Nuevo programa de Barra Libre presentado por Susana Crespo y con las intervenciones de Manuel Marín, director de Vozpópuli, y Javier Portillo, redactor de Nacional que sigue la actualidad del Partido Socialista, en el que debatimos sobre la semana de declaraciones judiciales que han rodeado al Partido Socialista.
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00:00Bienvenidos a una nueva edición de Barra Libre y la última de este año 2024.
00:10Esta es la semana de las declaraciones por casos de corrupción en el entorno de
00:14Belsoe y Moncloa. Víctor Daldama declaró ante el Supremo el pasado lunes y
00:19Coldo García lo hizo ayer por la trama de la compra de las mascarillas en las
00:22que se les imputa por tráfico de influencias, cohecho y malversación.
00:27Por otro lado, Begoña Gómez ha comparecido de nuevo esta misma mañana en los
00:31juzgados de Plaza Castilla por los nuevos delitos que le imputó el juez
00:34Peinado en relación al software de la cátedra que co-dirigió en la
00:38Universidad Complutense y que registró a su nombre. En su declaración la mujer
00:43del presidente ha negado su responsabilidad. Para abordar todos estos
00:46temas tenemos con nosotros al director del periódico Manuel Marín, bienvenido.
00:49Muchas gracias, ¿qué tal?
00:51Y al otro lado tenemos a nuestro compañero nacional Javier Portillo, bienvenido Javier.
00:55¿Qué tal? Muchas gracias.
00:56Bienvenidos a ambos, si os parece vamos a empezar por la declaración de Daldama.
01:00El lunes arrojó nuevos datos sobre la entrega de dinero efectivo a Ábalos y
01:05además aportó también información sobre la alquiler de pisos al exministro,
01:10a Coldo y a Víctor Torres.
01:14Sí, yo creo que es una declaración relevante porque la anterior la prestó
01:17ante la Audiencia Nacional y esta la presenta ante el Supremo. Además de
01:20ampliar los contenidos de lo que ya había comentado y de seguir dirigiendo
01:25desde mi punto de vista con mucha coherencia y aportando datos e indicios
01:30suficientes contra Ábalos y Coldo, aparte de eso tiene la relevancia de
01:36haberlo hecho ante el nuevo instructor, ante el Supremo. Es verdad que lo
01:41que señala son indicios graves, pero es que además hoy ya hemos conocido otro
01:47auto, ya del juez del Supremo, del magistrado del Supremo, en el que pide
01:53formalmente el suplicatorio contra Ábalos. ¿Esto qué significa? Significa que
01:58da más credibilidad, más potencia en el testimonio de Ábalos, perdón, de Aldama,
02:05que el que le concede a Ábalos o a Coldo. Es significativo que esa aportación de
02:13datos sobre ese tipo de pisos habrá que contrastarlos. Hace indicaciones, en fin,
02:19quizá demasiado personales sobre si servían para que viviera la pareja de
02:25Ábalos o si servían para que se reunieran con señoritas, dijo textualmente. Yo creo
02:30que eso a muchos efectos jurídicos es irrelevante. Lo relevante es que esos
02:35pisos existían, que se pueda aprobar quién los pagaba, quién los financiaba, con qué
02:39criterio, porque a partir de ahí esto ya no es una cuestión de testimonio de uno
02:44frente a otro o de que uno pretenda contradecir lo que el otro mantenía. Es
02:49un problema muy fácil de comprobar, de si esos pisos existían, quién los alquiló,
02:54cuándo se alquilaron y con qué utilización. Y de hecho hay conversaciones ya
02:58grabadas por la UCO que demuestran que, por ejemplo, el que tenía la pareja de
03:02Ábalos estaba en perfecto uso. El segundo, aquel de Castellana, parece que nadie
03:09llegó nunca a habitar en él, pero que era un piso que podía servir como
03:12garantía por si no se percibían comisiones. Hoy el auto del Supremo es
03:17muy contundente respecto a los indicios que pesan respecto a Ábalos y a las
03:22pruebas que pesan en este momento contra él para encausarlo por delitos que son
03:26muy graves. Aquí lo que ocurre es que esto es un incendio que al gobierno no
03:30hace más que crecerle y mientras se van sucediendo las declaraciones tanto de
03:33Aldama como de Cordo como del propio Ábalos y se va conformando un triángulo
03:38de discusión sobre quién tiene la razón, quién vente, etcétera. Todo esto apunta a
03:43que va a acabar arrastrando a otros miembros del gobierno muy relevantes,
03:46como el propio Ángel Víctor Torres, de momento señalado, pero le puede provocar
03:51al gobierno por todo esto una crisis de dimensiones muy gordas, porque puede
03:55arrastrar a diferentes miembros de su gabinete que de momento están
04:00encontrándose con la defensa a ultranza del Ejecutivo, porque no sólo es el
04:04ministro Torres, también es el jefe de gabinete de María Jesús Montero.
