La voce di Roma - Puntata di Venerdì 17 Gennaio 2025 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00:00di Roma. La voce di Roma.

00:00:06Gente comune. Con Luca Bedini.

00:00:09Eccoci qui a canale quattordici

00:00:11a Radio Roma News, la voce di

00:00:12Roma, la voce delle prossimità

00:00:14e dei territori. Oggi parleremo

00:00:15di donna, mondo al lavoro, le

00:00:17difficoltà oggettive di una

00:00:18donna in carriera. Chiaramente

00:00:20ci ispiriamo molto agli attacchi

00:00:22spesso sulla fisicità di da

00:00:24nostro presidente del consiglio

00:00:25Giorgia Meloni perché è una

00:00:26donna probabilmente forse una

00:00:27donna molto capace, un leader

00:00:28veramente eccezionale che in

00:00:29questo momento si rivolge

00:00:31ovviamente a tutto il mondo

00:00:32femminile, il mondo al lavoro,

00:00:34le donne che spesso sono molto

00:00:36competitive e molto capaci, che

00:00:37non vengono considerate.

00:00:38Adesso vado subito a

00:00:39presentare gli ospiti di questa

00:00:41puntata partendo da Simona

00:00:43Petrozzi, presidente, comitato

00:00:44in pretoria al Femmina Camera

00:00:45di Commercio di Roma. Benvenuta.

00:00:47Grazie. Andiamo a salutare

00:00:49Fabiana Flecchia, segretaria

00:00:50nazionale a Bconf. Benvenuta.

00:00:52Grazie. Poi andiamo a salutare

00:00:54Stefano Tozzi, consigliere

00:00:55municipale dell'Italia, primo

00:00:56municipio. Buonasera a tutti

00:00:58Stefano Tozzi, vicina portale,

00:00:59direttivo ABICONF di Roma.

00:01:01Benvenuta. Buonasera Luca.

00:01:02Andiamo a salutare i collegamenti

00:01:04da remoto, Simona Bastari,

00:01:05benvenuta, amministratrice di

00:01:07condominio. Buonasera. Poi

00:01:09andiamo a salutare Sabina Vuolo,

00:01:11avvocato, presidente della

00:01:12Camera di Condominiale Nocera

00:01:14Inferiore. Buonasera. E poi se

00:01:16volete chiudiamo Arianna

00:01:17Camellini, vicepresidente PD

00:01:19Lazio. Benvenuta alla nostra

00:01:21trasmissione. Buonasera.

00:01:23Partiamo subito ovviamente da

00:01:24Simona Petrozzi. La difficoltà

00:01:26di una donna al lavoro nel mondo

00:01:27di condominio. Qual è?

00:01:30Sicuramente eh dobbiamo ancora

00:01:32fare molta strada. Credo però

00:01:34che la la presidenza di Giorgio

00:01:37Meloni sicuramente sia di

00:01:39auspicio per questo lungo

00:01:41cammino a volte tortuoso perché

00:01:43la parità di genere non è

00:01:45sempre così scontata. Eh io

00:01:47sono molto contenta però

00:01:48stasera di parlare di questo

00:01:50argomento legato all'amministrazione

00:01:52di di condominio da parte di una

00:01:54donna perché ritengo che le

00:01:56donne di condominio abbiano

00:01:58degli skill delle skill

00:02:00importanti eh quelle

00:02:02caratteristiche che sono un po'

00:02:04la nostra forza poi alla fine.

00:02:06Certo. Eh quindi sicuramente è

00:02:08un momento storico in cui si

00:02:10dice sia il momento delle donne

00:02:12ma semplicemente perché è

00:02:14importante questa sinergia fra

00:02:16uomo e donna nel senso che la

00:02:18differenza dei ruoli e

00:02:20conseguentemente anche questa

00:02:22collaborazione che ci deve

00:02:23essere dimostrato poi

00:02:24anche in ambienti dove la

00:02:26governance è mista sono

00:02:28ambienti che comunque tendono

00:02:30ad avere anche dei risultati

00:02:32migliori. Assolutamente. Vado a

00:02:33Fabiana Flecchia. Ovviamente

00:02:34segretario nazionale per capire

00:02:36se ancora c'è una disparità, una

00:02:37diseguaglianza all'interno di

00:02:39lavori professionali, no? Uomo

00:02:40donna, amministratore di

00:02:41condominio, la difficoltà poi di

00:02:43rapportarsi proprio con i maschi

00:02:44e comunque con il genere, con

00:02:46tante persone. Fabiana. Eh

00:02:47sicuramente il mondo della

00:02:49della ministero di condominio è

00:02:50un mondo molto particolare,

00:02:52sicuramente non è finito una

00:02:54professione tra virgolette

00:02:56maschile e questo però noi

00:02:59stiamo cercando, no? Come

00:03:00Abikof ci sono moltissime donne

00:03:02amministratrici, io stessa sono

00:03:03segretaria nazionale, sono donna

00:03:05con accanto il mio presidente con

00:03:07cui ho una collaborazione a

00:03:08trecentodessanta gradi. Proprio

00:03:09questo per ehm dare valore a

00:03:11quello che diceva appunto eh

00:03:13Simona eh il connubio tra uomo

00:03:15e donna, no? L'importanza di di

00:03:17entrambi le figure all'interno

00:03:18di un sistema. Sicuramente quello

00:03:20del mondo dell'amministratrice

00:03:21è molto difficile. Sì. Perché la

00:03:23donna ha bisogno comunque di

00:03:26farsi rappresentare, di cercare

00:03:28di di dare comunque valore anche

00:03:30al suo essere donna nel mondo

00:03:31dell'amministratore. Purtroppo

00:03:33l'amministratore ha ancora visto

00:03:34un mondo maschile cioè

00:03:35l'amministratore. Sì. Noi con

00:03:37questo stiamo cercando proprio di

00:03:39di di aiutare anche la il mondo

00:03:41della donna amministratrice a

00:03:44trovare una sua posizione a

00:03:46riuscire a comunque a a farsi a

00:03:49garantire quello che lei può

00:03:50fare in questo caso di un

00:03:52condominio che poi è una piccola

00:03:53impresa lo vorremmo fare insieme

00:03:55anche terziario donna proprio

00:03:56perché ci aiuta una formazione

00:03:58femminile no? Una formazione

00:03:59femminile per cambiare un po' il

00:04:01sistema. Questa è una cosa molto

00:04:02interessante e affascinante

00:04:03perché il cambiamento parte proprio

00:04:05dal basso. Assolutamente.

00:04:07Assolutamente. Vado da giraportale

00:04:08ovviamente per questa domanda

00:04:10c'è per arrivare al vertice è

00:04:12più difficile per una donna per

00:04:13arrivare al comando di una

00:04:14gestione di un rapporto

00:04:15lavorativo. Allora Luca io

00:04:17giornalmente sulla mia pelle io

00:04:20non mi definisco un

00:04:22amministratore ma no

00:04:23amministratrice ma vivo

00:04:24giornalmente sulla mia pelle a

00:04:26non essere riconosciuta come

00:04:28tale particolarmente nel mio

00:04:30studio c'è anche un uomo eh

00:04:32tendenzialmente si entra eh io

00:04:34vengo la la mia figura è quella

00:04:36di segretaria a prescindere

00:04:38quindi è una cosa che è una

00:04:40cosa veramente nulla nulla

00:04:42togliendo al lavoro di

00:04:43segretaria no? Però non vengo

00:04:45mai riconosciuta come

00:04:46amministratrice come tale e

00:04:48questo è una cosa completamente

00:04:50maschile però io sono in

00:04:52Abiconf sono una formatrice in

00:04:54Abiconf e devo dire che

00:04:56ultimamente molte donne si

00:04:57stanno iscrivendo al corso

00:04:58quindi ad oggi si sta prendendo

00:05:00un mondo ad oggi si può dire

00:05:02che il settanta per cento sono

00:05:03più donne e il trenta sono

00:05:04uomini rispetto ad altri anni

00:05:06passati dove la maggioranza

00:05:08erano uomini. Bene vado da

00:05:10Stefano Tozzi perché a me la

00:05:11aggressione che si fa fisica

00:05:12del nostro presidente del

00:05:13Consiglio mi infastidisce molto

00:05:14perché uno è capace o non è

00:05:16capace di farlo e l'altro

00:05:18il nostro presidente viene

00:05:19sempre attaccato per la sua per

00:05:20la sua conformità fisica per la

00:05:21sua altezza per il suo fisico in

00:05:23maniera molto brutta, beccera,

00:05:25proprio spregevole. Ma non solo

00:05:26anche con degli epiteli, con

00:05:28degli atteggiamenti, pesciarola,

00:05:30lavandara, cioè tra l'altro

00:05:32considerando anche delle

00:05:33professioni che di fatto esistono

00:05:35come qualcosa di di migratorio e

00:05:37quindi ormai siamo abituati,

00:05:39siamo abituati e noi ci facciamo

00:05:42una risata perché vedete quando

00:05:45diciamo la capacità anche delle

00:05:46donne di affermarsi nel mondo del

00:05:49lavoro, nella vita sociale, nella

00:05:51vita politica, la destra è stata

00:05:53sempre vista come qualcosa di

00:05:54retrogrado, quando invece noi

00:05:56abbiamo dimostrato nei fatti che

00:05:57questa forma di discriminazione non

00:05:59è mai esistita, tra l'altro Giorgia

00:06:02è cresciuta nel movimento

00:06:03giovanile che appunto veniva

00:06:04considerato un movimento giovanile

00:06:05anche abbastanza, come possiamo

00:06:07dire, vivace dal punto di vista

00:06:10del temperamento di coloro che

00:06:11animavano quel mondo e lei ha avuto

00:06:14la capacità di affermarsi ma

00:06:17soprattutto ha avuto il rispetto

00:06:18profondo di tantissime persone

00:06:20perché in quell'ambiente si è

00:06:23conquistato il rispetto e nessuno ha

00:06:25mai fatto una discriminazione fosse

00:06:26donna piuttosto che uomo, ma

00:06:31guardate che lo fanno anche per la

00:06:32sorella Arianna, Arianna adesso è la

00:06:34reggente del partito e qualcuno ha

00:06:36detto a me ma perché lei è la sorella

00:06:37di? Ma non è così perché Arianna e

00:06:39Giorgia hanno cominciato a fare

00:06:40politica più o meno quando ho

00:06:42cominciato a farla io ed è una

00:06:44militante, una dirigente politica che

00:06:46è rimasta sempre un po' dietro le

00:06:48quinte, anche questo è stato sempre

00:06:50visto come qualcuno che fosse lì

00:06:53favorito perché era la sorella di

00:06:55Giorgia Meloni, tra l'altro il famoso

00:06:58familismo che va molto di volta, che non

00:07:00è così perché poi alla fine non è una

00:07:02condanna se si entra in due in una

00:07:03sezione politica e si comincia a fare

00:07:05politica insieme quando si è poco più

00:07:07che adolescenti e questo c'è, da questo

00:07:11punto di vista io però, qui c'è anche

00:07:13una gentile amica, collega del partito

00:07:17democratico, la sinistra è molto più

00:07:19indietro da questo punto di vista come

00:07:21tipo di atteggiamento, si percepisce

00:07:25molta più avversione, molta più

00:07:27denigrazione nei confronti della donna

00:07:29di destra piuttosto che per esempio per

00:07:31quelle di sinistra, viene vista sempre

00:07:33come qualcosa che non ha, come posso

00:07:37dire, non ha il merito di essere così

00:07:40perché si è bravi o perché si è

00:07:43qualche cosa, ma soltanto perché si è

00:07:44stati favoriti in qualche cosa.

00:07:47Tra l'altro voglio dire che noi e ce la

00:07:50portiamo a casa da questo punto di vista

00:07:53come questione storica, il primo

00:07:55presidente del consiglio donna è una

00:07:57giovane donna di destra e questo

00:07:59dimostra anche il fatto che come abbiamo

00:08:01fatto noi siamo molto più avanzati

00:08:04dal mio punto di vista.

00:08:07Il riconoscimento anche dell'avversario

00:08:09politico sul fatto di superare anche

00:08:11alcune forme di contrapposizione che

00:08:13ormai noi ce le vogliamo lasciare alla

00:08:15storia eccetera, la sinistra da questo

00:08:17punto di vista ha ancora una tara che

00:08:20non riesce a togliersi di dosso.

00:08:22Tra l'altro io penso che a questa cosa

00:08:26della destra di Giorgia Meloni abbia

00:08:28favorito da questo punto di vista anche

00:08:29il Partito Democratico perché

00:08:31improvvisamente si sono scoperti che

00:08:32bisognava fare le primarie e quindi

00:08:35una giovane donna anche lì di sinistra

00:08:38e quindi penso che questa

00:08:42questione ha fatto molto bene anche

00:08:44alla sinistra perché comunque ha dato

00:08:46anche una sfitta perché ci si è resi

00:08:48conto che la sinistra spesso a parole

00:08:50dice una cosa e poi nei fatti ne fa

00:08:51un'altra.

