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00:00El fin de semana estuvo que arde, con un tema lastimosamente delicado, vamos a entonces arrancar
00:09Hello de esta manera. La Procuraduría General de la Nación informa lo siguiente, iniciamos
00:14una investigación formal en razón de las imágenes que han sido difundidas en diversas
00:19redes sociales relacionadas con actos de contenido sexual practicados en un baño público de la
00:24localidad. Luego dice lo anterior encuentra sustento en nuestro firme compromiso de perseguir
00:29derechos que constituyan posibles delitos que vulneren derechos de terceros y de menores de
00:35edad que hayan presenciado o llegado a tener a su alcance ese tipo entonces de contenido. Y bueno
00:41para darle entonces continuación a la nota Natalia obviamente necesitamos docencia profesional en el
00:49tema y para eso se encuentra nuestra querida Zuki Yard, abogada y docente, bueno y aparte
00:53la familia Hello como siempre para ampliarnos todo lo que ya es las legalidades y las sanciones
00:59que corresponden o no a este tipo de actos, Zuki bienvenida. Hola Robin, Nati, saludos a todos los
01:06Hello Lovers, bueno si lastimosamente creo que ya es de conocimiento público, las imágenes como
01:12han pues como se han transmitido de lo que ocurrió lastimosamente en tema de un baño, un baño
01:18público y bueno si es interesante a mí me llama la atención quisiera pues tener un poquito más de
01:24contexto en cuanto a las posibles investigaciones que pudiera hacer el ministerio público pero
01:29principalmente desde la figura de delitos. Ahora hablando de delitos, Zuki, cómo se sanciona un
01:35acto como este, o sea, lleva cárcel, lleva multa, multa económica, o sea, dónde entraría en la
01:42categoría de sanciones a nivel del ministerio público. Bueno miren primero que todo que en
01:47nuestro país para que una conducta sea delictiva, eso se le conoce en derecho, que tiene que ser una
01:52conducta típica, jurídica y culpable. Tendríamos que ver en el escenario, en el contexto de lo que
01:58ocurrió, cuáles serían los verbos rectores que nos llevarían a determinar que existe un delito
02:04penal para que abiertamente el ministerio público que es el que investiga los delitos pueda ejercer
02:10lo que se le conoce como una acción penal. Ok, sé que estás por la parte legal pero sé que la parte
02:16moral es más elevada en ti, Zuki, los valores y que son los que deben marcarnos. Entremos
02:22también en esa parte, la parte moral, vivimos en convivencia, así hay cosas que se permiten y no
02:29dentro de lo que es público, por ejemplo, la gente rechaza mucho pero se hace mucho en Panamá el tema
02:34de orinar públicamente, así es, y Panamá es un país que aunque ustedes no lo crean es reconocido
02:39porque los hombres orinan en público, es impresionante, hay gente que dice lo vi en Panamá, no lo he visto
02:43en ninguna otra parte del mundo. Es que es más, tú vas a la carretera y dicen, orina y si total tú eres hombre. Sí, de hecho han
02:48acostumbrado a los niños a eso, a los niños, porque para las niñas es más difícil y bueno, ha pasado,
02:54pero el tema moral. Claro que sí, este tipo de conductas rayan totalmente contra la moral, las
03:00buenas costumbres, tenemos que entender, como bien lo hemos mencionado, son baños públicos, ahí se pudo
03:04haber sometido a una ofrenda totalmente en contra de nuestros menores de edad porque hay niños,
03:11personas mayores también que usan ese tipo de baños públicos. O un varón ofendido por una acción que no
03:20debe encontrar en un baño. Totalmente la acción vulnera y atenta los derechos de los demás
03:24ciudadanos en cuanto a la moralidad, habría reitero que ver entonces qué instancia verdaderamente le
03:30corresponde, cuáles son las verdaderas afectaciones que se pudieran dar. Ahora, Suki, estos actos pues no son
03:36nuevos, se han dado tanto en parejas del mismo sexo como personas de sexos opuestos, se han visto
03:44vídeos de este tipo no solamente en los baños sino en estacionamientos, incluso en parques
03:47recreacionales, en la cinta costera y en muchos lugares como estos. Esto no entra en una categoría
03:53como alteración al orden público, a la moral o de repente al local comercial que bien o no puede
04:03quedar afectado por este tipo de divulgación que pues no es lo que está buscando el local comercial.
