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00:00Et Eva Saint-Angers, députée, qui était venue nous voir à l'époque, Joachim, était venue nous voir à l'époque.
00:07Alors maintenant, il faut que je vous appelle Eva.
00:08Oui, c'est bien.
00:09Très bien. Comment ça va, Eva ?
00:10C'est plus court à écrire.
00:12Eva, c'est un personnage extraordinaire. C'est un génie, je vous le dis. C'est un génie.
00:19Tout ce qu'il fait, c'est un truc de fou. Tous les domaines dans lesquels il s'est mis, c'est vraiment un...
00:27Je vous le dis, c'est un génie.
00:28Quand vous êtes devenue députée, en 2017 ?
00:31C'est juste de l'hasard, parce que... C'est possible, j'en ai rêvé un petit moment.
00:37Mais c'était surtout l'envie de falloir faire des choses comme je faisais comme médecin.
00:41D'accord. Parce qu'il est médecin, Joachim.
00:45L'idée, c'est d'essayer de faire des choses un peu plus... Pas grandioses, mais des choses où on peut faire plus de choses qu'un patient à la fois.
00:53Les premières choses que j'avais faites, quand je suis arrivé à l'Assemblée, c'était des choses sur l'écologie.
00:57Je me rappelle.
00:57C'était les choses les mieux que j'ai faites, honnêtement.
00:59Vous êtes médecin en quoi, alors ?
01:00On avait réussi à faire l'unanimité du Front National à LFI sur un projet de protection de la mer.
01:07Ça, c'est pas évident, de faire l'unanimité entre le Front National et la LFI.
01:11C'était le premier test qui était voté à l'unanimité.
01:13Vous êtes médecin ?
01:14Le début, c'est toujours mieux.
01:15Vous êtes médecin, vous avez une spécialité ou pas ? Vous êtes quoi, déjà ?
01:18Oui, je suis radiologue.
01:20Radiologue, d'accord. Vous continuez à exercer ?
01:23En ce moment, ça va compliquer.
01:24Je sais, pour plein de raisons que j'ignore moi-même, c'est un peu le...
01:28Je pense que ce genre de moment, de décision, quand on les conscientise,
01:35il se passe des choses où c'est plus difficile d'être concentré sur son travail.
01:39Je ne sais pas.
01:40Ça donne du sens à d'autres gens qu'on fasse ce genre de choses,
01:45qu'on décide des choses comme ça.
01:47En vérité, je trouve que ça dit...
01:49J'aurais été à milieu de penser qu'un jour, j'allais être sur un plateau pour parler de ça.
01:52Parce que c'est impossible de revenir en arrière.
01:55Si c'est un effet de manche, comme d'aucuns disent,
01:59en vérité, quelle crédibilité vous avez après même pour les gens que vous dites vouloir défendre en faisant ça ?
02:05En fait, c'est impossible de faire un truc comme ça.
02:08Et après, de dire, on a le droit de revenir sur une transition de gens.
02:14Il y a beaucoup d'exemples comme ça, de gens qui s'en balaient.
02:17Mais justement, par respect pour plein de gens qui se posent des questions,
02:20ou pour ceux qui l'ont fait vraiment, on ne peut pas jouer avec un sujet comme ça.
02:24Même le choix du prénom, c'était long.
02:26On va revenir sur tout ça, le choix du prénom.
02:28Parce que maintenant, vous appelez Eva.
02:30Vous avez trois enfants ?
02:31Oui.
02:32Et mon grand, il a 18 ans aujourd'hui.
02:34Quoi ? C'est vrai ?
02:35Vous avez quel âge ?
02:36Lucas, il a 18 ans aujourd'hui.
02:38Vous avez quel âge, Eva ?
02:3941.
02:40Non !
02:41Je croyais.
02:42Vous faites 15 de moins ?
02:44Oui, je sais.
02:45C'est ce que me disaient les filles aussi.
02:47J'ai resté lesbienne, ne vous inquiétez pas.
02:49D'accord, oui.
02:50Non, mais je veux dire, blague à part, c'est...
02:53Ça, c'est aussi un sujet.
02:55Franchement, le grand, il est un peu à toute épreuve.
02:59Donc, on dit 18 ans...
03:00Vous lui avez dit quoi ?
03:01Vous lui avez dit, papa va devenir... va changer de genre ?
03:04Comment vous lui avez dit ?
03:05Oui, oui.
03:06Je lui ai dit de ne pas s'inquiéter.
