La abogada Florencia Collinet explicó la importancia de establecer un plan mínimo de comunicación y contacto en separaciones familiares. Ante posibles conflictos, recomendó tener un acuerdo escrito que facilite la resolución de disputas y permita garantizar el bienestar de los menores. También mencionó las diferencias entre retención indebida y secuestro, además de cómo abordar los permisos de viaje en estas situaciones.
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00:00Vamos a hablar del cuidado, lo que antes se llamaba régimen de comunicación y contacto
00:05y es cuidado personal, ¿sí?
00:07Cuando, bueno, cuando dos padres están juntos, el cuidado lo tienen los dos, ¿no?, hacia sus hijos.
00:13Sin embargo, cuando se separan, el cuidado puede estar, obviamente está a cargo de los dos,
00:20como puede también estar a cargo de uno de los progenitores, ¿no?
00:24Y, a su vez, cuando no hay acuerdos, nos podemos presentar ante los estados judiciales
00:31a solicitar una comunicación y un contacto, que es un deber y un derecho, ¿no?,
00:35que tiene cada progenitor para con sus hijos, ¿sí?
00:38Esto puede ser de manera alternada e indistinta.
00:43Alternado es cuando, por ejemplo, va y se queda una semana en tu casa,
00:47una semana en la casa de la progenitora.
00:50Indistinta es cuando reside en uno, en el hogar materno siempre o en el hogar paterno
00:59y tiene un régimen, una comunicación y un contacto que una visita, digamos,
01:04una vez a la semana, dos veces a la semana.
01:07Bueno, todo este plan de parentabilidad que se traza, digamos, mediante propuestas
01:16que se van haciendo a las partes, es muy importante muchas veces porque
01:22a veces está todo bien con el otro progenitor y a veces no está todo bien con el otro progenitor.
01:28La mayoría de las veces no.
01:30Y si llegamos a esta instancia es porque no está muy bien entre los progenitores.
01:33Muchas veces lo que hacen es dejar, cuando se llevan bien, dejar abierto
01:38el régimen de comunicación y contacto donde nos ponemos de acuerdo, no hay inconveniente.
01:44¿Qué pasa? Después vienen los inconvenientes y empiezan los problemas.
01:49Entonces yo soy de las que dicen, no, vamos a hacer un plan de parentabilidad mínimo,
01:55¿sí? Y después si ustedes se quieren poner de acuerdo, va el viernes, va el sábado,
02:02mirá, yo puedo hoy, yo mirá, tengo mañana spinning, necesito que le cuide el pie.
02:06Se ponen de acuerdo, no hay problema.
02:09Pero establecer un piso mínimo, digamos, por futuros inconvenientes,
02:15porque siempre que hay inconveniente entre los progenitores, no sé por qué,
02:19pero vamos a decir de manera vulgar, le ligan los niños, ¿no?
02:24Interrumpen la comunicación y el contacto, empiezan a incumplirse los tiempos,
02:32los dicen que los van a ir a buscar y no los van a buscar,
02:35o los van a buscar y no los devuelven a la hora que los tienen que devolver.
02:38Entonces empiezan a suscitarse un montón de inconvenientes,
02:41o el menor está enfermo y no puede, no es conveniente que vaya,
02:46sin embargo empiezan las denuncias de incumplimiento,
02:49entonces es todo muy engorroso como para dejarlo librado al azar de si nos ponemos de acuerdo o no.
02:57Entonces para mí, y yo recomiendo eso, siempre tiene que haber un piso mínimo
03:04en el régimen de comunicación y contacto, en el cuidado, perdón, del contacto,
03:10¿por qué? Porque el día de mañana puede suscitarse inconvenientes
03:14y ante esos inconvenientes, digamos, tener algo fijo, ¿no?
