La autopsia dio que ambos mueren de traumatismo de cráneo que fue generado por un adoquín y además confirma que hubo signos defensa. Tanto Josué como Paloma vieron a su agresor y se defendieron.
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00:00La autopsia reveló signos de defensas en los cuerpos.
00:07¿Qué pasó con Paloma y Josué?
00:15Y el informe final de la autopsia que nos está marcando
00:19distinto a lo que pensaban en un primer momento
00:22los peritos que llegaron al lugar.
00:24Que había un ataque de atrás.
00:25Exacto.
00:27Como que les sorprendieron.
00:28Exacto, ¿de qué mueren? Mueren de traumatismo de cráneos.
00:32Ambos, los dos están golpeados de la misma manera.
00:35Hablamos de esa especie de adoquín,
00:38de cordón roto de ese material que le dieron en la cabeza.
00:41Sin embargo, ahora la autopsia confirma,
00:45y esto acabo de registrarlo y de confirmarlo,
00:49y me dicen, sí, porque pregunto si hay signos de defensa
00:53y me dicen, sí, tienen signos de defensa.
00:57Por lo tanto, esto significa que los dos chicos,
01:00los dos, Josué y Paloma, se defendieron,
01:04vieron a su agresor, sabían quién era,
01:07los terminaron matando, chicos.
01:09Esto cambia mucho el panorama
01:12y en estos momentos se están analizando los teléfonos.
01:16Primero y principal...
01:18Desde la nube, ¿no? Porque los teléfonos no aparecieron.
01:19No aparecieron, de modo remoto.
01:22En modo remoto se están analizando los teléfonos,
01:25las antenas donde impactaron ese recorrido
01:27que se está haciendo en este momento.
01:29Se están analizando los de ellos y sobre todo, ¿por qué?
01:32Porque aparentemente en esos teléfonos
01:35están los mensajes previos de Paloma y Josué
01:38que indican que los chicos iban habitualmente a este lugar.
01:42El que más lo conocía era Josué.
01:44Pero hay intercambio de mensajes, aparentemente,
01:47que indican que ellos hablaban y se citaban
01:50o hablaban de ir a este lugar.
01:52Por lo tanto, esto es lo nuevo que tiene
01:54y arroja el informe final de autopsia,
01:57que es muy importante saber que los chicos se defendieron,
02:00es decir, que vieron a sus agresores,
02:02al agresor o a sus agresores.
02:04Yo creo que estamos hablando de más de uno,
02:06porque debe ser muy difícil...
02:08¿Qué tal? Buenas tardes a los dos.
02:09Buenas tardes.
02:10Contener a dos chicos, en este caso sujetarlos,
02:15sentirlos o atacarlos.
02:16Habían hablado en su momento de que José tenía
02:18una marca muy particular en una...
02:19Bueno, maniatados no.
02:21En una muñeca, quizás tiene que ver con sujetarlos.
02:24No, maniatados no.
02:26Maniatados, ayer fuentes judiciales descartaron
02:30que hubieran estado maniatados.
02:32Sí que hay uno de los cuerpos que apareció boca abajo,
02:35que es justamente el de Paloma,
02:38y el de Josué apareció boca arriba.
02:40Ahora decíamos, quizás lo sorprendieron a ella
02:44en primera instancia, golpeándole por la espalda,
02:47y a él quiso, o sea, saltó, reaccionó dándose vuelta,
02:52si ellos estaban sentados o si estaban acostados
02:55boca abajo los dos, como te podés tomar sol, no sé,
02:58y te pones hablando.
03:00¿Le hicieron enojar a José algo que es interesante,
03:01no sé si lo tiene la pericia,
03:02o algo que te salió a vos espontáneo,
03:05de que lo vieron y lo conocieron?
03:07Es una de las posibilidades.
03:08Yo estoy totalmente seguro, o por lo menos de lo que he hablado,
03:11de lo que he consultado, que para mí hay algo
03:14que le llamó la atención de esa persona que los atacó.
03:17¿O lo conocieron o no?
