• hace 12 horas
Nuevo programa de Barra Libre presentado por Susana Crespo y con las intervenciones de Manuel Marín, director de Vozpópuli, José Alejandro Vara, Jefe de Opinión, y Joaquín Hernández Beatriz Triguero, redacores de economía.
Empezamos hablando del cada vez más acorralado fiscal general del Estado y de la declaración de Almudena Lastra, fiscal superior de Madrid. Para Manuel Marín el testimonio de Lastra deja en evidencia que "la fiscalía estaba en una operación política y deja sin margen para su defensa a Álvaro García Ortiz". Alejandro Vara añade que el fiscal general del Estado "no puede seguir ni un minuto más".
#fiscal #sanchez #pedrosánchez

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00:00Bienvenidos a una nueva edición de Barra Libre, la primera desde 2025. La semana se
00:11presentaba tranquila hasta hoy. Esta misma mañana han tenido lugar la declaración de
00:15la Fiscal Superior de Madrid sobre el caso que afecta al Fiscal General del Estado, Álvaro
00:19García Ortiz. También se han reunido en la Mesa del Congreso para abordar la cuestión
00:23de confianza planteada por Junts, que el Gobierno ha vuelto a aplazar. Ha tenido lugar el primer
00:28juicio de Iñigo Errejón o el tenso pulso entre Yolanda Díaz y Carlos Cuerpo sobre
00:34la reducción de la jornada laboral. Y para analizar toda esta actualidad tenemos
00:37con nosotros al director de Voz Populi, Manuel Maríl, bienvenido.
00:40Muchas gracias, buenas tardes. ¿Qué tal? Y al otro lado tenemos al jefe de opinión
00:44de la casa, Alejandro Vara. ¿Qué tal? Bienvenido.
00:46¿Qué tal? Muchas gracias. Comenzamos, si os parece a los dos, por el tema
00:50del día que ha sido la acusación directa contra García Ortiz. La Fiscal Superior de
00:55Madrid, LASTRA, ha declarado esta mañana ante el Supremo y ha acusado directamente
01:01al Fiscal General del Estado por la publicación de los papeles del novio de Ayuso. ¿Creéis
01:07que esto tiene relevancia para el caso? Tiene muchísima. Es un testimonio determinante
01:15y es un testimonio demoledor que cerca al Fiscal General del Estado. La clave de todo
01:22es que empieza a quedar bastante demostrado, con testimonios y con los indicios y las pruebas
01:27que hay de las investigaciones que se han hecho, que ese documento solamente se filtra
01:33una vez que ha llegado a manos del Fiscal General del Estado, nunca antes. Sus datos,
01:38ha dicho la Fiscal LASTRA, solo podían salir de la Fiscalía y ese testimonio, per se,
01:44es prácticamente casi una condena preventiva de su jefe, por dos motivos. Primero porque
01:50desmonta esa versión que tenía García Ortiz de que en torno a 500 personas pudieron
01:56conocer aquel documento. Bueno, pudieron conocerlo a 500 personas. Solo se filtra desde el momento
02:01que él llega y las conversaciones con ella atestiguan que hubo un encaramiento, un enfrentamiento.
02:07Dos, aquellos testimonios de testigos que dicen que accedieron al documento antes de
02:14que llegara el Fiscal General del Estado. Con lo cual, este testimonio, que es muy relevante
02:19porque es una fiscal que estaba en el meollo del asunto, lo que hace es dejar bastante
02:25al aire y a la intemperie a la posición del Fiscal General del Estado.
02:30Luego hay una segunda clave, dada por el Fiscal SALTO, que también apunta hacia el Fiscal
02:34General, y es que no existía un protocolo de borrado de móviles. No existe en la Fiscalía
02:40un protocolo de borrado de móviles. Esto es relevante también porque desmiente, desacredita,
02:46un planteamiento que había hecho oficialmente el propio Fiscal del Estado.