03:19¿Qué pasa muchas veces? Por ejemplo, en este trazado de plan de parentabilidad que hacemos,
03:25siempre ponemos lo que es a grandes rasgos, los grandes trazados, digamos,
03:31fiestas importantes, cumpleaños, navidades, año nuevo, vacaciones, cuántos días,
03:39entonces, ¿qué pasa? Me ha sucedido que ponen una navidad conmigo,
03:45un año nuevo con vos, próximo año vamos a intercambiar, navidad con vos, año nuevo conmigo,
03:53perfecto, ¿no? ¿Por qué te reís?
03:56No, no, porque me acuerdo que suele pasar lo mismo en las parejas, ¿no?
04:00Navidad con tus padres, año nuevo con los míos y el que viene damos vuelta.
04:05Y a veces no se cumple.
04:07Y no se cumple.
04:08Bueno, pero entre adultos todavía, pero cuando hay menores es todo un tema, digamos,
04:14porque dicen hasta las doce y media a una y de ahí nos trae...
04:18Sí, eso es un lío, eso es un lío.
04:19Y ahí me lo traes porque yo quiero que abra el regalito en mi casa, en mi árbol de Navidad,
04:26porque los abuelitos también le regalaron, le compraron un regalo.
04:29Bueno, empieza todo ese inconveniente y a mí el año pasado me han llamado a las una de la mañana.
04:36Vení que no me lo quieren traer y te tengo los regalos.
04:39Sí, no me los quieren traer. Yo estaba en Brasil, imagínate como yo estaba en Brasil.
04:47Estaba brindando ahí en la playa.
04:50Y no, no me lo trae, ¿qué hago y a dónde voy?
04:54Y a esta hora...
04:55No, es que sí, hay un protocolo para eso también.
04:58Sí, ¿pero a qué vas? ¿A la comisaría?
05:00A la comisaría.
05:01Que están con el pan dulce también.
05:03Y sí, tenés que ir a la comisaría.
05:06¿Pero actúan?
05:07Sí.
05:08Y lo peor de todo es que van y vos estás ahí pleno festejo y te cae la policía, es horrible.
05:18Y es sumamente violento para toda la familia y sobre todo...
05:23Pero eso sí está escrito...
05:26Ahí voy, ¿qué pasa?
05:28Porque si era de palabra me lo tenía que traer a las doce y media y no me lo trajo.
05:33Si eso está escrito, que pasa muchas veces.
05:36Y yo le dije, y andá a la comisaría, andá con tu copia certificada o testimonio del régimen de comunicación y contacto que tenemos
05:46y pedí a la policía que te acompañe a buscar al menor.
05:50Sí.
05:51Y indefectiblemente fueron y buscaron al menor, cayeron a las doce y media una, buscaron al menor.
05:59No te indignes porque sigue.
06:01Ahora bien, si vos no tenés esa resolución donde diga eso, la policía te va a mirar y le va a decir,
06:07señora, yo no tengo ninguna constancia de que esto sucede y que esto deba ser así y nosotros no nos vamos a joder.
06:12No puedo creer solamente en su palabra que usted se puso de acuerdo con el señor.
06:15Estoy pensando que seguramente que la policía tiene muchas otras cosas más importantes y más urgentes
06:22en una noche de 24 o de primero o madrugada del primero.
06:28Sí, siempre surgen peleas.
06:29Hay accidentes, hay peleas, hay heridos, hay muertos que tener que ocuparse de ir a buscar al niño
06:37porque el papá o la mamá no lo llevó.
06:41Digo, esto es pensamiento nada más, ¿no?
06:44¿No sería mejor ponerse de acuerdo?
06:46La Navidad completa la pasa con vos, el Año Nuevo completo lo pasa conmigo,
06:50el año que viene intercambiamos.
06:52¿Por qué eso de ir a las doce de la noche a andar llevándolo, que capaz que está tomado,
06:56se pone en peligro a él, pone en peligro al chico?
07:00Es de sentido común, por supuesto, pero es que quieren que reciba el árbol de Navidad
07:07de la mamá, del papá, de los regalitos de los abuelos, que festeje con los primitos
07:13y no sé si es una cuestión ya, digamos, de cada uno que quiere eso.
