Alberto Fiallo, “Las candidaturas independientes” | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros en la mañana de este miércoles 22 de enero vamos a la entrevista
00:09central y está con nosotros el abogado Alberto Fiallo quien además por supuesto se ha hecho
00:13muy famoso en los últimos meses muy especialmente por el recurso que presentó ante el Tribunal
00:18Constitucional que llevó a la apertura hasta este momento sin parecer al parecer sin muchos
00:24límites a las candidaturas independientes muchas gracias Alberto como para mí que esté mi programa
00:31y de hecho disfruto mucho el trabajo que hacen ustedes dos yo en ese quien el que hacen la
00:36metila obviamente quien conozco hace muchos años que hace tema en la parte económica también que
00:40muy acucioso extraño un poco a rosa pero la verdad que el equipo es es maravilloso que bueno que
00:46esta sea mi primera y espero que no sea la última de hecho doctor aprovecho para extenderle nuestro
00:51saludo o mi saludo a la querida amiga rosa que de hecho hace algunos días no la veo pero en algún
00:58momento nos veremos así es doctor en función de esa sentencia la que hacía referencia ese quien la
01:07sentencia del tribunal constitucional a partir de ahora y en función de eso cuáles serán los
01:15requisitos para poder postularse como independiente como una candidatura independiente a cualquier
01:22nivel entiéndase al presidente de la república senador a diputado a regidor a director a con
01:29cualquier cargo electivo si bueno le agradezco mucho que me den la oportunidad de conversar
01:37sobre la sentencia sobre todo porque ese digamos que esa reacción de los partidos políticos ha
01:41llevado un poquito de desinformación el tribunal constitucional sometió a los candidatos o candidatas
01:47fíjense que yo hago la distinción muy particular porque cuando nos dé tiempo voy a explicar cómo
01:52esta sentencia impacta positivamente a las mujeres a las mujeres la participación política de las
01:56mujeres en república dominicana lo sometió a los mismos requisitos que los partidos políticos
02:02es decir no hay diferencia más que el lema el dibujo y el color entre lo que se le exige a un
02:09partido político para formarse y llevar candidatos a participar directamente a través de una
02:13candidatura y son tres principalmente que estableció el tribunal constitucional esto
02:17tiene una razón de ser y la razón principal es que el derecho a elegir que es la dimensión
02:24individual del derecho a participación política no puede ser no puede estar perdón la dimensión
02:30social del derecho a participación política no puede afectar la dimensión individual que es el
02:35de elegir ustedes vieron lo que vivimos el domingo 20 de febrero las tres sábanas de hecho yo estoy
02:40seguro como ustedes igual que yo votaron con fe sobre todo que sea la carita no está votando
02:45lamentablemente tanto que sabes de nosotros pero bueno el caso es que yo voté con fe por esa
02:53carita entonces no podemos tener las candidaturas independientes abiertas tienen que estar sometidas
02:58a un requisito de legitimidad yo sé que dijo el tribunal constitucional tiene tres requisitos de
03:04nuevo los mismos de los partidos políticos tiene que tener un equipo de trabajo nadie puede gobernar
03:07solo tiene que tener un programa de gobierno porque tiene que tener un sustento propositivo y el
03:15tercero que es el más importante tiene que tienes que ser presentado por una un movimiento social
03:23accidental y espontáneo contrario a lo que decía la ley andes que era que tenía que estar previamente
03:28reconocido por la junta accidental y espontáneo que represente por lo menos el 2% de los votos
03:33válidos emitidos en las elecciones anteriores entonces el tribunal constitucional emitió una
03:38sentencia que se basta por sí mismo y que establece requisitos es decir que no es que
03:42tú te levantaste a la mañana un día y dijiste mira papi y mami siempre me dijeron que yo era
03:45un líder natural yo quiero ser presidente de la república no tú tienes que tener una base social
03:49y una base obviamente de apoyo y de legitimidad democrática. Una de las preocupaciones de los
03:56partidos políticos con esta decisión del tribunal constitucional es la eventual fuga de sus militantes
04:01cuando usted nos dice que una candidatura independiente tiene que tener la base como