04:07Yo lo que pienso es que de repente viendo desde la premisa de la persona jurídica pudiera haber
04:14por ejemplo en el tema del daño de su marca, etcétera, pudiéramos por ahí, pero sí es necesario
04:18mencionar que definitivamente estos actos atenta contra la moral, las buenas costumbres, etcétera.
04:24En este caso, ¿a quién somete la denuncia? Bueno, sin entrar, porque reitero, ahora el Ministerio
04:32Público lo primero que hace es empezar una investigación inicial para ver cuáles son las
04:37conductas delictivas si nos vamos en el tema penal, entonces habría que investigar cómo se pudieran
04:43sentir terceros afectados en cuanto a ese tipo de práctica, pero a mí lo que me llama la atención,
04:48digo independientemente más allá también de cómo ocurrieron los hechos, es que la forma como ahí
04:54había una logística, por llamarlo de alguna manera, la forma como todo estaba organizado, yo no creo,
05:01pienso que eso no es un tema de casualidad, ahí tuvo que haber una organización que nos denota
05:06nosotros como sociedad, que son prácticas lastimosamente, que se practican de manera
05:11recurrente y es ahí donde también podíamos encontrar algún tipo de peligrosidad. Lo que pasa con el
05:16tema este es que hay muchas aristas, porque está el tema obviamente de la ley, está el tema moral,
05:22el tema social, que lleva y también hay menores, tiene que estar metido el tema en los menores de
05:28edad, porque la pregunta es cuántas personas ahorita mismo, luego que vieron el vídeo, que
05:34gracias a Dios no he visto nada de eso, solamente las noticias o fotos o la noticia, dicen para tu
05:38momento, mi hijo ya me ha pedido, que tengo una amiga que le pasó, ya me ha pedido con 7, 8 años
05:44entrar solo al baño, lo espero afuera, pero qué pasa si un niño entra y ve ese tipo de acto,
05:50entonces ya entraría otra situación legal. Sí, claro, claro, porque ahí pudiéramos inclusive
05:55hablar de un tema de corrupción de menores de edad, que es muchísimo más grave, pero mi
06:00recomendación siempre es para los padres de familia, yo creo que siempre ha existido una regla, no
06:04permita que sus hijos menores de edad... ¿Por qué entra tu hijo a 14 años que está grande y ve esos cambios?
06:12¿Cómo puedo yo llevar a mi hijo que tiene 5 años y me dice papá quiero hacer pipí? Entonces entro yo con el niño también, me explico, pero bueno vamos a tener...
06:19Es que está mal por donde lo veas. Sí, totalmente. También vamos a verlo de un aspecto psicológico, de por qué estas
06:25personas deciden hacer este tipo de conductas así públicamente. Vamos a abrir una línea telefónica
06:30para compartir con los Hello Lovers y también vamos a tener también una vista del lado social de este tipo de conductas.
06:36Es muy importante, sí, sí. Abrimos las líneas. ¡Hello! ¡Halo! ¡Buenos días! Buenos días, muy buenos días, muy respetuosos.
06:45Bueno, yo opino de que estamos en cuestiones culturales, cuestiones sociales,
06:53cuestiones de miseria, y entonces esos lugares públicos así, hay que tener mucha vigilancia, especialmente con los niños y no tanto con los niños, con las personas mayores también.
07:07Claro. Porque a veces esa clase de actos ahí, y como dice la abogada, eso recurrentemente eso pasa en esos lugares.
07:17Si pasan en las universidades, pasan en muchos lugares. Entonces, yo pienso de que nosotros mismos como seres humanos estamos fallando.
07:26Entonces, psicológicamente hay un problema, un problema en la sociedad. Hay un problema en la sociedad. Y, lastimosamente, es así.
07:36Y a veces queremos tapar el sol con una mano, pero hay un problema. Tenemos un problema en la sociedad.
07:41Muchísimas gracias. Yo creo que esto va en línea con alguien que nos hable, un experto con el tema social. A ver, Edivas, que vamos contigo.
07:50Claro que sí. Vamos a tocar este tema con mucho profesionalismo y en este momento está nuestro amigo, siempre presto, Gilberto Toro, investigador social.
