acciones y les
11:51choca, entonces Kevin, ¿esta respuesta que les solemos dar en el curso tiene sentido o conviene
11:58precisamente en un plan de pensiones por su propósito, que es para mi jubilación, ser muy conservador
12:03a lo largo de 30 años? Es verdad que a mayor pérdida temporal pues más capacidad tienes para
12:10asumir riesgo, pero no quiere decir que porque vayas a jubilarte dentro de 30 años tengas que
12:16estar invirtiendo un 100% renta variable, es un elemento, evidentemente si fuera un año
12:22evidentemente la respuesta es no inversión, porque tú no te puedes garantizar que dentro de un año
12:27vayas al mercado pues quizás suba o quizás baje, es decir, periodos temporales muy cortos hacen que
12:31no puedas invertir, al revés, pues periodos temporales muy largos hacen que tú puedas asumir más riesgo
12:37pero eso no necesariamente quiere decir que porque tengas tres años vista tengas que estar tomando el
12:42máximo riesgo que puedas, eso depende también de qué es lo que te hace sentir a ti, si tú miras los
12:49planes de pensiones históricamente en España han asumido bajo riesgo, o sea, en España el plan de
12:55pensiones más típico digamos es renta fija mixta, que en general suele tener alrededor de un 30%
13:00en renta fija y un 70% en renta fija y un 30% en renta variable, eso sí que
13:08podemos decir que sea bastante corto, porque desde luego lo que estás intentando cuando inviertes
13:12para el muy largo plazo es producir por lo menos rentabilidades por encima, yo me atrevería a decir
13:16por encima de la inflación, entonces cuanta más renta fija tengas pues más problemas vas a tener
13:21para alcanzarlo, entonces potencialmente sí pero no necesariamente, si nosotros miramos
13:27a los inversores en Finicens sí que vemos que nuestros clientes toman un riesgo medio alto,
13:33o sea, el plan de pensiones más común en Finicens suele ser el 4 y el 5, que tiene a partir de un
13:3965% de renta variable llegando hasta prácticamente el 80% de renta variable, un poco menos, 74%
13:44pero depende si tomas el activo inmobiliario como renta variable, entonces potencialmente sí
13:51pero no necesariamente quiere decir que más periodo temporal significa que tengas que asumir
13:55más riesgo, eso dependerá de cómo te hagas sentir una caída, qué queremos decir, si viene
14:00una caída gorda tipo crisis financiera y tú vas a sufrir pues con independencia de si tienes 30
14:06años vista o no, no deberías asumir tanto riesgo, pero sí que es cierto que deberías asumir, más
14:12probable que tengas asumir un poco más de renta variable que en activos líquidos. También es
14:17cierto que independientemente del tema caídas, que uno puede decir vale sí te puedes asustar
14:24pero como no lo puede retirar pues se va a quedar igual, hay un componente aportaciones que es cierto
14:29que si uno no se encuentra cómodo con el perfilado de riesgo y es un tema que venimos hablando desde
14:34hace tiempo, por eso invertimos mucho esfuerzo en perfilar correctamente al cliente, qué puede
14:40suceder en ese año, que sí es cierto que no lo puede retirar pero no vas a aportar y la clave
14:46para el plan de pensiones pues es la aportación, bien por la capitalización y la promediación
14:53temporal de sus aportaciones en ese periodo de inversión y bien porque al final pues como
15:00sabemos tiene una desgrabación fiscal, una ventaja fiscal y con lo cual pues lo peor que
15:07te puede pasar es saltarte la aportación de ese año por la razón que sea, es fundamental
15:12el correcto perfilado de riesgo. En un mundo ideal debería de dar igual que un producto tenga menos
15:19liquidez como el plan de pensiones como herramienta para impedirle a una persona pues retirar
15:26el dinero, en un mundo ideal, en un mundo real pues sí es cierto que puede ayudar aunque
15:32sea psicológicamente a una persona pero yo creo que la inversión que tenemos que hacer a nivel
15:36educacional y didáctica es hacer que esa liquidez te dé igual como cliente, que tú estés
15:42completamente invertido en un perfil de riesgo, en un producto que entiendas y que sea adecuado
15:48adecuado a tu perfil y seas capaz de aportar lo más regularmente posible sin parones derivados
15:53de efectos como puede ser pues una caída o incluso una subida, a veces ocurre lo contrario,
16:01personas que dicen no está alto, no aporto, eso como sabemos es hacer el peor error
16:08desde el punto de vista de la inversión a largo plazo. Estamos a las puertas de la campaña navidad
16:14es el momento álgido de compras para celebrar las fiestas y demás pero también el sector
16:22financiero es momento de grandes ventas y aquí me llama muchísimo atención porque es algo
16:27recurrente las míticas ya campañas de navidad con los planes de pensiones por parte de las
16:34entidades financieras que te ofrecen pues tráete tu plan de pensiones a un plan de pensiones de
16:40los nuestros y te damos 300 euritos o 500 euritos o 1000 euritos. ¿Qué opináis sobre este tipo de
16:48campañas? Bueno, ese es un tema que venimos a hablar. ¿Sale a cuenta los 500 euros que te regalan?