04:06base un movimiento que pueda surgir espontáneamente con al menos el 2% de los votos válidos de las
04:12elecciones anteriores estamos hablando de que para la presidencia de la república podría ser alguien
04:16que tenga un movimiento de alrededor de 50 mil 100 mil personas más o menos. 90 mil personas para ser
04:22candidato presidencial. Para ser candidato presidencial y esto eventualmente podría ser
04:27una fuga muy importante de un partido político que es lo que les preocupa a ellos en este momento
04:32existe esa posibilidad real? No, la posibilidad si existe lo que pasa es que el ejercicio de los
04:37derechos ciudadanos no pueden tener una traba un obstáculo porque tú tienes miedo de que tú de no
04:45poder cohesionar alrededor de un liderazgo en tu partido político es decir todas esas son
04:50preocupaciones de validad de hecho la preocupación más grande es la preocupación que tiene ver con el
04:54dinero ese financiamiento público desmedido que tenemos república unicana esos 5 mil millones de
05:00pesos que le dimos a cuatro partidos políticos en el 2024 eso es lo que lo tienen ellos preocupados
05:04pero eso para decirlo en el largo popular eso no son nuestro problema lo que el tribunal constitucional
05:09ha hecho es garantizar un derecho de participación política directa diciendo que no es necesario o
05:16más bien someter a requisito estar en un partido político una persona que quiera presentarse como
05:21candidato es desproporcionado pero eso no lo dijo el tribunal constitucional es decir esto no
05:26es un invento el tribunal constitucional estos casos esto esto inclusive tuvo discusión en la esfera de
05:31la de los mecanismos regionales de protección de derechos humanos el caso yatama que tú recordarás
05:35es un caso en el que en el 2000 se le negó la participación política una asociación indígena
05:40porque no era un partido político y desde ahí en el 2005 cuando sale la sentencia del tribunal
05:45de perdón de la corte interamericana estamos hablando hace 20 años replicando lo que ya había
05:51dicho 30 años antes el comité jurídico internacional de la ONU diciendo no se le puede
05:55no se le puede exigir a una persona para que participe directamente en la dirección de los
06:00asuntos públicos como derecho que tenga que ser parte de un partido político el doctor a la hora
06:07del financiamiento la ley habla de financiamiento a los partidos políticos que pasará ahora con con
06:15con los independientes como se va de cómo se va a definir eso no no al principio no hay forma yo
06:21no estoy de acuerdo evidentemente con la con el criterio que establece la ley pero la ley es la
06:25ley la ley es dura pero es la ley entonces la ley lo que establece como como digamos que como
06:31requisitos como criterio es el desempeño que ha tenido ese partido político o organización
06:37política en las elecciones anteriores los candidatos independientes no existíamos no
06:41no tienen experiencia previa no es experiencia previa por lo tanto no van a tener acceso al
06:46financiamiento público lo cual hasta cierto punto va depurando un poco y filtrando porque tú sabes
06:51que la política se usa muchas veces para ascender o social o económicamente entonces ya los
06:55candidatos independientes independientes saben que van a tener que ir con mi bolsillo punto com
06:59entonces eso digamos que hasta cierto punto de revista hasta cierto punto nivel cierto nivel de
07:05dignidad pero pero también es un peligro pero vamos a ver vamos a analizar ese tema
07:10me parece yo sabía que iba a venir a preguntas inteligentes de determinada nuestra parte con
07:15con relación a esa el tema del financiamiento ahora no dios pero cuando tengamos yo no tengo
07:22duda de que va a pasar candidatos y candidatas independientes que tengan un buen desempeño en
07:27las elecciones del 2028 entonces habrá que otorgarles y distribuirles a ellos financiamiento
07:32público porque no puede ser que una persona independiente que sacó un 5 por ciento no reciba
07:36financiamiento para eso para eso habrá que reformar la ley por habrá que legislar pero
07:42igual para método de hondt no se puede aplicar método de hondt porque método de hondt privilegia
07:48o usan un criterio los partidos grandes o más bien el tamaño de los partidos entonces aquí
07:53no habrán partidos que eran candidaturas individual entonces negarle el acceso a un