00:08:53Andiamo sulle parole di Stefano Tozzi

00:08:54ovviamente è solo questione di genere

00:08:56insomma all'interno della politica che

00:08:58spesso le donne leader insomma dei

00:08:59nostri partiti, i partiti più importanti

00:09:01fra l'Italia e il PD ovviamente spesso

00:09:03si sono chiamate per il fisico, accusate

00:09:05per tante cose ma non per la capacità

00:09:07politica, quindi c'è una discriminazione

00:09:09di fondo secondo lei eppure se la sinistra

00:09:11è indietro rispetto poi al centro-destra

00:09:13come diceva Stefano Tozzi, prego.

00:09:15Beh innanzitutto dovrei dire che tutto

00:09:18il nostro paese è un po' indietro, io sono

00:09:20d'accordo che le figure di leadership

00:09:22femminile aiuteranno l'idea che il

00:09:26maschio italiano ha un po' del ruolo

00:09:30della donna, aiuteranno a emanciparlo un

00:09:32po' ma se noi pensiamo che nel 1896

00:09:36Maria Montessori andò al congresso

00:09:38internazionale femminista in Germania

00:09:40per proporre la parità di salario e

00:09:43adesso siamo per pari condizioni di

00:09:46lavoro e adesso siamo nel 2025 e ancora

00:09:50le donne due mesi prima, il 15 di

00:09:53novembre, dal 15 di novembre in poi

00:09:56lavorano gratis rispetto ai colleghi

00:09:59maschi per fare lavoro capiamo che noi

00:10:01in realtà questa parità sul lavoro non

00:10:03l'abbiamo. C'è una disparità salariale

00:10:06molto forte, sì ancora c'è una forte...

00:10:08Ma non è solo salariale perché il tema è che

00:10:11che cosa serve una donna per poter fare

00:10:14il suo lavoro che sia la carriera ad

00:10:17alto livello che sia comunque una

00:10:18professione che ama e che le permette

00:10:21anche di crescere professionalmente

00:10:24ha bisogno di tempo, ha bisogno di

00:10:26concentrazione, ha bisogno di spazio

00:10:28fino a che la politica continuerà a

00:10:32ritenere che lo stato sociale e i

00:10:34servizi per gli infanti, i servizi per

00:10:36l'accudimento delle donne non siano

00:10:41per sollevare le donne non sia una

00:10:43priorità di questo paese noi avremo una

00:10:45grandissima difficoltà ad avere una

00:10:49emancipazione generale di tutte le donne

00:10:52italiane, delle nostre ragazze, delle

00:10:55donne che sono già in carriera e le

00:10:57parole hanno un senso, quando uno dice

00:10:59sono un'amministratrice di condominio e

00:11:02faccio fatica a farmi riconoscere

00:11:04significa che il problema c'è, quindi oppure

00:11:07riconoscendo la presidente Meloni

00:11:10la grande possibilità del suo ruolo di

00:11:15tirare su tante, di valorizzare il ruolo

00:11:17delle donne in Italia ritengo che non

00:11:19l'abbia ancora giocata molto bene perché

00:11:21farsi chiamare al maschile non ci

00:11:23aiuterà, tra l'altro anche una donna è

00:11:26anche la presidente, la segretaria del

00:11:29maggior partito di opposizione, quindi

00:11:31una squadra in questo senso per aiutare

00:11:34le donne in Italia sarebbe stata comunque

00:11:36molto utile.

00:11:38Cosa ha fatto la politica nel tempo

00:11:40per agevolare

00:11:44l'emancipazione femminile nel mondo del

00:11:46lavoro? Questa è la domanda madre di

00:11:48questa puntata.

00:11:50A me interessa molto anche tutto il tema

00:11:52dell'obbligo della paternità, cioè di

00:11:55stare a casa, non solo di stare a

00:11:58casa quando si diventa mamme, dell'obbligo

00:12:00dei quattro mesi, ma anche di dare

00:12:02questo obbligo non passabile

00:12:05diciamo così tra donne e uomo, ma che

00:12:07anche l'obbligo ci sia per l'uomo

00:12:10che deve stare a casa, perché il

00:12:11fenomeno delle dimissioni in bianco a

00:12:13cui i governi di centro-sinistra hanno

00:12:16provato a mettere in ordine in realtà è

00:12:18la dimostrazione che le donne quando

00:12:21decidono di aiutare la società e di

00:12:24aiutare loro stesse la loro formazione

00:12:26di una famiglia, di fare dei bambini,

00:12:29vengono considerate un problema e non

00:12:31più una risorsa per il fatto che staranno

00:12:33a casa. Tant'è che abbiamo moltissime

00:12:36donne che anche per l'assenza di

00:12:38servizi per i bambini 0 e 6 rischiano

00:12:42poi di non reinserirsi nel mondo del

00:12:44lavoro. Purtroppo questa situazione anche

00:12:47con il covid è aumentata e il fatto che

00:12:50si riducano dal governo i fondi ai

00:12:53comuni significa che sempre meno e che

00:12:56siamo anche indietro con il PNRR su

00:12:59questo investimento, cioè sulla

00:13:02costruzione di asili nido in tutti i

00:13:04taglia, significa che noi su questo tema

00:13:06del valore del lavoro delle donne, di

00:13:09investimento sui bambini ancora siamo

00:13:12molto arretrati. Bene, l'avemo

00:13:15perché abbiamo il tempo, abbiamo tante

00:13:17altre donne che devono dire la loro,

00:13:18insomma abbiamo tanti ospiti, quindi vi

00:13:20prego di essere un pochino più sintetici

00:13:21nell'intervento che è proponuta

00:13:23interno della trasmissione. Andiamo da

00:13:24Simona Bastari, amministrazione di

00:13:25condominio. Ovviamente abbiamo parlato di

00:13:27gestione della famiglia all'interno del

00:13:28lavoro. Una donna come si complica o come

00:13:30può reagire insomma e agire in questo

00:13:32senso? Prego Simona Bastari. Beh certo, la

00:13:36donna eh si complica e già è brutto dire

00:13:39si complica la vita professionale perché

00:13:42eh a casa poi alla famiglia, a figli, a un

00:13:46marito, ha chiaramente delle cose da

00:13:49gestire che eh tradizionalmente sono

00:13:52affidate alle donne. Eh devo dire che

00:13:55negli ultimi anni si stanno facendo dei

00:13:57passi avanti anche da parte degli uomini

00:13:59che hanno acquisito la consapevolezza eh

00:14:02che anche loro sono come le donne e sono

00:14:05capacissimi eh di gestire i figli o di

00:14:08gestire la casa insieme alle donne. Di

00:14:12strada c'è ancora tanta tanta da fare,

00:14:15questo è assolutamente vero, ma la

00:14:18collaborazione, la cooperazione e

00:14:20soprattutto il vedere delle donne che

00:14:23riescono nelle loro professioni come

00:14:26può essere la ministratrice di condomini,

00:14:28come può essere un avvocato, come può

00:14:30essere il segretario di un partito

00:14:32politico o la presidente eh di un

00:14:36governo. Questo secondo me riesce ad

00:14:39aumentare l'autostima nelle donne e la

00:14:43il tirar fuori quella capacità di poter

00:14:46gestire e gestire qualsiasi cosa

00:14:49perché noi donne siamo sicuramente in

00:14:52grado di gestire in maniera molto forte

00:14:55e molto incisiva mh qualsiasi cosa

00:14:58riusciamo ad avere fra le mani. Molto

00:15:00bene, grazie per l'intervento, andiamo

00:15:02da Sabina Vuolo, avvocato presidente

00:15:03della Camera Condominiale di Nocele

00:15:05Inferiore. Il patriarcato, il sud, come

00:15:07risponde a tutta questa situazione, c'è

00:15:09ancora più difficoltà oppure siamo allo

00:15:11stesso livello delle altre città,

00:15:12d'Italia, perché insomma ci parla sempre

00:15:14un po' in maniera più marcata. Prego

00:15:16Sabina Vuolo. No, io credo che non ci sia

00:15:20questa differenza tra nord e sud. Per la

00:15:25donna c'è ancora tanto da fare, ci sono

00:15:30ancora dei percorsi, degli step, però

00:15:34c'è da dire una cosa, abbiamo bisogno

00:15:37anche della collaborazione dell'uomo, cioè

00:15:40l'uomo non deve sottrarsi a questo

00:15:43compito. Io qualche anno fa, un anno e

00:15:47mezzo fa, ho tenuto proprio un evento, ho

00:15:50portato all'attenzione di Bruxelles e

00:15:55quindi in Parlamento, proprio la

00:15:58tematica di cui stiamo trattando oggi,

00:16:01ossia le donne e le professioni e tutte

00:16:05le vicissitudini che la donna oggi si

00:16:09ritrova a vivere, mi sto riferendo anche

00:16:12alla violenza, perché è strano che alla

00:16:17donna a cui vengono richieste tante cose,

00:16:22quindi essere mamma, essere una donna in

00:16:26carriera, le viene ancora chiesto di

00:16:29mentire ai colloqui di lavoro, di

00:16:33nascondere addirittura in certi casi di

00:16:36essere in dolce attesa e poi è la stessa

00:16:40donna che è oggetto di violenza, quindi

00:16:45differenza tra nord e sud, non ce n'è, c'è

00:16:50solo bisogno di tanta collaborazione, come

00:16:55ha detto Simona. Benissimo, torniamo

00:16:58dalla Petrozzi, però per raccontare

00:17:01questo movimento che state creando

00:17:03all'interno di Apicon per donne in

00:17:05professioni, qual è la vostra idea, qual è

00:17:07il vostro obiettivo, dove volete arrivare

00:17:09insomma, qual è il senso di questo gruppo,

00:17:11di questo movimento? Io sono Presidente

00:17:13del Comitato Emprenditoria Femminile

00:17:15della Camera di Commercio di Roma che

00:17:17riunisce tutte le varie forze associative

00:17:19e ci sono proprio come Presidente di

00:17:21Terziero Donna Conf Commercio che è il

00:17:23gruppo delle imprenditrici e libere

00:17:26professioniste in seno a Conf Commercio

00:17:28con il Segretario Generale Fabiana

00:17:31Flecchia, abbiamo parlato molte volte di

00:17:33come dire, tenere in considerazione

00:17:36l'importanza del femminile, della

00:17:38figura femminile proprio nel lavoro

00:17:40dell'amministrazione di condominio perché

00:17:43mi lasci dire, ritengo come accennavo

00:17:45prima, che le donne abbiano una serie di

00:17:47caratteristiche, quindi quelle cosiddette

00:17:50soft skills di capacità di mediazione,

00:17:52precisione, organizzazione ed anche se

00:17:56vogliamo anche delle ricerche della

00:17:59Cassazione dimostrano che le donne siano

00:18:01più attente all'etica, alla legalità e

00:18:04meno propense a fenomeni corruttivi, sono

00:18:07caratteristiche che nell'amministrazione

00:18:09del condominio ritengo siano

00:18:10particolarmente importanti perché i

00:18:12numeri, la trasparenza e l'onestà sono fondamentali

00:18:15e i numeri soprattutto devono tornare,

00:18:17quindi le donne in questa professione a

00:18:20mio avviso hanno sicuramente una marcia

00:18:22in più.

00:18:24Secretario Generale, Presidente, quindi ho il

00:18:26gota delle donne amministratrici di

00:18:29condominio, però vado da Fabiana proprio per

00:18:31capire se l'uomo è spaventato dalla

00:18:33vostra capacità, dalla vostra forza, se voi

00:18:35avete mai pensato questo all'interno del

00:18:37vostro lavoro?

00:18:38Allora, e se l'uomo è spaventato? L'uomo

00:18:41anche se è spaventato non lo fa vedere, quindi no.

00:18:44Allora, che l'uomo è spaventato, non lo so,

00:18:46non credo perché ritorno anche a quello

00:18:49che diceva prima Simona e l'Avvocato

00:18:51Uolo, io credo che una collaborazione

00:18:54tra uomo e donna sia importantissimo in

00:18:57tutto il mondo delle professioni.