16:55Todos los años se abre la campaña, la campaña de navidad, el mercadillo, o bien te regalo 500 euros
17:05o 1000 o cifras que te pueden parecer relevantes o la batería de cocina o la televisión, la condición
17:12que hay siempre acoplada a esas ofertas es que no puedes retirar el plan de pensiones y otros
17:20productos con lo cual tienes que bloquear ese capital en la entidad durante cinco años hemos visto
17:25hasta siete o nueve años vamos y eso que hace la entidad se asegura de que durante ese tiempo te va
17:31a estar cobrando unas comisiones tradicionalmente muy elevadas tú no te puedes llevar el dinero con
17:36lo cual la entidad contigo ha hecho el negocio del siglo porque te paga 500 ahora pero luego te
17:42saca 3000 y tú no te puedes ir entonces un retorno altísimo la entidad y de manera muy infeliz
17:51como apela a una tentación por ignorancia y también por inclinación del ser humano muy
17:59extendida de oye vale pues por lo pronto tengo esto aquí me lo gasto con lo que sea o no me lo
18:06gasto no lo tengo asegurado racionalmente pues para ti como cliente en ese caso como consumidor
18:13es el peor negocio del siglo porque para la entidad es el mejor negocio del siglo es curioso
18:20como sobre todo ahora que mencionáis un poco el mercadillo que se abre de aquí en adelante de
18:26ofertas contra ofertas es curioso que las ofertas nunca van en la línea de rentabilidad o sea no
18:34no te prometen rentabilidad ni ni siquiera te prometen que van a intentar darte la mayor
18:39rentabilidad posible no no no es ábrete el plan de presión con nosotros y te regalamos una tele
18:43o te damos un dinero o ábretelo con nosotros que vas a estar más seguro pero no hay una pelea no
18:51hay una competencia leal entre las grandes distribuidoras de prometerte rentabilidad o
18:58de al menos de decirte mira nuestra tradición es ofrecer las mayores rentabilidades posibles
19:03este es nuestro track record de pasado esta es nuestra filosofía de inversión y lo que prometemos
19:08es seguir esta misma línea no existe ese mensaje y esto tiene mucho que ver con lo que decíais no
19:14con que el público lo que está buscando al final es donde lo coloco para desgrabarme y pues si lo
19:20pongo aquí me hacía falta cambiar la tele ya me dan la tele y a los puestos de navidad que uno se
19:24aprovecha también de que oye mira me viene muy bien estos 500 euritos no la edad que yo creo
19:28siendo honestos que dos factores podemos juzgar éticamente la práctica desde el punto de vista
19:35del sector bancario no es digamos de las más éticas no evidentemente no porque no porque vamos
19:42es un negocio matemático que se aprovecha de la ignorancia o de la codicia no del consumidor medio
19:49no pero también es cierto que como todo hay dos partes no y en un mercado libre pues a una
19:53responsabilidad muy clara de quien compra entonces el al final pues de nuevo volvemos
20:00siempre lo mismo la educación o por lo menos conseguir sembrar la duda para que cuando ocurra
20:06pues uno por lo menos pues se planteen o si eso tiene sentido no o en el mejor de los casos
20:11busque información se informe compare etcétera porque repito es un negocio matemático donde la
20:17entidad gana y mucho y como es es es un es una suma cero pues quien perderes tú como cliente
20:24los traspasos de pensiones no están penalizados lo puedes traspasar tu fondo plan de pensiones a
20:30cualquier entidad a cualquier gestora a cualquier robo advisor como como el vuestro sin ningún tipo
20:34de penalización pero yendo a esto qué recomendaciones o qué consejos básicos le podríamos a dar a todo
20:41a dar a toda la gente que nos está escuchando cuando en su entidad financiera o en su banco
20:46o se acerca a cualquier otra gestora ofreciéndole un plan de pensiones en qué se tiene que fijar
20:51has comentado tú antes georgio el tema de las comisiones la importancia de las comisiones
20:56porque a mayor comisión si la rentabilidad no está no no es demasiado alta al final estás sobre pagando
21:03y por lo tanto finalmente pues te resta o lastra la rentabilidad a largo plazo pero qué otro tipo
21:10de datos le podríamos facilitar a nuestros oyentes cuando se acerca una entidad financiera le ofrecen
21:15oye manolo no te preocupes tengo mil euros te ofrezco si traes el plan de pensiones y muchos
21:20corregirme si me equivoco lo que hacen es ni siquiera pregunta es a vale perfecto perfecto
21:25pero pero me dices que es bueno sí sí es bueno y ya está y no se fíen de más qué datos deberían
21:30pedirle que le deberían decir a ese oficinista ese empleado de la entidad financiera o ese director
21:36sucursal para decirle vale pero enséñame esto esto y esto o cuál ha sido la rentabilidad o
21:42cuál ha sido la evolución cuáles son las claves esas preguntas que deberían hacer como pautas
21:47extremadamente simplificadas pero muy eficaces para una mayoría como punto de entrada primero
21:53por definición cuando la entidad se aproxima con una oferta comercial como la que hemos comentado
22:01de si te traes tu plan de pensiones o cualquier otro producto como puede ser un fondo de inversión
22:06a cambio de un ingreso metálico o un porcentaje que te vayan a ir dando a largo del tiempo pero
22:15con compromiso de permanencia que suele ser mínimo de tres o cuatro años mínimo hasta 9 hemos visto
22:21eso suena muy mal porque significa que si la entidad tiene que hacer eso el producto es
22:26tendencialmente malo y es así que lo demuestran los datos en nuestro caso no lo hacemos nosotros