04:09Entonces, la crisis política no hace más que crecerle escándalo tras escándalo.
04:14A propósito de lo que comentaba el director del suplicatorio de Ábalos,
04:19¿hasta dónde puede llegar el requerimiento?
04:22Parece que el propio Partido Socialista se muestra partidario de conceder ese
04:27suplicatorio. ¿Hasta dónde puede llegar? A un encausamiento formal. Toda esta trama
04:33está apuntando cada vez con más nitidez, con más claridad, con más indicios y
04:38con más pruebas a un mapa de corrupción sistémica en una parte sustancial que
04:44afecta a quien era secretario de organización del Partido Socialista,
04:48ministro de Fomento y a la vez un hombre de extrema confianza de Pedro Sánchez a
04:55efectos de todas las gestiones. Yo quiero recordar que aquí en Vox Populi
04:59hemos publicado declaraciones, afirmaciones provenientes del entorno
05:04de Ábalos que recordaban que Sánchez lo llamaba en aquellos momentos de plena
05:09confianza siete o ocho veces al día para despachar multitud de asuntos o para
05:14pedirle consejo. Hasta ese punto está imbricado Ábalos en esta situación.
05:19Hoy Ábalos es un apestado del partido, expulsado del partido en el grupo mixto.
05:25Se suele decir, se dice, se comenta que quiere actuar como cortafuegos respecto
05:31a Sánchez, que hay una especie de acuerdo respecto a la protección de lo que
05:35pudiera afectar a Moncloa. Yo creo que eso, si es así, eso llega tarde y es inocuo.
05:41Es inocuo primero porque el magistrado le está dando mucha más credibilidad a lo
05:46que está sosteniendo al dama que a lo que sostiene Ábalos y en segundo lugar
05:51porque está el cúmulo ahora mismo de indicios y de pruebas que están en
05:56grabaciones, que están en documentos respecto a muchos aspectos vinculados a
06:01esta corrupción, desde las mascarillas hasta las obras públicas, que da igual
06:06que pretenda servir como cortafuegos. Yo creo que Ábalos está, en cierto modo es
06:11rehén de sí mismo en una trama de corrupción que tiene muy difícil salida
06:17para el partido socialista y para el gobierno.
06:20Javier, tú como conocedor del partido socialista.
06:22Justo lo que iba a comentar. Lo sorprendente para mí de todo esto, después de ya bastante tiempo
06:27siguiendo la formación del partido socialista, es el hecho de que el hombre
06:30clave, el hombre que trajo a Colo García a Madrid es Santo Cerdán, el secretario de
06:34organización del partido, que hoy ha sido ratificado en su puesto en el último
06:38congreso federal. Y dentro del partido socialista, en fin, hay muchas personas que
06:43en privado comentan y señalan la sorpresa, la tremenda sorpresa de que
06:47Sánchez esté decidido a mantener a Santos Cerdán en su puesto, porque fue
06:52él quien trajo a Colo García de Navarra y quien le introdujo en el
06:56circuito de José Luis Ábalos. De hecho, se comenta, y se ha contado, yo lo he
07:01contado alguna vez que otra, que el movimiento por el cual Santos
07:06trajo a Colo a Madrid y lo introdujo en el circuito de Ábalos, fue vigilar los
07:09propios movimientos de Ábalos. Entonces, bueno, pues Santos Cerdán en estos
07:13momentos está gravemente señalado y que Sánchez lo mantenga también demuestra
07:18cómo el propio presidente se toma esta situación, como pues, en fin, con
07:22altanería responde a estos escándalos. Yo lo voy a mantener porque, bueno, pues
07:27eso demuestra cómo es el personaje también en cuestión.
07:30En el seno de gobierno, ¿cómo creéis que se han tomado las acusaciones de Aldama
07:36contra el ex ministro José Luis Ábalos y el que todavía es ministro Víctor Ángel Torres?
