El nuevo fiscal continúa con la investigación y el demorado en General Roca (Rio Negro) tras aportar el celular de Josué y no poder explicar como el aparato llegó hasta ahí.
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00:00¿Quién es el detenido?
00:05Las pistas que lo llevan al crimen.
00:13Un solo detenido y muchas dudas.
00:16A ver, la pregunta es, Horacio Frascarelli, ¿es detenido por el caso?
00:20Bueno, el detenido es aprendido.
00:25Sí, me gusta.
00:27A raíz de la investigación que mandó a hacer el fiscal que se fue.
00:32Sí.
00:33Ah, esto es una diligencia del fiscal anterior.
00:35Exactamente.
00:36Sí.
00:37Que obviamente hoy está otro fiscal.
00:39Sí.
00:40Y ese fiscal continuó con esta investigación.
00:44Este demorado, aprendido, como lo quiera llamar.
00:48Sí.
00:49Es el que tenía aparentemente el teléfono que le pertenecía a uno de los chicos.
00:55Sí, a Josué.
00:56Exactamente.
00:57¿Cómo llega tan rápido el teléfono a Río Negro?
00:59Bueno, porque acá hay mucha información.
01:01Sí.
01:02Que hay algo que lo técnico todavía no me supieron.
01:05Pero hay algo importante y que lo dice...
01:07Lo dice la placa.
01:08Exactamente.
01:09Gran trabajo, Frasca, decime.
01:10Es el email.
01:11Sí.
01:12El duplicado de email.
01:13Bueno, pero para, vamos a hacer un punteo.
01:15Detenido en Río Negro, en la zona de General Roca.
01:18Esto fue el viernes.
01:19Sí.
01:20Se prendió, hablamos del celular.
01:23El 11.
01:24El 11.
01:25¿El 11 seguro?
01:26El 11 del 2.
01:27El 11 del 2.
01:28Perfecto.
01:29Pero puede haber sido 10, después de las 12 de la noche.
01:32Y acá está el tema que a la investigación no le cierra.
01:36Email duplicado.
01:38No existe.
01:39Exactamente.
01:40El email es la huella digital del teléfono celular.
01:44O sea, vos podés tener un chip duplicado.
01:46El ADN.
01:47Un aparato duplicado.
01:48Es el ADN del teléfono.
01:49Por eso, ¿viste?
01:50Cuando ha habido casos de llamados extorsivos.
01:55Sí.
01:56Los secuestros.
01:57Las bandas de las Lloronas.
01:59O, por ejemplo, las falsas amenazas de bomba y todas estas
02:02cosas.
02:03Las amenazas a exmandatarios.
02:05Que rápidamente la investigación va detrás de esto y dice,
02:08ah, saltó de ahí.
02:09Bueno, acá hay una duda.
02:10¿De una computadora o de un celular?
02:11Acá hay una duda de la investigación.
02:14En el caso de que llegue a ser una banda y este aprendido sea
02:18parte de esa banda capaz de duplicar los emails.
02:23Cosa que no se puede.
02:24No se puede.
02:25Hay algo que técnicamente todavía no está cerrando.
02:27Pero, pará.
02:28Vos podés hacer un espejo.
02:33Exactamente.
02:34¿Qué significa?
02:36Un espejo como hace la policía.
02:38Como duplicar tu celular en otro.
02:41Pero ahí no quiere decir que sea el email duplicado.
02:44Claro.
02:45Bueno, pero por eso digo que yo en el trabajo que hicimos con
02:49todo el equipo, pusimos email duplicado,
02:51no justamente si está correcto el tema,
02:53sino para explicar esto.
02:54Que técnicamente hay algo que todavía no cierra.
02:56Y hay otra cosa más.
02:58Ahí está.
02:59Se secuestró un Samsung.
03:01Chicos, escucha, por favor.
03:03Se secuestró un Samsung A2.
03:06Lo que a mí me dicen que no es el celular de Josué.
03:09No es el celular de Josué.
03:10No.
03:11A mí me dicen eso.
03:12Esta pregunta es, ¿es el celular de Josué?
03:14No.
03:15A mí me dijeron que no.
03:16OK.
03:17Pero para un poquitito.
03:19Sí.
03:20Ahí me suenan los siguientes.
03:22Vos en cualquier aparato celular,
03:24si vos tenés abierto o tenés el acceso al WhatsApp de otra
03:28persona, vos podés estar, como dice Frasca,
03:31manejando el espejo, el teléfono de otra persona.