22:31no bonificamos absolutamente nada porque la inversión que hacemos como empresa no es en
22:38promociones comerciales de marketing ese estilo sino invertimos en nuestro cliente esa es la
22:44inversión hemos decidido en lugar de invertir en marketing invertir en nuestro cliente eso que
22:48significa que todos nuestros recursos están asignados a ofrecerle a nuestro inversor el
22:54mejor producto posible es decir que te pueda dar la máxima rentabilidad y con la máxima seguridad
22:59y en la mejor experiencia con lo cual no necesitamos hacer eso porque luego en términos
23:04de rentabilidad de comisiones etcétera pues somos claramente superiores entre la persona viene a
23:10nosotros por el valor que va a obtener a cambio y no por una una trampita o por una práctica pues
23:18engañosa de parte de la entidad con lo cual primera pauta si la entidad entra con algo de bonificación
23:25duda porque estadísticamente pregunta casi la comisión no funciona sobre más además es que la
23:34bonificación se sólo se da en aquellos planes de pensiones que prácticamente todo en su totalidad
23:39cobran el máximo legal es decir no es casualidad o sea no hay una hay una pre lista que ellos
23:44tienen es decirlo el bueno barato no está en esa lista está bueno en el caso que exista pero el
23:51caro sí que está en esa lista no entonces de esa manera se garantizan recuperar esa bonificación
23:56rápidamente porque porque cobran una comisión de gestión pues en torno al uno y medio y segundo
24:02preguntar por la rentabilidad preguntar por la rentabilidad es una pregunta muy abierta que está
24:07sujeta a respuestas muy variadas entonces lo que hay que exigir es por ejemplo primer concepto
24:14exigir que den la rentabilidad anual que ha obtenido ese producto porque si no te da la
24:19rentabilidad acumulada y te dice un 10% y te crees que es bueno primero y segundo pues en
24:26pedirla explícitamente para un periodo superior a 35 años posible mínimo 5 no es decir la pregunta
24:34es en estos últimos cinco años qué rentabilidad anualizada anual en términos anuales ha dado el
24:42producto como como si la respuesta a esa esa pregunta es inferior a cero negativo pues ya
24:50sabéis que que da igual lo que te bonifiquen porque porque no tan solo te van a quitar con
24:56los intereses en términos de comisiones sino es que vas a perder rentabilidad en negativo si es
25:01alrededor de cero aunque estén positivo mal y si es a partir del 23% al año se puede empezar a
25:07razonar entendiendo que esa es la tasa histórica de referencia de la inflación no pues ya a partir
25:15de ahí pues ya se entra en una relación más detallada de si esa rentabilidad es satisfactoria
25:21para el riesgo no que está asumiendo el plan pero por lo menos vas descartando por los escenarios
25:26más dramáticos que es no tan solo verte perderme expresión crujido sistemáticamente a comisiones
25:33sino que también cuando vayas a poder rescatar el plan o a poder traspasarlo después de
25:39permanencia el numerito que veas de tu patrimonio es incluso inferior a lo que lo que tenías antes
25:47quería hacer un comentario porque yo he visto en productos en los que se pone la rentabilidad de
25:53este año te dice un 10% y luego a continuación dicen lo cual a cinco años daría cercana al 50%
26:00bueno pues no lo sé es como un pronóstico futuro yo casi me fío dígame lo que ha hecho en los
26:05últimos cinco esa es la clave es rentabilidad anualizada rentabilidad media anualizada y no
26:12tenga la cnmv porque eso no se puede hacer 10 por ciento este año lo cual a cinco le situa
26:18en torno al 50 por ciento de rentabilidad así se venden las cosas la palabra es anualizada
26:24a repetirse tres veces si se lo vas a preguntar y por lo menos efectivamente que no sea un año
26:30que sean tres cinco años mínimo y ahí ya te haces una idea muy clara y a partir de ahí habiendo
26:37descartado esos escenarios que son los dramáticos donde es una equivocación es un suicidio para el
26:42cliente por lo menos has evitado el suicidio y a partir de ahí pues ya puedes razonar fíjate
26:47si nosotros somos cautos que incluso yo le ha dicho 10 precisamente porque sabe que los bancos
26:53en periodos temporales pero nosotros incluso expandimos eso para mirar crisis porque lo que
26:59nos interesa es ver la gestión no cuando las cosas van bien es decir los últimos 10 años han sido
27:05relativamente optimistas en muchos aspectos parte del COVID y algún pico no ha ocurrido una crisis
27:11financiera como en el 2008 el 2008 te dice mucho más de lo que te dice el 2024 en términos de gestión
27:17de riesgo no y entonces pero es verdad que no hay muchos bancos que no te van a dar datos de hace
27:2315 20 años pero nosotros analizamos concienzudamente todos los datos a muy muy largo
27:28plazo y si te lo dan te la nosotros vemos porque hay mucho cliente que nos envía cuando hace el
27:32traspaso no pues lo que tiene no en otras entidades y empezaba a ver yo que se rentabiliza dos años
27:39dos meses y siete días cosas muy muy exóticas no que bueno pues huelen mal entonces es clave hacer
27:48la pregunta correcta y exigiendo la respuesta a esa pregunta y si ya de entrada ves además que
27:55hay reticencias a contestarte pues ya sabes lo que hay pero pero yo me atrevería a decir que con
28:01independencia lo que tú preguntes al banco tú puedes mirar el plan y lo y te puede y puedes
28:05buscarlo tú es decir que tú no tienes porque necesariamente busque tú te metes en la página
28:10del banco y buscas el plan de pensiones que tengas habrá una ficha por ley tiene que haber una ficha