02:50Yo la declaración de hoy se resume en cuatro claves. Uno, es evidente que apuntan contra
02:55el Fiscal General. Dos, lo dejan con muy poco margen para su propia defensa. Tres, se trasluce
03:02una ilegalidad absoluta, de la que no solo se dio cuenta Juan Lobato cuando él con sus
03:07whatsapps con Moncloa decía de dónde habéis sacado esto, sino que ahora son dos fiscales
03:12implicados los que hacen esta interpretación, que se encararon y se resistieron. Y luego
03:19cuatro, los indicios en las dos líneas de investigación que hay se consolidan y se
03:23refuerzan. Uno, en la filtración de datos por parte de la Fiscalía. Dos, en su utilización
03:29política posterior por parte de Moncloa. Hoy ha quedado acreditado que la Fiscalía
03:34estaba en una operación política al servicio de Moncloa, para una cacería contra un ciudadano
03:42anónimo de este país. Ella, de hecho, ha especificado que esas filtraciones sólo
03:47podrían prevenir de la Fiscalía. Claro, porque yo creo que es muy importante la declaración
03:52de la Fiscal Dastra y me da la sensación de que pone, ya más allá de contra las cuerdas
03:58al Fiscal General, sino que prácticamente lo sentencia. Todo lo que ha dicho hasta ahora,
04:03prácticamente toda su defensa, se demuestra palpablemente, tanto la de él como la de
04:09su mano derecha, Pilar Rodríguez, que han mentido, han mentido sin parar. Y la declaración
04:15de Dastra es la palmaria demostración de cómo fue aquella noche del 13 de marzo con
04:21la persecución, el hostigamiento, la insistencia en hacerle difundir algo que ella sabía que,
04:28evidentemente, no se podía hacer porque era ilegal. Hasta seis veces le mandó WhatsApp
04:33el Fiscal General a su casa, ya de noche, y ella ni le contestaba. Y luego le atendió
04:38la llamada porque le llamaron desde la centralita del departamento y, bueno, creo que hablaron
04:43como un minuto, poco más o menos. No tiene defensa ninguna. Todo lo que han hecho es
04:48un montaje que ahora mismo queda absolutamente claro y notorio que no tenía justificación,
04:55que todo lo que han dicho es mentira, que lo del bulo del bulo ya es particularmente
05:00hiriente y que está claro que no puede seguir ni medio minuto este hombre, no puede seguir.
05:06El Fiscal General del Estado está ya condenado, prácticamente, a que no pueda ni salir de
05:13su despacho ni asomar la gaita por la calle. Tendría que, por el bien de la institución,
05:18por sus compañeros, por todo lo que representa, tendría que irse mañana mismo. No lo hará,
05:23pero evidentemente es una vergüenza.
05:26Continuamos con todo lo que ronda alrededor de Gobierno, esta vez con la cuestión de
05:31confianza de Junts. Esta mañana han hecho una negociación in extremis y, de nuevo,
05:36han vuelto a aplazar la petición de Junts. ¿Esto en qué puede beneficiar a Puigdemont
05:45y qué podemos esperar de toda esta situación?
05:48Yo no espero demasiado porque creo que todo esto es un gran teatro. Es verdad que Junts
05:56ha elevado el pulso, la amenaza contra el Gobierno y es verdad que hay un cierto rumrum
06:02de que la legislatura puede romperse definitivamente en los próximos días. Yo, hasta que no lo
06:09vea, no lo puedo creer. ¿Por qué? Porque esta es la segunda vez que se prorroga esta
06:15decisión de la mesa. Segundo, porque el Gobierno no va a aceptar, eso lo ha dicho claramente,
06:21que Sánchez se someta a una cuestión de confianza. Vuelven con el argumento de que
06:25es el propio presidente quien tiene que plantearla. Ya dijeron los letrados del Congreso que estaba
06:30bien planteado y que alguien en una formación política puede instarlo. Sánchez se niega
06:36a someterse a una cuestión de confianza. Y eso es evidente y eso es inamovible y no
06:41lo va a hacer. Sería la primera en democracia. Para mí la clave determinante es qué va
06:46a hacer Puigdemont. Y Puigdemont, el tema es que ya nos ha dicho varias veces que si
06:52no era presidente de la Generalitat, se retiraba de la política. No lo ha hecho. Que volvería
06:57a España, es verdad que vino, pero no se ha quedado en España. Que no habría presupuestos,
07:05veremos si los hay. Quiero decir, muchas veces, Puigdemont lo que hace es amagar con no dar.
