Category
🗞
NewsTranscription
00:00Et oui, signature européen aujourd'hui, bonjour Philippe Balle.
00:03Bonjour Dimitri.
00:04Vous êtes chez vous, je ne vous souhaite pas la bienvenue, enfin si quand même.
00:06Il y a 10 ans, 7 janvier 2015, Philippe, c'était un mercredi matin, il est 11h30,
00:12quand les frères Chérif et Saïd Kouachi font irruption dans les locaux de Charlie Hebdo, armés de fusils d'assaut,
00:17ils vont assassiner 12 personnes, dont 8 membres de la rédaction de Charlie.
00:21Leurs victimes étaient de vos amis, Philippe, car vous avez dirigé Charlie Hebdo,
00:25ça a été votre maison pendant presque 20 ans, jusqu'en 2009, jusqu'à votre départ,
00:29dans un podcast européen studio de la collection, au cœur de l'actu,
00:33vous racontez, Philippe, en 3 épisodes, le drame de l'attentat du 7 janvier contre Charlie Hebdo.
00:38Enfin, pas tellement finalement les événements de ce 7 janvier 2015,
00:42car l'émotion, la pudeur, on s'en vous retienne, Philippe.
00:46En revanche, vous nous racontez que c'est la plus grave attaque
00:49qui a jamais été menée contre la liberté d'expression en France,
00:51et ce sont des événements qui prennent leur source 10 ans plus tôt pratiquement, Philippe,
00:56et là vous étiez aux commandes de Charlie à ce moment-là.
00:58Oui, 10 ans plus tôt, on décide de publier ces fameuses caricatures
01:04qui font scandale au Danemark.
01:06Alors évidemment, comme je le raconte dans le podcast, c'est une fake news en réalité,
01:10puisque les caricatures publiées par le Yellen Posten...
01:15Donc le journal danois.
01:16Le journal danois et par Charlie Hebdo
01:21ont déjà voyagé au Moyen-Orient et dans les pays arabes,
01:24sans faire la moindre vague.
01:25Et comme elles ont été diffusées par un imam intégriste danois...
01:30Attendez, on va préciser, c'est un imam qui est d'origine syrienne,
01:33réfugié au Danemark parce que persécuté par le régime Assad,
01:38qui a donc été accueilli par le bienveillant Danemark à son égard,
01:42qui a éduqué ses enfants, qui l'a nourri, qui l'a protégé...
01:45Il lui a fourni un logement...
01:47Et cet imam, finalement, mène une campagne d'intoxication dans tout le monde arabe,
01:51contre le Danemark, en disant, regardez ces vilains infidèles qui crachent sur le prophète.
01:56Et donc il diffuse ces fameuses caricatures, sans résultat.
01:59Donc il décide d'en faire des fausses,
02:02d'utiliser des fausses caricatures racistes, avec des porcs, etc.
02:07Et là, il les rediffuse et ça fait des scandales.
02:10Donc c'est une fake news en réalité.
02:13Les caricatures que nous, nous publions,
02:16le Ylan Postone, François à l'époque, le lundi, et Charlie Hebdo le mercredi,
02:21n'ont jamais fait scandale.
02:25On dit qu'elles ont fait scandale.
02:27Et tout le monde, assez vite, l'information circule.
02:32Mais elle ne retient pas l'attention.
02:34Et là, on est en 2005-2006.
02:36Oui, on est en 2005-2006.
02:37Et ce qu'il y a d'incroyable, surtout, c'est que ces caricatures,
02:40qu'on peut analyser les unes après les autres,
02:43elles font l'objet d'une réprobation morale en France, notamment.
02:47Alors pour le Danemark, c'est catastrophique,
02:49puisque c'est toute son exportation agricole vers les pays arabes
02:52qui est boycottée et ça met en danger l'économie du Danemark.
02:55Et chez nous, ça met en danger la vente d'armes à l'Arabie Saoudite,
03:00notamment, la vente de Rafale.
03:02Donc ça a des conséquences énormes.
03:04Plus des manifestations, plus des morts dans les manifestations.
03:09Et la réprobation morale pour des caricatures qui sont anodines,
03:14réprobation morale qui nous vient de certains journaux,
03:18d'une bonne partie des intellectuels.
03:20Qu'est-ce qu'elles montrer, ces caricatures, Philippe ?