28:16de producto y lo buscas y en general en la ficha eso sí que está tipificado pero ahí no puedes
28:22decir y ahí habrá una tabla que ya veremos si a veces está muy completa a veces no está completa
28:27pero ahí te pone la comisión las comisiones las rentabilidades y tú puedes de alguna manera
28:33un vistazo de hecho para ir un paso más allá creo que llevamos ya tres o cuatro años con este
28:39servicio gratuito para aquellos que no están familiarizados o que bueno pues les preocupa
28:44no saber interpretar esa información o tener que preguntar tenemos un servicio gratuito donde si
28:49si nos envían cualquier persona da igual que sea cliente o no pues los datos de lo que tienen
28:54no de planes de pensiones fondo inversión nosotros pues le hacemos un análisis muy rápido y le
29:01decimos oye mira según nuestros parámetros principales pues tiene este producto ha tenido
29:06esta rentabilidad ha tenido estas comisiones este rendimiento estas características y comparado con
29:11lo que tenemos nosotros sin compromiso pues es el resultado evidentemente en el 99.2% de los casos
29:17hay una diferencia abismal entre lo que es el resultado de los de nuestros productos que los
29:22demás pero ofrecemos gratuitamente sin compromiso ese servicio con nuestra página web y solicitarlo
29:29una pestaña de comparador de fondos se lo hacemos a cualquiera sobre los planes de pensiones una de
29:37las noticias de los últimos años fue la bajada del límite yo creo que se ha hecho mucha gente
29:41se olvida del producto o ha generado un cierto desaliento sigue siendo interesante aportar hasta
29:51los 1.500 para qué tipo para qué perfiles para gente que gane mucho gente que gane poco para
29:58todo el mundo y si sigue siendo interesante cuál puede ser el esquema que pueda seguir una
30:06persona para su jubilación debe hacer lo mismo alguien joven alguien media edad alguien mayor
30:12es verdad que el sistema de pensiones está siendo abusado no es todos los años llega un momento
30:18en el que precisamente necesitamos un sistema estable no algo en el que se juegue de manera
30:23partidista y se baje y bueno con independencia que esté en el gobierno no entonces es verdad
30:29que si miramos los planes de pensiones en los últimos 20 años cada vez son peores
30:33le quitaron o del 40 por ciento si no me equivoco en el 2007 decir esa capacidad de que lo que habías
30:38ahorrado pues pudiera ser exenta de renta cuando lo retirarás y después pues hemos pasado de los
30:458.000 y pico a los 1.500 actuales no pues es evidente que cada vez es hay menor incentivo
30:54ahorrar en el plan de jubilación de lo que existía hace años pero yo sigo viéndolo como como positivo
31:00porque al final no hay demasiados productos por los cuales podemos recibir una desgrabación
31:04entonces es una buena apreciación es decir es lo mismo para rentas bajas que para rentas altas yo
31:10creo que es mejor para rentas altas al final es un diferimiento fiscal entonces por lo tanto
31:15si recibes una desgrabación fiscal y tu tipo está en el 45 por ciento evidentemente vas a ganar
31:21o lo normal es ganar más ahora y ganar menos cuando nos jubilemos aunque en algunos países
31:27es un poco distinto pero lo malo es que ganemos menos por lo tanto si ahora si ahora recibes un
31:3245 por ciento esa aportación y después tengo que pagar un 20 pues oye pues gano ese 25 por
31:38ciento diferencial no tiene mucho sentido tiene mucho más sentido para aquellos que ganen más
31:43dinero de los que ganen menos no eso es como lo ha lo han hecho pero con independencia eso yo creo
31:48que los tú también hacías una pregunta de los 1500 es verdad que si nosotros ahorramos 1500
31:56durante 20 30 años no vamos a ser capaces de poder producir una masa suficiente para poder
32:02digamos reemplazar nuestros ingresos pero sí que yo a mí esto me lo preguntaba un día un cliente
32:09que creo que nos probablemente nos está yendo a día de hoy tiene sentido esto para mi hijo que
32:14tiene alrededor de 30 años pues la manera en que yo contesté fue bueno él no va a hacer que tú
32:18reemplaces completamente tus ingresos pero sí que puedo hacer que puedas complementar quizás esa
32:24pérdida de ingresos que tú puedas tener jubilación no sabemos el plan de pensión estatal que vamos a
32:29recibir desde luego a 30 años no tenemos ni idea por lo tanto pues mejor tener algo que no tenerlo
32:34si tienes unos ingresos más elevados tiene sentido cuánto vas a poder ahorrar aquí aquí
32:38próximos 30 años depende desde luego si tienes un producto como finices pues más porque es un
32:43producto que te va a producir mayor rentabilidad y si como decía luigi estás en renta variable
32:48más aún pero yo hice un cálculo y poniendo esos 1500 durante 20 años ya superaba la cifra más de
32:57100.000 euros en un perfil medio alto no de 100% renta variable medio alto si añadimos otros 10
33:04años no vas a llegar a los 200.000 pero te puede pero te puedes quedar corto si sacas ahí un como
33:12una regla no porque quiera inferir nada no pero si tú eres capaz de sacar un 4% de esos 100.000
33:18euros que tú has pues a lo mejor sacas unos ingresos mensuales de 500 euros no entonces
33:23es evidente que no te va a solventar el problema de la jubilación pero yo sí que creo que si tienes
33:29unos unos ahorros evidentemente no sólo puedes ahorrar unos 1500 yo creo que si tienes unos
33:36ingresos razonables digamos que por lo menos sean a partir de 30 y si no me equivoco cuánto eran