07:42Pues desde mi punto de vista, con un discurso que empieza a quedar caduco,
07:47que empieza a quedar caduco porque el gobierno sigue en un argumentario para
07:51decir que todo esto es un bulo, que todo esto son mentiras y que todo esto es una
07:55confabulación de jueces de derecha y de organizaciones ultras. Hoy mismo lo hemos
08:00escuchado en el Congreso de boca del ministro de Justicia.
08:07Es evidente que al Partido Socialista todo esto le preocupa sobremanera.
08:14Tiene la enorme suerte de que sus socios están a lo suyo, a pedir, a reclamar a su
08:20chantaje y que no piden públicamente ni una sola explicación por nada de la
08:24corrupción. Tiene la enorme suerte Sánchez de que los socios justifican
08:28todo esto de la corrupción. Absolutamente. Desde el primer partido,
08:32Esquerra, pasando por Junts, pasando por Bildu, por el PNV, nadie pide cuentas.
08:37Pero por otro lado, Moncloa en su foro interno y el Partido
08:42Socialista en su foro interno son conscientes de que ya no llevan el
08:47control de los tiempos jurídicos. Podrán llevar el de los tiempos políticos, pero
08:52no es de los tiempos jurídicos. Desconocen qué es lo que puede salir del
08:56móvil de Aldama, del móvil de Ábalos. Se desconoce todo eso, con lo cual esta
09:01especie de ofensiva vinculada a la oferta de cuestionar el aparato de
09:08justicia en España me parece muy grave. Tan grave como la insinuación que ha
09:12empezado a difundirse por muchos ámbitos políticos de Madrid de que si llegase el
09:20hipotético caso de que algún juez pudiera tener indicios respecto a
09:25Sánchez y plantear una hipotética investigación por parte del Supremo,
09:30dado que está forado, que el Congreso se negaría a plantear o a conceder el
09:35suplicatorio. Hasta ese punto estamos llegando. Yo creo que ese nivel de crisis
09:40interna dentro del Partido Socialista, de descontrol de los tiempos, de
09:44desconocimiento de lo que realmente pueda pasar,
09:48les está afectando no sólo al discurso público, sino a la apariencia pública de
09:54que controlan algo. Creo que no controlan absolutamente nada y que eso se nota en
09:59ese tipo de estrategias de huida hacia adelante, porque ellos son los que
10:05representan a la democracia y al progreso y el resto son todo perseguidores
10:10de una especie de estado represor que lo que quieren es confabularse para que no
10:14gobierne el Partido Socialista. Eso es absurdo. Son ya muchos jueces, son ya
10:19muchas resoluciones de distintos ámbitos, Audiencia Provincial de Madrid,
10:23Juzgados Ordinarios de Madrid, Audiencia Nacional, Tribunal Supremo, que apuntan en
10:27una misma dirección. Creo que el Partido Socialista haría bien en
10:32dar respuestas solventes en vez de estar cuestionando al propio Estado de Derecho
10:36en España. Muchos fuentes abiertos. Sí, de hecho iba a decir que es llamativo lo
10:41que comentaba el director, bueno pues es llamativo de que tras varias semanas y
10:46últimos meses vamos vociferando palabras negativas de tanto el presidente del
10:51gobierno como sus ministros y las fuentes que manejamos allí, a la justicia y a los
10:56jueces, por la oferta y porque todo esto es una persecución política hacia el
10:59propio presidente y su familia, bueno y llama la atención que hoy en la sesión
11:03de control sí que ha tenido un gesto de no echar más leña al fuego y ha dicho
11:07que en España hay muchos jueces, no ha dicho todos, pero ha dicho que hay muchos
11:10jueces que trabajan con rigor, lo cual ya demuestra que esa bajada de
11:14pistón de no seguir echando leña al fuego es porque bueno ya el nivel de
11:17confrontación del Poder Ejecutivo con el Poder Judicial es tremenda.
11:22Ahora vamos a pasar a la otra parte de las declaraciones del entorno soe mon
11:26cloa que es Begoña Gómez, hoy ha decidido cambiar un poco su estrategia de las
11:31declaraciones en los juzgados de Plaza Castilla, ¿por qué creéis que ha sido
11:36este cambio de opinión? Pues porque no tenía más remedio, porque la estrategia
11:41anterior de guardar silencio, lo cual es un derecho, no iba a ningún lado, porque
11:46cada vez aparecen más indicios sucesivos de nuevas acusaciones que se ciernen
11:51sobre ella, lo que empezó siendo un procedimiento con un indiciario delito
11:56de tráfico de influencias, se ha convertido en un delito de
12:02malversación de caudales públicos, en un delito de intrusismo profesional,
12:07apropiación indebida, quiero decir, se van uniendo y se van conociendo en
12:13nuevas documentación sobre sus cuentas corrientes, etcétera, etcétera.
