Juan Huerta de Soto, del equipo de análisis de Cobas AM, comenta la actualidad de los mercados financieros en Tu Dinero Nunca Duerme.
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00:00qué tal amigos muy bienvenidos una semana más a tu dinero nunca duerme ya lo saben el primer
00:08programa de cultura financiera de la radio generalista española un programa al que venimos
00:12a aprender a invertir a despertar nuestros ahorros ponerlos a trabajar siempre de la mano de los
00:17mejores y vaya si es de la mano de los mejores ya verán cuál es el invitado que tenemos hoy
00:22sentado en la mesa de tu dinero nunca duerme y que no les miento que no les engaño siempre son
00:27los mejores pero también por quienes me acompañan todos los fines de semana domingo soriano cómo
00:31estás qué tal es fernando tú eres de los mejores vamos a esa modestia esa modestia yo trabajo
00:38cada día por mejorar bueno pues aquí lo vemos esto se dice mucho ahora no voy estoy preparando
00:45la mejor versión de mí mismo luigi tú la preparas en mi tiempo libre pues le dedico algunas horas
00:51pero no mucha yo soy la versión 1.0 siempre eres de los mejores y más fieles mosqueteros y
00:58aprendemos mucho contigo luigi gracias no sé si puedo decir lo mismo de manuel como es como los
01:03ojos del guadiana que a veces me aparece y a veces no son recordatorio recordatorio manuel qué tal
01:15cómo estás muy bien aquí estamos encantado oye qué programa tenemos hoy por delante y qué invitado
01:20y no les voy a dar ya más vueltas no lo voy a cebar más porque nos acompaña viene directo desde
01:25el equipo análisis de covas a setmana men juan huerta de soto hacía mucho que no te veíamos
01:30por aquí juan muy buenas tardes buenas tardes bastante tiempo si muy bienvenido a tu dinero
01:34nunca duerme y teníamos muchas ganas de tenerte aquí pues muchas gracias yo estoy feliz y tenía
01:38muchas ganas de volver la verdad además covas tiene mucho que contar y te vamos a tratar de
01:43exprimir todo lo que podamos así que vete preparando porque vamos a ir enseguida a la
01:48entrevista pero antes que les parece si hacemos algunas recomendaciones luigi desde valio school
01:54qué recomendación nos traes hoy bueno pues que se vean los espectadores y oyentes los vídeos del
02:02winter summit que están en el canal de youtube es el ciclo de conferencias con que cerramos el
02:07invierno cerramos el año 2024 y hay este año dos vídeos pues muy distintos pero muy instructivos
02:14uno tenemos con el mago more con su libro los superpoderes es que no sé cómo se llama pero son
02:20recetas para ser feliz es mejor eso de la versión 2.0 y mejor a ti mismo ese es el libro del mago
02:27more que nos lo desmenuzó en una hora y media de charla imperdible y luego tuvimos el día
02:32siguiente estuviste domingo el día no en esa charla no pude estar ya pensaba digo ya habías
02:39tomado no con marcos álvarez vino domingo a desmenuzar un libro de dan ariel y jeff kreisler
02:44que se llama las trampas del dinero ya más en temas de inversión y de psicología financiera
02:48que es imperdible casi dos horas de charla que son cada minuto es una pepita de oro pues
02:52fantástica recomendación y en la cuadrilla que tenemos pues acaba de comentar luigi pepita de
02:58oro pues oro un curso para aprender a invertir en oro todas las claves de la mano de nuestro
03:04amigo gustavo martínez en la cuadrilla de tu dinero ahí podrán encontrar este curso que es
03:09muy sencillo de corta duración facilito y al corazón pero intenso pero intenso con todas
03:17las claves para aproximarse a este activo que está brillando más que nunca y también recordar
03:22para todos aquellos que se quieran iniciar en el mundo de la de la bolsa y que por puro
03:28desconocimiento no saben cómo hacerlo pues yo creo que el mejor curso introductorio que hay
03:33para invertir en bolsa que es el despertador 2.0 que también lo podrán encontrar en la cuadrilla
03:38bueno pues ahí ese curso que tenemos el equipo de tu dinero nunca duerme a la mano value school
03:42con la participación brillante de luis alberto iglesias también con unas recomendaciones
03:47bibliográficas muy importantes y que se puede encontrar en la cuadrilla tu dinero es el curso
03:53fantástico para aquellos que dicen es que no tengo mucho tiempo es que no puedo estar atendiendo un
03:58calendario yo no necesito todo pues oye todo en vídeos para consumirlo cuando uno pueda y
04:05quitarse esa espinita al saber por dónde empezar no es para saber por dónde empezar efectivamente
04:11todos aquellos que dicen no es que yo no sé cómo funciona la bolsa y creo que es un casino no me
04:16convence tengo miedo es para quitarte esos miedos y que te cambie el chip que es la clave del asunto
04:21bueno pues esas recomendaciones que tenemos encima de la mesa y nada arrancamos ya la entrevista el
04:28estás harto de bajas rentabilidades no quieres seguir pagando altas comisiones traspasa tus
04:33fondos de inversión a finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad más información en el 910
04:39483 004 y en finicens.com finicens especialistas en inversión pasiva juan huerta de soto del equipo
04:50de análisis de Cobas AM gestora que tiene mucho que decir que bueno pues está cosechando muchos
04:58titulares en las últimas semanas yo creo vamos a hablar hoy de muchas cosas juan te queremos
05:04preguntar te quiero preguntar por los resultados del año pasado quiero preguntarte por esa estrategia
05:11en la que tú estás más centrado hidrocarburos gas vuestras principales posiciones dentro de este
05:19sector con una compañía que es que os sigue acompañando volar hay muchas preguntas pero por
05:25llevar un orden y aquí en este programa la ortodoxia manda luis alberto iglesias desde
05:31valeo school siempre tiene la primera de las intervenciones ya pero me ha dejado ya el balón
05:34votando con lo cual tengo que preguntar por los resultados pero es lo que iba yo preguntar
05:42también enhorabuena al equipo de inversión de cobas asset management por los resultados del 24
05:47que han sido muy buenos ya empiezan a pasar esas cosas buenas que se venían esperando y se venían
05:52sembrando porque la cartera está muy barata se ha hecho una labor de cuidado de esas empresas que
05:58ya ya data de hace siete años es que hay empresas que llevan mucho tiempo la cartera desde el
06:02principio ahora hablaremos seguro de ellas pero querría comentarnos juan resultados del 24 como
06:08veis cerrado en la estrategia internacional en la selección en la selección que combina lo mejor
06:13de iberia y del fondo internacional y también si cuáles serían las empresas que están más tirando
06:19de esa que están aportando más a la cartera ha mencionado luis fernando las bueno pues el tema
06:25de automóviles o hidrocarburos hidrocarburos ya has venido aquí a hablar tanto tú como tus
06:29compañeros en ocasiones sobre esta tesis de inversión creo incluso que se puede estar dando
06:34una rotación hacia otro tipo de negocios en fin pero no sé muy concreto pero empecemos por los
06:40resultados muy bien han sido unos resultados razonablemente buenos en 2024 es cierto en la
06:48cartera internacional tenemos tenido una rentabilidad del 23 por ciento y en la cartera ibérica del 12
06:55por ciento bueno son resultados buenos en la cartera internacional hemos superado a nuestro