33:4135.200 que tienes la tasa del 37% yo creo que tiene sentido por debajo de eso quizás probablemente la
33:49liquidez sea más importante que la tasa marginal no que ganas no entonces para mí cuanto más ingresos
33:54mejor 1500 es poco pero oye pues a lo mejor a 20 30 años vista pues superar los 100.000 y poder
34:02sacar de 500 mensuales hacia arriba para mí tiene sentido aunque no te vaya a solventar todo el
34:07problema y por supuesto en un producto que te aporte rentabilidad porque ahora son ciento y
34:11pico mil es en un producto como el de finicens si tienes un producto como medio en españa a lo mejor
34:18no son ciento y pico mil a lo mejor son 50 que es un poquito más de lo que tú has aportado entonces
34:25ahí es donde realmente se ve la diferencia de productos no la diferencia de productos no se ve
34:29en un año como el 2024 se ve en décadas y en plan de jubilación el efecto es aún mayor porque porque
34:37no podemos sacar tenemos un bueno digamos que somos no somos tan rápidos en los traspasos en ese tipo
34:43de cosas no y otro elemento es sólo sólo los 1500 hay mucha gente que tiene planes de pensiones
34:48y tiene mucho dinero en ellos porque a lo mejor han ahorrado durante muchos años luego hay que
34:53tener en cuenta el problema de satisfacción fiscal una vez te empiezas a recibir lo que no es lo mismo
35:01la fiscalidad de un fondo que el de un plan de pensiones quiere decir que esa rentabilidad que
35:05has obtenido gracias a finicens puede ser una rentabilidad como dices que esté en el entorno
35:11de los 100.000 euros pero que cuando cuando tienes que empezar a retirarlo al ser un plan
35:17de pensiones tienes que devolver buena parte de esos mil pero si si lo haces sobre 50 es que
35:23todavía te queda menos y de hecho lo más recomendable luego es verlo como renta como decía
35:28kevin porque tú al sacar al sacar poco cada año tributas menos si sacas todo de golpe tributas
35:34como el máximo entonces la clave del plan de pensiones es empezar cuanto antes la constancia
35:40de aportar lo máximo posible anualmente que actualmente es que en 1500 y luego verlo con
35:46una renta vitalicia decir hoy saco cada mes o cada año lo típicamente cada mes pues lo que me haga
35:54falta y así minimiza también pues el impacto fiscal hablamos de rentabilidades dentro de los
36:01planes de pensiones comentábamos antes como en hacia alusión luigi a ese magnífico informe que
36:07publica todos todos los años pablo fernández sobre la rentabilidad de los planes de pensiones
36:13en españa pero hay dentro de los planes de pensiones hay para mí que es el producto que
36:19me parece más interesante que es el de los planes indexados que es precisamente los planes que
36:24tenéis en vuestra gestora porque porque tiene una doble ventaja te indexas a índices y encima
36:32tienes comisiones mucho más bajas que comparativa existe a nivel de rentabilidad entre los planes
36:40de los planes indexados y concretamente vuestros planes de pensiones y la media del sector en esta
36:46materia pues yo creo que otros productos similares yo creo que no hay mejor manera que decir los
36:51números desde desde que lanzamos nuestro producto prácticamente no estamos hablando de siete años
36:56vista no y en los últimos años nuestra rentabilidad media ha sido el 45,3 por ciento acumulado vale
37:02a siete años vista y la media del mercado está en torno al 15 por ciento entonces estamos hablando
37:08de un 20 y pico por ciento 25 por ciento más de rentabilidad en los últimos siete años entonces
37:14aquí es donde se ve la gran diferencia entre tener una inversión es razonable y tener una inversión
37:20que realmente tiene unas comisiones muy elevadas y donde realmente está beneficiando mucho más
37:26al gestor de lo que está beneficiando al partícipe no porque no sé quién lo ha dicho anteriormente
37:31que parece que siempre nos dan unas ventajas pero no nos dan rentabilidad pues ese es el
37:36problema el problema es que hay una gran deficiencia en los planes de personas en cuanto a
37:41la mala gestión y luego como tradicionalmente se ha visto culturalmente la ventaja fiscal
37:49que es oye tú puedes desgrabar con lo cual la declaración de la renta pues pagas menos con lo
37:55cual tienes más dinero de lo que deberías de haber tenido claro eso tiene sentido si tú ese dinero
38:01lo reinviertes si lo usas para comprarte unas zapatillas o para tal bueno sí pues ya te has
38:06comprado pero desde el punto de vista financiero no tiene ningún sentido porque porque a reinvertir
38:11y eso es independiente independiente de cuánto sea tu salario de si tengas más dinero menos vale
38:18da igual a reinvertir ese dinero si tú pones 1500 y desgrabas 400 pongamos un ejemplo si reinviertes
38:27esos 400 en el mismo producto o en otros y ahora hablemos de cómo quién puede aportar más de la
38:34mayoría de 1500 euros al año pues eso capitaliza como se va a ir invirtiendo pues va capitalizando
38:42pues a lo largo del tiempo y te ayuda a tener esas rentabilidades porque porque vas invirtiendo
38:49siempre lo máximo posible a lo largo del tiempo ahora 1500 euros para muchos son un reto para
38:54otros no entonces los que sean un reto pues evidentemente tendrán que hacer el esfuerzo de
38:59ahorrar invertir de forma sistemática ese dinero y para los que pueden exceder los 1500 euros de
39:06inversión anual pues nosotros pues lo que ofrecemos es la otra el otro producto que es el equivalente
39:11no pero en formato fondos que no tiene límite de aportación pero también pues no tiene esa