07:10Porque le viene bien tener todo roto sin romper, valga la paradoja. Y desde esa perspectiva,
07:17yo no me creo. Sí veo que Sánchez está en una situación límite, que la legislatura
07:21está bloqueada, que no hay leyes, que es muy complicado sacar adelante proyectos,
07:27que la alianza de gobierno está absolutamente desguazada, empezando por su madre y terminando
07:32por el último de los socios. Pero yo lo que tengo la percepción o la sensación es de
07:37que tanto Sánchez como Puigdemont son como dos boxeadores sonados que necesitan abrazarse
07:43para mantenerse en pie. Y desde esa perspectiva, igual me equivoco y en 24 horas te tienes
07:51que tragar las palabras. Pero no tengo la sensación de que la legislatura vaya a romper,
07:59la legislatura está rota. Lo que no creo es que esto vaya a provocar una convocatoria
08:03de elecciones, una moción de censura, ni ningún tipo de episodio que desguace por
08:12completo y que nos aboque a una situación completamente novedosa. Creo que seguirá
08:17todo exactamente igual.
08:19Sí, yo creo que hoy le han temblado un poquito las piernas al PSOE, porque al final parecía
08:25que hoy había dicho que no, que no, que no, que no y que lo iba a decir hoy que no y ya
08:29se acabó y ya que haga Puigdemont lo que le dé la gana. Bueno, de momento patadas
08:33seguir y estamos otra vez dentro de un mes, volveremos a ver, ni va a haber cuestión
08:39de confianza, ni va a haber, son los ultimátum de Puigdemont que sí que es verdad, son como
08:45estos señores que se pegan en el bar y un bravucón de que te doy, que te doy, que te
08:50doy, pero nunca le das y al final no sabemos cuándo va a terminar esta película, pero
08:55Puigdemont se está divirtiendo mucho porque es un sádico, además le encanta hacer sufrir
08:59a Pedro Sánchez, es de las cosas que más le divierten y ahora mismo por lo menos le
09:05tiene en una situación un poquito de, bueno, a ver qué va a pasar, a ver qué no va a pasar
09:10y además también a él le gusta tener foco, protagonismo y llevar la agenda y ahora mismo
09:15estamos todos pendientes a ver qué hace, qué no hace, no va a hacer nada, ya lo sabemos,
09:19no dice más qué va a hacer y qué va a hacer y nunca va a hacer nada, pero de momento él
09:23se está divirtiendo y bueno, es un elemento más, yo creo, como un poco protagonista del
09:29circo al que estamos viviendo políticamente en esta legislatura que, como dice el director,
09:34no tiene ningún sentido, no tiene nada que hacer y ya lo bueno sería es que se convocaran
09:40elecciones y acabáramos de una vez con semejante paripé, porque es un paripé que da la risa.
09:46Se incorpora ahora a la mesa de debate nuestra compañera Beatriz Tiguero, de Economía,
09:50bienvenida Bea.
09:51Gracias.
09:52Esta semana está siendo un caos total en el seno del PSOE, primero entre la cuestión
09:58de confianza con Junts y ahora también la tensión entre Carlos Cuerpo y Yolanda Díaz.
10:04Los ministros de Economía y de Trabajo han estado con negociaciones en las últimas horas
10:10y aún así seguimos sin acuerdo para la reducción de la jornada laboral, ¿cuál es el siguiente capítulo?
10:15Bueno, pues las tensiones entre el Ministerio de Economía y Trabajo no son nuevas, ya en
10:21el pasado hubo muchos encontronazos durante la época de Nadia Calviño, es verdad que
10:27cuando llegó Carlos Cuerpo como sucesor hubo una especie de tregua entre ambos ministerios
10:32que parece haberse roto, bueno, de hecho se ha roto porque hay una guerra abierta que
10:36Yolanda Díaz se ha encargado de airear por el asunto de la reducción de la jornada laboral.