03:22Parce que vous dites qu'elles sont anodines.
03:23Est-ce que vous ne minimisez pas un petit peu la portée,
03:25la sensibilité, finalement, du public ?
03:27Vraiment, on voit un terroriste qui monte,
03:30par exemple, qui monte au ciel,
03:33et puis il y a Dieu qui lui dit
03:35« Désolé, il n'y a plus de Vierge,
03:37on est en rupture de stock. »
03:40Donc des trucs comme ça qui sont des dessins d'humour,
03:43ni plus ni moins.
03:44Il y a un personnage avec un turban,
03:50avec une bombe dans le turban.
03:52Celui-là, on s'en rappelle, oui.
03:53Voilà, qui a fait polémique,
03:55mais toutes les représentations, quand il y en a,
03:58montrent avec des sabres.
03:59Donc, c'est une modernisation de l'arme, simplement.
04:03Mais vous dites, Philippe, qu'à l'époque,
04:05quand vous prenez la décision
04:07de publier ces caricatures en solidarité
04:09avec le Journal Danois,
04:12Charlie part en danseuse devant tout le peloton
04:14de la presse française,
04:15avec une cible dans le dos qui ne se décrochera jamais.
04:19Oui, parce qu'au début,
04:21quand j'en ai parlé à certains de mes confrères,
04:24je n'ai pas fait tout le tour,
04:25mais je leur ai proposé qu'on publie tous les caricatures.
04:29Comme ça, l'affaire aurait été réglée.
04:33Au début, ils étaient favorables.
04:35Ils ont dit oui, bien sûr.
04:36Après, ils ont dit non, bien sûr.
04:38Soit parce que l'actionnaire ne voulait pas,
04:40soit parce que les rédactions ne voulaient pas,
04:42par une espèce de moraline ridicule.
04:46L'islamophobie, c'était le...
04:47Oui, déjà, on disait que c'était de l'islamophobie,
04:49alors qu'il s'agissait simplement
04:51de critiquer l'islam
04:55dans sa version la plus puritaine,
04:57la plus médiévale,
04:58la plus dangereuse pour notre démocratie.
05:01On avance un peu la bobine.
05:02Janvier 2015, 7 janvier.
05:04J'ai dit, c'est un mercredi.
05:05C'est le jour de sortie en kiosque de Charlie Hebdo.
05:07C'est le numéro 1177.
05:09À la une, il y a Michel Houellebecq
05:11qui vient de publier son roman Soumission
05:13qui décrit la fiction d'une France musulmane.
05:16Et à l'intérieur de ce numéro de Charlie,
05:18il y a un dessin signé Charme,
05:19titré « Toujours pas d'attentat en France ».
05:22Vous faites quoi, ce jour-là, d'ailleurs, Philippe,
05:24ce 7 janvier 2015 ?
05:26Ce 7 janvier 2015, je suis chez moi, je travaille.
05:29Je vais mettre mon garçon chez sa nounou en face.
05:34Je ressors de chez moi.
05:36Je vois que le mur d'enceinte de ma maison a été tagué.
05:42Et ça m'inquiète alors que je ne suis pas d'une nature inquiète du tout.
05:45Je décide que je vais appeler le commissariat pour signaler ça
05:48parce que ça me semble étrange.
05:49Et au moment où j'allais le faire,
05:51j'ai un appel de mon ami d'enfance
05:54qui me dit, il y a une fusillade à Charlie
05:57et là, je sens comme un saut d'eau glacé sur la tête.
06:02Et on ne sait pas les conséquences de cette fusillade.
06:07Et très vite, le ministère de l'Intérieur m'appelle
06:09et me dit de me barricader chez moi.
06:11De ne pas sortir.
06:12Je dis, mais il faut que je sorte.
06:13Je vais aller voir ce qu'il se passe à Charlie.
06:16Moi, je ne suis plus à Charlie depuis longtemps déjà.
06:18Et vous êtes protégé depuis une dizaine d'années aussi, Philippe Asselmore ?
06:21Oui.
06:22On me dit, attendez que la police vienne vous chercher.
06:24Sortez pas de chez vous.
06:26Donc, les policiers sont venus me chercher.
06:29Je suis rentré.
06:30Ils m'ont emmené rue Nicolas Appert.
06:33Donc, c'était là où se trouvait le siège de Charlie à l'époque ?
