En la Mesa analizan junto a fiscales, abogados y sociedad civil la gestión de la Procuradora General RD, Miriam Germán y el proceso de escoger al nuevo procurador o procuradora que tendrá el país, que no será designado por el presidente, sino por el Consejo Nacional de la Magistratura, como manda la nueva Constitución.
En la sección En La Mesa conocerás la opinión y el análisis de diversos temas de interés que generan controversia en la sociedad dominicana y el mundo.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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00:00En cuestión de semanas, el país tendrá un nuevo procurador o procuradora, ahora no
00:05designado por el presidente, sino escogido por el Consejo Nacional de la Magistratura,
00:11como manda la nueva Constitución. La semana pasada el Consejo consensuó una
00:16versión preliminar del reglamento, que ahora está en fase de consulta pública por veinte
00:22días que vencerán a mediados de febrero. El consultor jurídico explicó que entonces
00:28el presidente Luis Abinader haría su propuesta al Consejo para los cargos del procurador
00:33y la mitad de los procuradores adjuntos, como es su prerrogativa.
00:37Si todo marcha como está previsto, entre el día 19 o 20 de febrero, probablemente
00:48el país conozca quién sería la persona, las personas, quiénes serían los que van
00:56a ocupar estos puestos. Según la nueva Constitución, entre otros
01:00requisitos, el procurador o procuradora debe ser licenciado o doctor en Derecho y no puede
01:07haber estado involucrado en la política activa durante los últimos cinco años previos a
01:11su elección. Además estableció que será nombrado por un periodo inamovible de dos
01:16años. Recordamos que cuando el presidente asumió
01:19su primer mandato en el 2020 y designó a Miriam Germán como procuradora, lo hizo en
01:25medio de un gran reclamo ciudadano de lucha contra la corrupción, la impunidad y por
01:30un Ministerio Público Independiente. Ahora la gran pregunta es, ¿a quién debería
01:37designar el Consejo Nacional de la Magistratura como cabeza del Ministerio Público? ¿Cuáles
01:43son los atributos u hoja de vida que debería tener esa persona y cuáles definitivamente
01:48no? Ese es el debate en la mesa de esta noche, María Cela.
01:55Y nuestros invitados en el día de hoy, Francisco Álvarez Pancho, abogado, quien representa
02:04a Participación Ciudadana y un colaborador asiduo de la mesa de esta noche, María Cela,
02:10al que vamos a tener que darle un diploma o asignarle un sueldo.
02:15Un salario fijo, acciones, María Cela.
02:18Acciones en el programa, gracias Pancho, qué gusto volver a verte.
02:22Eduard López, Procurador Fiscal de Santo Domingo Oeste y Presidente de la Asociación
02:27de Fiscales de Carrera, bienvenido, gracias por estar con nosotros, Eduard.
02:32José Dantes, abogado y miembro del Comité Político y Secretario Jurídico del Partido
02:37de la Liberación Dominicana, el PLD, hacía mucho que no te veíamos por aquí, bienvenido.
02:42Y Javier Uviera, quien es abogado y delegado del Partido Fuerza del Pueblo ante la Junta
02:49Central Electoral, bienvenido, Javier, por primera vez en esta noche, María Cela.
02:55A todos ustedes, muy especialmente gracias, hoy en el día de Nuestra Señora de las Altas
03:00Gracias, que estén con nosotros y con todo nuestro público.
03:04Y como dijimos, sería bueno, antes de hablar de quién debe ser quien sustituya a Doña
03:10Miriam Germán, hablar precisamente de su gestión.
03:14Fueron cuatro años, han sido cuatro años, donde hemos visto innumerables operaciones
03:20contra la corrupción administrativa.
03:24Muchas personas, grandes expedientes, casos complejos, que todavía no han llegado a final,
03:32a buen puerto, no lo podríamos decir, esa no es la palabra, a conclusiones, sobre todo
03:39en los primeros, que ya esperábamos a estas alturas, mucha gente ha perdido la fe en
03:45que, bueno, se persigue la corrupción, se procesa o se llevan los expedientes, se elaboran
03:52los expedientes, pero al final la justicia es otra cosa.
03:57En ese sentido, ¿cómo ustedes evalúan esta gestión de estos cuatro años?
04:02Puedo empezar así.
04:03Bueno, la gestión de, en primer lugar, creo que evaluar a Doña Miriam Germán como persona,
04:09desde 1973 está en la justicia dominicana, por lo que tiene una carrera de 40 años,
04:15en la que creo que ha sido una persona entregada a la justicia dominicana y que ha hecho su
04:25labor apegada a la honestidad, a la justicia, a los buenos valores, a los buenos principios.
04:31Hay una valoración positiva a su persona.
04:34Ahora, en cuanto al Ministerio Público se refiere, creo que ella misma, en su discurso
04:40de la que presentaba su memoria, dijo que se iba sin ganar ni perder.
04:45Creo que es lo más cercano a irse sin pena ni gloria.
04:50¿Por qué digo esto?
04:51Bueno, porque desde el mismo interior del Ministerio Público está tildado, en principio,
04:55por una disputa interna de poder y control del Ministerio Público, en la que ella misma
04:59dijo en los medios de comunicación que se enteraba de cosas que le eran pertinentes
05:04a ella misma por los medios de comunicación.