08:01Gilberto, me imagino que sabes el tema que estamos hablando en este momento, pero yo quisiera llegar a la síntesis, la sociedad en la que estamos en este momento viviendo.
08:11El sexo ha estado siempre de la mano con el ser humano. En la historia se han visto grabados en piedra de las orgías y de las cosas que han ocurrido en el tiempo.
08:23El Kamasutra se escribió en el siglo XV. O sea, lo que estamos viendo hoy día. ¿Qué es, Gilberto?
08:33Ok, Gilberto. Queremos que actives el micrófono, Gilberto. Ahí está, Gilberto.
08:39Ahora sí, ahora sí.
08:40Ok, ahora sí. Bien, gracias a él y saludos.
08:43Este, mira, esto no es nuevo. Como tú ya lo has dicho, la sociedad está envuelta en un tema, y más en este siglo XXI, el tema de la seducción, la sexualidad, está disparado.
08:55O sea, cuando te digo disparado, es que hay quienes están convencidos de que la puerta de entrada tiene que ser lo sexual.
09:04Desde la seducción, la atracción, la provocación, y sobre todo me ha llamado también la atención este interés que hay por la niñez.
09:14Sin embargo, cuando vemos lo que le está sucediendo a nuestra niñez en todos los ámbitos, familiares, del vecindario, todo, está siendo muy maltratada, muy abusada, que realmente esas cifras escandalizan.
09:31Ahora, a lo que tú has, desde finales del siglo XX, llegando al siglo XX al final, en principios del XXI, hemos estado muy erotizados, muy erotizados.
09:42O sea, yo creo que más que en el siglo XX, o sea, todo, todo, todo, todo, si abrimos las redes, oye, hasta para enseñarte cómo se hace una sopa, hay material erótico.
09:56Para barrer, hay material erótico. Ahora estuve viendo que hay una corriente, una corriente que aquí no podemos escandalizar, pero buscando likes y buscando seguidores,
10:08hay madres que se están filmando, besando boca a boca a sus hijos, y caricia que realmente jamás yo la había pensado que iba a suceder con mi madre.
10:20Entonces, cuando estamos viendo que, a dónde esto apunta, Eddy, apunta a que tiene que haber un beneficio.
10:28¿Cuál es lo que aquí hace resaltar ese acto? Que fue público. Pero tú y yo sabemos que esto pasa todos los días en privacidad.
10:40Lo que todo nos hace comentar esto fue la bendita, el bendito video. Sin embargo, si no hubiese existido el video, no fuera comentario.
10:51Así es. Gilberto, pregunta, ¿tú qué estudias a la sociedad? ¿Qué busca la persona al tratar de exponerse o de hacer esto en lugares públicos?
11:03Porque todos allí parecían que estaban de acuerdo en lo que estaba pasando.
11:08A pesar de ser adultos y responsables de sus actos y todo el asunto, pero hay algo que estamos viendo.
11:15Primero, el contenido morbo. El contenido morbo pesa mucho, atrae mucho, hasta se usa para vender cosas.
11:24Segundo, lo excitante, evitar ser descubierto. Es un reto. Esta generación de los millenials para arriba cree en el reto.
11:38O sea, caminar sobre el borde. Por eso que ves que hay quienes se trepan en el Empire State sin ningún tipo de seguridad y se exponen.
11:47Porque el asunto aquí, la adrenalina, está por encima de lo normal.
11:52Gilberto, una pregunta. ¿Crees tú también que del hecho que se esté normalizando? ¿Por qué? Porque vi muchos comentarios que decían, pero eso siempre pasa.
12:01Deja como que la puerta abierta para que sigan ocurriendo este tipo de acontecimientos.
12:09Claro, claro. Porque cuando uno dice esto siempre pasa, ya tú lo normalizas y lo que esperas es escandalizarte un hecho que sobrepasa la imaginación.
12:21Entonces estamos en un nivel de que ya como que estamos curados en espanto hasta que suceda algo que realmente nuestra capacidad no tiene la forma de asimilarlo.
12:33Entonces nos vamos a escandalizar. Como te decía, aquí lo que resalta esta acción fue el video.
12:39Si no hubiese sido por el video. Y además, no sé si ustedes recuerdan, en los baños de hombres como hay mensajes y citas y contactos.