03:19El factor signo de defensa significa también
03:22que se dieron cuenta del ataque, que trataron de evadir
03:26y que no pudieron.
03:28Me parece que hay dos datos importantes para ver
03:31qué es lo que pudo haber sucedido.
03:33Como decís, se están analizando los mensajes previos.
03:35Si ellos iban habitualmente a este lugar,
03:38entonces puede ser que no los conocían,
03:40pero había gente que los veía ingresar constantemente.
03:43¿Puede decir como que los marcaron?
03:44Exactamente, como que los marcaron.
03:46Si hay signos de defensa, hay una hipótesis también
03:49de que dice que el homicidio fue como un delito para tapar
03:53otro delito que fue, o el robo o la posible violación también
03:57a la chica y que él lo quiso defender.
03:59Son varias hipótesis que se están abriendo
04:01y las vamos a ir analizando a medida que tenemos información.
04:03¿Alguien mata de esta manera por un celular?
04:06Y es lo que analizamos aquí con PAPA.
04:10Hay gente que mata por cualquier cosa,
04:12hay gente que mata porque está mal de la cabeza.
04:14Es que no vemos estos casos.
04:15Es como que un robo de un celular, de una mochila,
04:17vos te resistís y te pegan un puntazo,
04:20pero no ir a buscar una doquina y pegarle en la cabeza
04:22hasta reventarse la cara, no es común.
04:25Pensé que era yo, pero quería abrirlo a ustedes,
04:27porque hay algo que no está claro de todo esto,
04:31más allá que va a haber una investigación
04:32y estoy diciendo una obviedad.
04:34Pero más allá de la obviedad, el lugar, la recorrida,
04:39eran chicos que por lo menos José conocía más la zona,
04:42es como dice Luz, los marcaron.
04:44Alguien que los cita, importante, los teléfonos,
04:47la cantidad de preservativos en la zona,
04:49era una zona donde la gente tenía intimidad ahí.
04:52No lo sé, pareciera que sí.
04:54Es un lugar, sí, muy abandonado, muy ligado.
04:59Es un escampado del conurbano, chicos.
05:02Pero vas ahí a...
05:04Yo creo que tiran basura, también,
05:09y puede haber aparecido.
05:10El tema es que el incendio ha sacado, lamentablemente,
05:14muchas pruebas.
05:16Pero bueno, acá los dejamos con Ema, que está en el lugar.
05:19Gracias, Pampa, gracias, Lidia.
05:22Con este recorrido que tienen aquí los Videolux.
05:24Muchas gracias, buenas tardes.
05:26Vamos a volver en la zona de donde está trabajando
05:32Ema Herrera, el zorrito,
05:34que está con los vecinos del lugar tratando de,
05:38en algún momento, no sé si la palabra es reconstruir zorro,
05:40pero nos están quedando muchos interrogantes
05:43alrededor del caso, y recién un poco lo poníamos ahí con Lu,
05:47con el Pampa, con Lili.
05:49Vamos a incorporar a Germán, también, a todo esto,
05:53a Denu, porque matar de esta manera,
05:56por lo menos en lo personal, no me queda muy claro
05:59si es por un celular o estos 7.000 pesos de la mochila.
06:02Quizás el barrio entiende un poco más la situación
06:04y vos no la podés contar.
06:06Zorro, buenas tardes.
06:08Con vos, Fede, buenas tardes.
06:10Nosotros, de acá, vamos a recorrer
06:11y con la ayuda de ustedes vamos a reconstruir
06:14lo que pudo haber pasado con estas dos criaturas,
06:1614 y 16 años, que no le hacían mal a nadie,
06:20lo único que hacían era ir al gimnasio, al colegio y ser amigos.
06:24Y el barrio nos puede contar, el barrio nos puede hablar,
06:27nos puede decir cómo es la zona, cómo eran Paloma y Josué.
06:31Y acá vemos una vecina que me imagino que son tus hijos,
06:36algunos de ellos.
06:37No, son todos vecinitos.
06:38Son vecinitos.
06:41En el asesinato de Paloma y de Josué hubo mucha hazaña.
06:45¿Cómo?