00:18:59Sicuramente il mondo dell'amministratrice

00:19:03è un mondo particolare. Io ho notato che

00:19:06quando un amministratore si trova a fare

00:19:09il passaggio di consegne di un condominio,

00:19:12che è un momento molto delicato, no? Il mio

00:19:14condominio è passato da un amministratore o

00:19:16un altro e l'amministratore si trova di

00:19:19fronte una donna e qualche volta c'è

00:19:23qualche difficoltà in più nel, diciamo,

00:19:26relazionarsi in quel passaggio di

00:19:28consegne. Però questo nasce anche dal

00:19:30fatto che io credo che ci deve essere

00:19:33proprio un'evoluzione nel mondo

00:19:35dell'amministratore di condominio, perché

00:19:37io credo che l'amministratore di

00:19:38condominio è una professione, è purtroppo

00:19:41ancora una professione molto solitaria,

00:19:43cioè l'amministratore di condominio è solo,

00:19:45la donna amministratrice di condominio è

00:19:47ancora più sura dell'uomo amministratore di

00:19:49condominio. Quindi spesso e volentieri

00:19:51l'amministratore e l'amministratrice si

00:19:52trovano di fronte che invece di essere

00:19:54equalizzati, di fronte a una professione

00:19:57che deve comunque trovare un suo perché,

00:19:59non dico regolamentarsi, sarà sempre

00:20:01molto difficile, ma sicuramente essere

00:20:02riconosciuta. A Bconf, insieme a Confirmation

00:20:05Professioni, batte su questo. Professioni

00:20:07nasce da tutte le professioni non

00:20:10regolamentate in base alla legge 4 2013.

00:20:12A Bconf è l'associazione dell'amministratore di

00:20:14condominio, che è la, diciamo, la

00:20:15professione più numerosa non

00:20:17regolamentata, la quale dell'amministratore.

00:20:19Quindi io credo che l'uomo e la donna,

00:20:21anche in questo caso, amministratore e

00:20:23amministratrici, devono comunque unirsi

00:20:26affinché questa professione possa

00:20:29portare, possa andare, fare un passo

00:20:32avanti. Questo nei confronti del cittadino,

00:20:34di quelli che sono poi oggi i famosi

00:20:36condomini. Quindi, alla tua domanda, è

00:20:39spaventato? Qualche volta forse. Qualche

00:20:42volta invece si si muove anche

00:20:44diversamente, perché di fronte a una

00:20:45donna, e questo glielo ho constatato, perché

00:20:47spesso l'amministratore e l'

00:20:48contaministratore in un passaggio le

00:20:49consegne, difficilmente, guarda caro, ti

00:20:51lascio. C'è sempre un po' di battaglia.

00:20:53Quando c'è una donna davanti,

00:20:55sicuramente qualcosa cambia. Però questo

00:20:57sta anche alla donna, eh? Quindi, torniamo

00:20:59al discorso di prima, riuscire, con questo

00:21:01nuovo gruppo che stiamo creando, anche

00:21:03ad aiutare la donna a formarsi per

00:21:05comunque convivere in una realtà come

00:21:07quella dell'amministratore di condominio.

00:21:09Vado a giraportale, lei come amministratrice si

00:21:11sente, prima o poi, di essere un leader, o

00:21:13già è un leader nel suo lavoro?

00:21:15Allora, guarda Luca, io negli anni ho

00:21:18iniziato da sola, quindi ho perso il

00:21:22ho iniziato come da sola a fare

00:21:24l'amministratrice di condominio e devo

00:21:27dire che ho trovato molto difficoltà, ti

00:21:29parlo del 2006, si è un po' più

00:21:32semplificato quando mi sono unita con un

00:21:34uomo a fare questo lavoro, quindi ci

00:21:36siamo divisi i compiti ed è stato tutto

00:21:38molto, nel senso, oggi forse è un po'

00:21:40più semplice perché andare a fare gli

00:21:42amministratori in coppia è diventato

00:21:44molto più semplice, si viene riconosciuto

00:21:48da una parte il mio lavoro, dall'altra

00:21:50il suo, quando sei in assemblea, in

00:21:53ufficio diventa un po' più complicato

00:21:55perché quella figura, non so perché

00:21:57sminuisce, allora all'interno

00:22:01dell'ufficio non vieni riconosciuta, se

00:22:03esci fuori, vai in assemblea e quindi

00:22:05scendi in campo, riesci a farti strada,

00:22:08ma perché ti rendi conto che parlando con

00:22:11loro hai la capacità di poterli

00:22:13comunque, di poter comunicare con loro,

00:22:15di poter affrontare i problemi con loro,

00:22:17è in ufficio che subentra il problema,

00:22:19non so perché si innesca questo

00:22:22meccanismo, non è riconosciuto

00:22:25al di là della scrivania, la donna è un

00:22:28po' sempre, può essere il capo, il leader di

00:22:30un gruppo, di lavoro insomma, adesso

00:22:32dobbiamo dare spazio ai nostri amici

00:22:34sponsor, torniamo tra pochissimo, non

00:22:36mancate, La Voce di Roma, canale

00:22:37quattordici, ciao, a tra poco.

00:22:41La Voce di Roma, gente comune, con Luca

00:22:44Bedini. Bentornati su canale

00:22:47quattordici a Radio Roma News, a La

00:22:49Voce di Roma, a La Voce delle

00:22:50Prossimità, stiamo parlando di donne al

00:22:52lavoro, a differenza di disparità che

00:22:54ancora oggi in Italia duemilaventicinque

00:22:55sono tante e anche in maniera

00:22:57ammarcata in molti territori della

00:22:58nostra città e in molte situazioni di

00:23:00lavoro. Torniamo subito, passiamo

00:23:02subito a Stefano Tozzi che doveva

00:23:03concludere l'aggiornamento, insomma,

00:23:04stiamo ascoltando le donne al lavoro e

00:23:06ci racconto che comunque c'è sempre una

00:23:07grande difficoltà, vogliamo utilizzare

00:23:09i grandissimi professionisti, gente di

00:23:11persone molto preparate, ma però hanno

00:23:13questa grande difficoltà proprio nel

00:23:14loro, nel mondo lavorativo. Stefano

00:23:16Tozzi. Diciamo che devo raccontare

00:23:20un'altra esperienza perché per anni io

00:23:23lavoro nel mondo dell'impresa, la mia

00:23:26responsabile amministrativa, diciamo il

00:23:28direttore amministrativo era una donna,

00:23:29la società adesso l'amministratore unico

00:23:32è una donna e il direttore tecnico è una

00:23:34donna e non trovo, io non ho mai trovato

00:23:36difficoltà, diciamo, a riconoscere questi

00:23:38ruoli. Sicuramente è un fatto di

00:23:42stratificazione culturale, è un fatto

00:23:45anche di esperienze, ma soprattutto è un

00:23:47fatto anche di intelligenza, dentro

00:23:48sicuramente, ma non perché...

00:23:50Io penso che

00:23:54chi ha l'intelligenza per comprendere

00:23:57che non ci devono essere distinzioni ma

00:23:59soltanto la meritocrazia è uno dei motivi,

00:24:01tra l'altro, e lo dico, forse voglio un

00:24:03po' rompere un po' questa cappa stasera

00:24:05un po' di conformismo, di buonismo, perché

00:24:07io per esempio sono, diciamo, contrario

00:24:10fondamentalmente a quello che è la

00:24:12questione delle quote rosa, o meglio, mi

00:24:14spiego perché voglio evitare questo

00:24:16tipo di, diciamo, equivoco.

00:24:20Le quote rosa hanno avuto una funzione

00:24:23di porre una questione che era quella

00:24:25appunto, per esempio, delle liste, cioè

00:24:27di dare una presenza femminile anche

00:24:29all'interno delle viste. Dopodiché chi ha un

00:24:31minimo di esperienza anche di carattere

00:24:33politico sa che spesso sono

00:24:35discriminatorie le quote rosa nel senso

00:24:37contrario, perché poi alla fine la

00:24:39meritocrazia, vanno avanti delle persone

00:24:42perché avevano genere femminile in quel

00:24:44momento e quindi era necessario, era

00:24:46fondamentale poter, dover favorire questa

00:24:48cosa e non sempre perché ci sono degli

00:24:50uomini che sono altrettanto bravi o

00:24:51addirittura anche più bravi che, diciamo,

00:24:55avrebbero meritato destini diversi.

00:24:57Allora, fermo restando che alcune norme,

00:25:01alcune leggi fondamentalmente hanno una

00:25:03funzione di creare anche una sorta di

00:25:06shock, come posso dire, di porre una

00:25:08questione importante e quindi è giusto.

00:25:10Dopodiché io penso che il concetto base

00:25:13sia nel mondo del lavoro, nella politica,

00:25:15in qualsiasi forma, sia la meritocrazia.

00:25:18Cioè chi è bravo deve andare avanti. Io non

00:25:20ho difficoltà a riconoscere che sia un

00:25:22legale rappresentante che sia una donna,

00:25:24un responsabile amministrativo che sia

00:25:26una donna, un direttore tecnico di un'impresa

00:25:28di costruzione che sia una donna, perché i

00:25:30ruoli vanno riconosciuti in base al

00:25:32merito. Quindi non quote rosa, ma

00:25:34meritocrazia di più nel mondo del lavoro.

00:25:36Andiamo da Simone Petrozzi perché voleva

00:25:38aggiungere qualcosa. Volevo fare una

00:25:40chiosa rispetto a quello che ha detto il

00:25:42consigliere Tozzi. Non a caso io sono

00:25:45fatto parte della fondazione Belisario. È

00:25:47stata un'epoca quella in cui c'era

00:25:49bisogno, in effetti, con la famosa legge

00:25:51Golfo Mosca delle quote rosa. Oggi io

00:25:55dico e parlo di quote grigie, ovvero quote

00:25:58non scevre della materia grigia, a

00:26:00prescindere se siano uomini o donne.

00:26:05Simone Petrozzi è una grande donna che negli anni 80 ha fatto la storia

00:26:07dell'impresa italiana, che è stata

00:26:09Marisa Belisario. E anche lì lei

00:26:12denunciava il fatto che in quel mondo,

00:26:14anzi era ancora peggio, fino agli anni

00:26:1670, primi anni 80, ecco lei insomma

00:26:18quella che ha ristrutturato, che dal

00:26:20privato addirittura è passata al pubblico,

00:26:22perché lo Stato aveva la necessità di

00:26:24un forte manager che riuscisse a

00:26:27condurre le imprese italiane. A me

00:26:29all'epoca c'erano anche le imprese pubbliche

00:26:31che andavano bene e che però ha avuto

00:26:36un destino purtroppo... Andiamo da Arianna

00:26:38Camellini perché su questo passaggio mi

00:26:40interessa molto ascoltare le parole

00:26:42ovviamente del PD, ovviamente del mondo

00:26:44femminile nella persona di Arianna

00:26:46Camellini. Prego, sulle quote rosa, ovviamente

00:26:49sulla differenza e sulla meritocrazia.

00:26:51No, guarda, io volevo dire quello, le quote

00:26:53rosa sono una necessità, non sono solo

00:26:56una scelta, cioè la quote grigia è la

00:26:59capacità di individuare tutte quelle, sì

00:27:03nel senso che la materia grigia sta

00:27:05ancora nel renderci conto che ci sono

00:27:09tantissime professioni e luoghi in cui

00:27:13senza un incentivo alla partecipazione

00:27:16e all'allargamento dei posti, del

00:27:19riconoscimento di ruoli femminili, quei

00:27:21ruoli non andranno scelti, non saranno

00:27:25assegnati solo per capacità e

00:27:28presenza ma ancora molto influenzati

00:27:32dalla storia delle posizioni

00:27:36precedenti che soprattutto e che

00:27:38notorialmente è maschile in questo paese

00:27:41tant'è che nelle luoghi, nelle

00:27:43professioni dove già c'è o invece un

00:27:46enorme, una buonissima, una grande quantità

00:27:48di donne, adesso si tiene conto di un

00:27:52riequilibrio anche maschile per

00:27:54garantire entrambi i sessi, cioè vuol

00:27:56dire che le quote rosa sono state

00:27:58talmente efficaci soprattutto nei luoghi

00:28:02accessibili per concorso dove le donne

00:28:04raggiungono risultati eccellenti, dove la

00:28:07scelta è anonima per concorso e per

00:28:09capacità, soprattutto nel settore del

00:28:11pubblico, mentre ancora nel privato,

00:28:13nell'imprenditoria, nella politica, la

00:28:16mancanza di queste quote non permetterebbe

00:28:19un accesso, un incentivo all'accesso,

00:28:21quando come si vede in certi luoghi

00:28:24ormai l'accesso c'è, si può

00:28:26riequilibrare, per cui è un bisogno, non è

00:28:29che dobbiamo considerare una scelta e

00:28:31credo che tutti coloro che hanno a cuore

00:28:34lo sviluppo del paese le debbano

00:28:36ritenere uno strumento indispensabile

00:28:38ancora nel nostro paese, se pensiamo che

00:28:41abbiamo davanti qui al tavolo con noi

00:28:43delle pioniere come amministratori di

00:28:45condominio, ancora nel 2025 le nostre

00:28:48amministratrici si trovano a dover fare

00:28:51insieme squadra per essere riconosciute,

00:28:53pensate che necessità abbiamo ancora in

00:28:56questo paese di lavorare, di tutelare il

00:28:58lavoro, questo è molto importante.