06:35Oui, c'est ça.
06:36Je suis arrivé en même temps que Manuel Valls
06:39qui est décomposé et qui monte dans la salle de réda
06:43qui me dit, attends-moi,
06:45et je reverrai toujours toute ma vie cette scène
06:48qui me repasse encore dans la tête la nuit.
06:52Et il redescend au bord de l'évanouissement
06:56et il me dit, ne monte surtout pas.
06:59Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai une espèce de gratitude pour Manuel Valls
07:03déjà parce que je l'aime bien, c'est un ami,
07:05mais grâce à lui, je n'ai pas cette image
07:11dans la tête à chasser.
07:15Je n'ai pas vu quoi.
07:17Qu'est-ce qui reste aujourd'hui de ce 7 janvier 2015, Philippe ?
07:21Vous avez fait votre billet hebdomadaire sur Europe 1 hier sur ce sujet-là,
07:24mais pour les auditeurs qui ne vous auraient pas entendu hier matin, Philippe ?
07:27Ce qui reste, c'est, je pense que la population n'a pas oublié,
07:31je pense que ce qu'a oublié,
07:33il y a des tas de gens qui n'ont pas oublié,
07:35les journaux, beaucoup de journaux,
07:37de chaînes d'info, des radios comme Europe,
07:41n'ont pas oublié et sont vigilants,
07:43sont devenus vigilants contrairement à ce qu'on pense au fil de ces années.
07:48Mais, on doit le dire, hélas,
07:51il y a toute une partie du monde intellectuel,
07:53sous l'influence de la France Insoumise,
07:56et d'une espèce de morale soi-disant de gauche,
08:00qui assigne les Arabes,
08:02et qui doivent être musulmans,
08:04leurs femmes doivent être voilées,
08:06enfin, bref, vous voyez,
08:08une espèce de...
08:10le monde est comme ça, le journal, le monde est comme ça,
08:13ces gens-là n'ont toujours pas compris,
08:15et ils confondent la vigilance
08:17vis-à-vis d'un islam médiéval
08:19qui déteste la France,
08:21qui déteste l'Europe,
08:23qui déteste les libertés,
08:25qui déteste l'égalité hommes-femmes,
08:27qui déteste la liberté de sexualité pour les homosexuels,
08:29tout cet islam dangereux,
08:32ils pensent que quand on le critique,
08:35on est raciste,
08:37mais c'est monstrueux !
08:39Mais quand vous voyez qu'une partie de la jeunesse,
08:41de plus en plus importante,
08:43elle veut attaquer les religions.
08:45Alors c'est très intéressant, parce que je pense que
08:47les jeunes gens,
08:49qui vont dans les écoles,
08:51en réalité,
08:53ils ont peur, ils ont la trouille,
08:55mais c'est une trouille...
08:57C'est la peur qui guide la tolérance, vous pensez ?
08:59C'est la peur qui guide la tolérance,
09:01ça n'est pas du tout de la tolérance.
09:03Quand on discute au fond avec ces gosses,
09:05on se rend compte qu'en réalité,
09:07ils sont un petit peu otages
09:09d'une peur latente
09:11dans les cours de récré.
09:13D'ailleurs, on le voit parfois dans les études d'opinion,
09:15parce que quand ils font des études et qu'ils en sortent,
09:17après, ils votent très très à droite.
09:19Ils votent pour des partis...
09:21Voilà.
09:23Donc, ça veut dire que
09:25moi je pense que la morale
09:27qui accuse
09:29la critique de l'islam, d'islamophobie,
09:31elle est dictée
09:33d'abord et avant tout par la peur.
09:35La peur, la peur.
09:37Et ce n'est pas déshonorant d'avoir peur,
09:39ce qui est déshonorant, c'est d'habiller
09:41sa peur avec des arguments moraux.
09:43Merci beaucoup Philippe, d'être venu ce matin
09:45dans Europe 1 Matin.
09:47Je renvoie les auditeurs vers votre podcast Europe 1 Studio
09:49collection Au coeur de l'histoire,
09:51dix ans après...
09:53Au coeur de l'actu.
09:55Au coeur de l'actu.
09:57Dix ans après l'attentat de Charlie Hebdo en trois épisodes.
09:59Merci Philippe, bonne journée à vous.
10:01Il est 7h20 sur Europe 1.