03:34Pero el email, el email es otra cosa.
03:38Es único.
03:39Es único e irrepetible.
03:40Exactamente.
03:41Ahora sí.
03:42El sello de que ese, ¿desde dónde salió?
03:44Ahora sí.
03:45No importa el aparato, perdón.
03:46No, no, no, perdón.
03:47Yo, ¿se podría identificar cuándo fue,
03:49si es que fue duplicado algo o el email o alguna otra cosa?
03:52Bueno, mirá.
03:53Porque hay que ser muy burdo para duplicar un teléfono de
03:56alguien que.
03:57Es imposible duplicar el email.
03:58Bueno, pero pará.
03:59Yo te tengo, yo hice la misma pregunta.
04:00Cuando terminemos la placa te la voy a responder.
04:02Dale.
04:03Porque le preguntaron con el celular en cuestión.
04:05Esa es la duda que también hay.
04:06¿Qué onda?
04:07Él habla de agosto.
04:08Maestro, tenés el celular de un caso muy picante.
04:11¿Qué haces con este teléfono?
04:12Sí.
04:13Él dice, lo compré en agosto del año pasado.
04:15Lo tenía en un cajón.
04:16Lo necesitaba, lo prendí.
04:18Justo.
04:19Muy bien.
04:21Dispositivo clonado, esto entre lo que decía recién Frasca,
04:25de un email espejo y un dispositivo clonado,
04:28están averiguando por qué, qué pasa.
04:30Y ahí voy a lo que dice Denu.
04:33Es miembro de una banda delictiva que se dedica a duplicar
04:37celulares y justamente cayó el de Josué.
04:39Puede ser porque es una empresa.
04:41¿Se entiende lo que digo?
04:42Es un comerciante.
04:43Tiene antecedentes.
04:44Claro.
04:45Cayó de boleado.
04:46El tipo es comerciante de teléfonos.
04:47Claro.
04:48Ah, bueno, bueno, bueno, bueno.
04:49Justo te iba a decir a qué se dedica el hombre.
04:51Claro.
04:52Entonces, no vaya a ser cosa que haya andado de baja la línea
04:55por decirlo por algún sistema.
04:58O si no, queda detenido por otra cosa.
05:02Por ser una banda que duplica email que eso está prohibido.
05:05No, el email no se puede usar.
05:08Tu huella digital es única, no hay otra en el mundo.
05:11Bueno, se encargó de duplicar celulares y es una banda que
05:13duplica celulares y el señor está en otro tema delictivo y
05:16justo le cayó de Josué y le trata la mano.
05:18No siendo responsable de la causa,
05:19¿se entiende lo que digo?
05:20Tiene que tener una mala suerte terrible.
05:22Y capaz que la tuvo.
05:23A ver, pero si tiene cuatro patas, dos ojos, dos orejas,
05:28y hace guau, justo tiene que ser, justo tiene que ser otro.
05:34Vos, desde que sos abogada, me lo vas a saber decir mejor.
05:38Es inocente.
05:39Todo eso no te hace, te puede dar presunciones o sospechas,
05:43pero no te hace responsable.
05:44Obvio que no, con el estado de inocencia lo van a tener que
05:47derribar, pero me parece que de mínima tienen que hacer lo que
05:50hicieron, que es aprenderlo e investigar a ver por qué,
05:54porque la realidad es que es muy casual.
05:57Y explicó algo más respecto de dónde compró el celular,
06:00a quién se lo compró.
06:01Las declaraciones que yo tengo son estas,
06:04y que lo tenía dentro de un cajón,
06:06que lo prendió porque lo necesitaba.
06:08Emma, ¿vos de esto querés opinar?
06:10¿Lo has leído?
06:12¿Qué te parece?
06:13¿Le creés a esta persona?
06:16Mirá, ahí por lo que estoy viendo dice que lo compró en agosto.
06:20Sí.
06:21O sea, vos te comprás un celular ahora y lo vas a prender ahora.
06:23Yo estoy con vos, ¿eh?
06:24Lo vas a prender.
06:25¿Y justo lo prendiste ahora?
06:26Dentro de cinco, seis, siete meses.
06:27Porque no necesitaba.
06:28Claro.
06:29No es excusa.