07:56escaño por un diseño más bien de aplicación de la ley es es sería injusto vamos al tema de que
08:03sería justamente lo que han argumentado algunas organizaciones incluso participación ciudadana
08:09cuando hablamos del financiamiento de los candidatos los partidos políticos incluso
08:14están alertando ante la posibilidad de que llegue dinero sucio a candidatos la junta ha sido incapaz
08:20de fiscalizar a los partidos políticos a sus can al dinero que les llega a sus candidaturas los
08:26partidos no solamente han sido incapaces sino que además se han negado a depurar y fiscalizar
08:32candidatos y el dinero que llega a sus campañas como entonces una autoridad puede estar monitoreando
08:39y fiscalizando el dinero que va a financiar a un independiente el miedo o pretender que hay
08:47miedo de que el narcotráfico entre a la política dominicana yo creo que ya estamos un poquito tarde
08:51porque está presente ya está presente nosotros tenemos un diputado activo que fue condenado a
08:5616 años de prisión nosotros tenemos actualmente un director municipal acusado de un alijo de
09:01toneladas entonces el narcotráfico y de hecho el narcotráfico se maneja en el anonimato es tonto
09:09pensar que un que un narcotraficante va a ser candidato independiente un narcotraficante de
09:15va a ser candidato independiente cuando encuentra mucho mejor espacio en los partidos grandes donde
09:20evidentemente no hay temas de control pero eso me permite decir algo yo creo que la candidatura es
09:25independiente en esa necesidad de digamos que de regular todas las periferias porque la periferia
09:31porque ya la sentencia se bate en sí misma lo que tuvo regular en todo lo que impacta la sentencia
09:35habrá que someter a las candidaturas independientes al mismo rigor bueno perdón no rigor a la misma
09:41formalidad porque el rigor no se establece el rigor no hay pero deben estar sometidos a los
09:45mismos controles pero pero hay razones hay razones reales para estar preocupado con las
09:55candidaturas independientes y el impacto que pueda tener así de manera concreta el el mundo
10:03del narcotráfico yo no creo que haya preocupación real es decir yo creo que las candidaturas
10:09independientes y sobre todo cuando hay cuando hay cuando pueden existir los controles por además
10:14la auditoría social necesaria que si ustedes me permiten antes de que se acabe la entrevista
10:20debo explicar la plataforma que hemos creado para apoyar a todos esos candidatos y candidatas
10:24independientes primero que conozcan la sentencia y que luego puedan utilizar yo no creo de hecho
10:29también se ha hablado del tema de que haya influencers y youtubers que puedan incluirse
10:35en la política tienen derecho a hacerlo tienen el mismo derecho de todos de hecho de hecho hemos
10:40tenido experiencias de famosos y de influencers juliana el torito el bowling y no son experiencias
10:45negativas todo lo contrario o sea que yo también creo que son un miedo y fundado de que de repente
10:50va a haber una digamos que una entrada masiva de influencers a la política dominicana y además
10:56ellos tienen un mecanismo de control social que no tienen actualmente los miembros del congreso
11:00que ellos pierden view y pierden like, que también nos interesa porque además nos reditua muchísimo, por supuesto ellos monetizan su presencia, también tenemos mucha ignorancia sobre este tema de los candidatos
11:11independientes porque si yo he hablado con gente que cree que mañana pueden ellos ir y suscribir su
11:16candidatura a algún puesto de elección popular e incluso la semana pasada estuvo con nosotros aquí
11:22uno de los vicepresidentes eddie olivares vicepresidente del PRM y él hablaba de la
11:27contradicción y de los vacíos legales que quedan ahora a partir de esta sentencia del
11:32tribunal constitucional y dice por ejemplo en algún caso un candidato puede ausentarse y no
11:38tendrá su sustituto pero si usted nos dice como se nos dice que está obligado a tener una base de
11:45algún colectivo que lo apoya y si tienen que presentar sustitutos y si tendría un movimiento
11:51que eventualmente elija a quien lo pueda sustituir o me equivoco? Esa es una pregunta
11:58tan inteligente como profunda, te voy a explicar por qué, en el tema del sustituto
12:06tendrá que presentarse alcalde y vicealcalde, si estamos hablando de sustituto natural, ahora la
12:13pregunta va mucho más allá, en el diseño constitucional hay espacios donde el partido