07:02índice de referencia que ha tenido una rentabilidad del 12 por ciento aproximadamente no perdón del
07:079 por ciento el bloomberg develop de european y en la cartera ibérica es cierto que aunque en términos
07:12absolutos es un buen resultado más 12 por ciento hemos estado por debajo del índice de referencia
07:17que ha sido un 16 por ciento dicho esto seguimos trabajando en seguir cosechando buenos resultados
07:24y se está produciendo como has comentado cierta rotación en la cartera de forma natural es parte
07:30intrínseca a nuestro proceso inversor en la rotación de carteras cuando funcionan las compañías o
07:36compañías que tiene unos pesos razonables empiezan a hacerlo bien y por tanto se va cerrando ese
07:42potencial de revalorización va bajando o el valor estimado es el mismo pero va bajando la diferencia
07:48entre el precio y el valor estimado pues nosotros hacemos una rotación vendemos las compañías y
07:52reasignamos ese capital o a compañías nuevas que vamos encontrando que de hecho hemos encontrado
07:57unas cuantas nuevas compañías en el fondo internacional hemos introducido 14 nuevas
08:02compañías han salido 6 por entero por completo perdón y hemos introducido 14 nuevas o sea que
08:07estamos encontrando eso no quiere decir que estemos diversificando malamente o el famoso
08:12diversificación que dicen los ingleses no como me preguntaban el otro día no no es el mensaje
08:17mensajes que estamos encontrando muchas oportunidades atractivas y manteniendo el
08:22rigor y los filtros necesarios para introducir compañías dentro de la cartera pues hemos
08:27introducido 14 con lo cual significa que el número de oportunidades que estamos encontrando es
08:33muy alto y también hemos reducido estas compañías que estoy diciendo que han tenido un buen
08:38comportamiento una buena rentabilidad como golar que ha tenido un más 88 por ciento incluyendo el
08:43dividendo o teba que es una compañía farmacéutica que teníamos en torno al dos y medio tres por
08:47ciento la cartera hemos ido reduciendo porque ha hecho un más 110 por ciento en el año curris que
08:53es otra compañía de la que hemos hablado mucho el líder en venta de productos tecnológicos vamos
09:00en electrodomésticos y luego también en ordenadores etcétera en reino unido y en países nórdicos ha
09:05hecho un más 86 por ciento en el año si son compañías que tenían pesos importantes 35 incluso
09:11gol a un 8 por ciento a comienzos del año que lo han hecho muy bien entonces hemos ido reduciendo
09:15y reasignando el capital en estas compañías nuevas e incluso en compañías que ya teníamos
09:20en cartera pero que la han hecho peor en ese proceso constante de seguir aumentando el valor
09:24liquidativo o nuestro valor estimado de los fondos cuando dices hemos ido reduciendo significa eso
09:31que en todas o en parte de estas inversiones mantenéis una posición es decir reducir es no
09:38significa que liquide hemos por completo la inversión sino que siempre eso reducimos dejamos
09:44parte de la inversión por si acaso hay que recoger cierta revalorización pero es gran parte del
09:49capital se traslada a otra empresa con más potencial es correcto es correcto por ponerte
09:54ejemplos golard al principio del año 2024 pesaba en el entorno del 8 por ciento la cartera internacional
10:00hemos cerrado con una posición de entre el 4,5 del 5 por ciento claro con una posición que
10:06prácticamente ha doblado lo que tienen que entender los que nos estén escuchando viendo es que si no
10:10hubiésemos tocado esa posición hubiese subido del 8 al 16 por ciento al fondo en cierto modo un poco
10:16arriba abajo según el comportamiento de otras compañías entonces hemos vendido bastante y cuando
10:21nosotros lo medimos mucho en términos de acciones que tenemos en la empresa la compañía ha habido
10:26una reducción importante lo que pasa es que el peso total del fondo sigue siendo una posición
10:30significativa por encima del 4 por ciento porque aunque hemos ido vendiendo como se ha revalorizado
10:35tanto y todavía pensamos que existe un potencial atractivo sigue pensando dentro del 4 a 5 por
10:40ciento curry es más de lo mismo ocurre es pensaba el 5,5 por ciento al final al principio de año y
10:45hemos terminado el año en el entorno del 4 por ciento hemos vendido ese 1,5 por ciento pero hemos
10:50vendido más para que la gente lo entienda vendes más pero al final queda en una posición del entorno
10:54al 4 por ciento y porque esa posición porque consideramos que todavía tiene un potencial muy
10:59atractivo por encima del 100 por cien por encima del 100 por cien para para mantenerse en el caso
11:04de curris y después de haber subido un 90 después de haber subido 186 en el caso de curris y en el
11:10caso de volar cercano al 100 por cien por eso todavía pesa un 4,5 por ciento por cierto cuánto
11:16tiempo lleva curris en cartera desde el principio esas de las de las veteranas de covas al menos
11:21seis años no sé no sé si seis o siete pero seis años convicción y volar también volar lleva seis
11:28años pues ahora vamos a hacer ocho años o lar lleva seis días seis o siete y curris lo mismo
11:33seis o siete años o sea son compañías en las que obviamente tenemos convicción hemos hablado de ellas
11:38muchas veces y ahora se está reflejando en el precio de la acción nuestra tesis inversión que
11:43llevamos manteniendo tanto tiempo esto lo hemos comentado en alguna ocasión de repente es algo
11:47típico de la inversión estilo value que una determinada compañía está siendo sancionada o
11:55castigada por mercado durante bastante tiempo y de repente aflora el precio real de la compañía o el
12:01valor real de la compañía se había reflejado en su en su cotización de golpe es decir de forma
12:07abrupta por así decir no es muy significativo comentabas cuando habéis incorporado me parece
12:14un punto a destacar una rotación significativa en la entrada de 14 nuevas compañías en un contexto
12:21en el que se comenta mucho hay mucho ruido mercado diciendo que la bolsa está cara especialmente la
12:25bolsa norteamericana no así tanto la europea pero que la europea está castigada con motivos para
12:31que sea castigada me gustaría que nos si pudiera ser que nos des algún dato adicional respecto
12:37dentro de esas 14 compañías si nos puedes hablar de alguna de ellas de las nuevas incorporaciones
12:42dónde estáis pescando y cuáles son las ventajas que veis claro que sí pues lo que has dicho es
12:49correcto estamos pescando sobre todo en europa no estamos muy de acuerdo con lo que con el argumento
12:55de que está penalizada con razón respecto a eeuu tiene unos unas ventajas y también unas desventajas
13:01pero nosotros estamos encontrando oportunidades muy interesantes en europa también en asia
13:06asia es un es una región una geografía con oportunidades y sabes buscar muy interesantes
13:12y nosotros de hecho desde el comienzo de covas y desde hace desde antes no tenemos un compañero
13:17mingún que está localizado ahí en shanghá y ahora se ha movido recientemente a singapur y bueno tiene
13:24una cobertura muy cercana de todo lo que está pasando ahí y las oportunidades de negocio que
13:28hay ahí entonces nos pilla lejos pero en cierto modo no nos pilla tan lejos porque tenemos parte