05:06Y creo que es un punto principal para un próximo Ministerio Público, que es que tiene que
05:11haber un liderazgo al unísono de la dirección de este y hemos visto un sinnúmero de aspectos
05:16que también han flaqueado en este Ministerio.
05:19El tema de las cárceles, para poner un ejemplo, los delitos también en materia medioambiental
05:26los hemos visto exponentemente en estos últimos años y no hay una persecución activa
05:33del Ministerio Público, que es algo que también le compete.
05:35Con el tema de la corrupción administrativa que hablábamos nosotros, o mencionábamos
05:39al principio, de la persecución y de los casos del PEPCA o de la PEPCA.
05:45Bueno, yo creo que si se evalúan los cuatro años, lo que tiene que ver con la dirección
05:50funcional, vamos a decir, de la Procuraduría, se ha hecho un trabajo que la sociedad ha
05:56ido reconociendo a lo largo del tiempo.
06:00No es mentira que en todo ese proceso lamentablemente se dieron casos de excesos, abusos, atropellos,
06:07que ante una gestión de Doña Miriam Germán era algo impensable.
06:12Entonces ahí lo que entra en juicio es si ella tenía control de esos procesos o si
06:17por el contrario esos procesos estaban siendo dirigidos exclusivamente por parte de la estructura
06:23de ese Ministerio Público que no responde a ella.
06:27Ella misma dio voces de alarma en un discurso en la Cámara de Comercio donde ella decía
06:34que precisamente la palabra del Ministerio Público no era palabra de Dios, que al final
06:39de cuentas la presunción de inocencia había que mantenerse, que había que respetarse
06:44hasta que interviniera una sentencia judicial con el carácter definitivo.
06:48Y por otro lado en un discurso de rendición de cuentas que dio a sus dos años pues hacía
06:53referencia también a los temas internos que prácticamente hasta cierto punto obstaculizaban
06:59una gestión como ella hubiese querido llevar a cabo.
07:04No es mentira que se han dado muchos avances, pero siempre va a quedar la duda de si se
07:11pudo haber sido objetivo, porque en estos cuatro años si bien es cierto que se han
07:17llevado a cabo procesos de investigación y de sometimiento de gente que se le imputa
07:23una infracción o un crimen penal, no es menos cierto que hay múltiples denuncias también
07:28que se han hecho, principalmente en los últimos dos años y medios, a la que no se les ha prestado
07:32caso.
07:33Muy buenas noches, María Cela y a toda la mesa.
07:40Creo que las evaluaciones deben ser tanto lo que es interno y externo, hacia adentro
07:45sin lugar a duda ha sido todo un éxito la gestión de la magistrada Miriam Germán.
07:51Debemos reconocer que asumió en agosto del 2020, en medio de la pandemia, en tiempos
07:56de crisis, pero las mejoras que se han logrado desde esa fecha hasta entonces internamente
08:03son incalculables.
08:05Mejoras como por ejemplo mejoras salariales, bonos tanto para los administrativos como
08:13para los fiscales, que la ley lo establecía pero no se habían ejecutado, un bono vacacional,
08:18un bono anual, donde se invierten alrededor de 900 millones de pesos todos los años.
08:24Mejora de vehículos, remozamiento de fiscalía, porque es importante reconocer que el Ministerio
08:29Público no solamente es la sede que está en el centro de Los Héroes, es a nivel nacional,
08:34prácticamente en todos los municipios hay un fiscal.
08:36Es un sistema.
08:37Exactamente, como se dice popularmente, es un monstruo en cuanto a lo que abarca la Procuraduría
08:44General y el Ministerio Público.
08:46La magistrada Miriam Germán puso énfasis en mejorar la calidad de vida, el clima laboral
08:53con mayor equipamiento de computadora, transporte para los empleados.
08:58Recientemente se distribuyeron unas 22 camionetas, 2025, para 22 fiscalías y como para alguna
09:06dependencia de la sede, se compraron autobuses, como le dije, para el transporte de los empleados,
09:13no hay un solo empleado que esté por contrato que existía anteriormente, desde que ella
09:17llegó son empleados fijos, se ha respetado la carrera del Ministerio Público, en fin,
09:21se ha crecido mucho hacia adentro.
09:24Hacia afuera la percepción, muchas veces la población quiere resultados inmediatos
09:30y llevando el debido proceso eso es imposible porque hay unos plazos que hay que cumplir,
09:36el Ministerio Público tiene que cumplir con ellos, los abogados de la parte de la
09:40defensa van a hacer uso de todo lo que la ley le permita en cuanto a ese proceso y el
09:48juez va a valorar en su justa dimensión los procesos que se le llevan, pero como usted
09:53bien dijo al inicio, se dieron unos pasos y unos casos como nunca en la historia de
09:58la República Dominicana se habían hecho, entonces podemos valorar que ciertamente la
10:03magistrada Miriam Germán ahora a su salida cuando llegue va a dejar la vara bien alta
10:08para quien llegue, que entendemos, aunque todavía nos preguntan que debe ser de él.