12:48Es correcto, es correcto.
12:51Me estoy enterando, porque obviamente no entro, pero me estoy enterando.
12:54Quiero que sepas algo, Gilberto. Me puse a investigar y hay aplicaciones, apps electrónicos que tú llegas y bajas en tu teléfono y te dicen los puntos donde se hace esto que se llama crossing.
13:08Se llama crossing.
13:10Te dicen, en este baño se puede hacer crossing, en este parque se puede hacer crossing, en estos lugares te lo dicen.
13:18Es más, te ponen la forma de los pisecitos, un pie así abierto y el otro cerrado aquí.
13:24O sea, esto se ha digitalizado y de la mano con la tecnología fue grabado.
13:32¿Qué pasa cuando el ser humano no tiene límite o no se conecta y va a lo que va sin importar el riesgo? ¿Qué está pasando allí, Gilberto?
13:43Me gustaría meterle, disculpa Eddy, esto a Gilberto, cuando el ser humano no lo mide y aparte luego parece perder su trabajo, que su familia empieza a ver los videos, que no mide esas consecuencias.
13:57Es exactamente la misma situación de lo que le pasa a la mula que transporta droga en un viaje internacional.
14:04No entiende lo que está haciendo hasta que es atrapado.
14:09Cuando va aterrizando su realidad de que va a quedar detenido en un país extraño que todo su plan se derrumbó,
14:19que entonces se desmaya, entra en crisis, entra en caos, porque no había comprendido exactamente en qué se había metido.
14:28En este caso, por ejemplo, te aseguro que estos adultos, independientemente, porque no nos vamos a meter en el tema de los adultos, porque es una decisión de ellos.
14:37Sin embargo, las consecuencias, yo creo que en un país tan chiquito, el peor precio que tú puedes pagar es el moral.
14:46Ser señalado que la gente que no sabe quién tú eres hable de ti, que tu familia se exponga con inocencia o con culpabilidad, pero ya estás en la pared.
14:57Entonces aquí lo que a mí más me llama la atención es el tema de los niños.
15:03¿Por qué? Porque no es exactamente qué es lo que le puede pasar a un niño cuando entra.
15:08El asunto es quién acompaña al niño.
15:10Y si vemos, y yo creo que la licenciada Azuki no me va a dejar mentir, lo que más dañan a los niños, ¿sabes quiénes son?
15:19No es un extraño, es el cercano, el que el niño confía, el que el niño le ha entregado su respeto, su confianza, su cariño, todo eso es el que se aprovecha del niño.
15:32Entonces, ¿quién es el que va a acompañar al niño? Entonces, ojo con eso, eso es un detalle.
15:39Bien, sin embargo, lo que vamos a ver acá es que yo creo que ya este grupo de adultos socialmente ya le están pagando, independientemente de inocencia o culpabilidad, ya le están pagando.
15:52A mí me gustaría agregar algo de lo que también comentaba Gilberto, y también decía Eddy, para mí la conducta, o sea, lo que raya en si a ti ya no te importa nada,
16:03y si al final tú estás dispuesto a este tipo de prácticas, que estoy de acuerdo con usted, cada quien toma sus propias decisiones,
16:10pero el ponerte de esa manera la conducta, hablando ya desde otra perspectiva, del pedófilo, del pederasta,
16:17si ya perdiste todas tus líneas, ¿cómo podemos saber cuál es el siguiente paso?
16:23Para mí eso es lo peligroso, porque al final este tipo de conductas pudiera, y miren que no estoy ni generalizando ni dándolo por hecho,
16:34pudiera convertirse en una conducta que verdaderamente vulnere a terceros.
16:40Entonces es aquí donde yo lo veo como peligroso.
16:43¿Qué va a tener que pasar? ¿Van a tener que ponerse odé en todos los baños públicos?
16:46Necesito decir algo, Robyn, ahora que están hablando de baños públicos, el ser humano es el mismo en todo el tiempo.
16:54Aquí lo que ha cambiado es la manera, ahora hay tecnología, pero en los baños públicos, en el tiempo de antes, que eran baños en donde se iban los hombres a bañar,
17:07pasaba lo mismo, en el baño estaba oculto, pasaba en los buses, en la parte de atrás que hacían cuchicuchi la gente en la noche y en el día.
