Dans un entretien exclusif accordé à Euronews à Budapest, la nouvelle ministre géorgienne des affaires étrangères, Maka Botchorishvili, a émis des doutes sur le caractère pacifique des manifestations des groupes pro-UE dans son pays.
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00:00Géorgia's prospects of becoming a member of the EU are bleaker than ever.
00:13The conflict between a pro-European public and a government that sometimes seems to be leaning towards Russia is threatening to escalate.
00:22Alors, que se passe-t-il? J'ai parlé à la nouvelle ministre étrangère de la Géorgie, Maka Bocharishvili, pour une conversation sur l'Europe.
00:32Bienvenue au programme, Ministre. C'est génial de vous accueillir.
00:35Bonjour, merci de m'inviter. Merci pour votre intérêt.
00:38Vous avez été à l'office il y a quelques semaines. Quelles sont vos premières impressions?
00:45Les premiers jours à l'office n'étaient pas faciles pour la Géorgie. Nous avons beaucoup de défis que nous faisons, et bien sûr, nous devons gérer cette situation.
00:57J'ai eu quelques possibilités de rencontrer mes collègues, et nous avons besoin de beaucoup de travail pour s'assurer que la Géorgie soit représentée et présentée au monde entier d'un point de vue correct.
01:14Maintenant, en parlant, environ 20% de la territoire de la Géorgie est encore occupée par la Russie.
01:21Au Conseil ministériel de l'ONU à Malta, il y a quelques jours, vous avez appelé la guerre de la Russie en Ukraine une continuation de ses actions agressives en Géorgie.
01:33Comment voulez-vous retrouver ces territoires?
01:36Ce n'est pas un problème facile. En tant qu'indépendants, nous faisons face à ce conflit avec la Russie.
01:4420% des territoires de la Géorgie sont encore occupés, et nous avons la présence militaire de la Russie là-bas.
01:51Cela rend la Géorgie extrêmement vulnérable quand il s'agit de défis de sécurité.
01:57Ce n'est pas une tâche facile, mais notre politique est très claire.
02:01Nous considérons la restauration de l'intégrité territoriale de la Géorgie seulement d'un point de vue pacifique.
02:08Cela peut être une politique de réconciliation.
02:11Cette même réunion à Malta a aussi été atteinte par votre partenaire russe, Sergei Lavrov.
02:18Avez-vous parlé à lui?
02:21Nous n'avons pas de relations diplomatiques avec la Russie depuis 2008, après l'invasion de la Russie en Géorgie.
02:30Nous n'avons pas de communication officielle avec les contreparties russes.
02:37Ce n'est pas le cas ici aussi. Nous n'avons pas de communication.
02:44On dirait que la Géorgie et l'Ukraine sont de la même côté quand il s'agit de la Russie.
02:51Mais Volodymyr Zelensky, le président ukrainien, a accusé le Parti Dream Georgien de pousser la Géorgie vers une dépendance envers la Russie.
03:02Quelle est votre réaction?
03:04Nous entendons des spéculations, si je peux les appeler ainsi, des spéculations sur la Géorgie.
03:12Le Parti Dream Georgien est en pouvoir depuis 12 ans.
03:16En ce moment, personne ne peut trouver quelque chose que ce gouvernement ait fait en faveur de la Russie.
03:23Mais aujourd'hui, c'est très populaire de diviser le monde en blanc et noir.
03:29Si quelqu'un veut faire une impression négative facilement sur quelqu'un,
03:35c'est plus facile d'accuser quelqu'un d'être pro-russe ou pro-Poutine.
03:40Malheureusement, c'est le cas, même si la Géorgie a une politique très claire en ce qui concerne la soutenance de l'Ukraine.
03:48Parlons de ce qui s'est passé ces dernières semaines en Géorgie et de la raison pour laquelle la Géorgie était dans les récits internationaux.
03:57La décision du gouvernement de suspendre le votant de l'Union Européenne de la Géorgie a provoqué des protestations à Tbilisi et ailleurs,
04:04pendant lesquelles plus de 300 protestants ont été arrêtés et brutalement battus par la police.
04:10En rapport avec la défense publique de la Géorgie, 80% de ceux qui ont été arrêtés ont rapporté des violences punitives délibérées.
04:19Plusieurs dirigeants de l'opposition ont aussi été arrêtés.
04:23Ce sont des choses qui ont été critiquées sévèrement par l'EU, les gouvernements européens et les Etats-Unis.
04:30Que dites-vous à ces gouvernements en réponse ?
04:33Tout d'abord, c'est une très mauvaise interprétation de la décision du gouvernement de la Géorgie.
04:39Nous n'avons pas suspendé le processus d'intégration européen.
04:43Nous n'avons pas suspendé les négociations, car les négociations sur la membreship de la Géorgie dans l'Union Européenne n'ont pas encore commencé,
04:52car il n'y a pas eu de décision de l'UE sur ce sujet.
04:55Quand il s'agit d'une réaction de la société géorgienne ou d'une protestation dans les rues de Tbilisi,
05:03bien sûr, tout le monde a le droit de protester, mais le droit d'une protestation pacifique.
05:08Malheureusement, je dois dire qu'on ne peut pas vraiment appeler cette protestation pacifique,
05:16parce que les groupes violents avec les feuilles de feu et leurs objectifs sont les forces policières,
05:24et nous avons environ 200 policiers blessés, et certains d'entre eux ont vraiment reçu des blessures très sérieuses.