10:13Eso va, eso va, eso va, eso va, Pancho, Pancho no ha hablado, Diana, Pancho, Pancho.
10:20La realidad es que yo estoy muy conmovido ante la salida de la magistrada Miriam Germán
10:29Brito de la Procuraduría General de la República, esa extraordinaria mujer que ha dedicado toda
10:36su vida al servicio judicial, primero como juez, pasando por juez de paz, fiscalizadora
10:43porque fue fiscal también, fiscalizadora y ayudante fiscal del Distrito Nacional y
10:48obviamente en la primera cámara penal del juzgado de primera instancia del Distrito
10:54Nacional donde la conocí como abogado hace 40 años y la realidad es que ha dado ejemplo
11:03al país y para evaluar su trabajo a lo interno nada más hay que leer sus memorias que están
11:11en la página de la Procuraduría General de la República, la memoria que presentó
11:16en mayo del año pasado que describe todo lo que ha hecho internamente dentro, eso no
11:21se ve hacia afuera, eso no se ve, pero obviamente la persona que va a venir a sustituirla va
11:28a encontrar todos los trabajos ahí, los informes, las evaluaciones, las encuestas, a diferencia
11:34de otros cambios de procuradoras, pero bueno desde Participación Ciudadana y de Transparencia
11:41Internacional medimos la situación en República Dominicana por el índice de percepción de
11:49la corrupción que todos los años publica Transparencia Internacional y por cierto este
11:55año el 11 de febrero, apunten la fecha, 11 de febrero desde Berlín se va a divulgar el
12:02índice de percepción de la corrupción donde se miden 184 países entre ellos República
12:08Dominicana y que ocurre con todos los índices desde que Miriam Germán llegó a la Procuraduría
12:13General de la República han venido subiendo consistentemente, vamos a ver qué va a decir
12:18el de febrero, pero obviamente que esa es la forma más exacta de medir su trabajo,
12:26cómo la gente percibe la lucha contra la corrupción en la República Dominicana que
12:30se ha dilatado, sí, pero los fiscales han hecho su trabajo, eso es lo importante en
12:36este caso, los expedientes están ahí, las pruebas están depositadas, lo que se espera
12:40es que se conozcan, pero el trabajo está hecho en la mayoría de sus casos, hay otros
12:45que están en investigación en este momento y concuerdo con José en el sentido de que
12:50hay obviamente otros casos que aguardan por ser investigados y llevados a los tribunales
12:55de la República también. Diana. Bueno pues yo creo que ya habiendo hecho esta evaluación
13:02la opinión de cada uno de ustedes podemos entrar en materia y quiero empezar por el
13:07presidente de la asociación de fiscales de carrera, ustedes entienden que la persona
13:12que seleccione el presidente Luis Abinader para proponérsela al consejo y que sea escogida
13:18o ratificada sea un fiscal de carrera. Cuando regresemos de la pausa, entre esa y muchas
13:25otras preguntas, ya volvemos. Aquí seguimos la mesa en la pausa, estábamos hablando de
13:35los posibles candidatos, decía yo, pero bueno vamos a dejarlo ahí, vamos a contestar
13:39esta pregunta. Bueno, respondiéndole a Diana, hace unos meses atrás cuando se estaba planteando
13:51la reforma a la constitución para la forma de elección para el procurador, los fiscales
14:00tuvimos movilizaciones a nivel nacional porque se quería tocar la figura del consejo superior
14:09del ministerio público y una de las observaciones que hacíamos para darle más independencia
14:14al ministerio público porque se eligiera un ministerio público de carrera dentro de
14:20los procuradores de corte que tenemos que es hasta donde llega la carrera del ministerio
14:25público porque se seleccionara una terna de la carrera del ministerio público, tres
14:30procuradores de corte para que fueran presentados al Consejo Nacional de la Magistratura, eso
14:37en aquel momento antes de que se aprobara la reforma constitucional que ahora establece
14:44que el presidente presente a esa persona y nosotros tenemos muy pero muy buenos perfiles
14:50dentro de nuestra institución que pueden ocupar la posición y de seguro que van a
14:57calzar también a la perfección los zapatos de la magistrada Miriam Germán, tenemos muy
15:02buenos perfiles dentro de la carrera del ministerio público. Lo que pasa que ahora el método
15:06de selección no es presentando ternas, sino el presidente de la república va a presentar
15:12su candidato y el Consejo Nacional de la Magistratura lo acepta o lo rechaza, si lo rechaza el presidente
15:19tiene que proponer uno nuevo, ahora obviamente nada prohíbe que se escoja un fiscal de carrera
15:29para la Procuraduría General de la República, yo estoy de acuerdo de que hay que fortalecer
15:35las carreras, la carrera judicial y la carrera de fiscales y como se fortalece, permitiendo
15:41que los jueces puedan llegar a ser Presidentes de la Suprema Corte de Justicia y que los
15:45fiscales puedan llegar a ser Procurador General de la República. Yo creo que realmente como
15:49tú fortaleces la carrera de ambos, es dándole los recursos que ellos necesitan, creando
15:57las estructuras para tratar de que se garantice una formación constante y continua y que
16:03las fiscalías y los tribunales operen de una manera efectiva, el hecho de que se ponga
16:09a alguien en una posición eso no es una garantía de fortalecimiento, yo creo que el fortalecimiento
16:14viene a la institución, al órgano, al cuerpo del Ministerio Público en su conjunto y
16:19parte de las marchas que ustedes han hecho es en ese sentido precisamente, pidiendo una
16:25serie de condiciones para cumplir con su función, igual que los jueces, entonces yo no creo
16:30que un fortalecimiento viene dado por el hecho de que se seleccione a una persona, porque
16:36yo creo que hemos tenido inclusive...