06:31Si este hombre lo compró en agosto,
06:33como dice esta persona, lo compró en agosto,
06:35tendría que haber una señal en la nube, en algún lado,
06:38de que fue usado en agosto, en octubre, en diciembre.
06:40Igual, perdón, es una conclusión un poco forzada,
06:43porque también puede haberse dado el caso
06:45que lo haya comprado en agosto,
06:46que lo haya usado todo este tiempo.
06:48Vamos a suponer, lo tenía apagado,
06:50pero sí antes lo prendió.
06:52Lo que pasa es que antes de que estas dos personas
06:54aparecieran asesinadas,
06:55nadie miró lo que esta persona hacía en Río Negro.
06:57Está bien, pero si vos te comprás...
06:58Entonces ahora miramos.
06:59Si vos te comprás un celular hoy,
07:01lo vas a usar, lo vas a probar dentro de...
07:03No, pero es lo que te estoy diciendo,
07:05justamente lo que te estoy diciendo,
07:06es que para mí que lo pudo haber usado todo este tiempo,
07:08solo que, claro, hasta ahora no había nada llamativo
07:10en usar ese celular,
07:11hasta que asesinan estas personas, estos chicos.
07:15¿Me entendés?
07:16O sea, pudo haber usado el celular todo este tiempo.
07:18Yo creo que acá la persona está en cuestión,
07:20se rompen diferentes investigaciones
07:22alrededor de esta persona.
07:23¿Tiene antecedentes el detenido?
07:25A mí, por lo menos, por lo que me pasaron, no.
07:27No.
07:28Lo que me dicen es, estamos investigando,
07:32no sabemos si alguien vinculado a la banda
07:34que pudo haber asesinado a los chicos,
07:36o alguien vinculado a una banda que se encarga
07:38de hacer temas ilegales con líneas de celulares.
07:43Y quizás no tenga nada que ver con lo de Josué,
07:45pero desbaratamos otra cosa.
07:46Quiero hacer otra pregunta.
07:47¿La policía?
07:48Sí, señor.
07:49Que es la que está investigando,
07:50que es la Policía Federal.
07:51Sí.
07:52Piensa que este hombre miente.
07:54Ok.
07:55Que estaría encubriendo a una tercera persona.
07:59Ah, ah, ah.
08:01O sea, atrás del señor se puede ramificar algo más.
08:04Una tercera persona.
08:05Que él directamente...
08:07Responde.
08:08No haya sido.
08:09Sí.
08:10Pero que sí está encubriendo a una tercera persona.
08:13Eso es lo que piensa la investigación.
08:16Y una consulta.
08:17Ustedes entiendan que yo estoy entrando al caso,
08:20lo seguí, los estuve viendo,
08:21pero profundamente estoy entrando ahora al caso.
08:24¿Hay alguna relación entre Josué y Paloma con Rionegro?
08:28No.
08:29No.
08:30¿Y lo otro que quiero saber?
08:31Hay una, pero...
08:32¿Es muy forzada o es medio...?
08:35La verdad que en este caso he visto un montón de entrevistas de Omar.
08:40Sí.
08:41Estuve sentado viendo largas entrevistas.
08:43En YouTube, que él tiene un canal de YouTube.
08:44En todo, de todo.
08:45Sí.
08:46Y existe una anécdota en por qué Paloma se corta el pelo.
08:51¿Y qué tiene que ver eso con Rionegro?
08:53Paloma se corta el pelo y se rapa en solidaridad a una amiga
08:58que estaba transitando un cáncer.
09:00Sí.
09:01¿De dónde es la amiga?
09:02De Rionegro.
09:03Correcto.
09:04Es la única relación que encontré y es forzada.
09:07Hasta yo te lo agarro de los pelos.
09:09Sí, tirada de los pelos.
09:10Sí.
09:11Yo, Manuel, lo digo.
09:12Pero si encontramos una relación...
09:15Emma, ¿vos qué querías decir sobre esto?
09:17¿Hay vinculación entre Rionegro, los chicos?
09:19No, lo que él está diciendo es una versión muy agarrada de los pelos.
09:22Levanté la mano y lo dije, pero lo vi raro, lo vi raro.
09:27También es raro lo del tema de que se cortó el pelo.
09:29Otros dicen otra cosa.
09:30¿Qué? ¿Qué es lo otro que dicen?
09:32Que le cortaron el pelo los padres porque la encontraron dándose un beso con un chico.
09:36Y que la anécdota de Rionegro es mentira.