12:20Tenía que responder algunas preguntas, aunque fuera solamente a las de su
12:24abogado, en cualquier caso, ¿qué responde esta estrategia? Bueno, yo creo que la
12:29defensa de Begoña Gómez ha entendido perfectamente que a lo largo de este
12:33procedimiento, uno de los eslabones débiles de toda la cadena
12:39era la Universidad Complutense de Madrid, y la Universidad Complutense de
12:44Madrid, cuyo rector también está imputado y ha declarado como imputado,
12:48está en una estrategia de defensa de su propia gestión y de su propia reputación,
12:53con lo cual, en ese enfrentamiento, en esa guerra, Begoña Gómez ya no podía
12:58seguir en silencio. Hoy lo que ha ido es a decir que se limitaba a afirmar todo
13:03lo que la Complutense le sugería o le ponía por delante, echando balones fuera.
13:08Lo que hay que saber es cómo accedió a esa cátedra, en qué circunstancias
13:13accedió a esa cátedra, si utilizando esa cátedra quiso hacer negocios privados,
13:21si intermedió con grandes empresas multinacionales para que financiasen
13:26la elaboración de un software que después ella pudiese monetizar, que quiso
13:31poner a su nombre, que firmó un contrato en ese sentido,
13:35lo lógico ya es que hablase. A mí, digo, para cualquier ciudadano que me imagino
13:41que pueda tener problemas con la justicia, y esto ya no es análisis
13:45político ni jurídico, me da que cualquier ciudadano que es inocente de
13:50algo, que se siente preso de una persecución real en la que no
13:57tiene nada que ocultar, lo primero que quiere es ir, lo primero que querría es
14:01sentarme delante de un juez y contarle todo, todo, lo mío y lo de mi prima, si
14:06hace falta, y yo creo que en este caso, Begoña Gómez tiene que salir ya,
14:12el entorno jurídico y de presidencia del gobierno, tiene que salir ya del manido
14:16argumento de que todo es un bulo y de que esto no es, esto es un no caso,
14:21para ser un no caso van cuatro delitos ahí, van varios meses de investigación,
14:27van resoluciones de la audiencia provincial avalando la investigación y
14:32van tres querellas contra el juez para apartarlo que se han archivado.
14:36Lo que falta a lo mejor todavía también por salir a la luz.
14:40Sí, comparto el criterio del director, yo también considero que la causa de la
14:44universidad complutense es la que le pone más contra las cuerdas, porque en
14:48verdad el delito de tráfico de influencias es realmente complejo de
14:51probar, si no hay una documentación sólida o un intercambio de
14:56documentos que puedan acreditar que hubo unos favores por el hecho de ser quien es.
15:00Yo siempre he defendido que la mujer del presidente del gobierno no debe hacer
15:03negocios privados en el palacio de la Moncloa, evidentemente, para eso tiene
15:08otros recursos como un alquiler de oficinas, etcétera. Yo una vez más lo
15:12único que quiero resaltar es políticamente el hecho de cómo está
15:15afrontando tanto Sánchez como el PSOE la defensa de Begoña Gómez y bueno la
15:20están arropando, la están defendiendo, en el congreso federal del partido de
15:24finales de noviembre apareció ella y bueno dijo estar confiada, dijo estar
15:29tranquila y encantada de estar con la familia socialista, el problema es que
15:33también es verdad que hay muchos diputados, hay diputados del partido y
15:37hay dirigentes del partido que en privado sí que comentan que la
15:40vinculación excesiva del tanto del partido como del gobierno con la
15:45defensa de Begoña Gómez les puede acarrear un coste importante, por no
15:48hablar del hecho de que sigue siendo militante del partido y sigue con el
15:52carne activado, pese a estar investigada formalmente por la justicia.
15:56Pues hasta aquí el repaso de actualidad de estos últimos días, muchísimas gracias
16:00Manuel Marín por estar aquí con nosotros. Buenas tardes. Muchísimas gracias a Javier
16:03Portillo, un placer contar con vosotros. A vosotros, gracias. Y a ustedes les
16:07esperamos en la próxima edición de Barra Libre y les invitamos a que sigan
16:11la información de Voz Populi en las redes y en nuestra web. Gracias por
16:14seguirnos desde sus pantallas y felices fiestas.