16:38Hay un puntito, ¿qué sucede? Que la nueva elección es por dos años, si esa persona,
16:46yo no quiero tendenciar al presidente, si esa persona viene de fuera, no conoce la institución,
16:53durará dos o tres meses conociendo la institución, formando equipo, si es uno de dentro ya conoce
17:02la institución...
17:03Yo creo que se supone que el Procurador General o la Procuradora General no tiene que conocer
17:09el día a día porque si a eso fuéramos entonces en cada ministerio hay que designar a alguien
17:14que tenga que ver con el sector, en todos los países del mundo los principales funcionarios,
17:19los principales ministros no son necesariamente gente que vienen de esa área ni que forman
17:24parte de la carrera que representa ese sector, yo lo que creo es que realmente la Procuradora
17:30actual no es procuradora, ciertamente más de 30 años como juez en el sistema penal
17:36conoce el sistema, pero yo creo que realmente para contar con un ministerio público independiente,
17:42para fortalecer la independencia, correcto, no hace falta nombrar a alguien que sea de
17:47carrera, como tampoco hacía falta modificar la constitución, porque doña Miriam Germán
17:53que se ha manejado como una procuradora independiente, lo fue con un marco constitucional como el
18:00que teníamos...
18:01Claro que yo te entiendo José, porque José lo que está abogando es por crear el espacio
18:05para que los partidos políticos puedan colocar allí...
18:07No, tú ahí estás haciendo una elucubración, tú ahí estás haciendo una elucubración.
18:12Pero bueno, pero de todas maneras yo creo que es importante resaltar que ahora por mandato
18:17constitucional la persona que se ha seleccionado no puede haber sido dirigente del partido
18:23político o haber participado en una campaña electoral en los últimos cinco años ante
18:28su selección, pero ojo, el reglamento que está en consulta pública, que se va a aprobar,
18:34y eso es importante para los partidos de oposición y para la ciudadanía, establece un perfil
18:40de la persona que debe ser designada, yo lo quiero leer...
18:42¿Qué dice?
18:43Vamos a hablar de ese perfil, pero quiero darle espacio a todo el mundo y él quería
18:47terminar de responder.
18:48José ha dicho algo muy importante que yo siempre he hecho hincapié cuando me refiero
18:52al tema del Ministerio Público, el Ministerio Público es un sistema y su independencia
18:58se instituye a partir del 2009, cuando era Procurador General de la República, precisamente
19:04alguien que venía siendo un dirigente político, pero es este el que impulsa la creación de
19:08la escuela a lo interno y en el que inclusive contrario a lo que planteaba su propio partido
19:13en ese momento, empiezan los profesionales del derecho a participar en una escuela, a
19:18formarse y a ser parte del engranaje del Ministerio Público, porque creemos que el
19:23Ministerio es el procurador o la procuradora, como bien dijo el magistrado es todo un sistema
19:28que va de procuradores fiscales, procuradores de cortes y ahí es donde radica su verdadera
19:33independencia y luego ya en la constitución del 2010 que es la que permite que esta propia
19:38procuradora que es independiente, no se tuvo que modificar la constitución ni la norma
19:43para colocar a una procuradora independiente y además de siempre es bueno poner el ejemplo
19:48de Milton Ray Guevara en el Tribunal Constitucional, este venía de ser un político, venía de
19:54ser incluso Senador de la República y que gestión hizo ante el Tribunal Constitucional
19:59de la República y por igual sabemos que aquí como en todos los países del mundo, el que
20:04tú no tengas una militancia política no te aparta o no de tener un favoritismo político,
20:09de estar adherido a un proyecto, por lo que yo creo que eso radica más en las condiciones
20:14que tenga quien se coloque como procurador, como resalté la que tiene Doña Miriam Germán.
20:19Alineado para darle paso justamente a Francisco, en este borrón hay unos criterios establecidos,
20:26ya lo mencionaban aleatoriamente de no participar en la política, de no ser un político de
20:31los últimos cinco años, pero también un perfil, me gustaría saber que Pancho Lea
20:35cuál es el perfil que establece este borrón, pero también el perfil que ustedes consideran
20:39o que debería anexárselo a lo que dice este borrón de la ley para ese perfil del próximo
20:44procurador o procuradora.