00:29:01Molto interessante, Fabiana Flecchia, le quote

00:29:03rosa sono sì o no? Perché adesso mi

00:29:05sembra l'argomento molto interessante

00:29:06anche il dibattito un po' diversificato

00:29:08in studio. Qui è difficile, quote rosa

00:29:11sì o no? Io mi rifaccio molto a quello

00:29:14che ha detto lei al discorso delle quote

00:29:15grigie, quote rosa nel mondo delle

00:29:17amministratrici sicuramente bisogna dare

00:29:19un po' più forza a questo mondo delle

00:29:20donne, delle amministratrici, aiutarle

00:29:22comunque a crescere, a riconoscersi.

00:29:24Però voglio riprendere un attimo una

00:29:27parola particolare che ha detto prima

00:29:29dicendo è anche un problema culturale e

00:29:33io credo molto in questa cosa perché

00:29:35perché il mondo dell'amministratore di

00:29:38condominio non è riconosciuto e la

00:29:41figura dell'amministratore di condominio

00:29:42ancora non è una figura riconosciuta come

00:29:45una professione a 360 gradi perché noi

00:29:48abbiamo sempre... Per quale motivo perché non è

00:29:50riconosciuta? Perché abbiamo sempre l'idea di

00:29:52quest'amministratore di condominio che

00:29:54non è un professionista, quindi è un'idea

00:29:56sempre non estremamente positiva, no?

00:29:59Sull'amministratore di condominio.

00:30:01Diciamo quando pensi all'amministratore di condominio...

00:30:03Quali requisiti deve avere un

00:30:04amministratore di condominio? Cioè deve

00:30:05essere laureato, deve essere diplomato, ha

00:30:06bisogno di alcuni... Spieghiamolo anche ai

00:30:08cittadini a casa perché è importante. Sicuramente l'amministratore di condominio ha tutta una serie di

00:30:10percorsi da fare. Ok. Ok? Sicuramente

00:30:12ancora non c'è discorso della laurea

00:30:14però sicuramente deve comunque eseguire

00:30:16una formazione regolamentata anche dal

00:30:19ministro di giustizia, dal mese, quindi

00:30:20comunque ci sono tutta una serie di

00:30:22scherze che deve comunque eseguire.

00:30:25Dietro al mondo dell'amministratore c'è

00:30:26tantissima formazione. Il problema è che

00:30:29fuori non è ancora riconosciuto perché

00:30:32l'amministratore di condominio è ancora

00:30:33sempre visto come quello che deve pagare

00:30:36le bollette, che deve prendere i soldi, che

00:30:38forse non ha pagato... Un semplice contabile

00:30:40in qualche modo, più o meno.

00:30:42Allora, in questo mondo, poi la donna,

00:30:44dove una figura non è ancora

00:30:46estremamente riconosciuta, anche se ci

00:30:48sono grandissimi amministratori

00:30:50imprenditori bravissimi, anche perché

00:30:52gestiscono comunque i soldi e i parti

00:30:54comuni di tutte le famiglie, non è

00:30:56riconosciuta di conseguenza la donna

00:30:58ancora di meno. Allora, l'amministratore

00:31:00ha già una difficoltà, la donna

00:31:03ha ancora difficoltà. Cosa che invece poi,

00:31:05come diceva prima, è estremamente

00:31:07diverso. Una donna è abituata a gestire.

00:31:09Certo, assolutamente sì. Poi la famiglia,

00:31:11le cose, quindi è proprio... è in sé.

00:31:13Vuoi rispondere sulle quote rosse

00:31:15da Gina Portale? Allora, io vorrei

00:31:17invece dire un'altra cosa. Lo sai

00:31:19qual è anche il problema dell'amministratore

00:31:21di condominio? Il fatto del non

00:31:23essere riconosciuto, perché è nato

00:31:25purtroppo in un periodo dove era il

00:31:27secondo lavoro di tutti. Quindi

00:31:29negli anni 80

00:31:31era il secondo

00:31:33lavoro di

00:31:35di tutti.

00:31:37Tutti lo potevano fare, quindi

00:31:39non c'era una professione. Tutti lo potevano fare

00:31:41e purtroppo, fortunatamente

00:31:43oggi questa cosa si sta

00:31:45perdendo, perché comunque

00:31:47adesso... professionalizzare? Sì, adesso.

00:31:49Anche perché poi molte famiglie ci hanno rimesso

00:31:51anche i soldi con molti amministratori che non hanno lavorato bene.

00:31:53Ma non è che... a parte il fattore

00:31:55economico, perché penso che in una qualsiasi

00:31:57professione ci possa essere la parte

00:31:59corretta e la parte scorretta. Certo, assolutamente. Quindi non è

00:32:01una questione, secondo me, del lavoro

00:32:03che vai a fare. Però un professionista affermato, riconosciuto

00:32:05forse dà più garanzie, no? Esatto. E quindi quello che

00:32:07oggi noi stiamo facendo in Abicomf

00:32:09è proprio questo, no? E cioè siete un gruppo molto bravi

00:32:11e molto capaci. Dobbiamo formare

00:32:13e far sì che comunque, quando si presentano

00:32:15anche a livello di curriculum... Io l'ho vista in avvio, sono

00:32:17belve e non lasciano passare nessuno.

00:32:19Quindi fidatevi, perché io ho visto

00:32:21il nome di persone a queste persone

00:32:23nei loro studi. Però vado da

00:32:25Simona Bastari, proprio per capire se le

00:32:27quattro erose sono ancora utili, sono necessarie

00:32:29oppure è già un percorso finito,

00:32:31passato, insomma. Ecco, prego.

00:32:33Quasi finito,

00:32:35quasi finito. Sicuramente

00:32:37sono state molto utili

00:32:39e necessarie quando

00:32:41non avevamo proprio spazi e quindi

00:32:43abbiamo dovuto avere una legge

00:32:45che ci permettesse di avere

00:32:47spazio. Adesso

00:32:49lo spazio, in qualche modo,

00:32:51l'abbiamo acquisito

00:32:53e possiamo, sì, molto probabilmente

00:32:55passare da rosa al grigio.

00:32:57Io posso dire che

00:32:59come amministratrice di condomini

00:33:01a un certo punto

00:33:03mi era un po' stancata di ascoltare

00:33:05i discorsi un po' qualunquistici

00:33:07che venivano fatti nel nostro mondo.

00:33:09Sì.

00:33:11Proprio del condominio.

00:33:13E ho voluto fare un passo in più, proprio

00:33:15prendendo le qualità tipiche

00:33:17delle donne, cioè ho preso

00:33:19la qualità dell'empatia, la qualità

00:33:21della capacità comunicativa

00:33:23della donna e ho creato

00:33:25proprio un qualcosa di unico, che è

00:33:27condominio felice.

00:33:29Io ho avuto l'ardire di portare

00:33:31la felicità dei condomini.

00:33:33Quindi pensate voi, quando magari

00:33:35mi presento a qualche passaggio di consegna

00:33:37in fronte ad un uomo, io addirittura

00:33:39porto la felicità dei condomini.

00:33:41Cioè, diciamo che

00:33:43punto alla comunicazione

00:33:45per diminuire la qualità

00:33:47all'interno appunto del mondo

00:33:49condominio.

00:33:51Sembra quasi utopico, no? Sembra quasi utopico

00:33:53perché i condomini fanno altro che litigare tutti, insomma

00:33:55per i centimetri, i millimetri.

00:33:57Lei meriterebbe il Nobel per la pace.

00:33:59Il Nobel per la pace.

00:34:01Ha fatto un danno.

00:34:03Ha azzardato.

00:34:05Ha azzardato e è riuscita.

00:34:07È una pioniera, quindi stiamo

00:34:09raccontando tante belle storie in questa trasmissione, no?

00:34:11Sì, però stiamo mettendo anche

00:34:13tanta paga nel fuoco.

00:34:15Non è soltanto lavoro femminile.

00:34:17Qui si è posto anche un fatto di categoria.

00:34:19Io penso

00:34:21che l'amministratore condominio

00:34:23debba diventare, secondo me, prima o poi

00:34:25un ordine professionale.

00:34:27Diciamo, alla stregua di altri

00:34:29perché io

00:34:31insomma, mi ricordo che feci

00:34:33quando ho fatto gli studi di ragioneria

00:34:35dopo il diploma feci economia e commercio

00:34:37e poi sono passato a giurisprudenza perché

00:34:39ho vari vicistitutini

00:34:41universitarie, però io ho avuto

00:34:43sempre

00:34:45l'aspirazione ad andare a

00:34:47essere iscritto all'albo

00:34:49degli amministratori. Quando invece

00:34:51scoprì che non c'era, c'erano

00:34:53varie associazioni, non voglio fare pubblicità.

00:34:55All'epoca c'era un'associazione che faceva

00:34:57questa meravigliosa pubblicità, io andai

00:34:59a chiedere informazioni. Ma come mai

00:35:01l'associazione non siede ordine professionale? Perché

00:35:03poi alla fine ci vuole la personalità.

00:35:05E' un po' quello che si sta

00:35:07manifestando nel mondo della gestione immobiliare.

00:35:09Addirittura adesso ci sono delle lauree

00:35:11in scienze giuridiche

00:35:13e in giurisprudenza

00:35:15dove ci si specializza

00:35:17prettamente sul settore immobiliare.

00:35:19Ecco, io penso che

00:35:21fare l'amministrato di condominio sia ormai una professione

00:35:23che si stregua di un consulente del

00:35:25lavoro invece che un altro

00:35:27consulente. Andiamo da

00:35:29Sabina Vuolo, avvocato. Per ricordare

00:35:31anche lei, quaderosa, favorevole,

00:35:33contraria, qual è il mondo

00:35:35che preferisce?

00:35:37Io ribadisco,

00:35:39io ritorno su quella

00:35:41che deve essere la collaborazione

00:35:43tra entrambi i sessi.

00:35:45Però

00:35:47tengo a precisare una cosa

00:35:49che secondo

00:35:51me occorre fare una distinzione

00:35:53tra

00:35:55l'essere donna e fare

00:35:57l'essere donna, che per me

00:35:59è fondamentale. Perché?

00:36:01Perché essere donna

00:36:03è un'esperienza complessa,

00:36:05unica, ricca,

00:36:07che varia da persona a persona

00:36:09e

00:36:11da cui

00:36:13possono nascere

00:36:15molteplici cose diverse.

00:36:17Fare donna, invece,

00:36:19è un qualcosa di diverso.

00:36:21Si ci riferisce

00:36:23a tutte quelle esperienze,

00:36:25delle azioni

00:36:27dell'essere donna

00:36:29nella società.

00:36:31Se mi consente,

00:36:33è proprio in questo

00:36:35contesto

00:36:37che si colloca

00:36:39Intesa Donna.

00:36:41È un progetto

00:36:43che nasce

00:36:45da due menti

00:36:47visionarie, quelle di

00:36:49Fabiana e

00:36:51Gina, e che poi

00:36:53hanno coinvolto anche

00:36:55me e Simona.

00:36:57Perché?

00:36:59Perché la collaborazione

00:37:01tra donne

00:37:03è un potente ed

00:37:05efficace mezzo

00:37:07per giungere ad un cambio di

00:37:09mentalità.

00:37:11Certo che

00:37:13alla forza motrice,

00:37:15anche per

00:37:17arrivare ad una

00:37:19società più evoluta.

00:37:21Senza poi

00:37:23dimenticare che la storia

00:37:25quante volte ci

00:37:27ha rappresentato

00:37:29che quando le donne si sono

00:37:31unite, hanno

00:37:33lavorato per gli stessi

00:37:35obiettivi,

00:37:37ci sono stati impatti

00:37:39positivi,

00:37:41sia su quello che è l'aspetto

00:37:43personale, quanto anche

00:37:45quello professionale.

00:37:47Bene, torno da

00:37:49Simona Petrozzi, proprio per capire se c'è

00:37:51possibilità di far diventare proprio una professione questo

00:37:53mestiere, dire alle amministratrici

00:37:55cosa dovete fare, cosa si può fare per farla diventare

00:37:57una vera e propria professione, per essere riconosciuti

00:37:59in qualche modo. Io ritengo

00:38:01sia molto importante quello che è stato

00:38:03detto dal consigliere Tozzi

00:38:05e anche dal segretario generale

00:38:07Fabiana Flecchia, perché penso, ma questo

00:38:09sicuramente l'architetto

00:38:11portale ce lo spiega meglio, che sia

00:38:13anche una professione molto complessa, perché

00:38:15diciamo, ha in seno

00:38:17aspetti architettonici,

00:38:19quindi conoscenze comunque

00:38:21anche di lavori,

00:38:23estimo, catastro,

00:38:25numeri, quindi sono

00:38:27tante cose insieme. Credo che

00:38:29però, diciamo alla luce della

00:38:31sua domanda, sia importante anche

00:38:33ragionare sull'aspetto che io

00:38:35chiamo sempre, amo chiamare armonizzazione

00:38:37non conciliazione,

00:38:39lavoro famiglia, perché la conciliazione

00:38:41è un termine che presuppone un

00:38:43conflitto, l'armonizzazione si trova

00:38:45diciamo una chiave di volta

00:38:47per la risoluzione di questo tema

00:38:49che può essere un problema.