10:41El choque aquí viene porque Yolanda Díaz ha pactado un acuerdo con los sindicatos en
10:48el que el COE y los empresarios no participan que pretende garantizar que la reducción
10:53de jornada laboral se aplique ya en 2025 y en el Ministerio de Economía están reticentes
10:58a que esto ocurra, fundamentalmente porque quieren hacerlo más sosegados, analizándolo
11:03con el resto de ministerios económicos y también tendiendo puentes con los empresarios
11:09para que el impacto económico en el tejido productivo no sea tan fuerte como podría
11:14serlo. Ahora parece que ha habido una especie de tregua, una especie de acercamiento después
11:20de las dos reuniones que se han producido esta semana, se han emplazado a llevar este
11:26asunto a la próxima reunión de la Comisión de Asuntos Económicos el 27 de enero y aquí
11:31será cuando se aborde este tema por parte de todos los ministerios económicos que conforman
11:36esa comisión. Esto no garantiza que la reducción de la jornada laboral se apruebe por parte
11:41del Gobierno que además luego tiene que pasar todo el trámite parlamentario, pero bueno
11:45sí que es verdad que es un paso, una pequeña victoria para Yolanda Díaz y ahora pues habrá
11:50que ver qué ocurre en esa comisión, si Yolanda consigue que se apruebe sin modificaciones
11:56en el texto, que es lo que quiere, que Carlos Cuerpo no introduzca ninguna modificación
12:01ni por la vía de las ayudas a las empresas ni tampoco por cómo se plantea de cara a
12:06los contratos a tiempo parcial y si se hace por la vía urgente, que es la línea roja
12:12que marca Yolanda Díaz diciendo siempre el Ministerio de Trabajo que si no se hace así
12:16por la vía urgente pues no se aprobaría el Consejo de Ministros hasta previsiblemente
12:20verano y por tanto no podría entrar en vigor en 2025 como el Gobierno se ha comprometido
12:25a hacer. Manuel, ¿tendremos reducción de jornada
12:28laboral en 2025 o no? No lo sé, vamos a ver, el tema de la reducción
12:34de la jornada laboral es un reclamo muy jugoso, es un reclamo político muy jugoso, entonces
12:40nos están haciendo creer que se trata de una especie de disputa técnica o una disputa
12:45de plazos que se hará y vamos a ser todos felices y el simplismo este de que el lema
12:51este que se está utilizando de que trabajaremos menos y cobraremos más.
12:57Todo esto es de una absoluta demagogia en un país que tiene un serio problema de productividad,
13:02hoy han salido unas estadísticas que vienen a revelar poco más o menos que desde el año
13:072000, los últimos 24-25 años, la inmensa mayoría de países de nuestro entorno han
13:14incrementado su productividad hasta un 40%, el dato del incremento de productividad en
13:19España es solo del 10% y todo esto nos aboca a que el planteamiento de la reducción de
13:25jornada es un debate propagandístico, desde mi punto de vista no es una decisión técnica
13:31o de plazos, desde mi punto de vista es una decisión política y yo tengo la sensación
13:35de que Sánchez se reserva esa opción, es una opción, un reclamo muy bueno por si acaso
13:42tiene que convocar elecciones y me da la sensación de que algo tan jugoso en unas
13:48elecciones como es plantear una reducción de la jornada laboral se la querría él atribuir
13:53como un logro del PSOE y no regalar un caramelo de estas características a su mar, así de
13:58sencillo no va a darle a Yolanda Díaz en un momento político desolador para ella,
14:04para su partido, tiene 31 escaños, no hay encuesta que le dé por encima de 8 o de 9
14:10mientras asciende Podemos y creo que ella lo que está es necesitada de algún tipo
14:15de triunfo político y que Sánchez no está dispuesto a dárselo, mientras tanto lo encubren
14:21todo con el debate técnico de los plazos, de hablar con los empresarios, de que no afecte,
14:27creo que es una decisión política y que quiere tomar Sánchez en su momento y se reserva
14:32por si lo necesita.
14:33Hablando de Yolanda Díaz, de hecho este no es el único choque que ha tenido con otros
14:37miembros socialistas del gobierno, tú como especialista que eres en economía, Bea, ¿qué
14:45ha pasado con el IRPF de los salarios mínimos?