20:46Lo primero es que el Presidente de la República cuando vaya a proponer el candidato, esa propuesta
20:51tiene que ir acompañada de un expediente con la información que permita determinar
20:55que esa persona reúne los requisitos y ese reglamento que está todavía en borrador
21:01en consulta pública, dice que entre las características que debe tener se encuentran
21:07al menos, eso significa que puede haber otros, personales como integridad, temperamento,
21:14habilidad de comunicación, disciplina, honradez, compromiso ético, autocontrol, vocación
21:18de servicio público y sentido de justicia, interpersonales, capacidad de dirección,
21:23sensibilidad, trabajo en equipo, colaboración, discreción, reputación y compromiso social,
21:28capacidades cognoscitivas, capacidad de razonamiento lógico, análisis y argumentación jurídica,
21:33conocimiento del sistema legal, capacidad de expresión escrita, pensamiento crítico,
21:36creatividad, pensamiento autónomo y conocimiento de la realidad social y cultural nacional
21:40y orientadas al logro y la acción, laboriosidad, habilidad para emprender mejoras centrándose
21:46en la optimización de recursos, intereses y tendencia al perfeccionamiento del sistema
21:51de justicia.
21:52Como ustedes ven, ahí hay un menú para que el partido de oposición cuando el Presidente
21:56presente su candidato y la sociedad civil también y la ciudadanía, en sentido general,
22:01pueda examinar si ese candidato que se presenta cumple uno con todo.
22:05Tiene que ser psiquiatra y psicólogo lo que examine a los candidatos, porque todas esas
22:11cualidades son.
22:12Lo que yo quisiera saber es con cuáles herramientas se van a determinar las partes cognitivas.
22:15Creo que no se cumple con todas esas condiciones.
22:17Es lo que digo.
22:18Quisiéramos escuchar a los partidos de oposición expresarse al respecto, porque vamos a ir construyendo
22:23este sistema.
22:24La facultad en este caso, como tú lo estás mencionando, es el Presidente que presenta
22:28al candidato con el expediente.
22:30Entonces, ¿cuáles van a ser las herramientas para poder levantar toda esa información
22:34de una manera lo suficientemente científica, objetiva, para tú determinar temas tan subjetivos
22:42como la integridad, un pensamiento crítico, entre otras áreas cognitivas?
22:50La trayectoria de esa persona va a ser una figura pública su trayectoria.
22:54No necesariamente una figura pública, no necesariamente tiene que ser una figura pública.
23:00Eso sí pudiera ser.
23:01Un perfil público.
23:02El procedimiento, José, que establece el reglamento, el borrador del reglamento, dice
23:06que el Presidente presenta al candidato y no es en esa sesión donde presenta al candidato
23:12que se elige, sino en la sesión siguiente que se celebra con cinco días de diferencia.
23:18En cinco días.
23:19¿Qué significa?
23:20El Consejo va a publicar la propuesta del Presidente y la ciudadanía se va a enterar
23:28y cualquier persona que tenga alguna objeción o tenga alguna información puede suministrarla
23:33perfectamente.
23:34Pero no está contemplado el reglamento.
23:36Pero no está prohibido.
23:38Ni contemplado ni prohibido.
23:39Ni contemplado ni prohibido.
23:40Hay que ver si, por ejemplo, si alguien hace eso, hay que ver si el propio Consejo dice
23:48eso no está contemplado.
23:49¿Y tú crees que el Consejo va a decir, me llegó un expediente en contra de este candidato
23:55y lo va a ocultar?
23:57Nada humano, mensajero, Pancho.
23:58No, pero para eso están los partidos de oposición y para eso estamos...
24:01¿Tienen representantes?
24:02Sí.
24:03Vamos a ver.
24:04Claro, pero hay un punto muy importante, María Cela, que a mí me gustaría como que
24:06quedara claro cuál es el criterio con el tema de la afiliación política.
24:12Que a lo mejor alguien no ha sido candidato durante los últimos cinco años o no ha sido
24:18dirigente de un partido político durante los últimos cinco años, pero sí ha apoyado
24:23públicamente a alguno de los candidatos, ¿cuál es el criterio ahí para descartar
24:27a alguien por el tema político?
24:29Bueno, lo que establece es que solo es que haya sido dirigente connotado o que haya sido
24:35candidato.
24:36Para los casos en los que presa Diana no establece nada.
24:39No dice literalmente o haber realizado proselitismo político notorio y constante durante los
24:45cinco años anteriores.
24:46Así es.
24:47Nada ligado a la política públicamente.
24:48Pero si ha hecho campaña, por ejemplo, electoral, si ha estado haciendo proselitismo político,
24:55aunque no sea miembro del partido.
24:56Aunque no sea miembro.
24:57Todo esos requisitos son para que sea miembro de la carrera del Ministerio Público, sin
25:01lugar a dudas.
25:02El magistrado lo va a mantener.
25:03Ok, eso es una evaluación psiquiátrica de personalidad, hay test que se hacen de
25:13personalidad.
25:14Son cinco días.
25:15Si vamos para que la gente entienda quiénes son los que van a escoger a este nuevo procurador
25:23y no solamente al procurador o procuradora, sino a los adjuntos, que tenemos que decir
25:28cuáles son.
25:29Esta nueva conformación, porque ya no va a estar el Procurador General de la República
25:34y yo creo que la población vino a prestar atención al Consejo Nacional de la Magistratura
25:40en aquel momento precisamente triste y exacto e infeliz del enfrentamiento del que era Procurador
25:51de la República con la misma que hoy es Procuradora.