13:32del equipo ahí localizado físicamente y en europa y alguna cosa también en otros lados en latinoamérica
13:39pero cotizando en eeuu o en brasil alguna cosilla y entonces bueno al final efectivamente hay
13:47oportunidades interesantes una de la que puedo hablar es una compañía francesa que se llama
13:52derecheburg es un nombre un poco así complicado de pronunciar yo lo pronunció de aquella manera
13:57y es el líder en reciclaje de metales principalmente acero cobre y aluminio en francia en españa y en
14:05centro de europa se dedican al reciclaje de metales pues recogen por así decirlo pues basura o metales
14:12que ya no sirven y ellos lo reciclan en lingotes que luego tiene una segunda vida vendidos a la
14:18industria entonces bueno tiene está integrado en toda la cadena valor verticalmente es muy interesante
14:24como compañía es una compañía familiar fundada por el padre del actual dueño mayoritario que se
14:30llama daniel derecheburg nosotros como sabéis ya hemos hablado muchas veces nos gustan las
14:34compañías familiares porque nos da cierta estabilidad no siempre hay casos y casos pero
14:39tienden a pensar más a largo plazo con una buena asignación de capital porque hay barreras de
14:44entrada en este negocio este negocio es el clásico negocio del libro nimby not in my backyard no que
14:50nadie quiere tener un chatarrero o una una planta de procesamiento y reciclado de chatarra cerca no
14:57entonces hay lugares muy concretos donde se puede tener una vez ya hay una conseguir el permiso para
15:03una segunda es prácticamente imposible de manera que si tú eres el incumbente el competidor mayoritario
15:08o de fuerza preponderante en el sector es muy difícil que alguien nuevo venga a comerte el
15:14pastel es el caso de derecheburg ellos son los que tienen una posición dominante del 40 por ciento
15:20cuota de mercado en francia también una cuota de mercado muy significativa en españa en bélgica
15:24tienen cierta presencia en eeuu pero al igual que ellos les funciona muy bien estas barreras de
15:28entrada en sus mercados locales pues también les es muy difícil crecer por ejemplo en china o en
15:34eeuu porque también hay unos incumbentes que les impiden entrar entonces cómo se crece vía
15:39adquisiciones crecimiento inorgánico y derecheburg y con esto enlazo con lo de la compañía familiar
15:45históricamente se ha dedicado a llevar a cabo adquisiciones a muy buenos precios en momentos
15:50bajos del ciclo porque es un negocio cíclico que depende del precio de la materia prima por un lado
15:56el precio de la chatarra cuando la compras que depende un poco de la actividad industrial y de
15:59la economía del país y por otro lado del precio la materia prima del acero del cobre el aluminio
16:04una vez más procesado para venderlo con lo cual hay ciclicidad en precios también algo en volúmenes
16:09y es un negocio que oscila en su generación de caja aunque prácticamente siempre a lo largo del
16:14ciclo genera caja y ellos a lo que se han dedicado es a acumular esta caja y cuando llega
16:18el momento atractivo que cae el ciclo compran un competidor y van así aglomerando su cuota de
16:24mercado y caer siendo más fuertes y sacando del mercado a los competidores más débiles y con
16:30esto termino otra cosa interesante de derecheburg es que tiene un negocio pequeño pero muy estable
16:35que le da cierta estabilidad al negocio reciclaje que es de servicios municipales pues de recogida
16:41basuras de mantenimiento de limpieza de la sobre todo en parís es un negocio muy estable con unas
16:47licencias que tiene a largo plazo con el ayuntamiento de parís y además son los dueños
16:52mayoritarios casi en un 50 por ciento del ior que quizás le suene a alguien es la compañía líder
16:57en francia y con una posición también muy fuerte en europa de catering de servicios de catering el
17:05ior que ha estado muy penalizada ellos compraron un mal momento y ahora lo que están haciendo es
17:09darle la vuelta al ior y nosotros pensamos que sólo el porcentaje que tienen en el ior a nuestra
17:17valoración es la capitalización bursátil de derecheburg con lo cual tendríamos prácticamente
17:21gratis el negocio reciclaje eso es la síntesis de la tesis me podría extender mucho más he tratado
17:26de acotarla pero esa es una de las oportunidades que estamos encontrando entonces como esas 14 y
17:33teníais tanto en cartera claro porque una de las cosas que nos llama mucho la atención de fondos
17:38de gestoras como la vuestra es que y el hecho de que tengáis compañías que viven tantos años con
17:44vosotros como aceptamos antes gólaro ocurris sin un recuerdo mal ésta es la que es como el media
17:49market pero en reino unido no para que nos hagamos una idea y que hemos hablado ya muchas veces de
17:54ella aquí en tu y no nunca duerme muchas veces oye tienen tanta convicción que es muy difícil que
18:01entren ideas nuevas y de repente bueno pues empiezan a eso pues a confirmarse algunas de
18:09las tesis empiezan a dar sus frutos y nos vemos en la necesidad de empezar a volver a mover banquillo
18:15empezar a meter compañías 14 es que son no son pocas no son pocas aquí hay dos cosas que quiero
18:24comentar una que el proceso no es acelerado automático en el sentido de cuando empiezan a
18:30funcionar las tesis vendemos y vemos qué hacemos con el dinero realmente nuestro trabajo o parte
18:36nuestro trabajo es simultáneamente conforme vamos gestionando y monetarizando las compañías en las
18:43que estamos invertidos con alta convicción pues a lo largo de seis años curris por ejemplo seguimos
18:48mirando nuevas ideas pero esas nuevas ideas como son nuevas y tampoco las conoces como la curris que
18:54llevas seis años invertido las vas trabajando las vas trabajando vas analizando la compañía te vas
19:00sentando con el equipo directivo vas a las plantas a conocerlas haces trabajo de campo hablas con
19:07expertos sectoriales o con expertos competidores esta compañía y vas creando pues un análisis
19:12pormenorizado esa compañía aunque no esté en cartera todavía es lo que nosotros llamamos el
19:16pipeline o el banquillo de las compañías que tenemos el banquillo de manera que cuando llegue
19:21el momento y hay que cambiar un jugador por otro pues lo tenemos más claro porque son compañías en
19:26las que tenemos convicción que quizás no podían entrar cuando la tesis inversión todavía no se
19:32había realizado en golar porque comparado una contra la otra todavía nos convencía más golar
19:37pero cuando hay que reducir estas compañías son buenas nos gustan y creemos que merecen una
19:42asignación del capital que empezamos a tener por vender las otras eso es un factor importante y la
19:47forma en la que nosotros trabajamos y luego 14 no es un número que buscas al final pues oye sea la
19:53circunstancia de que somos un equipo de siete estás trabajando simultáneamente muchas compañías y al
19:58final pues es lo que ocurre hemos vendido 6 en su totalidad a lo largo del año entonces el términos
20:03netos pues al final no son tantas no son ocho compañías que han entrado nuevas bueno no hay
20:07un número mágico pero si hay buenas ideas que puedan ayudar a añadir valor marginalmente al
20:13a la cartera en términos de más potencia de valorización preferiblemente menos riesgo y
20:19más calidad esas entran muy bien me gusta mucho además lo que ha estado contando juan porque ha