09:38¿Se hace eso? ¿Eran unos pares muy severos con Paloma?
09:41Yo soy el interno de la familia, desconozco...
09:44¿No se comentó esto en el velorio? ¿No hablaban sobre esto?
09:47No, no, nunca se habló de eso, no.
09:50¿Te pregunto esto desde el velorio?
09:52En el velorio la gente con la que yo charlaba, que me preguntaban,
09:55me decían, sí, la zona es una zona picante, jodida, donde pasó esto.
10:02Y se decía que los chicos vieron algo.
10:05Sí, yo tengo eso.
10:07Algo en la zona del arco menudeo.
10:10¿Vos qué pensás, Frasca?
10:12No, no, yo...
10:13¿No pensás?
10:14No, no, sí pienso.
10:16Pero tengo mis ciertas dudas que haya sido un robo.
10:21No, robo yo te lo descartaría.
10:23Porque yo también, tengo mis ciertas dudas.
10:25Tenés un montón de experiencia para decir que fue un robo, me sorprendería de tu parte.
10:28Bueno, en un principio la línea investigativa del fiscal era un robo.
10:33¿Pero le falta algo? ¿Le faltó algo a los chicos?
10:36Sí, le faltó el morral, que no era mochila.
10:39Sí, era tipo una bandolera.
10:42Ahora, yo pregunto algo.
10:45Y fíjate vos lo que te voy a decir.
10:47El papá le había puesto un GPS al teléfono de la chica, de Paloma.
10:51Le hacía activar el GPS la madre.
10:53La madre, bueno, perfecto.
10:55Eso se usa mucho.
10:56¿Cómo no detectaron dónde estaba el celular?
10:59Yo te cuento...
11:01Porque debe tener un radio de alcance.
11:03No, yo te digo que ahí hay un capítulo gris.
11:06Sí, claro.
11:08Ese día, la madre de Paloma,
11:12que es la que revisaba el celular constantemente donde estaba su hija,
11:16estaba con una situación de su madre, por ende la abuela de Paloma,
11:20una situación creo que de salud, porque es una señora muy mayor.
11:23Y la tuvo que cuidar o alcanzar en algún lugar.
11:26En ese lapso, es el lapso que desaparece Paloma, que le dice que se va al gimnasio.
11:30Que se lo dice al papá que estaba cocinando en la casa.
11:33La madre acusa que durante ese tiempo, a pesar de otras veces,
11:37no pudo estar mirando el celular constantemente cuando estaba.
11:40Los celulares, entre las 18.12 y las 18.15, mueren.
11:46No hay ningún registro más.
11:49¿Y el crimen en qué hora habría sido?
11:51Es en ese lapso, porque la última imagen es 18.12.
11:5418.15 los celulares dejan de funcionar.
11:57Y hay un registro en donde el celular de Paloma se activa y se desactiva.
12:00Eso es las 19.
12:02Que todavía no se encontró.
12:04Que todavía no se encontró.
12:05¿Y para esa hora ya se supone que Paloma estaba asesinada?
12:08Correcto.
12:10Ok, entonces, cuando les roban las cosas, les roban los teléfonos celulares
12:14que tampoco aparecieron.
12:16Salvo este e-mail que se activa en Río Negro.
12:19Sí, y hay una declaración del padre, en una nota con Carmen Marbieri.
12:27¿El padre de quién?
12:28Siempre cuando hablamos del padre, te voy a hablar del padre de Paloma.
12:31El padre de José no habla.
12:34Omar le dice a Carmen Marbieri, el corte está hecho,
12:37si quieren lo repasamos, que él supo dónde estaba el cuerpo de su hija
12:41cuando lo encontraban los investigadores.
12:43Y el fiscal le pregunta, ¿cómo hiciste para llegar acá?
12:45Después te cuento.
12:47¿Después te cuento?
12:49Pero eso lo va a tener que explicar la justicia.
12:51Yo te digo lo que dijo en la nota.
12:53Si después mintió o no mintió para hacerse canchero en la nota,
12:55no creo que así sea, pero él le dice...
12:58A ver si yo no entiendo.
13:00La expresión es, el fiscal abrió los ojos y así era.
13:03Si yo no entiendo mal, la mirada hacia...
13:06Ahí está la nota.
13:08La mirada hacia este hombre, por lo menos la mirada social,
13:12es que es una persona particular que podría haber tenido...