14:47Ahí vemos un nuevo choque, no es tan evidente como en el caso de la reducción de jornada
14:53pero bueno Yolanda Díaz esta semana ya también ha dicho que se opone a que no se suba el
14:58mínimo exento de IRPF en la misma medida que el salario mínimo como ha ocurrido en
15:03años anteriores, sin embargo desde Hacienda no aseguran que se vaya a hacer pero sí dicen
15:08que se está estudiando y de hecho ya es significativo que por primera vez se incluye en el informe
15:14de los expertos sobre el salario mínimo esta opción, el hecho de que no se suba el mínimo
15:20exento de IRPF tanto como el SMI y eso obligaría a que todos los beneficiarios tendrían que
15:26pagar hasta alrededor de un 43% de la subida del salario mínimo pues en IRPF, bueno pues
15:33Yolanda Díaz se opone a esta medida que estaría manejando Hacienda y es verdad que dice que
15:40es una competencia de Hacienda, de alguna manera tira la pelota al tejado del Ministerio
15:45Socialista pero se opone porque si llegado el momento pues si esta decisión se adopta
15:51pues de alguna manera no perjudicaría a su ministerio, a sus competencias.
15:56Y para la última parte del análisis se incorpora con nosotros nuestro compañero Joaquín Hernández,
16:01bienvenido Joaquín. Gracias Susana.
16:02Vamos a hablar de vivienda, Madrid, Barcelona, Málaga, Valencia son algunas de las ciudades que se van a
16:09ver más afectadas por el nuevo plan de vivienda del gobierno, estamos ante una nueva burbuja y por
16:16otra parte ¿en qué posición nos dejan a nosotros respecto al resto de Europa?
16:21Yo no sé si habrá burbuja o no, lo que estamos es ante un auténtico problema que viene
16:27diagnosticándose desde hace muchísimos años que es el acceso a la vivienda de todo tipo,
16:32acceso a la vivienda de los jóvenes, acceso a la vivienda de todo el mundo y es un tema
16:38extremadamente complejo en el que influye absolutamente todo, desde el suelo, de la
16:43capacidad de construir, de los propios salarios, de la capacidad que tengamos nosotros de poder
16:50introducir el mercado laboral con más garantías, menos precariedad a los jóvenes y sobre todo de
16:57plantear políticas comunes que vinculen al gobierno de la nación, a las comunidades autónomas y a los
17:03ayuntamientos. Para mí el gran problema de todo esto es que se plantea la cuestión de la vivienda
17:08desde una perspectiva puramente ideológica, de tal manera que se establece un modelo,
17:12un modelo absolutamente intervencionista, con medidas del gobierno, con las propuestas del
17:17gobierno, que tiene parte de medidas que pueden ser razonables y que pueden ser aceptables,
17:23como todo en la vida es cuestión de discutirlo, pero es un tema profundamente intervencionista,
17:29la intervención directa sobre el precio, el decirle al ciudadano que ya no tiene libertad a lo mejor
17:35para tener un determinado volumen de propiedades o decir que a partir de un determinado volumen de
17:41propiedades tienes necesariamente que sacarlo al alquiler. Yo creo que esto contraviene cuestiones
17:47elementales, no sólo europeas, como publicaba el otro día Bob Populi, sino que tiene que ver con
17:53una cuestión de libertades y de meter la mano en el bolsillo de la gente con su propio patrimonio.