25:55Entonces sí sería bueno que nosotros le expliquemos a la población por qué es tan
25:59importante la nueva conformación porque fue un error meter al Procurador dentro de ese
26:05Consejo Nacional de la Magistratura.
26:06¿Y con cuántos votos a favor pasaría esa propuesta?
26:09Bueno, la composición actual de ese órgano constitucional es de ocho personas, el Presidente
26:16de la República, los Presidentes de los tres poderes públicos, el Presidente del Constitucional
26:23que entra a sustituir al Procurador que coincido en que era una figura que desnaturalizaba
26:30las funciones de ese Consejo, un diputado y un senador que representen al bloque de
26:37partidos de la segunda mayoría en cada una de las cámaras y un juez de la Suprema Corte
26:42de Justicia.
26:43Son ocho en total.
26:44Ellos son los que tienen la responsabilidad de seleccionar...
26:46Si usted dice ocho, puede haber cuatro y cuatro.
26:49Y en caso de un empate, pues el voto del Presidente, el voto de...
26:54El mismo que propuso el candidato.
26:57Exacto.
26:58¿Qué es lo preocupante aquí en este caso, María Cela?
27:00Que el Presidente dice la Constitución que dentro de los cien primeros días de su gestión
27:06propone al candidato y a los adjuntos, pero ¿qué ocurre?
27:12Por otro lado, la Constitución misma dice que el Procurador no puede exceder el período
27:19constitucional por el cual haya sido escogido, salvo que haya sido ratificado, pero este
27:25es el único funcionario que no entraría en sus funciones, valga la redundancia, sino
27:34hasta tiempo después que ya hay un gabinete operando y funcionando, o sea que quien sea
27:38Procurador o Procuradora, en virtud del artículo 275 de la Constitución, tiene que mantenerse
27:44en el puesto hasta tanto su sustituto haya sido designado.
27:50¿Qué ocurre?
27:51Así mismo lo establece el borrón del reglamento.
27:53Claro, ¿qué ocurre?
27:54¿Qué pasa con un Procurador o con una Procuradora que se le vencen los dos años y que no los
28:00ratifican?
28:01Es una persona que para todos quedará claro que no cuenta con la confianza de quienes
28:08los han...
28:09No, pero si son los dos primeros años de un gobierno que empieza, no hay problema
28:13porque es el mismo gobierno, y recuerden que el Procurador no es el Ministerio Público,
28:19el Procurador y sus acuntos no es el Ministerio Público, es el gerente allá arriba, pero
28:25debajo está todo lo que es la carrera del Ministerio Público.
28:28Que por nombrar a un gerente de carrera no me garantiza ni independencia ni funcionalidad
28:33ni nada de eso.
28:36El error principal que se cometió en la Reforma Constitucional fue fijar la inmovilidad por
28:41dos años.
28:42Totalmente.
28:43Tenía que haber sido cuatro años, ¿por qué se determinó que tenía que ser dos años?
28:50Algunas personas dijeron que en Guatemala había habido mala experiencia con la designación
28:56de un Procurador independiente, ese ejemplo no debió tratarse en República Dominicana.
29:01¿Y cuáles van a ser los criterios para removerlo en caso de...?
29:04Juicio político.
29:05Juicio político en caso de falta grave que no se...
29:09Pero a los dos años puede ser sustituido, entonces ¿qué ocurre?
29:12O ratificado.
29:13Es un periodo demasiado corto.
29:14Así es.
29:15Y lo que pretende ese término de dos años es control sobre el Procuradoría de la República.
29:21Puede ser ratificado.
29:22De hecho, algunas personas dicen que en Palacio cayó bien el tema de los dos años y lo aceptaron
29:29inmediatamente porque se impone una persona muy independiente que ha sonado mucho para
29:34esa posición, por lo menos por los dos años nada más.
29:37Exacto.
29:39¿Cómo?
29:40O sea, a ver, ¿qué es lo que tú dices que permite el hecho de que sea dos años?
29:44Es que no hay inamovilidad.
29:46Claro, porque la inamovilidad es para proteger la independencia del Procurador.
29:51Si es por dos años nada más no le da prácticamente tiempo.
29:54No, no tiene ninguna independencia real, Maricela, en ese caso.
29:58No tiene ninguna independencia real y va a ser un Procurador o una Procuradora que, pensando
30:02en que lo ratifiquen por los próximos dos años o por los subsiguientes dos años, va
30:08a complacer al Poder, excepto que sea una discípula de Miriam Germán Brito.
30:12Bueno, no le va a importar eso.
30:14Pero cuántas discípulas o discípulos va a tener a lo largo de los años.
30:17No se puede ver de esa manera porque lo que importa es el carácter de la persona que
30:21se designe, sea de dentro o sea de afuera, cumplir con sus funciones, porque nadie asume
30:25un cargo pensando que me van a quitar mañana, no, no, no.
30:29Eso sería el primer hándicap para que no se lo merezca y asume tanto que si no me quito
30:34mañana, me van a quitar el cargo, me van a quitar el cargo, me van a quitar el cargo.