12:19político presenta las terras y eso es un problema de diseño constitucional, la constitución se debe
12:25interpretar como un sistema pero la constitución no está libre de contradicciones inclusive hasta
12:31usanzas que ya no tiene justificación como el tema del indulto por ejemplo, entonces el problema
12:37ha sido el diseño constitucional, si falta el presidente y el vicepresidente, la gente, el pueblo
12:43votó por el presidente y el vicepresidente, no votó por el partido, por lo tanto el diseño
12:48constitucional cuando establece que quien presenta la opción es el partido, te está presentando dos
12:55personas por las cuales no votamos, lo que deben organizar son nuevas elecciones, entonces eso es
12:59un problema de diseño constitucional que se contradice en sí mismo con el derecho a participación
13:02política, con el estado de derecho, tú mencionabas, tú decías hace un rato donde está el estado de derecho, el
13:07estado de derecho y entonces es un tema de diseño constitucional, pero así habrán otras contradicciones
13:13yo creo que no hay ninguna preocupación, pero ellos te van a decir cualquier cosa. Doctor, pero qué hubiera
13:19pasado si Kelvin Cruz, el candidato alcalde por el PRM, por la vega, luego sale de ahí, renuncia
13:32al puesto y se va a otro lugar, qué hubiese pasado si Kelvin Cruz hubiese sido un candidato independiente,
13:39mire todo lo que ocurrió para sustituirlo, siendo de un partido, del más grande partido ahora mismo,
13:45qué hubiese ocurrido si hubiese sido independiente, cómo se salvaba eso. Como unas elecciones, que de hecho...
13:51Elecciones, la propuesta suya es que hubieran nuevas elecciones. Algunos partidos de oposición pedían
13:59elecciones. No, pero es que de hecho, si hubiéramos hecho una interpretación sistemática de la
14:04constitución, la salida no hubiera sido la que presentaron, esto fue una muestra madre que los
14:08partidos políticos secuestran hasta inclusive la intención popular. Pero yo tengo un poquito
14:14más de 20 años enseñando derecho constitucional en las aulas, principalmente en Boca Maima, o sea
14:18que todos estos temas son para mí como un niño en un parque de diversiones. Entonces aquí la discusión
14:23debió haber sido, Diogenes, en ese momento convocar elecciones. De hecho la salida, el bajadero, como
14:28se dice popularmente, digamos que cuando se busca torcer un poquito la ley para llegar a una solución,
14:33qué le buscaron, yo no estoy para nada de acuerdo. Pero ahí no hubiera, hubiéramos tenido la misma
14:36discusión, Diogenes. ¿Por qué? Porque Kelvin se presentó como una vicealcaldesa. El candidato
14:41independiente tiene que presentarse como una vicealcaldesa. Sí, pero la vicealcaldesa también
14:45renunció. Ah, pero fíjate que ya es un problema práctico, pragmático. En ese caso hubieras
14:49anunciado, y yo creo que se debe convocar a nuevas elecciones. ¿Por qué? Porque las personas votaron
14:54por ese candidato alcalde y esa candidata vicealcaldesa independiente. Entonces, digamos
15:01que si nos vamos a la base de la democracia representativa, debemos convocar elecciones. Y ahí volvemos,
15:06doctor, a lo que usted planteaba. En ese escenario se estuvo debatiendo a lo interno del Partido
15:12Revolucionario Moderno y a lo interno del gobierno presentar una terna. Al final de cuentas no hubo
15:17ternas. Por supuesto. No, sí, esto va a obligar a que nosotros replantemos y repensemos y visitemos
15:25de nuevo todo lo que tiene que ver con la democracia representativa, pero sobre todo esa
15:29facultad que tenemos de participar directamente. ¿Cómo lo vamos a hacer? ¿Podemos hablar de una
15:34propuesta? Sí, la propuesta, la plataforma. Nosotros hemos creado el movimiento, digo nosotros, un equipo de
15:40personas que creen, juristas, pero también hay economistas, que creen en la fortaleza de las
15:45candidaturas independientes para la democracia dominicana. Hemos creado el movimiento independiente
15:51organizado. ¿Cuáles son las siglas? El mío. Entonces, el mío es una plataforma. No es un movimiento político,
16:00no una organización política, ni un partido. Es una plataforma que va a permitir hacer
16:04posibles las candidaturas independientes. ¿Cómo? Nosotros vamos a visitar la geografía. Vamos a tener
16:08una aplicación donde cualquier persona que quiera ser candidato independiente somete su solicitud.