17:20Es una realidad, es una realidad. A ver, Roseta, creo que tienes una información importante, una llamada importante de un heloglober.
17:29Así es, tenemos un testimonio, obviamente anónimo, quien conoce el modus operandi para que nos explique un poco acerca de esta dinámica.
17:37Adelante, heloglober.
17:38Lo dije.
17:39Atención. Atención.
17:43Hello, te escuchamos.
17:44Hola, hola.
17:45Hola, buen día.
17:46Hola, sí, es para explicarles la dinámica que se está utilizando hoy en día.
17:52Es como lo dice, en el tiempo de antes era todo diferente, pero ahora las cosas se modernizaron.
17:57Hoy lo que existe son aplicaciones, aplicaciones de citas que tú puedes escalar normal en tu servidor sin ningún problema.
18:06Y lo que procede es que ha evolucionado tanto que hay grupos en diferentes redes sociales, en donde solamente se dice vamos a estar en tal lado a tal hora.
18:18Así es.
18:20Y ya sabemos todos los que vamos.
18:22Así es.
18:23Es el riesgo que se corre, es lo que se hace hoy en día.
18:26Y nada, esto ha sido de toda la vida, sí, pero ahora solamente se ha modernizado el modus operandi, simplemente ha cambiado.
18:35Habría una consulta, o sea, como tú lo mencionas, está en las redes y todo lo demás, pero hay confirmaciones.
18:40O sea, pero alguien, un tercero podría llegar a ser, por ejemplo, grabar sin saberlo y luego exponer, que es lo que se está comentando también en otra red social.
18:50Que hay una persona que fuera de fue y grabó y expuso el video.
18:57Lo hacen.
18:58Saben cuál es el lugar, saben cuál es la hora, simplemente llegan y graban y suben todo solamente por perjudicar a los demás.
19:27Entre nosotros en la comunidad nosotros sabemos cuáles son los códigos, nosotros sabemos cuáles son las mañas.
19:36Pero eso sí, entre nosotros no nos conocemos.
19:39Nadie sabe qué hace cada uno en su vida personal, solamente.
19:44Tengo una pregunta importante.
19:47¿Saben ustedes quién?
19:49O sea, ahí se pide cédula, por ejemplo.
19:52No, no pedimos ni nombre ni apellido.
19:55Ahora, y yo te pregunto.
19:58Ahí es el riesgo.
20:01¿Alguien cuida la entrada del lugar?
20:03Y una pregunta, exacto, porque qué pasa si...
20:05Si debe haber alguien cuidando la entrada porque si no llega una autoridad, un policía.
20:09¿O alguien con niños?
20:10Y nos atrapa todo.
20:11¿Qué pasa que llega alguien con un niño también o un niño entra?
20:15Pero ok, eso es un fetiche.
20:17O sea, ¿qué es eso?
20:20Es más que nada como esa adrenalina de hacer ese tipo de actos.
20:26Pero en un baño.
20:27Es lo que dijo Gilberto.
20:28Es adrenalina.
20:30Es la adrenalina del momento, te dejan llevar.
20:32Y una consulta.
20:33Aparte del baño también se citan en parques, en lugares.
20:36Queremos saber, entender para cómo...
20:40Porque más que todo, aquí está Suzuki también, hablando también de la parte legal.
20:45El tema de que si los atrapan públicamente, ¿no le dan miedo las consecuencias legales que pueden tener?
20:51Sí, pero es que esto ya está tan bien planeado que sabemos a la hora en la que...
20:58No se pueden tomar tantos riesgos en los parques, en las áreas más oscuras.
21:03Eso ya está todo simplemente calculado.
21:06Ya sabemos a qué hora, en qué lugar.
21:08Ok, ¿tú qué practicas esto de crossing?
21:12¿Cuándo los atrapan?
21:14Porque en algún momento alguien ha tenido que atraparlos ustedes.
21:17No me van a decir que ustedes han salido con la suya y que nadie sabe.
21:20¿Cuál es la sanción?
21:22¿Qué le dicen?
21:24Eso depende.
21:26Depende mucho del policía.
21:28Si tiene...
21:30Si tiene ganas de llevarte preso, lo hace.
21:33Si no, siempre hay, tú sabes, ¿no?
21:36La cueva, el huevavivo, la manera en que saliste de eso.