39:17desgrabación fiscal en el momento eso es un poco como nuestros inversores suelen gestionar pues
39:23esa ventaja fiscal frente a poder aportar más dinero de forma anual quiero hacer dos apuntes
39:29acerca de la fiscalidad uno muy rápido del que ya hemos hablado en ocasiones es que la rentabilidad
39:35que produce el plan de pensiones va a tributar como si fueran salarios por ir pf eso es una
39:40cosa bastante anómala pero así es como está no y la segunda es que y esto lo señala muy bien
39:47diego costa un colaborador de value school tenemos artículos y vídeos con él en el canal de youtube
39:54el dinero que aportamos al plan de pensiones es un dinero previo a pago de impuestos es un salario
39:59por el cual no pagamos impuestos ya disfrutamos de ese diferimiento fiscal toda la vida de la
40:04inversión y al final tributa como ir pf la alternativa sería no tener un plan de pensiones
40:09y yo con mi salario pagar los impuestos correspondientes y esa parte meterla en un
40:14fondo de inversión en guisado indexado al mundo por ejemplo pero eso ya es dinero como
40:19after tax y cuando rescate vuelva a pagar el impuesto sobre las ganancias con lo cual
40:26tenemos una primera opción que con un impuesto único ya es lo único que pago al final el rescate
40:33del plan de pensiones pago el ir pf correspondiente frente a que no tener plan de pensiones me aboca
40:37a pagar dos impuestos el impuesto del dinero que yo acabo de cobrar y el que pagaré de las ganancias
40:43cuando rescate esa inversión y diego tiene calculado y lo hace en su canal de youtube
40:47los números para demostrar que la primera opción la de todo a plan de jubilación y pagar solamente
40:53al final es la más rentable de las dos pero es muy fácil hacer el cálculo cuando nuestro plan
40:59de pensiones en backtesting a 20 30 años cuánto cuánto haríamos de un 200 por ciento un 400 no
41:05sé pues vamos a ver a 20 años si prácticamente 300 por 300 por ciento vale entonces tú aportas
41:141.500 desgrabas 300 o los que sean si ese esos 300 lo reinvierte lo que está haciendo es a esos
41:21300 aplicarle un cuánto hemos dicho 300 estás ganando un 300 por ciento al final el camino de
41:28los cuales tendrás que quitarle el impuesto que toque por ir pf no sé 30 claro te queda así
41:35haciendo la cuenta la deja pues más de un 200 por ciento de ganancia entonces es evidente que los
41:41números salen de igual dice no el mire pf será 45 vale pues nada te quedan 220 las matemáticas
41:49salen pero la clave es tratar de invertir cuanto antes pero eso es lo que venimos predicando tratar
41:56de invertir y de reinvertir cuanto antes todo aquel dinero del que tengas disponibilidad y que
42:02sabes que no vas a necesitar pues a corto plazo es decir el colchón de seguridad a un lado y todo
42:09lo que tengas pues invertirlos o reinvertirlo en este caso por la bonificación la desgracia de
42:15la fiscalidad en el caso de protuberancia cuanto antes porque tienes un multiplicador a largo
42:19plazo que es de tres cifras y lo que vas a tener que pagar da igual que sea un 20 un 30 o un 45
42:25si el otro el otro número es un 300 por ciento y es la matemática tan favorable detrás de por
42:30un lado esa bonificación y por otro lado en general de la de la de haber elegido un producto que a
42:37largo plazo de un multiplicador en realidad de tres dígitos da igual no es que lo baje el tipo
42:43si es un 300 si no nos cobran mejor no digamos da igual a ver si se lo van a creer que es un 100
42:52pero fíjate que por la por la presión que se descarga del sistema a través de los planes de
43:00ahorro complementario debería ser fiscalidad cero tendría que ser fiscalidad cero que las
43:06personas lo hagan cero hombre claro o hasta hasta negativo saldría más rentable esto seguro de que
43:13el estado de hecho lo hace lo hacen bueno con las empresas porque pagan las empresas de los planes
43:20no de empresa donde la empresa machéa pues lo que pone el empleado no que de alguna manera ver
43:25eso porque seguro va a salir más rentable a toda la sociedad infinitamente más bien bien menos caro
43:31al asociado lo cual más rentable que el sistema público ese sistema ya estaba hecho porque ya
43:37teníamos por lo menos un 40 por ciento de todo lo que tú ahorras excepto sólo con eso el incentivo
43:43hubiera sido brutal porque tú llegas a 100.000 por el caso y 50.000 está exento vale tributas
43:49con otros 50.000 que lo troceamos y lo ponemos anualmente para que tenga un poco impacto en
43:55términos positivos pero tú sabes que tienes otros 50 estoy haciendo números redondos de 50 a 50
44:00entonces ese sistema ya lo tenemos y las generaciones anteriores lo han vivido no a
44:04contribuciones previas al 2007 eran se puede cuando llegas a la jubilación puedes coger ese 40 por
44:11ciento o sea desgraciadamente ya lo teníamos lo que pasa es que lo que hemos hecho es ir hacia la
44:15otra dirección si además que siempre la excusa siempre ha sido que beneficiaba a los que ganaban
44:21más que era regresivo pero incluso un esquema sobre como ese que pones un mínimo el 40 por
44:26ciento mínimo está exento y que fuera siendo cada vez mayor para rentas más bajas por ejemplo
44:31que dices bueno pues así les he hecho una una mano extra o algo así no pasaría nada sería
44:35razonable y efectivamente descargaría de mucha atención al sistema público y en general social
44:43mental esa idea de no voy a tener dinero suficiente con mi pensión pues si hubiese una masa de
44:48población y generaría mucha inversión que la mayoría acabaría en empresas españolas es decir