06:46Hubo mucha hazaña, fue muy salvaje lo que le hicieron.
06:50Eso tengo entendido que sí.
06:52¿No es como demasiado para robarles las pertenencias
06:55que podrían tener dos nenes?
06:57Claro, por eso.
06:59La verdad que no sé qué pensar,
07:00porque si uno le quiere ir a robar,
07:03son dos criaturas que le manoteás y te vas.
07:07Pero a ellos fueron y con brutal lo mataron.
07:12¿Por qué crees que pudo haber sido?
07:13Para mí alguien que los conocía.
07:16¿Alguien que los conocía?
07:17Sí.
07:18No sé, no sé.
07:20No sé, no sé si...
07:23No a la familia, pero capaz que lo vieron ahí,
07:26alguien de ahí que los conocía y cómo le robaron.
07:30¿En el barrio se conocen todos?
07:35Nosotros ponerle de esta cuadra, sí.
07:37Yo sí conozco acá, pero allá del norte no.
07:41Y son todos vecinos que viven siempre en la zona,
07:43es toda gente propietaria,
07:45es un barrio normal de conurbano, se conocen mucho.
07:49Claro, sí, pero ponerle yo,
07:53ando solamente acá lo que es mi cuadra,
07:56y acá está la estación de sobriedad, no de aquel lado.
07:59Donde encontraron los cuerpos es al parecer
08:01a unas entre 10 y 15 cuadras aproximadamente
08:05del lugar de la casa de los chicos.
08:06Sí, sí, sí, es acá nomás, pero como yo ya te digo,
08:10yo de mi parte no conozco a los vecinos de ahí.
08:15Ahora, hay muchas hipótesis que están surgiendo,
08:17pero ¿qué es lo que más se habla en el barrio?
08:22Eso que lo que más trasciende entre vecinos.
08:26¿Qué pasó?
08:27No, lo que se habla es como cuenta la madre,
08:33así que lo encontraron que tenían graves golpes en la cabeza.
08:38Después está el que dijo del chico que lo encontró
08:41que estaban atados, pero después otros dicen que...
08:45¿El nene que los encontró dice que estaban maniatados?
08:48Claro, dicen que estaban atados, sí,
08:50y que le faltaban los órganos, pero no...
08:53No, no, no, eso ya se descartó.
08:55Vecina, ¿cómo es su nombre? Federico la saluda.
08:58¿Cómo le va? Buenas tardes.
09:00Hola, ¿qué tal? Mi nombre es Carolina.
09:02Carolina, ¿me habla un poco del descampado este en cuestión?
09:06Se ha dicho mucho de este lugar y como no somos ninguno de la zona,
09:09queremos entender las dudas que nos surgían
09:11en la previa del programa.
09:13¿Qué tipo de descampado es?
09:14¿Van los chicos, se quedan ahí, se esconden,
09:17están tomando sol, juegan?
09:20¿Es un descampado peligroso?
09:22¿Es un descampado donde algunos van y tienen intimidad?
09:24¿De qué zona hablamos?
09:27Claro, sí, es una zona peligrosa.
09:29Es una zona peligrosa porque no hay seguridad,
09:32no ves ningún patrullero por ahí.
09:34¿Peligroso?
09:36Sí, a la noche es la boca del lobo porque está todo oscuro,
09:40está todo oscuro, el pasto está larguísimo.
09:44O sea, no, es muy peligroso.
09:46Carolina, teniendo en cuenta lo que estás describiendo,
09:48que es una zona peligrosa, que es oscura,
09:51que al parecer no hay mantenimiento del pasto,
09:53¿por qué pensás que los chicos se eligieron para ir a ese lugar?
09:56¿Fueron por voluntad propia, los indujeron, los esperaron,
09:59recibieron un mensaje?
10:00¿Qué pensás que pudo haber pasado?
10:04No, la verdad que no sé, porque no te voy a decir algo
10:09que no sé, porque ellos iban ahí al gimnasio,
10:14pero como se ven ahí las imágenes que estaban ellos
10:17agarrándose la mano caminando, o sea, capaz que sí iban,
10:20como cualquier parejita, como son adolescentes,
10:23se iban a encontrarse para estar un ratito solos, charlar.