05:31C'est très difficile de dire que c'est une protestation pacifique.
05:36Mais de l'autre côté, s'il y a quelque chose, quand on voit que la police est au-delà de ses limites de réaction,
05:46bien sûr qu'il y a une réaction des groupes relevants, et si on condamne, bien sûr que la violence doit être condamnée,
05:53mais elle doit être condamnée de chaque côté, et pas seulement d'un côté.
05:59La relation entre l'UE et la Géorgie est difficile en ce moment.
06:05Le processus d'accession a déjà été arrêté l'été par le Conseil européen en réaction à la loi sur l'influence étrangère controversée de la Géorgie.
06:15L'impression au Brésil était que la Géorgie s'éloignait de l'Europe et se tourna vers la Moscou.
06:25Quel est le chemin pour l'instant ?
06:29Tout d'abord, nous devons nous confier à l'un à l'autre.
06:33La proposition européenne de la Géorgie est une décision très sérieuse.
06:37Quand nous avons appliqué pour la membreship de l'UE, ce n'était pas une blague.
06:41Mais malheureusement, ce sujet est toujours un sujet pour les spéculations, et c'est ce qui se passe tout le temps.
06:50Comment l'intégration européenne peut-elle être liée à la loi sur la transparence ?
06:57Nous appelons cette loi la loi sur la transparence, car c'est seulement une question de la transparence des fonds étrangers en Géorgie.
07:05Nous avons une explication très claire pour cette législation.
07:09Ce n'était rien contre les organisations de la société civile ou leur travail.
07:14Il s'agissait simplement de faire clair qui dépense quoi en Géorgie,
07:20et d'avoir une sorte de mécanisme préventif pour l'influence étrangère.
07:27C'est un sujet très important pour le développement démocratique stable en Géorgie,
07:33et c'est quelque chose que nous communiquons à nos partenaires européens.
07:39Il y a de nombreuses polls en Géorgie qui montrent que le public de la Géorgie est en faveur de l'embauchée de l'UE, même de l'embauchée de la NATO.
07:49Le DREAM de la Géorgie a répétément affirmé qu'il soutient ces aspirations,
07:55mais les relations entre l'UE et la NATO ont détérioré rapidement,
08:01surtout en raison des décisions et des actions de DREAM.
08:06Pourquoi le public de la Géorgie devrait croire au DREAM quand il dit qu'il soutient ses aspirations,
08:13alors que les actions de l'opposition semblent indiquer autrement ?
08:17Il faut juger les faits selon les faits, et regarder les faits.
08:23Ce gouvernement a rendu la Géorgie un avantageur en termes d'implémentation des réformes,
08:30et a positionné la Géorgie en tant qu'association avec l'Union Européenne.
08:38C'est aussi ce gouvernement qui a participé à différentes missions dirigées par l'UE.
08:48Pas parce qu'on avait un intérêt dans l'Afrique du Moyen-Orient ou ailleurs,
08:53mais pour nous, c'était et est pour montrer notre engagement en termes de valeurs partagées,
08:59et en termes d'être ensemble avec nos partenaires européens.
09:04Pourquoi les relations entre l'Union Européenne et la Géorgie ont-elles détérioré ?
09:11C'est une bonne question.
09:13Pourquoi la Géorgie est-elle devenue un sujet de critique ?
09:20Ce n'est pas nouveau et ça n'a pas commencé hier.
09:24En 2020, la Géorgie a commencé à être un sujet de critique,
09:35et 2022 a été un moment très important,
09:39lorsque la Russie a invadi l'Ukraine et que les défis de sécurité ont augmenté vis-à-vis de la Géorgie.
09:49Nous avons été critiqués pour ne pas imposer des sanctions sur la Russie,
09:53et nous avons été critiqués pour différentes choses.
09:56Mais malheureusement, il n'y a pas un regard faire sur la situation de la Géorgie
10:07quand il s'agit d'affronter les défis de sécurité et d'assurer la paix et la stabilité du pays,
10:14car il n'y a pas d'autre pays aussi vulnérable que la Géorgie aujourd'hui.
10:21Je pense que la question fondamentale est la suivante.
10:24Est-ce que la Géorgie a vraiment envie d'être membre de l'UE, et pourquoi ?
10:29Il y a différentes raisons.
10:32La première est la connexion émotionnelle avec l'Europe.
10:39Cela revient à l'histoire, à la façon dont les Géorgiens se sentent et à leur identité.
10:48C'est la connexion émotionnelle avec l'UE,
10:52et c'est pourquoi la majorité des Géorgiens ont soutenu l'intégration européenne.
10:59Une autre raison très pratique pour laquelle nous voulons faire partie de l'UE
11:06est parce que la Géographie est très compliquée,
11:10et parce que nous voulons faire partie de l'UE,
11:14qui est, je dirais, la meilleure union aujourd'hui,
11:18la meilleure option possible que nous puissions avoir dans le monde,
11:24en termes de droits humains, en termes de développement économique,
11:28et de nombreuses autres choses,
11:30où vous souhaiteriez mettre votre pays.
11:35Cela va requérir des efforts,
11:38parce que cette relation n'est pas en bonne forme aujourd'hui.
11:42Je ne vais pas mentir, je ne vais pas être naïf,
11:45mais je crois que c'est possible et que c'est faisable.
11:49D'accord. Merci beaucoup, Ministre, pour cette conversation fascinante.
11:53Merci beaucoup pour vos questions.