16:14Se somete a dos procesos. Un proceso de depuración formal a través de Carta de Buena Conducta. Tiene
16:19que someter, obviamente, su declaración de impuesto. Sí tiene, porque el líder comunitario, que
16:23obviamente no tienen ni el nivel de instrucción ni el nivel tampoco de desarrollo económico para
16:27presentar esos documentos. Pero aquel que sí pueda tiene que presentar una serie de requisitos.
16:32Pero además también una auditoría social. Nosotros tenemos que saber qué piensa la iglesia alrededor
16:36de ellos, qué piensan los movimientos sociales que están alrededor de ellos y el movimiento social que
16:39los presenta. Porque obviamente no podemos crear una plataforma para que se cuelen ese tipo de
16:44preocupaciones que explican, que ponen algunas personas. Entonces el mío va a visitar la
16:50geografía nacional y va a apoyar en la redacción del programa de gobierno. Su programa de gobierno. No es
16:56que el mío va a inventarse el programa de gobierno. Su programa de gobierno puesto en palabras formales como
17:00lo exigirá la Junta, pero también su equipo directivo. Y finalmente ayudarle al tema de completar
17:05las firmas que ellos tendrán. El valor de mí va a estar en el trabajo en la Junta, Dios mío. Es decir,
17:15que esa solicitud que viene, por ejemplo, de una líder comunitaria, una lideresa comunitaria de
17:20Alto Mayor, que no tenga que estar venido a dando bandazo. Pero Alto Mayor tiene muchas
17:29lideresas comunitarias, muchos líderes comunitarios que nunca estarían en un partido político por sus
17:33prácticas y que va a poder participar. Que yo creo que ahí es que tiene la fuerza la sentencia y el
17:38valor de mí va a ser proteger para que con un tecnicismo o formalidades no rechacen las solicitudes
17:44de participación como candidatos y candidatas independientes aquí en la capital. Pues recuerden
17:49que está concentrado el tema de ese tema. Entonces esa lideresa comunitaria es el líder
17:55comunitario de Alto Mayor, que tú conoces, que nosotros conocemos, que son gente que por vocación
17:59de ser líder, que toda la vida ha sido líder natural para poder participar directamente siendo
18:03regidor, siendo diputado, siendo senador. Y nadie sabe, algún día está siendo presidente. Doctor,
18:08¿qué diferencia hay entre mío, este movimiento, y un partido? Que mío no traza líneas, que mío
18:15tiene un carácter provisional, que mío es solamente instrumental. O sea, mío acudirá a las zonas
18:21para fomentar la participación y que ellos promuevan la creación de sus programas de gobierno. No
18:27habrá celular, no habrá círculos de estudio. Cada candidato independiente tiene sus ideas y no
18:35se limitan. Tú vas a tener candidatos muy conservadores, tú vas a tener candidato y
18:40candidata de los llamados woke, progresistas. Pero mío es la plataforma para que ellos puedan
18:49hacerlo. Porque lo sabemos, en República Dominicana hay muy poco acceso a la información
18:56en la educación sobre nuestros derechos. Entonces esta sentencia muchísima gente no la conoce. Por
19:01eso es tan valioso este ejercicio. Es decir, que en mío pueden converger de izquierda, de derecha,
19:06liberales, conservadores, sin ningún problema. Pero que acuérdate... Convergen los partidos
19:12dominicanos, que los partidos dominicanos no hay esa diferencia. No, y ahora están más junticos,
19:16después de la sentencia. Por primera vez, esto es inédito, hemos visto a todos los partidos,
19:21al partido de gobierno y a todos los partidos unidos en contra de la sentencia. Que deberíamos
19:26aprovechar en esas sesiones, si ellos sacaran 15 o 20 minutos, yo creo que pudiéramos avanzar con
19:30los temas más básicos de la nación. Yo creo que pudiéramos tener las reformas, por ejemplo,