03:08Je leur ai parlé plutôt du but altruiste pour aussi...
03:13Je ne veux pas représenter les gens,
03:15mais c'est vrai que j'ai une amie qui est lesbienne,
03:18avec qui on a...
03:19C'était ma première colocatrice en Suisse,
03:21quand je suis arrivée en 2008.
03:23Et puis, elle m'a donné une autre image que les caricatures.
03:27Donc, on a passé une année ensemble.
03:29Et quand je l'ai revue il n'y a pas longtemps,
03:31je ne l'avais pas vue depuis 15 ans,
03:32Audrey, elle m'a dit, oui, je suis content que tu...
03:35Parce que quand j'étais jeune, j'avais eu des modèles comme ça,
03:38qui étaient dans les médias ou la télévision,
03:39ça m'aurait aidé à assumer.
03:40Elle y a une époque où elle était très introvertie.
03:43Alors, justement, comment vous avez décidé votre transition ?
03:48Vous vous êtes dit quoi ?
03:49Comment c'est venu ?
03:51En fait, je ne sais pas trop.
03:52C'est juste que...
03:53Si, c'est à la faveur d'un moment un peu...
03:55Comment dire ?
03:56Je suis un petit peu sensible à cette histoire d'amour.
03:59Et là, c'était à la faveur d'une...
04:01Pas d'une séparation, mais d'un éloignement.
04:03Quoi ? Avec une femme ?
04:04Oui, oui.
04:05J'ai essayé aussi.
04:06Parce qu'une fois, j'avais un ami à moi quand j'étais à l'ENS
04:09qui était amoureux de moi, mais ça n'a pas fait.
04:11D'accord.
04:12Si, intellectuellement, ou même la proximité,
04:15un truc qui est plus que l'amitié.
04:17Des fois, il y a des rapprochements comme ça.
04:19J'ai eu deux fois comme ça.
04:21Mais par contre, au moment où c'est quelque chose de plus physique,
04:24en fait, ça ne me convient pas.
04:26Donc, c'est tout.
04:27Je ne sais pas.
04:28Il y a quelque chose où...
04:30Même morphologiquement, en fait, en y pensant,
04:33je me suis toujours habillé dans les rayons féminins.
04:36Oui, d'accord.
04:37Et...
04:38Donc, quoi, un moment pour vous, ça a été une évidence ?
04:40Vous avez dit, moi, je me sentirais mieux dans un corps de femme.
04:43Oui, c'est ça.
04:44En fait, je crois qu'il ne faut pas faire semblant.
04:46Là, ce n'est pas non plus...
04:47Voilà.
04:48Mais je veux dire, ça s'est fait...
04:49J'ai presque l'impression qu'hormonalement, ça s'est fait...
04:52Il y a un changement qui s'est fait.
04:54Je ne vous donnerai pas toutes mes théories sur la question,
04:57mais il y a eu...
04:58Je pense même que dans certaines cultures,
05:01c'est génétiquement, et pas que génétiquement,
05:03c'est avec l'exposition aux gens autour de vous,
05:05ce qu'on appelle l'épigénétique,
05:07vous pouvez un peu changer et aller vers votre propre destinée.
05:10Et puis...
05:11Vous êtes sûr de votre choix, Édouard ?
05:14Non, mais je veux dire, je voulais...
05:16Je vais revenir en deux ans en me disant,
05:19bon, finalement, je préfère être un gros gars.
05:21Non, mais c'est sûr que non.
05:23Non, mais... Pardon ?
05:24C'est sûr que non, vous êtes sûr de votre choix.
05:26Non, mais sinon, je ne serais pas venu.
05:28J'ai hésité trois semaines avant de venir.
05:30Je sais, bien sûr.
05:31Je sais.
05:32Vous êtes plus heureux maintenant que vous ayez pris cette décision ?
05:35Vous vous sentez mieux ?
05:36Moi-même, je fais les erreurs d'accord,
05:38parce que je l'ai fait même pour ma fille depuis toujours,
05:40ma gamine, qui a 9 ans, Dia.
05:42Je fais l'inverse avec elle.
05:44Je ne fais jamais l'accord au féminin.
05:46D'accord, oui.
05:47Mais elle, elle n'aime pas le rose, elle n'aime pas les cornes.
05:50Elle aime plutôt les trucs de super-héros,
05:53les trucs...
05:54Elle n'est pas un garçon manqué.
05:55A quel âge, votre fille ?