20:25hablado de semimonopolio de leyes que prohíben que haya otro chatarrero a tu lado de concesiones
20:33públicas entonces alguien dirá pero esto a vosotros nos gusta yo digo en un momento momento
20:37a mí esto me gusta como periodista a la hora de invertir claro yo me pongo a escribir y digo
20:41esto es una economía fosilizada rígida no sé qué pero como inversor vamos el primero y como
20:48empresario también yo sólo digo eso mis alumnos en la universidad que casi todos ellos estudian
20:53empresariales digo si pueden ustedes ser los ceos de una compañía a la que haya una ley que diga que
20:59no va a tener ni un solo competidor vamos se olvidan ustedes aquí de hayek de mises y de
21:04toda la escuela austríaca juntas ahí están ustedes como presidentes que esto es la diferencia
21:09es muy importante pero yo te quería preguntar por uno de los sectores en los que estáis que
21:15digamos no es tan fácil de vender o a lo mejor es uno de esos sectores que te pasa como os ha
21:20pasado durante estos años con gola concurrir es que veníais y nos decís no el mercado no está
21:26sabiendo ver y teníais que casi pedir perdón antes de explicar la tesis de esas compañías
21:31están muy penalizadas ahora ya han subido un 86% ya parece más más sencillo es el momento bueno
21:37el de recoger y es el sector del automóvil creo que también estáis metidos en el sector de
21:42automóvil como veis ese sector que es tan convulso y especialmente el europeo es decir
21:48yo creo que desde fuera lo que pensamos todos es hay alguna compañía europea que se salve
21:53hay algo en europa relacionado con sector de automóvil en el que se puede invertir y vosotros
21:58creéis que sí a saber tu melón ahí que podríamos estar hablando durante dos o tres horas especialmente
22:04con las cosas que están viniendo de eeuu pero voy a tratar de sintetizar antes de entrar a contestarte
22:09la pregunta porque como yo no preparo las entrevistas he dejado sin contestar que me ha
22:13dicho el luis que es de estas 14 compañías nosotros en el proceso que tratamos de mejorarlo cada día
22:19lo que hemos hecho es aplicar un filtro para que las compañías no lleguen a tener un peso
22:24significativo hasta pasado un buen tiempo de haberlas conocido en parte a raíz de errores
22:30que hemos cometido en el pasado y esto hemos comentado nuestra conferencia anual de manera
22:33que empezamos con posiciones más pequeñas y para que una compañía llega a ser una posición muy
22:37relevante tiene que pasar un tiempo de haberla conocido porque este tiempo por mucho que hagas
22:41un trabajo analítico de números hay cosas cualitativas como conocer al equipo directivo
22:45o el gobierno corporativo o a los accionistas que hay detrás o ir a ver las plantas que no
22:51llegas a tener un nivel de confianza alto hasta que no pasó un tiempo perdona que esa era una
22:55cosa que me había quedado el tintero otra cosa interesante que tienes que decir a tus alumnos
22:58es que al menos lo gestiona una empresa privada sería infinitamente peor que todo el reciclaje
23:03lo que te harás el estado es que no sea correos negocios como el correo hay que huir y algún
23:08otro que me viene a la cabeza al menos bueno que si alguno le ofrecen la presidencia probablemente
23:14y ahora contestando tu pregunta hemos tenido un peso yo creo que razonable pero pero acotado
23:25de en torno al 4 o 5 por ciento de la cartera internacional en automoción el último año los
23:31últimos dos años más o menos porque bueno subieron algunas empresas como por ejemplo hyundai
23:35por casuística muy concreta de hyundai en la que vendimos una parte muy importante de la posición
23:40y luego lo hemos mantenido a la expectativa de lo que estaba pasando porque ha habido mucha
23:46injerencia política y estatal en el sector de automoción como yo creo que todo el mundo ya
23:52sabe y por tanto muchísima incertidumbre y esta incertidumbre venía predominantemente no de una
23:59irrupción tecnológica que también está ocurriendo sino de una imposición por parte de los estados
24:04de que se tiene que ir a una dirección concreta entonces eso cambia las reglas del juego para
24:08todos los fabricantes automoción si al final el consumidor último demanda coches de gasolina o
24:14híbridos que la gente tiene el error bueno no lo sabe no que los híbridos generalmente de los que
24:20se habla y que tanto ven de toyota por ejemplo son coches de gasolina con un motor híbrido muy
24:25pequeño que pueden circular tres o cuatro kilómetros en modo eléctrico pero realmente
24:28es un coche de gasolina que prácticamente consume no lo mismo pero consume mucho del motor de
24:34combustión no entonces bueno si a ti te dicen que ya no puedes vender eso y que tienes que vender
24:39coches eléctricos puros pero al mismo tiempo tienes la competencia de china que los consiga
24:45hacer mejores y más baratos y pueden venderlos por el precio más bajo que los que vendes tú en
24:52europa pues tienes un problema no entonces al final eso es un poco lo que ha estado pasando
24:56estos años en europa ahora en el día de hoy están ocurriendo cosas muy interesantes porque pues
25:03porque nos hemos dado en europa nos hemos dado cuenta en europa que ya no somos competitivos
25:06eeuu está dando un giro de timón de 180 grados china ya sabemos que está haciendo lo que está
25:14haciendo está inundando el mercado de coches eléctricos para que hagáis una idea china el
25:18otro día leía tiene una capacidad de producción de 50 millones de coches al año y vende 24 para
25:23que veáis el exceso de capacidad productiva que hay en ese país obviamente hay un porcentaje muy
25:28alto de compañías ahí que están en pérdidas y que están son como zombies que las está más o menos
25:33manteniendo el estado o los gobiernos locales pero que antes o después va a tener que haber un
25:37proceso de consolidación en ese país y quedarán pues las que queden 3 4 5 compañías grandes y el
25:43resto tendrán que caer pero todavía está en ese punto de inflexión pero en europa nos estamos
25:48tirando piernas piedras contra nuestro propio tejado porque estamos poniendo trabas regulatorias
25:52para que se pueda desarrollar el mercado se están poniendo imposiciones en la dirección del coche
25:59eléctrico cuando no hay demanda por parte del consumidor consumidor último el coche eléctrico y
26:03al mismo tiempo multas en el sentido de que si no se venden suficientes coches eléctricos pues vas
26:07a multar a los fabricantes europeos pero esto tiene pinta de que puede cambiar y ya estamos
26:13viendo cosas en esa dirección ya se ha juntado la patronal de fabricantes europeo de coches europea
26:18y ha hablado con la unión europea para decirle que cambie las multas que supuestamente tendrían
26:25que implementarse en este año es 1025 y se mueva hacia la derecha la prohibición de vender coches
26:30de combustión de 2035 en adelante y eso es probable no sabemos no que termine pasando porque al final
26:37que es lo que va a pasar si eeuu no lo hace o no juega con nuestras reglas del juego porque al final
26:41decide liberalizar y que cada uno compre el coche que quiera que es lo que ha dicho el señor trump
26:45y china también va un poco a sus propias reglas europa que una situación de desventaja competitiva