19:34el sistema de seguridad social, que ustedes tanto reclaman desde aquí. Pudiéramos avanzar en
19:39educación. Tal vez pudiéramos tener muchos logros, con 15 o 20 minutos que ellos sacaran
19:44de esas reuniones para protegerse, para cuidar su integridad financiera, para que pudieran avanzar.
19:50Justamente aprovechando que estamos hablando de los partidos políticos y su avanzada,
19:56por decirlo de alguna manera, sobre este proceso, la semana pasada presentaron ya algunas de sus
20:02ideas a la Junta Central Electoral para establecer el reglamento de lo que serán las candidaturas
20:07independientes. Todavía no conocemos los detalles porque no lo han unificado. Ya lo presentaron y
20:12en el día de ayer veíamos a Participación Ciudadana diciendo, bueno, sí, qué bueno que ya
20:15lo presentaron, pero que no se quede ahí en la Junta Central Electoral, que vaya al Congreso,
20:20que se debata y que se conozca en vistas públicas. ¿Qué espera usted de estas regulaciones?
20:25Yo entiendo, yo honestamente estoy pendiente, le he pedido a varios amigos que están en
20:30Participación Ciudadana que me permitan un espacio para que hablemos sobre la sentencia. Yo siento
20:35que en el seno, y con mucho respeto lo digo, de Participación Ciudadana hay un desconocimiento
20:40abismal, o de repente hay opiniones que retumban, que vienen de partidos políticos, porque Participación
20:47Ciudadana tiene también personas que luego se integraron a partidos políticos o inclusive que fueron
20:51miembro de la Junta. Pero estoy buscando ese espacio para poder hacer este ejercicio que ustedes me
20:56están permitiendo hacer en Participación Ciudadana, porque plantear llevar al Congreso, esto es poner,
21:01poner en manos de Lutero la Iglesia, llevar al Congreso, regular a candidaturas independientes,
21:07cuando lo han hecho desde el 1962, porque señores, por cierto, nosotros tenemos candidato
21:11independiente hace 100 años. Pero entonces, ¿quién está llamado? Si usted entiende que no es el
21:16Congreso. La Junta. Sí, pero la propuesta de Participación Ciudadana es que la Junta formule,
21:23presente el proyecto y que lo socialice. Lo que pasa es que, de nuevo, la Junta podría, en base a
21:30su poder reglamentario, establecer todo lo que tiene que ver con el funcionamiento práctico de
21:34esa sentencia. Pero la sentencia se vale en sí misma, no hay nada que tocar en la sentencia,
21:39desde el punto de vista jurídico, nada que tocar. La sentencia se basta tanto que hasta dice cuáles
21:44son los requisitos que tienen que presentar los candidatos. Entonces la Junta solamente tiene que
21:48reglamentar esa parte. Ahora, si ellos quieren tocar la ley de partidos para realizar todo lo
21:52que tiene que ver con el método de Hunt, por ejemplo, lo que tiene que ver con el financiamiento,
21:55bueno, sí, claro, eso tendrá que tocarse. Pero para regular candidaturas independientes no es
22:00posible llevarlo al Congreso. Entonces por eso yo quisiera un espacio en Participación Ciudadana
22:04para que pudiéramos compartir estas ideas, si ellos entiendan que es como ponerle, es como
22:08entregarle la llave de una caja fuerte a María la Cletómano. Doctor, cuando uno ve así, ahorita se
22:18tocó el tema de las agrupaciones políticas independientes, de las agrupaciones políticas
22:24independientes. ¿No le parece a usted que esto significa como ponerle una camisa de fuerza similar
22:33a la que le ponen los propios partidos políticos a los candidatos? Es una excelente pregunta. Es que
22:38la sentencia utilizó dos palabras que tienen una potencia tremenda, los movimientos sociales que
22:45tienen que presentar a los candidatos y candidatas independientes deben ser accidentales y espontáneos.