00:38:51Con Fabiana molte volte ci siamo

00:38:53confrontate perché appunto le

00:38:55assemblee si svolgono di sera, quindi

00:38:57magari un'amministratrice che è mamma

00:38:59si deve organizzare, quindi l'aspetto

00:39:01dell'armonizzazione in questo lavoro

00:39:03mi sembra un tema importante.

00:39:05Cosa si deve fare politicamente

00:39:07o comunque a livello amministrativo

00:39:09per far diventare davvero dei professionisti del settore?

00:39:11Fabiana Flecchia.

00:39:13Una domanda che potremmo stare qui

00:39:15mi puoi aiutare se volessi consigliare

00:39:17per ore a parlarne.

00:39:19Sicuramente sono tanti anni

00:39:21che si lavora

00:39:23si prova a

00:39:25comunque, tanti anni fa

00:39:27proprio ci prova un'associazione affinché

00:39:29si costituisse il famoso

00:39:31albo degli amministratori.

00:39:33Io credo che questa cosa non

00:39:35si potrà mai fare

00:39:37se si è approvato

00:39:39è difficile, due volte

00:39:41insomma siamo arrivati quasi

00:39:43lì per raggiungere l'obiettivo

00:39:45però

00:39:47sicuramente una rappresentanza

00:39:49come quella di Conformmercial Professioni

00:39:51che ovviamente come dicevo prima

00:39:53occupa, con la presidenza

00:39:55della dottoressa Fioroni

00:39:57che occupa

00:39:59lo 70% delle professioni

00:40:01non regolamentate.

00:40:03Insieme al nostro lavoro dietro

00:40:05sicuramente vorremmo

00:40:07arrivare almeno a creare

00:40:09un registro

00:40:11che sicuramente già dà un protocollo

00:40:13diverso, sicuramente già dà

00:40:15un controllo diverso

00:40:17e sicuramente dà una

00:40:19regolamentazione più forte

00:40:21e diciamo la esprime

00:40:23anche all'esterno perché il problema è che

00:40:25questi condomini ancora, quindi noi tutti

00:40:27se non fossimo amministratori non sanno

00:40:29cosa fa realmente l'amministratore.

00:40:31Quindi i doveri, i diritti e i doveri

00:40:33dell'amministratore ma anche

00:40:35del condomino. Questa è una cosa su cui io

00:40:37parlo tantissimo. Quindi

00:40:39secondo me intanto dobbiamo che l'amministratore

00:40:41si deve riconoscere, intanto

00:40:43l'amministratore deve essere riconosciuto all'esterno

00:40:45per poi piano piano riuscire a arrivare

00:40:47a questa regolamentazione e sicuramente

00:40:49faremo un passaggio.

00:40:51Se noi andiamo fuori all'Italia e

00:40:53viaggiamo in Europa e andiamo a intervistare

00:40:55amministratori

00:40:57li hanno una potenza

00:40:59una potenza significa che sono

00:41:01figure riconosciute, sono

00:41:03figure che comunque hanno un perché all'interno

00:41:05di un condominio. In Italia

00:41:07dobbiamo ancora fare tanto, qui ci possono

00:41:09aiutare solo loro perché è difficile.

00:41:11Amministratrice Fortale, quando lei ha rapporti ovviamente

00:41:13con i cittadini anche in difficoltà che non riescono anche a pagare

00:41:15le bollette, insomma della luce,

00:41:17ci sono tanti problemi ancora in questo momento.

00:41:19Diciamo che dopo il 2020

00:41:21non è diventato

00:41:23tutto molto più complicato.

00:41:25Come sboggia l'amministratore questo

00:41:27ruolo anche di cuscinetto in qualche modo,

00:41:29di proteggere un pochino?

00:41:31Adesso diciamo che l'amministratore è diventato

00:41:33anche colui che ti aiuta.

00:41:35Nel senso che

00:41:37io purtroppo oggi

00:41:39mi batto su delle realtà

00:41:41di persone che vengono in ufficio

00:41:43e ratizzano,

00:41:45ti chiedono comunque

00:41:47l'essere aiutati, poi adesso si tende

00:41:49a non... adesso le leggi su di noi

00:41:51sono molto spietate, nel senso che

00:41:53l'amministratore è colpevole se non

00:41:55incassa. Purtroppo abbiamo

00:41:57delle responsabilità,

00:41:59però insomma riusciamo

00:42:01comunque a mediare e quindi

00:42:03ad aiutare comunque le persone.

00:42:05Però ti assicuro

00:42:07che non è semplice

00:42:09perché poi quando vai in assemblea e dici

00:42:11che comunque tu stai aiutando la persona

00:42:13che ha difficoltà economiche,

00:42:15ti chiedono comunque di

00:42:17rispondere.

00:42:19Quindi è un grande problema insomma.

00:42:21Perché come diceva giustamente lei,

00:42:23l'amministratore oggi è responsabile

00:42:25al lealo civile e penale di tantissimo.

00:42:27Però quello che

00:42:29c'è poi dall'altra parte non aiuta

00:42:31l'amministratore a essere bene responsabile

00:42:33al lealo civile e penale, perché poi

00:42:35ha delle difficoltà enormi.

00:42:37E quindi poi è un cane un po' che si muove.

00:42:39Quindi l'amministratore fa degli atti poi se questo condominio lo fa.

00:42:41L'amministratore si dovrà fare degli atti.

00:42:43Noi siamo obbligati a farli,

00:42:45nel senso, se no ne divento responsabile.

00:42:47Certo. Andiamo da

00:42:49signora Bassari. Insomma, su tutto questo punto di vista

00:42:51le difficoltà ovviamente oggi oggettive

00:42:53dopo il covid, di molti cittadini che non riescono

00:42:55neanche a pagare le bollette. È stato insomma

00:42:57un periodo abbastanza devastante per l'Italia.

00:42:59Come si rapporta ovviamente

00:43:01un amministratore di condominio con queste persone

00:43:03che hanno difficoltà? E poi oggettivamente cosa debbono fare

00:43:05a livello legale proprio per tutelare

00:43:07lo stesso palazzo, insomma

00:43:09lo stesso stabile che voi gestite?

00:43:13Allora, la base di tutto

00:43:15è la comunicazione. E io punto

00:43:17molto su questo, perché

00:43:19il conoscere anche

00:43:21lo stato dei condomini, nel senso

00:43:23che io durante le

00:43:25assemblee

00:43:27spiego proprio ai condomini, se avete

00:43:29difficoltà, se avete delle particolari

00:43:31esigenze e dovete comunicarvelo

00:43:33no che non ritirate

00:43:35le raccomandate o sparite

00:43:37completamente. Perché? Perché cerchiamo

00:43:39di affrontarlo insieme, cioè da una

00:43:41parte noi amministratori abbiamo

00:43:43l'obbligo appunto di fare

00:43:45gli atti, i decreti ingiuntivi

00:43:47con anche dei tempi

00:43:49molto stretti, cioè entro

00:43:51sei mesi dalla scadenza dei

00:43:53consumtivi,

00:43:55ma parlarne insieme

00:43:57e conoscere le loro difficoltà

00:43:59e cercarle di

00:44:01gestirle, chiaramente sono

00:44:03già dei passi avanti. Io

00:44:05ho alcuni stabili

00:44:07che sono case popolari,

00:44:09dove è ancora più

00:44:11pesante la situazione,

00:44:13perché l'inquilino

00:44:15chiaramente deve

00:44:17far fronte all'affitto della casa popolare,

00:44:19alle spese condominali,

00:44:21perché a volte in qualche condominio

00:44:23sono superiori all'affitto

00:44:25che pagano, e in

00:44:27questo caso tocchi con mano

00:44:29la persona che magari

00:44:31non cena

00:44:33per portarti i soldi del

00:44:35bollettino che serve per le spese

00:44:37condominali, e questo

00:44:39effettivamente ti arriva al cuore.

00:44:41E in questo la donna

00:44:43amministratrice ha sicuramente

00:44:45degli strumenti proprio di empatia,

00:44:47di accoglienza e di

00:44:49risoluzione delle problematiche

00:44:51secondo me più forti

00:44:53rispetto ad un uomo.

00:44:55Sicuramente è un lavoro non facile da parte vostra

00:44:57per gestire questa situazione, insomma

00:44:59di essere rigidi, comunque degli ufficiali

00:45:01di discussione, ma anche poi avere

00:45:03l'elasticità per capire le persone che sono in difficoltà,

00:45:05è un grandissimo lavoro e molto difficile di mediazione.

00:45:07Vado ovviamente a Sabina Vuolo

00:45:09su questo argomento, sulla difficoltà dei cittadini che non riescono

00:45:11a pagare, il suo atteggiamento qual è

00:45:13nei confronti di questi cittadini, e poi dopo

00:45:15cambiamo argomento.

00:45:17Allora

00:45:19è qui che sta

00:45:21la grande differenza

00:45:23tra

00:45:25l'amministratore e l'amministratrice,

00:45:27perché

00:45:29l'amministratrice

00:45:31ha dentro

00:45:33di sé quello che è il senso

00:45:35materno, e

00:45:37quindi riesce a comprendere

00:45:39di più

00:45:41determinate problematiche.

00:45:43Se proprio vogliamo

00:45:45fare una differenza.

00:45:47Però la cosa

00:45:49che più mi colpisce

00:45:51è la società che

00:45:53noi oggi stiamo attraversando,

00:45:55che sempre più

00:45:57spesso divide,

00:45:59addirittura

00:46:01crea

00:46:03proprio problemi

00:46:05psicologici

00:46:07e quindi

00:46:09è la solidarietà in questo

00:46:11momento l'elemento

00:46:13che può esserci

00:46:15utile, che può essere

00:46:17utile soprattutto agli

00:46:19amministratori, perché

00:46:21deve sapere che io definisco

00:46:23il condominio un

00:46:25microcosmo sociale,

00:46:27proprio perché lo stesso

00:46:29condominio riflette

00:46:31le problematiche della società

00:46:33di cui stiamo

00:46:35attraversando. Quindi ci

00:46:37vuole collaborazione,

00:46:39ci vuole un'adeguata

00:46:41comunicazione, così come

00:46:43ha appena detto

00:46:45Simona Bastari. Elementi

00:46:47che sono fondamentali

00:46:49ma soprattutto

00:46:51bisogna tornare ad ascoltare

00:46:53perché oggi

00:46:55non si ascolta più.

00:46:57Bene, adesso

00:46:59dobbiamo dare spazio ai nostri

00:47:01MC Sponsor, state comodi sul divano,

00:47:03tra poco torniamo con La Voce di Roma.

00:47:11Eccoci qui in studio a canale

00:47:13quattordici, a Radio Magnus, a La Voce di Roma,

00:47:15le voce delle prossimità dei territori. Adesso

00:47:17cambiamo argomento dal mondo del lavoro

00:47:19delle donne, adesso passiamo alla

00:47:21differenziata. Roma ha ancora

00:47:23un grande problema sulle raccolte di fiude, di fare la differenziata,

00:47:25siamo insomma ancora al

00:47:27quarantasette per cento contro il sessantacinque

00:47:29per cento che dovrebbe ottemperare

00:47:31la nostra città a Roma. Vado subito ovviamente

00:47:33perché poi alla fine siamo tutti cittadini di questa città,

00:47:35la discussione poi amministratori di condominio in alcuni

00:47:37quartieri che insomma la differenziata viene fatta

00:47:39più o meno male, insomma raccontiamola,

00:47:41facciamo una bella

00:47:43fotografia della nostra città. Partendo

00:47:45da Simona Petrozzi, Presidente Comitato a

00:47:47Imprenditoria Femminile della Camera di Commercio.