26:51y hay 14 millones de puestos de trabajo en el sector de automoción y asociados en europa esos
26:56son muchos puestos de trabajo de manera que si no cambian un poco las reglas y la legislación y
27:03decidimos liberalizar y flexibilizar el impacto sobre los países especialmente alemania francia
27:09italia españa los países de fabricación de coches tenemos una industria potente puede ser muy grande
27:15entonces nuestras sensaciones de que están cambiando las cosas y puede ser un lugar donde
27:20pescar ideas de inversión porque todavía sigue estando muy penalizado debido a la incertidumbre
27:25todavía no se ha despejado pero creemos que esa incertidumbre se puede despejar dentro de relativamente
27:30poco y además en la buena dirección esto puede recordar un poco juan a lo que pasó hace no tantos
27:36años que a veces se olvida anda que no vamos a cuántos años llevamos de programa 6 y 7 es el
27:41séptimo séptimo año hubo yo recuerdo en varias temporadas hablar de que la energía nuclear era
27:50estaba estaba maldita estaba apuntada por los distintos de nada condenada por los diferentes
27:55gobiernos la energía nuclear iba a desaparecer del planeta después del accidente porque fue
28:00un accidente un cataclismo natural no fue un accidente provocado por los humanos sino que
28:07fue un maremoto lo en lo que sucedió en japón y durante varios años nadie quería hablar de
28:13energía nuclear y ahora todo el mundo está construyendo centrales excepto españa que nos
28:18hemos empeñado en cerrar las que las que tenemos puede estar pasando algo parecido aunque con sus
28:24características particulares con el tema del coche de combustión si es similar está pasando en general
28:30yo veo tres pasó en la energía incluye lo de las nucleares y los hidrocarburos esa fue tu tesis
28:37hidrocarburos que ha sido nuestra tesis y se sigue manteniendo y también está pasando cosas muy
28:40interesantes por ese lado véase que se la cdu csu la ha dicho que va que es el partido que puede
28:48salir victorioso en las elecciones alemanas ha dicho que de las primeras cosas que va a hacer
28:53va a ser construir 50 centrales térmicas de gas directamente para alimentar entonces bueno pues
29:00van a tener carbón gas las nucleares las han cerrado no es tan fácil reabrir las pero bueno
29:05entonces empieza a cambiar alemania hacia el gas pues el que se que quien se quede enquilosado
29:10solo en las renovables pues no va a ser competitivo como de hecho estamos demostrando que no somos
29:14competitivos y en el caso de los coches es muy similar al final es un patrón viene impuesto
29:20desde arriba y se dice en qué dirección tiene que ir un determinado sector económico y siempre que
29:26viene impuesto desde arriba y no desde abajo por parte del mercado no siempre pero diríamos que
29:31prácticamente siempre salen mal las cosas porque si el mercado final soberano y es el que dice
29:36dónde quiere dónde demanda las cosas y qué tipo de cosas demanda y si se le impone desde arriba
29:41como en un sistema planificado centralmente como la urs pues no funciona las cosas y se hace una
29:46montaña de zapatos y queda ahí muerta de risa no pues eso es un extremo pero en cierto modo lo que
29:51está pasando con los coches y lo que está pasando con la energía es muy similar juan esta esta clase
29:59de información que estamos aquí bueno pues analizando desmenuzando que es información
30:05fundamentalmente de tipo político político de coyuntura regulatoria cómo entra en el análisis
30:14de valoración porque en algún momento tendréis que asignar cierta puntuación o cierto peso a
30:23este tipo de datos que son ya extra contables no bueno a lo mejor me dirás que tienen su reflejo
30:27en el balance no lo sé la pregunta es cómo se incorpora esto a la valoración tanto hacia arriba
30:34incrementando hacia abajo restando la valoración de las compañías que tenéis en cartera porque
30:39esto aunque siempre decís en las conferencias que no sois inversores macro pero me consta que por el
30:44rabío del ojo vamos se te ve bien versado en la actualidad de los sectores en los que estés
30:48invertidos si es que la macroeconomía es importante y al final determina los negocios entonces aunque
30:55es totalmente cierto y lo vamos a seguir diciendo siempre porque es la realidad que no dedicamos
30:59nuestro tiempo a hacer análisis macroeconómicos en función de en función de los cuales decidimos
31:03invertir sino que lo hacemos totalmente al revés cómo incorporamos esas valoraciones no nos hace
31:08falta sería la respuesta porque porque por simplificarlo un poco el proceso es el siguiente
31:14nosotros no hacemos un análisis sectorial del sector energético y de ahí empezamos a buscar
31:19compañías sino que nosotros empezamos a ver determinadas compañías relacionadas con la cadena
31:23valor del sector energético puede ser licuefacción de gas puede ser exposición a la molécula con
31:27compañías de exploración y producción en brasil o en el mediterráneo relacionadas con gas y con
31:33petróleo que de repente las las miras dice esta compañía porque está cotizando a tres veces
31:39flujo de caja no beneficios contables flujo de caja y tiene caja neta y si le resto la caja y
31:46en un momento es que nos ha pasado está dos veces beneficios estas cosas a los inversores en valor
31:51nos hacen caernos de la silla aquí está pasando algo y además es un patrón que estamos viendo en
31:56el sector de hidrocarburos así es como empiezan las cosas y luego dices bueno vamos a ver para
32:01que esto esté así o tiene un problema de estrés financiero que la compañía va a quebrar porque se
32:05pueden ver esos múltiplos a veces o claramente el mercado cree que esta compañía no tiene el
32:10going concern que dicen los ingleses es decir que no tiene continuidad a futuro vale no tiene
32:15estrés financiero entonces debe ser que el mercado que no es tonto pero a veces se pasa de frenada
32:20porque es muy corto plazista y se deja llevar por el ruido el mercado de pensar que esto no tiene visos
32:25de continuidad entonces vamos a analizar porque y es cuando ya indagas haces tu análisis y
32:31efectivamente ve a por todas esas razones porque se está diciendo que los hidrocarburos ya no van
32:35a existir porque la agencia internacional de energía que tiene una injerencia estatal clarísima
32:39por parte de los países demandantes de petróleo no los productores cada uno está en un lado y por
32:45cierto nada una con sus estimaciones de demanda y producción durante los últimos 20 años o sea
32:49que con lo cual yo la agencia internacional de energía y ahora miro un poco pues como el último
32:53post y que miras al final del día no haber caído la agencia internacional de la energía pero bueno
32:57todo el mundo lo hace mucho caso y hace muchos titulares en prensa internacional pues están
33:01diciendo que el 2028 tocamos pico de consumo de hidrocarburos ojo hidrocarburos incluyen el
33:08carbón y se están abriendo centrales de carbón en china nuevas y 55 dijeron en 2028
33:14había movido ahora el 2030 estaban ahí van jugando no porque cada año que salen dicen una
33:21cosa ahora igual en davos dicen otra cosa davos siempre hace predicciones a dos años para temas
33:26menores y todo el tema medioambiental va a 10 años si es impresionante pero luego cuando lo