22:50Con eso eliminó la posibilidad de que hayan tenido que registrarse previamente. Entonces tú quieres
22:57de repente ser un candidato independiente, solamente tienes que asegurarte de tener firmas
23:02con suficiente tamaño, suficiente legitimidad democrática, para poder presentarte de nuevo
23:07para ser senador del Distrito Nacional. Son 9.500 firmas. El candidato a diputado o diputada de la
23:13asociación número uno son 4.500 firmas, pero así tú tienes un pedernal. ¿Y no le parece eso una camisa
23:20de fuerza previa ya a lanzar una candidatura? No, ¿por qué? Porque si permitiéramos las candidaturas
23:28independientes de manera indiscriminada, sin ningún requisito de legitimidad, tendríamos 60
23:34sábanas para votar. Entonces ese derecho a ser elegible terminaría dañando el derecho primordial
23:41en una democracia que es el derecho a elegir. ¿Por qué no pudiéramos elegir? La confusión que
23:47querían 20 sábanas. Lo que ocurrió en Haití, recuerdo en 2006, por ejemplo, ocurrió en las elecciones, y eran 32 candidatos.
23:56Recuerdo que en los últimos días creo que mataron uno, murió uno, pero eran 32 candidatos que nadie conocía.
24:01Pero 32 candidatos, Ezequiel, para distribuirse menos del 20% de la participación electoral, porque la
24:09participación electoral en Haití ha sido bajísima en los últimos 30 años. Pero mira qué buen punto que tú traes, que parte del
24:14deterioro de los partidos políticos. Aquí hay una boleta con potencialidad para tener 35 candidatos
24:19presidenciales. Claro. Aquí tienes 2 o 3. Bueno, fuera de los outsiders. Alrededor de 20 cuadritos, pero solamente son tres caras diferentes.
24:26Exactamente. Entonces eso también ha sido esa incapacidad de conectar de los partidos políticos, es la que ha llevado ahora
24:33mismo esa crisis de representación política que tenemos. Pero el problema no es la candidatura
24:37independiente, sobre todo. De hecho, todo lo contrario, la candidatura independiente viene a ser una especie de la
24:41válvula de la olla de presión, para liberar un poco de presión a una crisis de representación
24:46política donde los dominicanos y dominicanas, más de la mitad, no nos estamos levantando a votar.
24:50Lo que acaba de pasar en las elecciones. Una última pregunta de mi parte. El doctor Leónel Fernández hace unos días declaró,
24:59hay que tener cuidado, y voy a leer, hay que tener cuidado también con respecto a fuerzas nocivas externas que puedan incidir con el dinero
25:11para que personas que no son capaces de representar los genuinos intereses del pueblo ocupen cargos de elección popular.
25:21¿Qué opinión le merece esta observación del doctor Fernández?
25:26Yo respeto mucho la posición del doctor Leónel Fernández. De hecho, señalando el respeto que tengo por él, debo decir que no hay democracia sin partido político.