21:39Ok.
21:41¿Está contemplado la grabación?
21:43O sea, ¿saben que podría grabarse y que eso podría difundirse?
21:47¿O se supone que es incompleto misterio?
21:51Sí, nosotros sabemos los riesgos que se toman.
21:53Pero como les he comentado, ya todos sabemos a qué hora y qué es lo que hay que hacer.
21:59Además, todos estamos claros que tiene que ser rápido, preciso y conciso.
22:03Porque si no, podemos quedar en la jugada.
22:06Sí, eso es. Y que bim, bam, bum, bam.
22:08Muchas gracias por compartir su testimonio.
22:11Una llamada dentro de todo.
22:13No sé ni cómo mencionarla.
22:15Interesante para poder conocer entonces la logística.
22:19Porque digo, volvemos a lo mismo.
22:22El tema... Uno no se mete.
22:24Uno no se mete en los gustos ni en las decisiones de los adultos.
22:28Porque no podemos. Uno trata de guiar a los niños.
22:31Pero... O sea, ¿cómo tú sabes que...?
22:33Esa es la pregunta sucia ahorita. ¿Qué va a pasar?
22:35¿Hay que ponerse OD en los baños? ¿Qué va a pasar?
22:37Yo quedé preocupada. Bastante preocupada.
22:40Primero porque no existe, de acuerdo a lo que nos han dicho, un control.
22:46Ellos no saben si la persona es menor de edad.
22:49Si la persona es menor de edad, definitivamente sí hay un proceso penal muy fuerte que enfrentar.
22:55Y es aquí donde yo siempre digo que nosotros, y como lo mencionó Natalia,
22:59cada quien toma sus propias decisiones.
23:01¿Y las enfermedades qué?
23:03Exactamente. Es aquí donde debemos...
23:05Porque miren lo que dice. O sea, a mí me llama la atención.
23:07Parques donde nosotros llevamos a nuestros hijos muchas veces a jugar.
23:11Hijos, sobrinos.
23:13Lugares recreacionales.
23:15Aquí estamos exponiendo a nuestra niñez.
23:18Y recordemos que Panamá tiene un alto número en materia de delitos sexuales en contra de menores de edad.
23:23Entonces yo creo que hay que blindar un poquito, verdaderamente proteger a la niñez.
23:29Y ver las conductas delictivas que pudieran haber en esta situación.
23:32Aparte también de este tipo, yo también he visto videos de hombres y mujeres teniendo relaciones públicamente en lugares recreacionales.
23:39Por supuesto. No, no. Y en la vía pública.
23:41Correcto.
23:42Afuera de instituciones públicas, afuera de instituciones...
23:46Bancarias.
23:47En parques, lo que estás hablando de institución bancaria, se han visto actos sexuales públicos.
24:00¿Cuál es la sanción, Zuki?
24:01Bueno, como lo mencioné desde un principio, tiene que haber una conducta delictiva para que se pudiera ir a la vía penal.
24:09Y esta es una conducta que atenta contra la moral, a buenas costumbres.
24:14Muy seguramente entrarán ante un proceso, ante las respectivas casas de paz, del corregimiento del sector donde se dio.
24:21Y eso aplica para quien cometa este tipo de faltas, porque no es una conducta delictiva.
24:27Zuki, Zuki, pongamos que es mi local comercial, mi restaurante, y yo no sé qué está pasando eso.
24:34Donde se riegue el video, la gente va a decir, oye, ese es el restaurante de Evi.
24:40Me afecta.
24:42Claro, claro. Tú como dueño del restaurante, si pudieras establecer algún tipo de proceso en contra de las personas,
24:50porque al final se está, entre comillas, o se está dañando tu imagen,
24:54hay una afectación que tú estás recibiendo, entonces ahí sí pudiéramos entrar,
24:59pero tú como dueño de ese lugar donde se cometen este tipo de prácticas falsas.
25:04Me está ahuyentando la clientela, pongamos pues.
25:06A mí me preocupa la parte psicológica de que hoy yo vea algo que no me afecta del todo,
25:11que me da risa, que estoy siendo viral.
25:13Y qué pasa luego, al año siguiente, a los dos años, cuando ya mi pensamiento ha cambiado,
25:18cuando ya no me parece gracia haber hecho lo que he hecho.