33:32revisas hacia atrás porque dices bueno la fuente de donde vengo una información yo lo que tengo
33:36que analizar es cómo decides dignas esa información en función de lo bien que que hacen las previsiones
33:41como la fe en sus previsiones cuando no dan una no dicen que va a ser temporal no va a ser temporal
33:48la inflación y tal bueno contestando tu pregunta haces ese análisis entonces dices bueno nosotros
33:53pensamos que esto no sigue una lógica de mercado ni empresarial clara es decir creemos sin tratar
34:02de tener la bola de cristal que se han pasado de frenada y que estas compañías no sé si en
34:072043 la demanda de petróleo va a ser de 110 de 100 o 80 mil barriles pero como están cotizando a
34:14tres veces beneficios con que haya demanda de petróleo en torno a la que tenemos a día de hoy
34:18dentro de cinco o seis años que pensamos que sí probablemente estas compañías ya valen el doble
34:23con lo cual el margen de seguridad entre el precio al que compras y lo que crees que vale es inmenso
34:29entonces incorporando en la valoración no aplicamos múltiplos más altos de hecho aplicamos múltiplos
34:34más conservadores porque decimos y si el mercado tiene parte de razón en este escepticismo que
34:40tiene sobre el sector vamos a aplicarle un múltiplo más bajo y a las compañías de petróleo y a las
34:44compañías de coches les aplicamos un tipo de descuento más alto por si acaso no pero incluso
34:51aplicando ese tipo de cuento más bajo y en el caso de las compañías de petróleo y gas un precio la
34:57materia prima bastante conservador y por debajo de que estamos viendo a día de hoy en el mercado
35:02nos sale que valen mucho más pues en ese momento dices es posible que hayamos encontrado una
35:07oportunidad de inversión generalizada en este sector y es cuando ya empiezas a tratar de ver
35:13oye pues hemos visto estas tres primeras compañías pero vamos a ser rigurosos porque analizar las
35:17tres primeras que han destapado un poco la alarma de que aquí puede haber una oportunidad analicemos
35:2430 compañías y veamos esas 30 compañías o las que sean cuáles son las mejores y de esas 30
35:31compañías terminamos incorporando 8 9 5 6 a nuestro porfolio ese es un poco el proceso nos
35:37ha quedado un poco porque he dicho muchas cosas pero nunca es qué está pasando con el sector este
35:42y a raíz de eso vamos a buscar compañías sino que detectamos oportunidades cuando estuviste aquí
35:48juan contándonos la tesis precisamente sobre los hidrocarburos que explicaban inversiones como
35:55como la de gólar por ejemplo hacía es mucho hincapié en la oferta en cómo esa retórica ese
36:04ese relato que se había establecido como recordaba antes muy bien manuel pues decía que la energía
36:11nuclear iba a terminar y que efectivamente los combustibles fósiles eran agua pasada eso era
36:16estaban al borde de la extinción como los dinosaurios entonces esto hizo que muchas compañías
36:21que se desinvirtiera muchas compañías cayeran y quedara la oferta se redujera mucho de muy manera
36:26que las compañías que quedaran iban a ser las campeonas que fueron las que identificaste es
36:31fantásticamente bien en covas a mi sector del automóvil me interesa y mucho además le prestó
36:37mucha atención leo mucho sobre el tema y me interesaría ver si estáis viendo un proceso
36:43similar si estáis viendo que se puede reducir mucho la oferta es decir que hay muchas compañías
36:50que la situación los tiros en el pie como decías antes que se está pegando ropa va a acabar con
36:55algunas de estas compañías y si estáis ya viendo cuál puede ser algunos de los campeones que
37:01aguanten para cuando si las cosas cambian permitan que la oferta y la demanda se acomoden con libertad
37:08sin que se sancione la compra de una determinada tecnología o la venta de otra es interesante
37:15porque son similares pero no son iguales en el sentido de que al final la energía la necesitamos
37:24para todo de manera que si hay una demanda de 100 millones de barriles equivalentes de petróleo
37:29para que pueda funcionar el mundo digamos en términos de petróleo si incluimos el gas sería
37:35más bien 200 millones equivalentes de petróleo tiene que tiene que satisfacerse porque si no
37:41no podríamos estar grabando hoy porque no encendemos la luz el coche es un poco distinto
37:46porque siendo commodity pues oye pues puedes coger el autobús hay sistemas alternativos de
37:53transporte o la gente no más humilde pues que vive a las afueras y tal no puede comprar ese
37:59coche entonces tendrá que ir en cercanías pero es un poco más discrecional de manera y lo hemos
38:05visto porque en europa han desaparecido dos millones de coches al año de demanda han
38:11desaparecido los últimos cuatro o cinco años porque han desaparecido por varias razones una
38:16regulatoria cada vez hay más barreras y requisitos regula regulatorios que encarecen los coches de
38:22combustión y en un coche pequeño en el que margen el margen es muy bajo digo utilitarios pequeños que
38:28son los que más ha medido en europa por la configuración geográfica que tenemos de las
38:32ciudades las instancias etcétera eeuu es otro mundo porque las instancias son enormes y tal
38:37el coche utilitario se han carecido tanto por requisitos regulatorios que ya no compensa
38:42fabricarlo salvo que tengas una ventaja en costes abismal como de hecho tiene renol con dacia que
38:49los hacen rumanía y entonces hace coches muy baratos y no es una casualidad que el coche más
38:55vendido en europa durante los últimos tres o cuatro años ha sido el dacia el sandero me parece
39:00entonces ha aparecido dos millones ha desaparecido millones de coches de demanda anual de coches
39:05pequeños entonces qué es lo que pasa que la gente puede restringir ese consumo hasta que se clarifique
39:12un poco la situación entonces no están no están similar o no están no es igual que el sector
39:18energético dicho esto hay ciertas hay ciertos paralelismos y efectivamente en el mercado se
39:27ha dado por hecho que todo va a ser eléctrico que no va a ser el caso probablemente que muchos
39:34de los coches van a venir de china porque ha sido como una concatenación de argumentos es decir todo
39:39va a ser eléctrico porque así lo está diciendo el regulador y la unión europea y lo que dice la
39:43unión europea y el legislador va a misa vale de acuerdo entonces todos los fabricantes europeos
39:48han dicho vamos a fabricar eléctricos pero no hay mercado para eléctrico fabricar eléctricos más
39:53caro y luego hay muchos impedimentos para el consumidor final entre ellos que es más caro
39:58comprar un coche eléctrico que un coche de combustión entonces no hay esa demanda para esos
40:02coches con lo cual tú no puedes aponer a poner a todos los fabricantes de automoción en la dirección
40:06de fabricar todo coches eléctricos con unos deadlines o con unos tiempos de 2035 prohibición
40:15y 2025 multas billonarias cuando no hay demanda para ello porque lo que consigues es que no
40:20lleguen que paguen multas los fabricantes europeos no los chinos y tampoco los estadounidenses que
40:26ya se han retirado su mayoría de europa y entonces compitan en desventaja respecto a los coreanos o
40:32a los chinos etcétera entonces que es lo que ocurre al final pues que estas compañías si no se da un
40:38giro en la parte regulatoria van a terminar perdiendo dinero y cuando terminen perdiendo