00:47:49Beh, sicuramente

00:47:51il tema della raccolta

00:47:53differenziata è

00:47:55un tema ormai diventato urgente,

00:47:57come dire, io

00:47:59mi occupo nella vita

00:48:01di reputazione e di comunicazione

00:48:03digitale, seguo

00:48:05molte aziende che si occupano

00:48:07anche di

00:48:09rifiuti fra i miei clienti

00:48:11e debbo dire che anche lì

00:48:13il tema

00:48:15ambientale prevede talmente

00:48:17un'attenzione, diciamo

00:48:19anche facendo le cose fatte bene

00:48:21al meglio si rischia

00:48:23comunque di poi inciampare

00:48:25in aspetti assolutamente

00:48:27perniciosi, quindi

00:48:29c'è bisogno di professionalizzazione

00:48:31anche lì e soprattutto

00:48:33di cultura, di educare anche le

00:48:35giovani generazioni, quindi di andare

00:48:37nelle scuole, di spiegare anche l'importanza

00:48:39dell'attenzione all'ambiente

00:48:41quindi è un problema anche lì culturale

00:48:43ed educativo. Le professionalità

00:48:45insomma, sempre questa è la base di tutte le città

00:48:47migliori, dell'evoluzione dei cittadini

00:48:49della cultura della città di Roma ma anche delle altre

00:48:51città. Fabiana Flecchia.

00:48:53Dunque, il discorso

00:48:55appunto differenziata

00:48:57Panamo. Esatto, la differenziata di condomini

00:48:59insomma mi stava raccontando che

00:49:01è un impatto molto forte

00:49:03perché comunque la differenziata

00:49:05nel momento in cui poi ci fu proprio il periodo in cui

00:49:07si cambiava il sistema, no?

00:49:09Sì. E gli amministratori sono stati

00:49:11impattati a 360 gradi

00:49:13perché ovviamente

00:49:15la posizione di queste nuove castagnette

00:49:17all'interno del condominio, in alcune

00:49:19poi zone di Roma

00:49:21è entrata subito, in altre zone di Roma

00:49:23ancora oggi non esiste

00:49:25ci sono posti dell'Euro

00:49:27che è una zona

00:49:29l'Euro è ormai un quartiere di un certo tipo

00:49:31c'è la via principale

00:49:33sì, nella via secondaria non c'è

00:49:35la parte differenziata. In questo gli amministratori

00:49:37c'è stato quel momento, parlo

00:49:39che era forse 6-7 anni fa, forse un po' di più

00:49:41che hanno avuto problemi

00:49:43molto seri perché

00:49:45c'era comunque da trovare

00:49:47una collocazione tra l'amministratore, il sistema

00:49:49per là, i condomini

00:49:51che comunque ne hanno fatto un problema

00:49:53immenso di questi castagnetti dei condomini

00:49:55però ancora oggi c'è

00:49:57io tempo fa ho partecipato

00:49:59proprio a un evento

00:50:01a Modena che lo raccontavo

00:50:03l'altro giorno, ovviamente è una città

00:50:05più piccola dove tu immagini che non ci possa

00:50:07essere un problema di questo genere, anche là

00:50:09e devo dire che siamo intervenuti

00:50:11come associazione con alcuni

00:50:13comunque

00:50:15persone che ci hanno aiutato

00:50:17all'interno e abbiamo

00:50:19un po' sistemato quella della figura dell'amministratore

00:50:21hanno gli amministratori che i condomini

00:50:23li chiamano e dicono la signora ha lasciato

00:50:25il secchio fuori

00:50:27al cancello perché non l'ha posizionato

00:50:29all'interno

00:50:31e diventa un problema enorme

00:50:33quindi avete avuto a che fare con i condomini

00:50:35e con il comune in questo caso

00:50:37con i condomini

00:50:39assolutamente sì il problema dei codici

00:50:41all'interno del

00:50:43discorso della sicurezza

00:50:45quindi c'è stata poca trasparenza da parte del comune

00:50:47cosa ci vuole dire in questo momento

00:50:49non dico poca trasparenza ma sicuramente

00:50:51ritorniamo alla comunicazione

00:50:53se ci fosse stata un po' più di comunicazione tra il comune

00:50:55con l'amministratore e poi l'amministratore

00:50:57nei confronti dei condomini sicuramente il problema

00:50:59sarebbe non dico risolto ma sicuramente

00:51:01agevolato il problema è la comunicazione

00:51:03l'amministratore spesso si è trovato direttamente secchio

00:51:05all'interno del condominio e non ne sapeva

00:51:07assolutamente nulla

00:51:09il condomino chiama l'amministratore

00:51:11e quindi entrano in un

00:51:13vortice particolare

00:51:15perché poi avete a che fare con i condomini che non vogliono

00:51:17con il comune che deve insomma

00:51:19siamo proprio in mezzo ai fuochi

00:51:21però vado da Gina Portale amministratrice

00:51:23insomma anche lei ha avuto lo stesso problema

00:51:25della Fabiana Flecchia? Allora io ti dico che pago

00:51:27circa dalle 5 alle 6 molte mesi

00:51:29che invece vengono fatte

00:51:31dai condomini perché la differenziata

00:51:33cioè non c'è proprio l'educazione

00:51:35del farla quindi purtroppo

00:51:37adesso c'è il fatto che hanno allontanato

00:51:39i secchioni dalle abitazioni o

00:51:41le hanno tolte e si buttano

00:51:43cioè vanno da

00:51:45un condominio a un altro e utilizzano i secchioni

00:51:47che sono in realtà di quel condominio

00:51:49di un altro condominio

00:51:51il problema è che quando poi vanno a ritirare

00:51:53la

00:51:55diciamo la spazzatura

00:51:57si rendono conto che non è

00:51:59fatta bene quindi il condominio viene

00:52:01multato e puntualmente

00:52:03noi tagliamo dalle 5 alle 6 molte mesi

00:52:05perché non viene differenziata

00:52:07come si deve e sono circa se non erro

00:52:09sulle 130 euro. Quindi le difficoltà del cittadino

00:52:11che non riesce a differenziare o del comune che non sa raccogliere?

00:52:13Capiamo bene questo passaggio. No, credo che sia il cittadino

00:52:15che non sa differenziare. Ok

00:52:17quindi c'è poca conoscenza

00:52:19per la differenziata. Vado da Stefano Tozzi

00:52:21che scuota testa in maniera importante. Non sei d'accordo

00:52:23che il cittadino. Allora ci abbiamo

00:52:255-6 ore per poter fare

00:52:27la settimana. Il comune lo farà

00:52:29però il cittadino non sa differenziare

00:52:31ti racconto una storia dal 1947

00:52:33allora

00:52:35allora

00:52:37partiamo da

00:52:39allora rimaniamo nel tema dei condomini

00:52:41no è vero che hanno delle

00:52:43a me arrivano le multe. Arrivano le multe

00:52:45però nessuno

00:52:47lo deve chiudere

00:52:49non fa più entrare i cittadini all'interno

00:52:51allora partiamo da un discorso

00:52:53faccio questa battuta iniziale perché

00:52:55è un discorso

00:52:57molto articolato

00:52:59è importante però. Allora

00:53:01io penso che noi quando dovremmo

00:53:03andare a progettare dei nuovi quartieri non si potrà

00:53:05più prescindere dal progettare

00:53:07e bisognerà metterlo

00:53:09nelle autorizzazioni edilizie il fatto che

00:53:11bisogna recuperare degli spazi

00:53:13per fare la differenziata. Sì

00:53:15perché dico questo? Perché io vengo dal centro storico

00:53:17e il centro storico non è attrezzato

00:53:19molti palazzi

00:53:21la buona parte dei palazzi

00:53:23non può fare la differenziata

00:53:25perché? Perché intanto è esteso

00:53:27in maniera diciamo

00:53:29oltremodo

00:53:31grande rispetto ad altri centri storici

00:53:33dell'Italia

00:53:35e comunque

00:53:37per la sua stratificazione urbanistica

00:53:39i palazzi non hanno tutti

00:53:41non dico la totalità ma non hanno tutti

00:53:43la possibilità di poter ospitare dentro

00:53:45i cassonetti per fare la differenziata

00:53:47e quindi adesso si è pensato di fare il PAP

00:53:49il porta a porta che è quello il servizio

00:53:51ma si fa

00:53:53conferendo direttamente nelle isole ambientali

00:53:55Cosa sono

00:53:57le isole ambientali? Le isole ambientali

00:53:59sono dei secchi

00:54:01dell'immondizia per la

00:54:03differenziata molto più piccoli

00:54:05dove c'è il servizio che periodicamente

00:54:07passa a ritirare

00:54:09solamente che

00:54:11faccio l'esempio in questo caso del Rione Monti

00:54:13ma così è stato

00:54:15evidenziato anche nel resto del centro storico

00:54:17spesso di fatto questi

00:54:19sono dei luoghi di conferimento

00:54:21soltanto

00:54:23dell'immondizia

00:54:25dei rifiuti

00:54:27in maniera indifferenziata

00:54:29ma tanto valeva forse mantenere

00:54:31il vecchio sistema, quello dei cassonetti quelli grandi

00:54:33però si è deciso di togliere questa cosa

00:54:35che non funziona bene

00:54:37questo è il primo aspetto

00:54:39il secondo aspetto

00:54:41e mi collego perché facevo l'ironia

00:54:43sul fatto che è vero

00:54:45sono molto d'accordo su quello che si dice

00:54:47bisogna lavorare sulla educazione

00:54:49e secondo me non soltanto sull'educazione

00:54:51ripeto anche

00:54:53avere una visione a lungo termine

00:54:55quindi come progettare per esempio i nuovi quartieri

00:54:57ecco perché

00:54:59molto interessante questo passaggio

00:55:01però c'è un però

00:55:03sono reduce di una feroce discussione

00:55:05fatta in consiglio con i miei

00:55:07colleghi di maggioranza

00:55:09che hanno presentato un ordine giorno

00:55:11che è stato rivendicato anche dalla Presidente Buonaccorsi

00:55:13l'altro giorno con un articolo su Repubblica

00:55:15dove in questo caso non parliamo

00:55:17delle utenze domestiche ma parliamo delle

00:55:19UND utenze non domestiche

00:55:21cioè tutte le utenze come

00:55:23ristoranti, bar, pubblici esercizi

00:55:25laboratori artigiani

00:55:27che fanno

00:55:29cibo da sport

00:55:31che spesso sono costrette

00:55:33a portare

00:55:37i rifiuti

00:55:39a conferirli nei cassoletti

00:55:41in maniera non

00:55:43consona

00:55:45perché lì c'è il sistema dell'AMA

00:55:47questo bisogna che sia chiaro

00:55:49lo dico ma non voglio fare un intervento

00:55:51didascalico, è così

00:55:53le utenze non domestiche

00:55:55l'AMA ha appaltato il servizio a delle

00:55:57cooperative, a delle società private

00:55:59che devono andare

00:56:01in giro e raccogliere quelle

00:56:03o su appuntamento

00:56:05prestabiliti

00:56:07diciamo con una frequenza che deve

00:56:09essere giornaliera o addirittura

00:56:11più volte all'interno

00:56:13di una giornata per

00:56:15raccogliere quelli che sono i

00:56:17rifiuti che poi devono essere

00:56:19chiaramente stoccati, differenziati

00:56:21da un imprenditore, da un commerciante

00:56:23esercente eccetera

00:56:25questa cosa non avviene

00:56:27io ho avuto dei casi, voi avete avuto

00:56:29questo caso come amministratore del condominio

00:56:31io ho avuto dei casi di amici che hanno

00:56:33venuto da Berghi, che si erano comprati

00:56:35una macchina vecchia

00:56:37anche Aero 2, perché

00:56:39avevano tolto i sedili dietro, la macchina gli serviva

00:56:41per stipare tutta l'immondizia

00:56:43e poi con un loro

00:56:45diciamo impiegato

00:56:47andava in giro per la città

00:56:49andava a buttare, addirittura i cassonetti

00:56:51in alcuni quartieri esistono ancora i cassonetti

00:56:53andavano a buttare

00:56:55l'immondizia per i rifiuti, perché?

00:56:57perché il servizio non funzionava

00:56:59abbiamo fatto segnalazioni, alcune le abbiamo risolte

00:57:01però io penso che non ci si possa

00:57:03sempre raccomandare un santo in paradiso

00:57:05perché magari c'è l'albergatore che conosce il consigliere

00:57:07conosce l'assessore, conosce qualcuno

00:57:09del servizio, tra l'altro viene pagato profumatamente

00:57:11ora, perché io faccio

00:57:13questa polemica con l'amministrazione attuale?