30:40Vamos a hacer las matemáticas, vamos a hacer las matemáticas, ya José Dantes explicó
30:42la composición del Consejo, vamos a hacer las matemáticas a ver cuántos votos tendría
30:47el Presidente.
30:48Está claro que tiene el voto de él, el voto de los Presidentes de ambas Cámaras que también
30:52son del PRM, la Fuerza del Pueblo entonces tendría dos, con los dos votos de los partidos
30:59de oposición en ambas Cámaras y nos quedaría el Presidente del Tribunal Constitucional
31:05y el juez de la Suprema, que ahí no sabemos, dos jueces de la Suprema, que ahí es donde
31:12no sabríamos esos tres votos hacia qué lado se inclinarían.
31:16Bueno Diana, yo te puedo comentar, yo fui asesor de nuestro representante en el 2021
31:21y en el 2023, en ningún momento he visto a ningún juez ni Presidente de la Suprema
31:28que vote en contra de lo que el Presidente haya votado, o sea que tú le puedes contar
31:35seis a él.
31:36Pero el Presidente de la Suprema viene del PLD, José, perdón, el Presidente de la Suprema
31:41viene del PLD.
31:42No importa de dónde haya venido, lo que estamos hablando es de cuántos votos tiene el Presidente.
31:48Vamos a las matemáticas, lo seguro, el Presidente de la República es uno, los dos Presidentes
31:55de las Cámaras van tres, el Presidente del Tribunal Constitucional, que era socio de
32:01Yayo San Lobatón, ahí van cuatro, ya, no siga contando, porque con eso y el voto calificado
32:10del Presidente ya no hay encuentro.
32:13Hasta donde realmente, esto es en el caso de Luis Abinader, es en el caso de Miriam
32:18Germán y de su herencia, como decías tú, discípulos o discípulas de Miriam Germán,
32:25pero en un futuro.
32:26¿Quién garantiza entonces que realmente sea independiente el Ministerio Público y
32:30quiénes podrían ser ya?
32:32Vamos a mojarnos en esta noche, ¿quiénes serían las personas más idóneas para ocupar
32:40ese cargo y llenar esos zapatos?
32:42Cuando regresemos de la pausa.
32:43La pregunta que yo dejé planteada, realmente la conformación y la forma de propuesta,
32:59de proposición de ese candidato hace que sea realmente independiente en un futuro,
33:04porque por lo que yo estoy viendo, ni los dos años, ni el mismo tema de la conformación,
33:09en este caso, si el Presidente tuviera la intención de nombrar a alguien que sirviera
33:14a los intereses de su partido, pudiera hacerlo y sería aprobado.
33:19Eso va a depender de la persona que sea seleccionada y de la característica de la persona.
33:22Por ejemplo, una Miriam Germán Brita lo puede designar por un año y va a ser total y absolutamente
33:26independiente.
33:27Claro, pero si no le interesa al Presidente eso de la República, en este caso sí sabemos
33:32que le interesa, pero si no le interesara a un Presidente futuro.
33:36Sigue siendo a voluntad del Presidente, lo que ha cambiado es básicamente el último
33:43sello de quién va a ser el Procurador, sigue siendo a voluntad del Presidente.
33:47Pero si no aceptan ese candidato que él propone, tienen cinco días para...
33:51Proponer otro.
33:52Proponer otro.
33:53Creo que va a ser...
33:54Por eso yo también creo que eso...
33:55Va a ser poco probable.
33:56Va a ser poco probable que eso suceda, no ahora, no, en un futuro, porque lo que nos
34:00preocupa es que en un futuro, que esto sea permanente, que se logre un Ministerio Público
34:06lo más independiente posible.
34:07Vamos a pasar esta primera prueba de forma de designación de estos dos primeros años
34:12y dependiendo de lo que ocurra, todo tiene un margen para mejorar.
34:17Lo ideal hubiese sido cuatro años, miembro de la carrera del Ministerio Público, pero
34:24al final de cuentas el Presidente que tiene la decisión de elegir ese perfil dentro...
34:29¿Dentro o fuera?
34:30¿Dentro o fuera?
34:31Perdón.
34:32Perdón, perdón que interrumpa, que nos quedan cinco minutos y no quiero que dejen de hablar
34:35de candidatos.
34:36¿Los procuradores adjuntos que van a ser elegidos también?
34:40Son siete igual.
34:41Siete.
34:42La ley del Ministerio Público establece catorce adjuntos, de los cuales siete los
34:47nombra el Presidente de la República.
34:49Anteriormente por un decreto se nombraban siete o uno a uno.
34:52Ahora van también al Consejo Nacional de la Magistratura con la Procuradora o el Procurador.
34:57El Procurador o la Procuradora que llegue designa siete adjuntos más, que son los
35:01que entonces tendrán la responsabilidad de tener a cargo, persecución, el PECA y por
35:06eso está la situación.
35:08Un Procurador General por dos años, cuando llegue ese nuevo, cada dos años se cambia
35:12el PECA, se cambia eso, porque generalmente esas designaciones las hace el Procurador
35:17General de la República.
35:18Ese fue un error mayúsculo.
35:20Algunas van al Consejo, pero propuestas por el Procurador de turno y entonces...
35:25Entonces eso es una contrarreforma que socava la institucionalidad.