44:55los países que tienen más parte de su sistema de pensiones en forma de capitalización también
45:01tienen mucha más inversión interna estoy pensando en ejemplo en europa siempre se ponen los casos
45:06de holanda dinamarca pues tienen una masa de ahorro brutal que en buena parte también acaba
45:12beneficiando es un círculo virtuoso que está muy bien y lo ha dicho antes manuel yo quería recalcar
45:19lo que siempre acabamos hablando de las nuevas aportaciones pero es muy importante que incluso
45:27para la gente que ha quitado las ventajas fiscales o todas no pero una parte o bueno
45:31ya no sé si me merece la pena lo que ya tengan en los planes de pensiones se puede mover y se puede
45:36mover sin sin coste en el traspaso sin penalización y eso sí que es interesante decir el hecho de que
45:44lleves 10 o 15 o 20 años con un mal de plan un mal plan de pensiones si te ha ocurrido no es una
45:49maldición divina lo que cambia lo puedes cambiar y a lo mejor los próximos 15 son mejores que yo
45:54me da la sensación de que a veces el cliente es como es que esto no me da nada bueno pues pues
46:00haz algo porque si no te da nada haz algo que si no nadie lo va a hacer porque además domingo soy
46:04que planteas bueno primero la mayor parte de lo que nosotros recibimos es de evidentemente es de
46:10traspasos porque porque al final aunque tengamos miles de clientes contribuyendo 1500 1500 es una
46:18cifra bastante pequeña no entonces hay muchos inversores que durante muchos años han contribuido
46:23mucho dinero y lo que yo siempre les planteo es con independencia de pero además con gente que
46:28está cercana a la jubilación es que planes de pensiones al final nos queremos que cuando llegas
46:32a jubilación desaparecen no no es que los planes de jubilación probablemente estarán ahí hasta que
46:36porque porque como yo antes tú no quieres sacarlo de golpe porque si tú lo sacas de golpe todo lo
46:43que pones todo lo que pones va por encima de la renta que estés cobrando entonces si imaginamos
46:47que tienes 20 minutos lo que tengas tú de pensión estatal si sacas 30.000 se lo pones encima entonces
46:52tienes un tipo impositivo elevado lo que quieres ir sacando lentamente para ir tributando poco a
46:57poco y que la bola pues se mantenga no entonces es bastante probable que los planes de pensiones se
47:02mantengan mucho muchos años después de la jubilación entonces ya sea porque te queda poco
47:07o porque te queda un poco más hay que moverlo cuanto antes a algo que puedas estar contento
47:13y que te pueda estar dando rentabilidad con independientemente con independencia del riesgo
47:17que puede ser que sí que es verdad que muchos clientes que plantean el hecho de oye cuando
47:21llega a la jubilación es probablemente tiene sentido bajar un poco el perfil de riesgo yo
47:27creo que sí con independencia de que no se puede hacer reglas generales no pero yo creo que es
47:32arreglar pues pues pues resuena entre entre muchos inversores no porque por lo que sea no pero a mí
47:38me parece que cuanto a cuando te des cuenta de que tú tienes un producto que no está dando una buena
47:43rentabilidad que te están cobrando mucho yo creo que lo que tenemos que hacer es plantearnos algo
47:48mejor inmediatamente desde luego oye una pregunta que hay que hacer plan de pensiones o fondo de
47:55inversión o plan de pensiones y fondo de inversión yo es que creo que siempre hay beneficio de tener
48:03productos que tengan distinto distinto aspecto impositivo es verdad que a priori el mundo es
48:10sobre todo cuando te vas a más gente más joven están poniendo un lado los planes de pensiones
48:14porque por la falta de liquidez no porque al final oye tú tienes un fondo de inversión lo puedes
48:18vender cuando quieras no para mí pero pero a mí me parece que tener evidentemente si sólo tuvieses
48:241.500 sería la pregunta sería más complicado no si sólo tuvieses 1.500 probablemente preferirías
48:30tener un producto líquido porque no sabes si lo vas a necesitar o no o cuando lo vas a necesitar
48:34no pero yo creo que si ya vamos a tener un poco más y tenemos la posibilidad de tener ambos yo
48:40creo que tiene sentido con independencia de que es verdad que pueda haber beneficios luis hacía
48:45referencia a eso que puede haber beneficios por el lado de ponerlo todo en el plan de pensiones yo
48:49creo que tener ambos tiene sentido porque tú realmente no sabes qué es lo que va a ocurrir
48:52es el tipo de impositivo en los próximos años quién sabe si los fondos de inversión nos van a
48:57subir la parte positiva por la parte del ahorro quién sabe si la parte y repese se van a tener
49:01es que no sabemos por lo tanto yo creo que mantener ambos tiene sentido si el plan si
49:08y además teniéndola el límite tan bajo de 1.500 yo creo que tiene más sentido maximizar los 1.500
49:16y por supuesto tener más la parte o la parte que tú no sabes si vas a necesitar para los próximos
49:2010 años para lo que sea tener el fondo de inversión yo creo que en este programa ha
49:25quedado claro que hay o sea las ventajas que tienen los planes de pensiones que no tiene
49:30por qué ser un producto malo a diferencia de lo que de la fama que tiene creo que merecida con
49:35esos informes que comentábamos y tal donde se ve que la rentabilidad de la inmensa mayoría
49:39de planes de pensiones es muy mala hay alternativas como como la vuestra que sin embargo planes
49:46indexados ofrecen una rentabilidad mucho mayor a qué creéis que se debe el pésimo resultado en