40:43dinero lo que van a hacer o lo primero que van a hacer es despedir empleados y cerrar fábricas
40:47como de hecho han estado negociando y es lo que va a pasar en volkswagen durante los últimos tres
40:52o cuatro meses que han dicho señores esta circunstancia nosotros nos ganamos dinero
40:55vamos a cerrar plantas y despedir miles de empleados y es cuando ahí el gobierno alemán
41:01ha empezado a verle un poco las orejas al lobo y ha dicho uy es que dependen muchos puestos de
41:06trabajo y por tanto muchos votos de esto entonces qué es lo que tiene lógica que ocurra pues en
41:11eeuu no van a aplicar estos criterios de todo al coche eléctrico porque ya han dicho que no lo
41:17van a hacer y van a dejar que el consumidor elija el tipo de coche que quiere comprar lo cual es
41:21totalmente lógico parece que estamos diciendo aquí una cosa pero es que es impresionante pues
41:28eeuu probablemente a los fabricantes americanos les va a ir bien china va por otro lado porque
41:34subsidia el coche eléctrico etcétera y vamos a ver por dónde va hay exceso de coches en china los
41:39tienen que exportar pero al mismo tiempo se están poniendo aranceles con lo cual a ver qué es lo
41:43que pasa en china pero si china va a su rollo perdón que hable mal y pronto y eeuu al suyo
41:48europa va a quedar totalmente aislada y va a decir nosotros mismos nos hemos autoimpuesto regulaciones
41:55que están destruyendo el sector y con ello miles de miles de puestos de trabajo y de capital invertido
42:00vamos a sentarnos señores y vamos a cambiar el rumbo y nosotros creemos que el año 25 es un
42:05año en el que probablemente se cambien cosas no tenemos la bola de cristal pero queremos que la
42:10lógica se va a imponer ya estamos viendo en los últimos días ha habido muchos titulares bueno
42:15has comentado muchas cosas interesantes juan perfectamente esta semana que sé que donald
42:21trump ha asumido la presidencia del gobierno norteamericano lo primero que ha hecho ha sido
42:25sacar a eeuu de los acuerdos climáticos de parís promulgar un decreto por el cual el consumidor
42:33vuelve a decidir con total libertad el coche que quiere escoger a diferencia de lo que sucede en
42:38europa y luego otro de los titulares que ha pasado quizás un poco desapercibido pero quería saber
42:42tu opinión al respecto y que me parece especialmente relevante es que los grandes fondos de inversión
42:48empezando por blackrock están diciendo que estos los criterios medioambientales sg lo verde etcétera
42:56que ya no que eso no ha funcionado y quedan marcha atrás y claro no sé hasta qué punto esto tiene
43:02relación con la falta de inversión que ha sufrido el sector de la energía especialmente en el ámbito
43:09de hidrocarburos durante los últimos años y que explica en gran medida ese fuerte encarecimiento
43:14del gas del petróleo etcétera que sufrimos años atrás que no deriva del conflicto en ucrania que
43:22tiene unos fundamentos de mercado esto puede conllevar un incremento muy sustancial de la
43:29inversión en ese sector que hasta ahora estaba absolutamente demonizado es muy buena pregunta
43:35nosotros pensamos que sí y de hecho de todo lo que ha hecho tram nada más terminar su investidura y
43:44los decretos que ha pasado si lo ponemos en su conjunto la impresión que nos llevamos desde
43:50covas es que hay un cambio de percepción que es un cambio de percepción muy importante porque
43:55los últimos 4 o 5 años ha habido una dictadura de los digamos del pensamiento medioambientalista
44:03que ha afectado en muchas transversales una de ellas es que el sector financiero no podía pero
44:10no podía directamente aunque quisiesen porque tenían unas imposiciones desde arriba y una
44:14serie de repercusiones no podían financiar nada relacionado con los hidrocarburos y eso ha sido
44:19una realidad ha quedado fuera marginalmente los bancos americanos pero incluso los canadienses
44:26donde una parte muy importante de su economía depende de los hidrocarburos habían vetado la
44:31financiación a las compañías de hidrocarburos minería de carbón pero también petróleo y gas
44:36esto tiene una repercusión el sentido que cuando estas compañías necesitan financiarse accediendo
44:41al mercado de capitales tienen que pagar unos tipos de interés que son ridículos nosotros hemos visto
44:48compañías y hemos invertido porque tenemos un fondo pequeño de renta fija que nos deja cierto
44:52margen para invertir discrecionalmente en bonos high yield que llaman de alta rentabilidad en
44:57compañías con un balance saneadísimo generando flujo de caja que tenían que emitir bonos al 12%
45:05alguien que se financia el 12% en cualquier otro mundo salvo lo que hemos visto en los últimos 4
45:09o 5 años es que está en una situación de estrés financiero muy grave o sea a punto de quebrar o
45:14en una situación muy complicada hemos visto compañías con unos balances que claro por
45:18casualidad las habíamos analizado por la parte de la renta variable y de repente nos llegaba hoy
45:22esta compañía que es la que estáis invertidos va a emitir un bono al 10% a cinco años fijo
45:28tal no sé qué cupo dijimos pues vamos a comprar también el bono no que de hecho yo conozco algún
45:33competidor y alguna persona que se ha dedicado también a aprovechar estas oportunidades de
45:37inversión en su fondo no entonces efectivamente y ahora está habiendo un cambio de percepción
45:42generalizado y de hecho hemos visto muchos titulares que han ocurrido esta semana 4 los
45:464 o 5 principales bancos de eeuu se han salido de las normas medioambientalistas que entre otras
45:52cosas no permitían financiar los hidrocarburos o ponían muchas dificultades para financiar los
45:57hidrocarburos acto seguido 3 o 4 bancos canadienses se han salido también luego la reserva federal ha
46:04dicho no exactamente cuáles los términos que se iba a salir de una especie de agenda o proyecto
46:10en el que estaba inmersa también trabajando sólo para que se financiase lo renovable en china y en
46:15asia como se imaginaréis les importa tres pepinos y están financiando lo que les da la gana en india
46:20tan sólo los bancos chinos etcétera con lo cual sólo queda europa los bancos españoles franceses
46:25y tal que se han autoimpuesto conjuntamente con el regulador la imposición de no poder financiar
46:32hidrocarburos entonces al final no el 100% no puede ser renovable y se van a construir 50 centrales
46:39térmicas en alemania que las va a financiar las van a construir a un tipo del 12 por ciento pues
46:44probablemente no entonces se está produciendo un cambio de percepción que viene un poco de lo que
46:49ha pasado en eeuu la investidura de trump y un poco como los coches cuando tú miras a tu vecino
46:55y ves que lo está haciendo mejor que tú le está yendo mejor razón por la que primordialmente cayó
47:01el muro de berlín y la antigua unión soviética pues el vecino está fenomenal disfrutando una
47:06coca-cola yo estoy aquí fastidiado en ese momento dices hoy vamos a ver qué están haciendo ellos
47:11y vamos a copiarlo y nosotros vemos que este año es 25 puede ser muy interesante en ese aspecto
47:17bueno acabo de tener como un déjà vu ha habido un fallo en matrix porque me ha remontado es que
47:23te escucho y recuerdo hace seis años es que estábamos hablando de lo mismo en cuanto a esa