07:19Y bueno, entonces es el tírefo, que entonces mi recomendación es pídanle a los colegas,
07:25a sus abogados, una copia por si necesitan.
07:28¿Por qué? ¿Qué pasa?
07:30Suponiendo que le diga, bueno, no, no va a ir a las una de la mañana,
07:34tomamos todo, nadie puede manejarlo, no lo vengas a buscar, está acá tranquilo,
07:39ya se quedó dormido, que muchas veces...
07:41Te lo mando en un Uber.
07:43¿Qué pasa, eh?
07:44Pasa, sí. Pero muchas veces lo que pasa es que se quedan dormidos también.
07:48¿Sabés qué? Me acordé que el otro día vi un muchacho que hace Uber en Buenos Aires,
07:53saca una foto al... ¿Huevito se dice donde va el bebé?
07:58Sí, huevito.
08:00¿Atrás en el auto? ¿Con el cinturón, todo?
08:03Dice, no se llevan bien los padres, la mamá con el papá que están separados,
08:09entonces como le tocaba al papá, me pidieron un viaje en la casa de la mamá
08:14y era para trasladar al bebé solito a la casa del papá.
08:18Es una irresponsabilidad, digamos.
08:20Sí, pasa mucho que cuando hay temas de violencia, que eso es importante decirlo,
08:25¿qué pasa? La ponen en la restricción de la madre hacia el padre, el padre hacia la madre
08:29y quedan los hijos en el medio y hay un régimen de comunicación y contacto por cumplir
08:33y los menores no pueden trasladarse solos.
08:35Pero tiene que llevar un adulto familiar.
08:37Claro, un tercero que tiene que intervenir un tercero, molestar a un tercero
08:41para que vaya a buscarlo, a traerlo, a llevarlo.
08:44Es sumamente incómodo, sumamente irresponsable también.
08:48Como decís vos, a través de un Uber, un desconocido que te...
08:52¿Qué sabés quién es?
08:53Me sacaron, me raptaron el niño, no sé, pasa algo así.
08:56¿Y después qué haces?
08:58Por ahí es una persona digna, una persona trabajadora.
09:01¿Y si no?
09:02Pero bueno.
09:03¿Y si tiene un accidente?
09:04¿Y si tiene un accidente?
09:05¿En el camino?
09:06Sí, puede pasar.
09:07Bueno, ¿qué pasa?
09:09También puede ser que digan, no mirá, se quedó dormido, no lo vengas a buscar,
09:14no lo voy a llevar, déjalo que quede durmiendo, yo mañana me levanto y lo llevo.
09:18Pasa el otro día, no se lo llevan, es el mediodía, no se lo llevan.
09:22Ahora está en la pileta con los primos.
09:24Claro, y ahí empieza todo el tema de que sí, que no, que sí, que no.
09:30Entonces no tenés ese papel.
09:33Entonces es que hay que hacer una medida cautelar solicitando la restitución del menú.
09:37Que puede pasar también.
09:39Ah, no, mirá, nos vamos, estamos en Ituzaingó.
09:42Pero no lo va a resolver la justicia el 25 ni el 1 de enero.
09:45Una medida cautelar, sí.
09:47¿Hay alguien trabajando el 25 de diciembre y el 1 de enero?
09:51Para resolver este tipo de cosas.
09:53Tienen que estar, tiene que haber una guardia sí o sí para todo lo que sea justicia.
09:59Así como hay fiscales que trabajan cuando hay inconvenientes de turno,
10:04jueces, penales, más que nada también la justicia de familia
10:09también tiene que estar de turno.
10:11Obviamente no va a ir a las 3 de la mañana a resolver una...
10:15Pero al otro día digamos que ingrese este pedido a medida cautelar
10:21solicitando el reintegro del menor
10:23que se encuentra, que se fue a pasar el año nuevo con el papá
10:27en tal dirección, en tal domicilio, en la ciudad de Posadas.