35:28Eso es lo que iba a decir, una vez cambiado, otra vez.
35:32Eso es lo que da cuando tú no te vistes despacio porque vas deprisa.
35:39Bueno, mójense.
35:41Candidatos.
35:42Sus perfiles idóneos, sus perfiles idóneos.
35:46Para la gente en la calle, Jenni Berenice, para la gente en la calle, Jenni Berenice.
35:50Nuestro debe ser, yo creo, una persona que además de que cumpla con todos esos requisitos,
35:55de forma, sea una persona que tenga muy claro lo que debe ser la función del Ministerio
36:01Público, que un Ministerio Público debe actuar apegado al principio de legalidad,
36:05es lo primero, porque la ley debe comenzar por la casa, un Ministerio Público objetivo,
36:10un Ministerio Público que no tenga un parche en un ojo para solamente ver un color, en
36:16la sociedad dominicana y que se lleve esa función a cabo con los principios de transparencia.
36:22¿Quién sería esa persona?
36:24Si la candidata propuesta por el Presidente fuera Jenni Berenice.
36:28Me une todos los requisitos para poder llegar a esa función.
36:32¿Cómo lo ven ustedes?
36:33Yo creo que, miren, Germán, es el perfil correcto, o sea, evidentemente, pero tenemos
36:38que mirar a ella para elegir.
36:40Pero no tiene que ser personas iguales.
36:42Desde mi punto de vista, no, pero condiciones, sí las mismas condiciones.
36:46Creo que todos aquí las hemos esbozado.
36:48Desde mi punto de vista...
36:49Es raro encontrar gente así, con esas características, raro, hay un que otro juez que reúne más
36:57o menos esas características.
36:58Hay académicos también.
36:59Claro que sí, y desde lo mismo interno de la Procuraduría, lo que pasa es que no le
37:03voy a dañar, pero estoy de acuerdo con el magistrado en que debe ser alguien de adentro,
37:11me gusta porque hay una curva de aprendizaje que se obvia.
37:14Exacto.
37:15Usted menciona a la magistrada Yeni, sin lugar a dudas, uno de los mejores activos que tiene
37:21el Ministerio Público.
37:23Sin lugar a dudas.
37:24Sin lugar a dudas, y cuidado si es mejor, porque muchas de las operaciones que ustedes
37:28ven, o prácticamente toda la operación Falcón, Pantera 7...
37:31Sobre sus hombres.
37:32Sí.
37:33Y la magistrada Yeni es una persona que mientras muchos de nosotros estamos durmiendo a las
37:38tres de la mañana, ella está metida allí en Procuraduría trabajando.
37:41Con sus fiscales.
37:43El final es una elección que tiene el Presidente en sus hombros, pero lo ideal sería alguien
37:48de dentro.
37:49Pero si la sacan de ahí y la ponen de Procuradora...
37:53Todo va a seguir marchando normal y hacia la excelencia, hacia lo bien.
38:02Yo corroboro, como dice, estoy completamente de acuerdo con el magistrado con respecto
38:07a que Yeni Berenice Reynoso reúne las condiciones para esa posición.
38:12Hay otras personas que pueden también reunir esas condiciones.
38:16Tú mencionaste a Yeni Berenice Reynoso, yo creo que el historial de ella lo conoce todo
38:19el mundo.
38:20Claro, claro.
38:21O sea, que ahí hay poco que agregar.
38:22Y para la PEPCA...
38:23Una carrera larga.
38:24Procura...
38:25Procuradora adjunto.
38:26Ya eso sería asunto interno del procurador que llegue, eso perfil evaluado interno.
38:31Sí, pero se puede sugerir aquí, porque para nosotros es importante, para el pueblo.
38:36En ese caso, para la PEPCA, alguien que se maneje de la misma manera, objetivamente,
38:43de una manera transparente y que no vea la sociedad dominicana como un parche en un ojo.
38:47Y que venga cargado de todos los recursos que necesita el Ministerio Público de la
38:50República Dominicana.
38:51Que así es que se independiza, no porque nombren a una persona.
38:54Para poder seguir trabajando.
38:55Y yo creo que Wilson Gamacho podría continuar perfectamente en la PEPCA sin ningún problema.
38:59Por supuesto que ya tendría también ahorrado el trabajo.
39:02El proceso que está llevando a cabo es darle continuidad a esos casos.
39:08Pues ya tendremos...
39:10Se supone que ya en febrero tendremos un nuevo procurador.
39:1319 o 20 de febrero.
39:15Y por favor apunten la fecha que mencioné, 11 de febrero, el nuevo informe de Transparencia.
39:20De Berlín va a llegar el informe de índice de percepción de corrupción en Latinoamérica.
39:24De Transparencia Internacional.
39:26Y ya sabremos.
39:27Ha ido, por supuesto, ascendiendo la República Dominicana de ese sótano donde se encontraba.
39:31Y eso es gracias a la gestión de esta Procuraduría.
39:35Definitivamente.
39:36Muchísimas gracias a todos por haber participado.
39:38Y a ustedes.
39:39Ya pueden volver al juego.
39:40Ok.
39:41Besitos.
39:42Hasta mañana.