47:30retórica esa propaganda política acerca de el gas licuado o sea todos los hidrocarburos que han
47:36que estaba y se encobas además en el internacional invertidos pues un 47 por ciento quizá de la
47:42cartera estaba en ese sector porque es que los números cantan la demanda de energía lejos de
47:49bajar sigue subiendo no se va a satisfacer salvo con este tipo de energías que por mucho que digan
47:54los políticos y que quieran demonizarlas el mundo las va a seguir demandando esto va a tener que uno
48:00agarrarse la mesa tener paciencia porque al final tendremos razón y así fue es decir ahora estamos
48:07asistiendo a un discurso muy parecido referido a la automoción pues chico que se te diga yo
48:13take my money aquí tienes mi dinero y por favor que los oyentes entiendan que es una ironía es una
48:20broma pero es que estamos otra vez igual la retórica regulatoria por un lado por otro y
48:28vosotros entre medias con una convicción sobre una sobre sobre dónde vamos a encaminarnos más
48:33probablemente y amarrados al mástil con paciencia a esperar que acabéis teniendo razón como
48:39tuvisteis en la anterior ocasión pues que sectores en los que esto se empieza a parecer casi más que
48:45una tesis de inversión esto es casi arbitraje desde que es que estás comprando cosas que estás
48:51viendo que nadie o sea que en el lugar en el que las estás comprando exactamente lo mismo no pero
48:58esa idea de que en europa estamos valorando cosas que vemos que en el resto del mundo ya no no
49:05mantienen esos precios o no mantienen las mismas reglas y entonces pues eso como comprar naranjas
49:11en un sitio porque sabes que en el puerto de enfrente las venden al doble es casi no digo
49:16que sea un negocio seguro porque no es exactamente lo mismo pero un poco esa idea de que es que
49:20estamos con una percepción absurda en el conjunto del continente yo no sé si eso como inversores
49:26por una parte veis muchas oportunidades pero también no sé si causa un cierto nerviosismo
49:31porque dices bueno al final son criterios políticos la locura política puede durar muchos años cuando
49:37va a cambiar no lo no lo controláis como a lo mejor otros factores económicos no sé si es un
49:42elemento de incertidumbre más difícil que manejar que a lo mejor si fuera simplemente pues como hemos
49:47visto otras veces una moda de mercado o algo así es más difícil es más difícil porque aunque tú
49:52lo has pintado forma muy sencilla puede provenir de un elemento político pero al final lo infecta
49:59todo y de hecho infecta propósito porque para mí es como un virus es decir al final pues llega a
50:05los bancos los bancos tienen sus casas de análisis sus casas de análisis hacen informes que dicen lo
50:10que recomiendan comprar y lo que no se puede tocar ni con un palo el mercado en su conjunto
50:17hace caso a las casas de análisis y es un largo etcétera entonces al final no simplemente es hoy
50:23yo creo que esto no obedece a la lógica sino que estás viendo que durante un periodo prolongado de
50:28tiempo porque han pasado años no es una moda y entonces voy a posicionarme en corto en contra
50:33de los de los meme coins o lo que sea bueno y dentro y dentro de tres meses oscila sino que
50:38estás años y años pareciendo el tonto a la clase porque el mercado te está diciendo la agencia
50:43internacional de la energía los estados los bancos el mercado en su conjunto otros inversores que
50:50estás invertido en un 30 por ciento en petróleos os habéis vuelto locos las compañías con las que
50:55hablábamos en su momento decían que tenéis cuando un 30 por ciento de hidrocarburos las compañías de
51:00petróleo y gas con las que nos sentábamos a hablar no se creían y entonces enfocaba la conversación
51:06de una forma distinta decían hoy todavía hay un pequeño alguno decían todavía un pequeño halo de
51:10esperanza en el mundo a unos pequeños inversores españoles por ahí andando por londres o por oslo
51:15que vamos mucho claro ahí no nos ven y dicen estos que se les ha perdido a estos españoles bajitos
51:20andando para conectar bajos andando aquí por oslo y preguntando sobre petróleo y gas natural
51:26licuado sabes éramos los únicos hemos sido los únicos durante años estando allí entonces tienes
51:31a todo el mundo en tu contra y es difícil mantener el tipo el carácter y la psicología de decir nos
51:37estaremos equivocando estará en el en lo cierto todo el mundo o nosotros porque aquí hemos venido
51:44no sé hace seis años y pero hace tres o cuatro años a exponer esta tesis y no creo que nadie más
51:50tuviese esta tesis y de realmente parecíamos los raros o que nos habíamos vuelto locos y creemos
51:55que el mundo está yendo ahora en esa dirección y que eventualmente se nos va a terminar dando
51:59la razón pero hay que tener cuajo y hay que esperar durante un tiempo y parecer que lo estás
52:04haciendo mal y que las rentabilidades no acompañen y que lo acompañe lo que acompaña es el que
52:09invierte en compañías tecnológicas a 30 veces beneficios es decir hay que tener el aguante hay
52:15que tener el aguante y que los inversores os acompañen exacto que es más importante que esa
52:20parte también la trabajáis mucho aquí la hemos contado muchas ocasiones cuando ha venido carlos
52:24pero es importante también porque claro dices tú mantienes la tesis contraria de repente pues tiras
52:31dos tres años en el que el mercado no te da la razón y que te aguante como dice a veces florentino
52:37luego vas al bernabé y te sientas allí y tienes que esperar a ver qué te dice el público es más
52:41importante pero no interrumpa porque nosotros estamos inmersos hacemos el trabajo y estamos
52:47muy convencidos me dices claro ellos están desde fuera con muchísima menos información viendo una
52:53rentabilidad que no es satisfactoria comparado a ver cómo le explico yo a estos señores que
52:58realmente esta es la tesis y que va a terminar ocurriendo aunque tienen que pasar una serie de
53:02años o sea que realmente el mérito lo tienen los inversores no tanto nosotros es dentro sino
53:06vosotros tenéis lo vuestro antes de que se termine el tiempo que ya queda muy poquito
53:12estrenáis publicáis nueva carta semestral correcto correcto la vamos a publicar en los próximos días
53:19sabemos más o menos la próxima semana esta semana que entra vamos a tener cartas semestral
53:25estaremos muy atentos y a ver si te tenemos pronto de vuelta y la comentamos y a ver si
53:30tenemos algún resultado también en el sector de automoción que podamos comentar contigo
53:34juan huerta de soto del equipo de inversión de covas asset management muchísimas gracias por
53:40estar de nuevo aquí en tu dinero nunca muchas gracias a vosotros es un placer menudo programa
53:46estupendo
53:51fantástico como siempre bueno pues ya ven les traemos siempre lo mejor a tu dinero nunca
53:55duerme ahora sólo me resta despedirme de ustedes desearles lo mejor para lo que les queda todavía
54:01de domingo que disfruten de la programación de radio y que le esperamos aquí como siempre la
54:06próxima semana con asuntos de su interés y si quieren pues durante la semana en con ánimo de
54:13lucro pues tenemos ahí nuestro rinconcito también para hablar de economía y de mercados
54:18sean muy felices amigos hasta la semana que viene