10:30Ahora se encuentra en Ituzaingó.
10:34Y se van a quedar 3, 4 días allá, una semana.
10:37Entonces pasa mucho estas cuestiones
10:40en plenas ferias, encima que estamos todos de vacaciones
10:43y en plenas fiestas.
10:45Parece que aprovechan para hacer estas cuestiones.
10:49Claro, porque piensan esto de que quién va a actuar en la fiesta.
10:52Claro.
10:53No sean hinchas.
10:54Claro.
10:55Y sucede.
10:56Aprovecha y te pregunto.
10:57Y les digo a la gente, sucede y se cobra el doble.
11:00Y sí, el abogado...
11:03Durante las ferias, cuando tiene que trabajar, cobra el doble.
11:07Yo te llamo el 24, sería ya madrugada, el 25 a las 2 de la mañana.
11:13Fue lo que me pasó.
11:14Igual yo no estaba acá, pero me han llamado a las 1, 1 y media.
11:19No me lo trajo.
11:20Estamos todos esperando acá con el arbolito y los regalitos.
11:24Y anda a la comisaría a hacer la denuncia,
11:26llevar la resolución, la copia y pedir que te acompañen a buscarla.
11:30Y el árbol y los regalos también se van, por las dudas.
11:34Mirá, Florencia, estaba pensando en que muchas veces uno escucha
11:41una mamá o un papá, generalmente una mamá, diciendo
11:45se lo llevó el papá y no me lo trae, lo tiene secuestrado.
11:49Pero cuando se trata de que lo tiene el papá o que lo tiene la mamá,
11:52no es un secuestro.
11:53No existe el secuestro entre padres.
11:55Lo que existe es la retención indebida, por así decirlo.
11:59Es un delito penal.
12:01Lo que puede tenerlo acá e ir escondiéndolo en diferentes casas,
12:06que ya me ha sucedido en algunos casos, o sacarlo del país,
12:10que ahí tenemos que hacer una restitución internacional.
12:13Es una retención indebida, está penado por el Código Penal,
12:18pero no es un secuestro, no está secuestrado, no para nada,
12:23porque es el progenitor y tiene los mismos deberes y derechos
12:26que la progenitora o que el progenitor, digamos, afine en sí.
12:30Bueno, lo último que te quiero preguntar, Flor,
12:32es así como cuando hay un régimen escrito de alimentos
12:39y cuando no se cumple, eso se puede denunciar para ver
12:43si la justicia hace algo, que no sé si lo hace o no lo hace,
12:46cuando hay un régimen de comunicación, de contacto,
12:49que, por ejemplo, el papá tiene que venir dos veces a la semana
12:53y compartir tiempo con su hijo, llevárselo y compartir tiempo
12:55con su hijo, pero no lo hace.
12:57Eso lo denuncia la progenitora. ¿Y qué pasa?
13:01¿Cuál es la sanción? Si es que hay. ¿No hay? ¿O qué?
13:04No, no hay sanción.
13:05En la vida real, te digo.
13:06Sí, no, yo sé que una cosa es el deber ser y otra cosa es el ser.
13:10Vos me estás preguntando lo que es, ¿no?
13:13Claro.
13:14Lo que sucede.
13:15Lo que sucede en la vida real.
13:16No pasa nada.
13:17No pasa nada.
13:18Pero el deber ser es que sí tiene que haber multas procesales,
13:21condenaciones combinatorias de carácter pecunario,
13:2330 multas.
13:25Plata.
13:26Plata.
13:27Tiene que haber solicitarse medidas para que se cumplan,
13:32pero no sucede nada de eso en la realidad.
13:35Los juzgados no se ocupan.
13:37Y también a la inversa, si no cumplen amenazan,
13:41pero no pasa nada tampoco.
13:43Bueno, te dije que era la última, pero me acordé que...