18:01Quieren así salvar un problema que muy al contrario de lo que ocurre en otros países donde se ha
18:07garantizado con un éxito palpable, con una experiencia notable, que la liberalización del
18:14suelo, la liberalización del mercado, es lo que al final propone una mejor correlación entre oferta
18:19y demanda, pues aquí estamos optando por un planteamiento profundamente intervencionista
18:27que creo que no va a dar ningún resultado. Más allá de eso, políticamente tengo mis serias dudas
18:33de que el gobierno sea capaz de aglutinar los apoyos necesarios en el Congreso de los Diputados
18:38para convalidar cualquier tipo de normativa en este sentido. Joaquín, tú que estás. Yo coincido
18:45fundamentalmente con Manolo. La realidad empírica es, sin ir más lejos, en Cataluña se aplica ya un
18:53control de precios desde principios del año pasado. Ese control de precios ha venido acompañado de
18:59una caída del 90% en la inversión de los fondos internacionales para promover nueva vivienda en
19:04alquiler. También ha venido acompañado de una reducción sideral de la oferta en general,
19:10no solamente ya de grandes propietarios, sino por parte de pequeños propietarios que retiran los
19:14pisos del mercado y la consecuencia es que Barcelona, al igual que Madrid, al igual que Sevilla, al igual
19:20que Valencia, acabaron en 2024 en máximos históricos en términos de precio nominal del alquiler, para el
19:27que sí que hay un cierto riesgo de burbuja, como ya anticipan algunas consultoras, que pasa porque
19:33se está llegando a un nivel en el que los precios del alquiler, sobre todo en las grandes capitales,
19:39no son quizás ya tan sostenibles para la demanda nacional. Estamos hablando de ciudades con mucho
19:45público internacional también, que tiene otra realidad adquisitiva. Pero claro, una cosa es
19:51reconocer esa realidad y otra cosa es hacer cosas probablemente ilegales, como lo que se quiere
19:56hacer con el coto a los compradores no residentes, a los extranjeros no residentes, y además otra cosa
20:04muy distinta también es apostar enteramente a la intervención. Está claro que la vivienda requiere
20:08una solución integral porque la situación actual es el fruto de una espiral regulacionista que viene
20:15sobre todo desde la reforma de la ley de arrendamientos urbanos del 19 y que se agrava con la ley de
20:20vivienda del 2023. Desde entonces la oferta no ha hecho más que caer, salvo en el período de la
20:25pandemia, que por el confinamiento la oferta subió, se llegó a duplicar y los precios bajaron. O sea
20:31que ahí la gente pudo comprobar que la ley de la oferta y la demanda funciona, con inercias, pero
20:35funciona. Aumentó la oferta y bajaron los precios. ¿Qué pasa? Los precios no bajaron tanto como uno
20:42podía esperar para lo que subió la oferta. ¿Por qué? Porque la vivienda tiene una inercia. En España
20:46no es en su mayoría propiedad de grandes tenedores, sino de pequeños propietarios que se resisten muy
20:51mucho a bajar los precios y por tanto la consecuencia fue que los precios bajaran como
20:56mucho un 10% de media interna. El resultado es que, o lo que tiene que quedar claro, es que no va a
21:01haber una solución primero a corto plazo porque todas las medidas cortoplacistas acaban mal, como
21:05pasa con el control de precios. Requiere una solución integral en la que tiene que haber también
21:09una inversión pública en vivienda, en vivienda protegida, que se mantenga bien alquiler, bien en
21:13propiedad, pero ya la realidad de otros países, por ejemplo el caso de Austria, Viena, nos demuestra
21:18que la apuesta por la vivienda pública es necesaria, no se puede dejar de lado porque ese es
21:22un mecanismo saludable para contener los precios. Se ha revelado como un mecanismo que incluso el
21:27Banco de España, no ya ahora sino antes, también siempre lo ha recomendado como una fórmula sana
21:31de conseguir que el mercado siga una lógica más razonable sin distorsionarlo. Pero está claro que
21:38por el lado del propietario, por el lado de los inversores, la vía de la intervención, la vía de
21:42poner límites, la vía de condicionar y sobre todo de no permitirle margen de manera para decidir
21:50qué hacer con su dinero, sólo lleva a restricción, sólo llega a fuga de inversores, a menos oferta y
21:56por tanto a precios cada vez más estancados en niveles más altos. Pues hasta aquí la actualidad
22:01del momento, muchas gracias Manuel Marín por estar aquí con nosotros. Gracias a ti Susana. Muchas gracias
22:06Joaquín y a ustedes les esperamos la próxima edición de Barra Libre y les invitamos a que
22:11sigan la información de En Voz Populi en las redes y en nuestra web. Gracias por seguirnos desde sus pantallas y feliz vuelta a todos.

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