25:41Yo no soy antisistema. Y de hecho, esta sentencia, lejos de atentar contra el sistema y el partido político, lo que viene a asegurar es la ejercición de un derecho.
25:51Pero no hay diógenes. Sé que es importante que yo diga esto en Televisión Nacional. No puede haber democracia. No que no haya democracia sana, no, no, no.
25:59No puede haber democracia en términos prácticos sin partidos políticos y partidos políticos fuertes.
26:03Pero yo creo que, obviamente, no estoy de acuerdo con la posición del presidente Fernández y que eso ya ha pasado.
26:09Pasó en el PLD, pasó en la Fuerza del Pueblo, pasó en el PRM, pasó en todos los partidos del espectro nacional, sobre todo los grandes,
26:15que ya hay personas que no tienen intereses muy sanos, que forman parte, y lo hemos visto históricamente, que forman parte no solamente de la matrícula, sino también del entorno cercano de muchos líderes dominicanos.
26:29Doctor, bueno, ya también estamos por terminar, pero hay algunas preguntas que me quedan pendientes. Una es, ¿el Movimiento Unido, la plataforma, ya está establecida?
26:42Estamos presentando la plataforma en las próximas semanas para que pueda tener acceso, digamos que de manera digital, de manera general. Y vamos a tener, obviamente, un local donde podemos recibir de manera presencial.
26:53¿Y eso necesita representación jurídica, reconocimiento por parte de la Junta Central?
26:57Absolutamente no. Esto es una iniciativa ciudadana que, como no va a presentarse como movimiento, organización o partido político, es una iniciativa ciudadana que no necesita ningún reconocimiento.
27:06Si Diógenes, por ejemplo, quisiera formar, ser candidato a regidor, su primera función pública, o ayudante de regidor, en las próximas elecciones, ¿la Junta le va a pedir que muestre que tiene una base social?
27:19Por supuesto.
27:19¿Cómo lo va a demostrar? ¿Yendo con firmas?
27:22Sí. Bueno, Dios no lo va a decir, no va a señalar cuál es el grupo de personas, el movimiento social que lo apoya. Puede ser el movimiento Dios en el Regidor, o sea, realmente no tiene ni siquiera ninguna formalidad de nombre.
27:34Yo sí recomiendo porque, evidentemente, tiene un desarrollo y una sensación de pertenencia. Entonces, lo que vamos a hacer es que vamos a, con todos los formularios que establezca la Junta, vamos a acompañar a Diógenes en el proceso de obtención de las firmas.
27:45Pero las firmas que ya él generó, porque él es un líder comunitario.
27:49Y para eso hay que esperar el reglamento, obviamente.
27:51Y para eso hay que esperar el reglamento. Y también, obviamente, lo ayudará a la redacción del programa de gobierno, su programa de gobierno, con sus ideas y, evidentemente, los formularios para el equipo de trabajo.
28:01Doctor, todos los días tratamos de hacer preguntas que nos envía la audiencia, sin embargo, la única que veo y que es muy concreta y que voy a aprovechar para hacerla, dice, buenos días, al doctor Fiallo, siempre es la señora Aurelia López Ortiz, dice que quisiera saber qué significa la flor que lleva en el traje.
28:18Por eso tú te estabas riendo, no me la estabas riendo. No, se ha convertido así como la flor, así como las medias. De hecho, yo veo que está muy formal, pero Esteban sí viene a veces, no por el día que tú vienes con tu media de flores.
28:32Sí, sí, yo a veces yo uso media de artistas de esas que usted trae.
28:39Yo lo sé, yo lo sé, porque eso resuelve un regalo de cumpleaños, eso resuelve vida. La media es algo muy interesante. No, no, simplemente un poquito para romper con la formalidad.
28:48Perfecto, muchísimas gracias al doctor Alberto Fiallo por haber estado esta mañana del 22 de enero con nosotros, en esta mañana relativamente ya calurosa, ¿verdad?
28:58Así es.
28:59Muchísimas gracias. Nos vamos ahora con nuestra compañera Ana Paula González.