13:45Me acordé que tenía otra.
13:46Durante la semana me dijiste algo, que está bueno recordarlo,
13:50que es el tema de los permisos de viajes y que el juzgado de...
13:55¿Cómo era el juzgado?
13:57El juzgado de paz.
13:58El juzgado de paz.
13:59El juzgado de paz entra en feria dentro de poquito.
14:02Todos entran en feria.
14:04Claro, bueno, pero este es para el permiso.
14:06Ese es el juzgado de paz.
14:07Claro.
14:08No, a ver, si no...
14:10Acá, vamos con el tema de cuidados con permisos para viajes.
14:14Si no hay acuerdo con el otro progenitor en que te otorgue un...
14:19Un permiso.
14:20Un permiso para viaje, hay que judicializarlo,
14:22hay que solicitarlo mediante una medida cautelar de permiso para viaje,
14:27exponer el porqué.
14:28¿Qué pasa?
14:29Ya estamos a poco, con poco tiempo.
14:31¿Cuándo entran en feria?
14:32El 21, 22 ya entramos en feria.
14:35Sí.
14:36¿Qué pasa?
14:37Hay que poner una fecha de audiencia.
14:38La otra parte tiene que contestar, tiene cinco días para contestar.
14:42Entonces ya estamos con el plazo.
14:44Casi que no hay posibilidades.
14:46Casi que no hay posibilidades.
14:49Eso si no están de acuerdo.
14:50Pero lamentablemente sí, se acuerdan a esta altura del partido,
14:53y ya estamos muy complicados en tiempo.
14:56Eso si no están de acuerdo.
14:57Pero si los dos están de acuerdo, después de la entrada en feria,
15:01¿pueden ir al juzgado de paz a hacerlo?
15:03Al juzgado de paz, sí.
15:04Pueden ir porque también los juzgados de paz también tienen una atención mínima.
15:09Claro, porque ahí no se judicializa nada.
15:11Simplemente firman el documento y listo.
15:12Es ir juntos y firmar también.
15:14Recordemos que también lo pueden hacer a través de migraciones.
15:18Sí, de migraciones el permiso.
15:20Y una escribanía, por supuesto, que se encarece un poquito más,
15:26pero es más económico ir al juzgado de paz del domicilio.
15:32Recordemos que a veces se vienen de Itambeguazú o de Garupá
15:36al juzgado de paz de acá, de Posadas,
15:39y no, porque tiene que ser el del domicilio donde ellos se encuentran.
15:43Tienen que ir los dos dependiendo de la edad del menor,
15:46a partir de los 13 años.
15:48Tiene que ir el menor también y dar su consentimiento.
15:53Tienen que llevar al menor.
15:55Muchos ahora justamente me estaban consultando porque tenía 16 años
15:59y le digo, no, tienes que llevarlo sí o sí por el tema de que ellos
16:02tienen que dar su consentimiento en el viaje a partir de los 13 años.
16:08Es muy importante.
16:09Y llevar la documentación necesaria, que es DNI, partidas de nacimiento.
16:15Y estar los dos progenitores en caso de que sea recíproco
16:21y que sea ya sea por un viaje o por varios viajes a países dentro del país
16:27o países limítrofes.
16:29Y esto tiene la duración de un año.
16:31Al año lo tienen que renovar cuando los hacen en el juzgado de paz.
16:36Si quieren hasta la mayoría tienen que hacerlo en la escribanía.
16:38Sí, sí.
16:40No, también lo pueden hacer ahí, depende del juzgado, digamos.
16:44Yo te digo lo que es.
16:46Lo que debería ser.
16:47No, lo que debería ser es el nuevo Código Civil, no es más hasta la mayoría,
16:54es por un año.
16:56¿También en la escribanía?
16:57Sí.
16:58Por eso te digo, te digo lo que debería ser y lo que es.
17:02¿Lo hacen por la mayoría?
17:03Sí, lo hacen por la mayoría.