00:57:15perché questo servizio

00:57:17per l'ennesima volta sta dimostrando

00:57:19che non funziona, anche se c'è stata una nuova

00:57:21gara di affidamento

00:57:23è tempo che solitano problemi in questa situazione

00:57:25le unde

00:57:27le utenze non domestiche

00:57:29possono essere sversate

00:57:31in maniera un po' rocambolesca

00:57:33precaria insomma

00:57:35c'è stato

00:57:37questo atto fatto dal primo municipio

00:57:39che richiede di cambiare

00:57:41il regolamento

00:57:43sulla raccolta

00:57:45attraverso la delibera comunale

00:57:47in cui chiede che non solo deve essere sanzionato

00:57:49come si diceva prima

00:57:51in un condominio, se io differenzio male

00:57:53sanziono e faccio le multe

00:57:55all'attività commerciale

00:57:57si arriva addirittura a chiuderla

00:57:59o addirittura a revocare quella che è l'occupazione

00:58:01sullo pubblico

00:58:03io dico una cosa

00:58:05se si ammette che il servizio

00:58:07non funziona, come si può andare a vissare ancora

00:58:09di più una situazione

00:58:11che di fatto è provocata

00:58:13perché quel servizio viene fatto

00:58:15viene fatto male

00:58:17coloro che sono le vittime di quel servizio

00:58:19non possono anche pagare per quel

00:58:21disservizio attraverso delle sanzioni

00:58:23che sono così esagerate

00:58:25questo è l'aspetto più tecnico

00:58:27che conoscono tutti quanti

00:58:29poi chiudo

00:58:31io non vorrei

00:58:33che questo disservizio

00:58:35sulla raccolta riferenziata

00:58:37questa mancanza di aumento di percentuale

00:58:39per arrivare a quel 65%

00:58:41sia una scusa per favorire

00:58:43creare e tra l'altro è stato detto

00:58:45anche qualche fuorionda dall'attuale

00:58:47assessore

00:58:49Sabrina Alfonsi

00:58:51qualche fuorionda per creare le condizioni

00:58:53per consentire a tutti i cittadini

00:58:55romani di vedere

00:58:57l'arrivo del termovarizzatore

00:58:59come l'arvento

00:59:01salvifico di tutta questa

00:59:03la nostra panacea

00:59:05siccome io penso

00:59:07scusami

00:59:09scusami

00:59:11devi rispondere ovviamente

00:59:13a Stefano Tozzi, al cambiamento della

00:59:15gestione AMA, sulla differenziale che ancora

00:59:17siamo indietro, insomma parola a lei

00:59:19perché Stefano ha fatto una bella

00:59:21somma di presentazione del problema

00:59:23prego

00:59:25un'intervento abbastanza lungo però adesso io non so

00:59:27dei fuorionda di nessuno

00:59:29diciamo che l'Italia e l'Europa

00:59:31ricicla più di tutti gli altri e quindi

00:59:33già come paese si è messi bene

00:59:35l'Italia è la nostra città, Roma

00:59:37si spera quest'anno che arrivi

00:59:39al 50% e mi sembra

00:59:41già anche questo un buon

00:59:43incentivo rispetto alle città

00:59:45anche più piccole tipo Genova che sono

00:59:47indietro per cui diciamo che

00:59:49i romani quando hanno

00:59:51ricominciato a vedere e riattivare

00:59:53il servizio ricordiamoci

00:59:55quanta immondizia

00:59:57c'era per strada

00:59:59e anche che adesso la situazione

01:00:01è molto cambiata

01:00:03dobbiamo tutti ammettere

01:00:05che la situazione è molto cambiata

01:00:07che cosa manca mio parere? Come diceva

01:00:09prima la nostra amministratrice

01:00:11Dina Portale, credo che

01:00:13manchi anche una capacità e un

01:00:15incentivo alle persone a conoscere

01:00:17dove si deve e come si

01:00:19deve differenziare. Io

01:00:21adesso sto facendo delle riunioni

01:00:23con AMA, ne ho fatta una nel

01:00:25quartiere di San Lorenzo, ne farò una

01:00:27sull'Africano in cui i cittadini hanno

01:00:29detto quelle con androni piccoli per

01:00:31dire che loro non riuscivano a fare la differenziata

01:00:33condominiale, poi volevo aprire

01:00:35una parentesi, spero che presto ci sia

01:00:37almeno un registro degli amministratori

01:00:39di condominio di riuscire a intercettarmi

01:00:41in alcun quartiere

01:00:43qualcuno, però volevo dire

01:00:45ci sono anche adesso degli

01:00:47studi quartiere per quartiere per

01:00:49fare delle attività miste

01:00:51sperimentali, quindi io sarei

01:00:53per procedere di pari passo

01:00:55e l'attività nelle scuole formativa

01:00:57si sta facendo, credo

01:00:59che ci sia una consapevolezza

01:01:01generale del problema

01:01:03sull'immondizia, ma anche

01:01:05una certa disponibilità

01:01:07da parte di AMA e delle istituzioni

01:01:09a rimarcare l'importanza

01:01:11di lavorare insieme in questo fronte

01:01:13i cittadini rispondono

01:01:15non tutte le attività commerciali

01:01:17non tutti i cittadini, ma mi sembra

01:01:19che l'insieme delle persone

01:01:21quando vedono che poi al loro impegno

01:01:23corrisponde anche un'attività

01:01:25ci sia poi un meccanismo

01:01:27di continuità, io ci credo

01:01:29nell'impegno dei romani, anche in vista

01:01:31del giubileo e dei turisti

01:01:33e quindi sono convinta che possiamo

01:01:35incrementare, arrivare a questo 50

01:01:37quest'anno e proseguire

01:01:39con orgoglio questo cambiamento

01:01:41Bene, andiamo

01:01:43dalla Simona Bastari ovviamente per il problema dei condomini

01:01:4565, sì

01:01:47dalla Simona Bastari ovviamente per l'argomento

01:01:49della differenziata, i condomini come hanno risposto

01:01:51difficoltà oggettive, se anche lei ha avuto

01:01:53lo stesso problema di Fabiana Flecchia

01:01:55di Gina Portale

01:01:57Allora, in realtà

01:01:59rincuoro i romani perché io

01:02:01faccio l'amministratrice di condomini

01:02:03ad Ancona

01:02:05e ho gli stessi problemi

01:02:07noi siamo un quartiere di Roma, perché Ancona

01:02:09ha 90.000 abitanti

01:02:11e i problemi con la differenziata

01:02:13ce li abbiamo, con la differenziata ce li abbiamo

01:02:15chiaramente, e la cosa più

01:02:17raccapricciante è quando tu apri

01:02:19i cassettoni

01:02:21soprattutto quelli del vetro, dove trovi

01:02:23il vetro dentro le buste di plastica

01:02:25quindi, da una parte

01:02:27c'è un po' di cultura e un po' di educazione

01:02:29ancora da fare

01:02:31molti cittadini

01:02:33e soprattutto i giovani

01:02:35sono molto più sensibili

01:02:37e hanno capito che

01:02:39tutto questo lavoro e questo impegno

01:02:41insieme ci perà

01:02:43ad avere, da un punto di vista di ecologia

01:02:45dei miglioramenti

01:02:47anche noi ad Ancona

01:02:49abbiamo a che fare con la nostra

01:02:51AMA, che si chiama Ancona Ambiente

01:02:53e cerchiamo di collaborare

01:02:55perché chiediamo, per esempio, la presenza

01:02:57di ispettori ambientali

01:02:59che hanno cominciato a mandare in giro

01:03:01in incognito per vedere chi

01:03:03arriva, deposita e

01:03:05chi fugge

01:03:07ma la collaborazione ci deve essere

01:03:09è fondamentale

01:03:11come è fondamentale anche qui

01:03:13la comunicazione

01:03:15è chiaro che il cittadino collabora

01:03:17come giustamente si diceva prima

01:03:19se vede dall'altra parte

01:03:21l'impegno e non le strade

01:03:23piene di polizia che portano poi

01:03:25i gabbiani, i topi

01:03:27perché anche noi abbiamo di queste cose

01:03:29Quindi Roma

01:03:31se spartano le dita, mi sembra che

01:03:33questo, però andiamo avanti

01:03:35andiamo da Sabina Vuolo

01:03:37per capire anche la sua posizione

01:03:39se ha avuto anche le stesse difficoltà

01:03:41delle amministratrici di questo studio

01:03:43di questa puntata, prego

01:03:45Beh, io devo spezzare

01:03:47una lancia in favore del mio comune

01:03:49di residenza, perché pur essendo

01:03:51un piccolo comune

01:03:53della Campania

01:03:55precisamente Angri

01:03:57devo dire che da noi la raccolta

01:03:59differenziata funziona

01:04:01indubbiamente

01:04:03non da subito

01:04:05però oggi posso dire

01:04:07che funziona, però

01:04:09c'è da dire una cosa, è stata fatta

01:04:11una bella campagna

01:04:13di informazione

01:04:15e io

01:04:17la differenza, devo anche dire

01:04:19questo, che

01:04:21informare il cittadino

01:04:23è fondamentale

01:04:25anche

01:04:27al costo di

01:04:29usare metodi

01:04:31un po' più forti, tipo

01:04:33sanzioni, quantomeno

01:04:35all'inizio, ci stanno

01:04:37tutte, ma soprattutto

01:04:39puntare su quella

01:04:41che è la cultura green

01:04:43d'altronde ce lo chiede

01:04:45l'Europa, voglio dire, quindi puntare

01:04:47su questa cultura

01:04:49anche se io provengo

01:04:51da un'esperienza estera, perché

01:04:53per alcuni anni ho vissuto

01:04:55in Svizzera, 50 km

01:04:57dalla Ginevra

01:04:59e lì c'è una

01:05:01cultura proprio al green

01:05:03ma addirittura

01:05:05negli stessi condomini

01:05:07c'è il vano spazzatura

01:05:09che io quando lo visitai, perché

01:05:11poi per accedermi

01:05:13bisognava passare attraverso il garage

01:05:15profumava

01:05:17non sembrava

01:05:19un vano

01:05:21per i rifiuti

01:05:23quindi voglio dire

01:05:25la cultura green è fondamentale

01:05:27ma ce lo chiede

01:05:29l'Europa ed è su questa

01:05:31sulla quale noi

01:05:33dobbiamo puntare

01:05:35Simone Petrozzi, qui alla fine

01:05:37scarsa comunicazione nel Comune di Roma, come abbiamo capito tutti

01:05:39soprattutto paga sempre il cittadino

01:05:41perché alla fine viene multato

01:05:43viene tartassato, c'è la città sporca

01:05:45e paga anche le multe, come diceva Stefano Petrozzi

01:05:47una cosa abbastanza, no?

01:05:49brutta? grave? o va bene così?