49:54los mediocres resultados en la gestión de planes de pensiones privados en españa porque a mí me
49:59da la sensación de que en muchos casos nos hacen pasar por gestión activa lo que no es gestión
50:07activa y se están llevando el margen del diferencial se están llevando crudo por así
50:12nosotros hicimos un estudio bastante único en el sentido de que sorprendentemente nadie lo
50:18había hecho por su relevancia que era básicamente tratar de desgranar los números que hemos
50:24comentado que producimos rentabilidad que factores principales lo generan no es el 300% de dónde
50:31viene vale viene la regla además salen los números bastante claros un 50% vienen por tener comisiones
50:39más bajas y el otro 50% por todo lo relacionado a la propia estrategia inversión que es la
50:45diversificación asignación de activos rebalanceo automático etcétera 50 a 50 cuando tú miras
50:50el estudios para plan de pensiones al equivalente para fondos de inversión no para fondos de
50:56inversión sale lo mismo resultados muy pobres etcétera para plan de pensiones peores porque
51:02porque la parte estrategia inversión el 50% es igual de mala que la de los fondos de inversión
51:08pero tiene la pata de comisiones el otro 50% que es peor incluso porque las comisiones son
51:13son más elevadas que los fondos de inversión tanto es que el regulador ha tenido que meterle
51:20mano y capar pues un máximo cobrable en distintos conceptos para planes de pensión entonces se
51:26debe a dos cosas una inversión una estrategia inversión mala vale típicamente bueno pues
51:32gestión activa que es lo contrario que hacemos nosotros no de gestión indexada y por otro lado
51:36unas comisiones que posiblemente sean de las más altas no quitando determinados productos
51:41concretos no que se puede que se le pueden estar cobrando ahora mismo un partícipe para productos
51:47de inversión a medio largo plazo es evidente y es y es claro y da mucha pena no que en España no
51:57se haya desarrollado una industria de fondos de planes de pensiones que busquen la excelencia en
52:05el retorno de rentabilidad y es una lástima porque yo creo que haya operado a favor de los
52:14distribuidores y en contra de su propio interés la falta de cultura financiera la falta de interés
52:19de conocimientos del propio público que en el momento en que ya te enteras a nosotros en el
52:24curso de invertir con cabeza nos lo dicen muchos alumnos me habéis abierto los ojos ahora ya entiendo
52:30las cosas ahora ya voy de otra manera al banco a contratar algo o probablemente a moverlo del
52:35banco porque me doy cuenta de que no tengo esa rentabilidad un apunte muy rápido que vayan los
52:39oyentes y espectadores al archivo a ver el programa que hicimos con digo costa donde hablamos de que
52:44a partir del 1 de enero del 25 dentro de nada aquellas participaciones en planes de pensiones
52:49de una antigüedad de 10 años o más ya se pueden rescatar se abre esa ventana de liquidez en el
52:56programa dejamos muy claro que no es una obligación pero es una opción que a quien quiera disfrutar de
53:00ese dinero que es suyo no lo olvidemos va a poder hacer y de hecho hay un comentario nosotros sobre
53:05nuestros inversores tenemos la visión de que va a ser neutro porque nuestro inversor ha entendido
53:11que no saca que no hay que mantenerse invertir de forma mensual pero tenemos curiosidad de ver
53:19el impacto en el sector porque si se detecta a nivel de sector una salida relevante es un
53:25fracaso absoluto es la certificación definitiva de un fracaso absoluto a nivel de sociedad en el
53:33reto de la jubilación absoluto pero además ya lo hemos hablado es que además si tú se a ti te
53:39dan un beneficio fiscal para que ahorres para la jubilación pero tú lo sacas cuando sigues
53:45trabajando y tienes el mismo tipo marginal es neutro o sea no es que entonces entonces el ejemplo
53:51la pregunta de antes que me ha dicho si quieres si plan de pensiones fondo de inversión pues haberlo
53:56puesto en el fondo de inversión es decir la realidad es que lo que quieres es esperar hasta
54:01el momento en el que no tienes rentas o sea o perdón tiene rentas bajas y no nos olvidemos que
54:08hay otras casuísticas hay otros supuestos por los que tú también puedes sacar en el plan de pensiones
54:13mejor que no te ocurran bueno por supuesto que no pero si la vida digamos pues tienes una enfermedad
54:19o tienes o tienes desempleo pues oye pues el momento de sacar ese plan de pensiones es en
54:24ese momento que tienes bajas rentas la ventana de 10 años yo creo que está bueno yo creo que el
54:30desarrollo no debería haber venido por ahí debería haber venido por el hecho de haber hecho más
54:35incentivo real en el sistema jubilación la ventana de 10 años para mí no tiene ningún sentido lo que
54:41no tiene sentido es que sólo tengamos una hora de programa domingo manuel a ver si ya empezamos a
54:45ponernos aquí serios porque al final hombre colín es que da rabia podríamos seguir otra media hora
54:52otra hora más pero es el tiempo que tenemos georgio semex a toque bien con ellos de finices
54:57muchas gracias a los dos por estar con nosotros una semana más y aclarar tantas dudas sobre un
55:02tema que interesa mucho a la audiencia domingo sería no a ti lo mismo saludo la semana que
55:06viene más manuel hasta luego señor hasta luego y desde valio school hasta el domingo hasta el
55:13domingo y a todos ustedes señores xr para la comida de hoy no lo olviden y sean muy felices
55:18amigos nos vemos la semana que viene