10:28Eso, Carolina, es importante lo que decís,
10:30decís como cualquier parejita.
10:32¿Conocés a alguna otra pareja o a alguien que solía ir
10:35a este descampado, era habitual en las parejitas,
10:38en los noviecitos, o para usted fue una sorpresa
10:41que esta pareja vaya hasta allá?
10:44No, o sea, que yo conozca, sí,
10:46no conozco a unos chicos que vayan ahí.
10:48Pero los rumores del barrio.
10:50Yo tengo entendido que la familia de ellas no querían
10:56que estén juntos, una cosa de esas.
10:59Lo hacían escondidas, porque se fueron ahí.
11:02Lo hacían escondidas, quizás, como alguna travesura de chicos.
11:04De adolescentes, estamos hablando de 14, 15 años.
11:06Claro, de adolescentes, porque todo en una vez lo hicimos.
11:11Perdón, pero para vos, ¿la persona que los mató los conocía?
11:16¿Cómo?
11:16La persona que los mató o las personas que los mataron,
11:19¿los conocían para vos?
11:22Y no sé, como para mí puede ser que sí,
11:25o como puede ser, porque ahí también se drogan todo,
11:29como puede ser un...
11:30Pero la gente que está ahí, ¿no es la gente del barrio?
11:33¿No son las fisuras del barrio que ustedes conocen hace mucho?
11:36No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
11:38eso es bosque, acá estamos en Villa Clara,
11:41esto es aparte, eso es bosque, que sí,
11:45también pertenece a la misma localidad,
11:47pero son distintos barrios.
11:48Claro, pero están a 10 cuadras.
11:50Claro, sí, pero no todo acá, por lo menos acá,
11:54los chicos de acá de mi barrio, mis vecinos,
11:56no van a ir a parar ahí.
11:57A ver, Caro, vamos a recapitular con lo que nos has entregado
12:01de lo que tiene que ver el descampado,
12:02que es, lamentablemente, el punto de lo que nos encontraron,
12:05y creo que todos tenemos dudas sobre ese lugar,
12:07lo hemos charlado un poco en la previa,
12:09y no entendíamos de qué se trataba.
12:10Un lugar peligroso,
12:11un lugar que recién Germán da un punto fundamental.
12:14A veces, cuando están en los barrios,
12:17a la fisura de los barrios, uno los conoce,
12:19a veces son mismas fisuras, Germán, corregime si me equivoco,
12:22a los vecinos no les hacen nada.
12:23Pero ahí, lo que me está diciendo Caro,
12:26ahí hay de todo, no hay del barrio,
12:28sino hay que hay de diferentes zonas.
12:30Lo que alimenta la hipótesis de 1, 2, 3 lobos solitarios,
12:35que atacaron y mataron.
12:36Claro, pero hay gente ahí que tienen carpitas,
12:40o sea, que no son, son gente indígena
12:43que no tienen a dónde vivir, que van...
12:47Y Caro, vos elegís, Carolina,
12:50vos si tenés que pasar por ese lugar,
12:52¿elegís pasar o preferís evitarlo?
12:55Digo, ¿es un lugar donde realmente se pasa o lo evitas?
13:01No, no, yo prefiero evitarlo.
13:04A ver chicos, hagamos un punto acá.
13:05Caro, hacemos un punto ahí.
13:08De día, los sábados hacen una feria ahí en Bosque,
13:12sí, que hay movimiento de gente.
13:15Bueno, uno sí va a la feria,
13:17pero cuando no, es la boca del lobo,
13:20porque no anda nadie por ahí.
13:21Bueno, ahí está, Caro, me voy a quedar con eso,
13:23la boca del lobo, ¿sí?
13:24Tomémoslo como punta entre todos
13:27para seguir analizando lo que viene.
13:29Zorro, Caro, hágame un punto ahí, ya vuelvo a la zona.
13:31Tenemos consejos comerciales,
13:33ya lleguemos con toda la información.
13:34Estamos intentando desarmar.