01:05:51Sicuramente

01:05:53io credo che

01:05:55ora bisogna dire

01:05:57essere ingiunto

01:05:59o comunque ricoprire il ruolo di Sindaco di Roma

01:06:01non è comunque mai facile

01:06:03non voglio chiaramente entrare

01:06:05in connotazioni politiche date dal mio ruolo

01:06:07che io rappresento le imprese

01:06:09quindi rappresento il mondo delle imprese

01:06:11che già di per sé a prescindere

01:06:13ritengo che sia un mondo

01:06:15molto complesso e siamo

01:06:17schiavi di tanti orpelli

01:06:19di tanti aspetti

01:06:21che indubbiamente

01:06:23rendono difficile il nostro lavoro

01:06:25posso dire che noi abbiamo presentato

01:06:27recentemente all'evento annuale

01:06:29che facciamo come terziero Donna Conf Commercio Roma

01:06:31un carnet di proposte

01:06:33molto interessante direi

01:06:35proposte innovative

01:06:37che si chiama proprio

01:06:39Futura Roma, quindi delle proposte

01:06:41per rendere la nostra città, la città di Roma

01:06:43più a misura di donne, di famiglie

01:06:45di bambini

01:06:47quindi con una serie di proposte operative

01:06:49che riguardano anche questi aspetti

01:06:51che abbiamo trattato stasera

01:06:53perciò insomma noi come terziero Donna Conf Commercio Roma

01:06:55abbiamo un'idea di città

01:06:57che immaginiamo, una città inclusiva

01:06:59ma inclusiva anche del mondo

01:07:01per facilitare la vita e quell'armonizzazione

01:07:03che dicevo prima fra

01:07:05i ruoli professionali e familiari

01:07:07dobbiamo rendere sicuramente Roma

01:07:09una città più sostenibile e prendere esempio

01:07:11mi consenta anche

01:07:13da città europee, abbiamo portato

01:07:15delle best practice estere proprio

01:07:17di questo documento perché quando gli altri

01:07:19sanno fare meglio le cose di noi è giusto

01:07:21anche emularli. Devo dire che il Comune di Roma

01:07:23sta mettendo in piedi Ucronia, alcune situazioni

01:07:25anche sul Lama molto interessanti, l'intelligenza artificiale

01:07:27è molto avanti tecnologicamente

01:07:29rispetto a tante altre città nel mondo

01:07:31quindi possiamo avere anche

01:07:33abbiamo delle qualità che spesso

01:07:35noi romani dimentichiamo facilmente

01:07:37e questo è un grave problema

01:07:39stanno parlando su cose molto importanti, su un cambiamento

01:07:41radicale della città quindi speriamo che

01:07:43questa città possa davvero cambiare a prescindere

01:07:45perché mi sembra sia Gualtieri che la Perugia hanno lavorato

01:07:47molto bene per la città di Roma in questo periodo

01:07:49aprendo cantieri, stazioni termiche

01:07:51dando veramente un'immagine bella

01:07:53vincente di questa città

01:07:55se posso dare un dato soltanto

01:07:57una notizia

01:07:59dell'altro giorno, la Camera di Commercio ha condotto

01:08:01un'indagine, Roma è la città

01:08:03in assoluto in Italia

01:08:05per numero di imprese femminili maggiore

01:08:07quindi insomma abbiamo

01:08:09un primato interessante

01:08:11me lo lasci dire

01:08:13in qualità di comitato della Camera di Commercio

01:08:15quindi siamo la prima città in Italia

01:08:17per numero di imprese femminili

01:08:19ovviamente Fabiana Fedecchia la parola a te

01:08:21in questo momento ha tante capacità questa città di Mosta

01:08:23però parliamo sempre che alla fine il cittadino

01:08:25paga come sta facendo Stefano Tozzi

01:08:27è una cosa su cui dobbiamo riflettere un pochino

01:08:29ma io credo che se la città

01:08:31se viene come diceva giustamente lei

01:08:33rivalorizzata, sicuramente aiutata

01:08:35sicuramente quello che sta facendo Roma

01:08:37perché in effetti lo vediamo sta facendo tanto

01:08:39anche se in questo tanto fare

01:08:41in questi momenti di confusione

01:08:43questi tanti cantieri

01:08:45portano anche in questo momento

01:08:47a tante difficoltà

01:08:49ma io credo che rivalutare una città come Roma

01:08:51poi Roma è Roma

01:08:53la Roma l'abbiamo soltanto noi

01:08:55questo può aiutare anche

01:08:57l'amministratore se torniamo

01:08:59alla nostra figura

01:09:01perché lo diciamo nell'altra intervista

01:09:03Roma per quanto riguarda

01:09:05è fatta di tanti paesi

01:09:07di tante piccole città, Roma è fatta di tanti quartieri

01:09:09e con tante diversità

01:09:11tra quartieri e quartieri

01:09:13e ovviamente nella nostra figura l'amministratore

01:09:15si trova a divincolarsi anche in queste diversità

01:09:17se la città sicuramente

01:09:19funziona bene

01:09:21l'amministratore ha più possibilità di

01:09:23lavorare bene perché

01:09:25credo che le due cose camminino

01:09:27in maniera parallela, guarda la differenziata

01:09:29se la differenziata funziona bene

01:09:31l'amministratore comunque ha quella parte

01:09:33del suo lavoro che deve comunque gestire

01:09:35le parti comuni e le parti comuni sono all'interno

01:09:37della città ovviamente l'amministratore

01:09:39ha possibilità di gestirlo meglio

01:09:41e qui possiamo aprire un mondo

01:09:43enorme, quindi una città

01:09:45che funziona, l'amministratore anche funziona

01:09:47sicuramente è il cittadino

01:09:49sicuramente più contento

01:09:51quindi Gina Portesina, un po' di presidente del consiglio dei vostri condomini

01:09:53insomma siete voi che gestite la politica

01:09:55è un po' un piccolo spaccato di politica la vostra in realtà

01:09:57purtroppo assolutamente

01:09:59a volte anche in maniera molto pesante

01:10:01ma no, io ti volevo

01:10:03chiedere una cosa

01:10:05mi chiedete il posto mio, fa le domande

01:10:07ma no, perché?

01:10:09questa è una notizia

01:10:11stasera siamo in mezzo

01:10:13perché sono un paio di giorni

01:10:15che io la diciamo

01:10:17amministro nel quattordicesimo municipio

01:10:19quindi sto a Roma Nord

01:10:21stanno togliendo i secchioni

01:10:23probabilmente lì arriverà la porta a porta

01:10:25arriverà e quindi

01:10:27ma tu capisci che cosa è accaduto però in questi giorni

01:10:29forse è una adeguata

01:10:31informazione, preparazione

01:10:33ecco ad esempio noi amministratori

01:10:35non veniamo mai informati

01:10:37la mancanza di comunicazione

01:10:39vengono in ufficio da noi e ci chiedono perché non c'è più il secchione

01:10:41se funziona la

01:10:43differenziata io ne sono contento

01:10:45tutti ne siamo contenti

01:10:47è chiaro però certo

01:10:49vessare i cittadini

01:10:51quando

01:10:53il disservizio deriva da un'azienda

01:10:55che non funziona perché da degli appalti

01:10:57che poi alla fine vengono disattesi

01:10:59io penso che sia

01:11:01un errore

01:11:03anche nel rapporto di trasparenza che ci deve

01:11:05essere tra amministrazione

01:11:07e cittadini, andare a vessare

01:11:09in questa maniera poi è vero

01:11:11devono differenziare i sacchi neri

01:11:13che non funzionano, intanto dobbiamo fare molta più

01:11:15formazione e quindi è giusto

01:11:17cominciare dalle scuole eccetera

01:11:19però poi devono pure funzionare anche perché guardate che

01:11:21i disservizi li paghiamo

01:11:23noi perché quei commercianti

01:11:25che dovrebbero essere vessati la pagano

01:11:27la tari, i condomini

01:11:29e i residenti

01:11:31i cittadini la pagano la tari

01:11:33e quindi se il servizio non funziona

01:11:35forse

01:11:37qualcuno ne dovrebbe rendere conto

01:11:39insomma Arianna Cammini sono i cittadini che

01:11:41devono chiedere i soldi indietro al comune

01:11:43per la difficoltà di raccolta

01:11:45è così quello che sta dicendo Stefano Tozzi

01:11:47non il contrario

01:11:49noi dobbiamo assolutamente

01:11:51continuare a migliorare

01:11:53strappando ogni giorno in questa città

01:11:55un passo avanti, io credo che tutti

01:11:57siamo resi conto che in questa città

01:11:59stiamo cambiando alcune cose

01:12:01e l'abbiamo fatto tutti insieme

01:12:03perché l'ha fatto l'amministrazione

01:12:05di Roma insieme a tutta la cittadinanza

01:12:07insieme alla regione

01:12:09insieme al governo, questa capitale

01:12:11sta tornando a mettere in piedi

01:12:13dei servizi più adeguati

01:12:15recuperando grandi arretratette

01:12:17è vero ogni tanto c'è un po' di confusione

01:12:19è vero ogni tanto la sperimentazione va male

01:12:21ma io credo che pur non avendo

01:12:23ancora il termo valorizzatore

01:12:25di questo argomento ci sia

01:12:27molta più pulizia nelle strade

01:12:29si vedano di nuovo gli spazzini

01:12:31che vengono a male

01:12:33ieri mi sono accorta che per esempio

01:12:35questa è la seconda settimana consecutiva

01:12:37che vengono a pulire

01:12:39il sabato

01:12:41sembra un miracolo

01:12:43di vedere un operatore ecologico

01:12:45in strada

01:12:47io venivo da Bologna, quando sono arrivata

01:12:49qua io già facevo la differenziata

01:12:51spinta nella mia città

01:12:53per cui quando sono arrivata qua

01:12:55mi sono trovata a dover andare un po' indietro

01:12:57ma se vi devo dire la verità, a parte che ho

01:12:59degli oppuscoli perché appunto ho fatto

01:13:01questa riunione, che adesso mi ricordano

01:13:03come devo buttare via le cose

01:13:05mi sembra di vedere una disponibilità

01:13:07a lavorare sia di AMA

01:13:09sia degli amministratori

01:13:11un po' tutti e sia della cittadinanza

01:13:13qualcuno si sottrae, ma la città è

01:13:15grande e prima o poi spero verranno sanzionati

01:13:17e verranno individuati

01:13:19però le difficoltà

01:13:21vere dei cittadini vanno affrontate

01:13:23risolte, non si può far finta che non ci

01:13:25siano, le arretratezze

01:13:27di AMA andranno colmate, però mi sembra

01:13:29che complessivamente ci sia un impianto

01:13:31più affidabile in questo senso

01:13:33poi io darei un po' di fiducia

01:13:35soprattutto sembra che ci sia

01:13:37una visione di futuro nell'organizzazione

01:13:39dei rifiuti che forse

01:13:41nel tempo passato non c'è mai stato

01:13:43questa è una verità di fatto, bisogna

01:13:45riconoscere, vediamo se alla fine

01:13:47questa visione diventerà realtà per tutti quanti noi cittadini

01:13:49adesso però passiamo ai saluti

01:13:51ricordiamo poi che AMA è l'azienda municipalizzata più grande

01:13:53d'Italia, quindi sicuramente ha dei numeri

01:13:55importanti e impressionanti, andiamo ai saluti finali

01:13:57perché si conclude qui questa trasmissione

01:13:59e partiamo subito da Simona Petrozzi

01:14:01presidente del comitato di imprenditoria

01:14:03al Femminile Camera di Commercio di Roma

01:14:05grazie per il partecipato, grazie a voi

01:14:07per l'invito, andiamo a salutare Fabiana Flecchia

01:14:09segretario nazionale ABICOMF, grazie

01:14:11grazie Benito, andiamo a salutare

01:14:13ovviamente Gina Portale, direttivo

01:14:15ABICOMF, grazie Luca, buonasera

01:14:17salutiamo Stefano Tozzi, consigliere

01:14:19primo municipio di Fratell'Italia, sempre interessante

01:14:21e ovviamente intelligente sulle sue

01:14:23proposte, grazie Stefano, buonasera a tutti

01:14:25sono sopravvissuto da tutte le donne in studio

01:14:27e quindi è già fatto positivo, grazie

01:14:29andiamo a salutare Simona Bastari, grazie

01:14:31per il partecipato, ammistrice di condominio

01:14:35grazie, buonasera a tutti

01:14:37salutiamo Sabina Vuolo, avvocato presidente della Camera

01:14:39condominiale Nocera Inferiore, grazie

01:14:41di aver partecipato

01:14:43grazie, grazie a voi, buonasera

01:14:45andiamo a salutare

01:14:47Diana Camelini, vicepresidente PD in Lazio

01:14:49grazie di aver partecipato

01:14:51alla nostra trasmissione

01:14:53è sempre un onore potersi

01:14:55confrontare insieme a voi

01:14:57grazie, anche per noi altrettanto

01:14:59ovviamente cari cittadini facciamo vedere

01:15:01tutte le modalità di

01:15:03società, donna, uomo e tutte

01:15:05le personalità che possono venire qui

01:15:07che spero che possano influenzare il pensiero

01:15:09in qualche modo, in maniera positiva, non in maniera negativa

01:15:11da Luca Bedini e la Voce di Roma è tutto

01:15:13e tra poco vi mandiamo un video di riflessione

01:15:15sul futuro della nostra nazione

01:15:17alla prossima settimana

01:15:43...che ha detto? Che si è sbagliata

01:15:45il merito è il suo

01:15:47nel lavoro hanno i donne

01:15:49non mancano di certo determinazione e talento

01:15:51mancano le pari opportunità

01:15:53va bene la parità

01:15:55dei sessi

01:15:57vanno bene le quote rosa

01:15:59va bene pure

01:16:01la parità dei diritti

01:16:03perché va bene

01:16:05ma se entra un calabrone

01:16:07dalla finestra

01:16:09dell'ufficio

01:16:11perché lo devo uccidere io?

01:16:13in fondo la parità dei sessi

01:16:15è stata raggiunta

01:16:17ognuno ha preso il peggio dell'altro

01:16:19ma la verità è che non ci sarà mai

01:16:21la parità dei sessi fin quando le donne

01:16:23avranno più palle degli uomini

01:16:25e a questo punto invoco la parità

01:16:27per noi uomini

01:16:29sì perché noi uomini ormai non contiamo

01:16:31più nulla

01:16:33il presidente del consiglio è Giorgia Meloni

01:16:35il presidente dell'opposizione

01:16:37è la Schlein

01:16:39il presidente della comunità europea

01:16:41è Ursula von der Leyen

01:16:45io sono contento

01:16:47che almeno in chiesa

01:16:49vigio un po' di sano mascherismo

01:16:51perché a questo punto

01:16:53pure il posto del papa

01:16:55era al rischio

01:16:57te immagini la tua pessa

01:16:59per avere le pari opportunità sul lavoro

01:17:01ci sono giorni in cui bisogna lottare

01:17:03e altri in cui è meglio arrendersi

01:17:05la difficoltà sta nel capire

01:17:08se una donna non è disposta a lottare

01:17:10per le proprie idee

01:17:12o sono le sue idee che non valgono nulla

01:17:14o è lei che non vale nulla

01:17:16non voglio smettere di lottare

01:17:18voglio continuare a farlo

01:17:20con qualcuno però

01:17:22non per qualcuno

La voce di Roma - Puntata di Venerdì 17 Gennaio 2025

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