05:569 ans.
05:579 ans, d'accord.
05:59Mais mon dernier, qui a 5 ans,
06:03qui est un peu copicolé de moi,
06:05mais on voit qu'il a une sensibilité.
06:08Alors, est-ce que cette sensibilité, vous pouvez dire que c'est très masculin
06:11ou très féminin ?
06:13Je ne sais pas.
06:14On a tous un peu quelque chose.
06:16Mais en fait, c'est la pire des libertés à assumer.
06:19Parce que l'image de soi, c'est le plus dur.
06:21Je ne vais pas faire la politique longtemps.
06:23Ce n'est pas trop mon délire en ce moment.
06:25Non, vraiment.
06:26C'est le délire de personne en ce moment.
06:27C'est un peu chiant.
06:31En fait, personne n'est vraiment libertaire ou vraiment libéral.
06:34Les gens font du capitalisme de connivence
06:37ou de la liberté à la géométrie variable.
06:39La plus dure liberté, c'est d'assumer, de pouvoir,
06:42je ne sais pas, ouvertement
06:46incarner le fait d'être une femme ou d'être un homme
06:49ou ce qu'on veut.
06:50On ne sait rien, moi.
06:51Vos plus jeunes enfants, vous leur avez parlé
06:53parce que vous aviez peur qu'ils soient attaqués à l'école
06:55pour leur donner les moyens de se défendre.
06:57Est-ce qu'ils ont été attaqués ?
06:58Et qu'est-ce que vous leur avez donné comme défense ?
07:00Je pense qu'ils n'ont pas vraiment été attaqués
07:03parce qu'à Genève, à l'école où ils sont,
07:10leur environnement, c'est des enfants
07:13qui sont assez tolérants à ce genre de questions.
07:15Il y a une question culturelle aussi, je suis persuadé.
07:18Il y a certaines ethniques qui sont plus propices à ça.
07:20En Thaïlande, ça se sait que c'est quelque chose
07:22où même les gens qui sont intersexes
07:25sont plutôt célébrés, en fait.
07:27Vous dites qu'il ne faut pas en faire la publicité,
07:30mais vous en faites la publicité.
07:32Vous l'annoncez dans un article,
07:34vous expliquez que maintenant, il faut vous appeler Eva, elle,
07:37parce que vous avez mis une paire de boucles d'oreilles.
07:39Moi, je voudrais savoir si c'est une décision
07:42que vous avez mûrement réfléchie.
07:44Est-ce que vous vous êtes fait suivre par un psychologue ?
07:47Est-ce qu'il y a eu tout ça ?
07:49Vous avez un réflexe de psychiatriser la sexualité ?
07:52Il y a beaucoup de gens qui ont besoin
07:54de se faire accompagner par un psychologue
07:56pour s'affirmer et pour être sûr.
07:59Un psychiatre et un psychologue, ce n'est pas Dieu.
08:01C'est un médecin raté ou un fou raté.
08:03Merci.
08:05Donc pas de psychologue.
08:07Je suis assez anti-psychiatrie, désolée.
08:09Parce que je pense qu'on considère souvent comme fou
08:12des gens qui ne se sont juste pas bien compris
08:14ou qui ne savent pas comment exprimer leur façon d'être.
08:20C'est un trou plein d'émotions qui est exprimé
08:23de manière verbale et non-verbale,
08:26de manière apparemment déplacée
08:28parmi les codes sociaux qu'on a dans une société donnée.
08:31Dans une société, vous êtes fou, vous êtes folle.
08:34Vous êtes fou, il n'y a pas que les fous qui vont chez les filles.
08:37En fait, vous remplacez le curé par un psychologue
08:41dans votre conception.
08:43Je trouve ça grave.
08:45Vous comprenez que ce n'est pas anodin
08:47de changer de genre et de dire du jour au lendemain
08:49je mets des bouts d'oreilles, je suis une femme.
08:51Il peut y avoir besoin d'un applicant psychologique.
08:53Je me suis réveillée, je me suis dit
08:55je vais me faire percer les oreilles.
08:57Si demain je me réveille, je vais en consultation
09:01parce que je me dis que je n'ai pas envie
09:03de faire l'opération pour ici,
09:05parce que je la trouve un peu traumatisante.
09:07Vous ne feriez pas l'opération, Joachim ?
09:09Je pense qu'il peut y avoir une idée de ouf en bas.
09:11Pour le moment, je pense comme ça.
09:13Il y a des choses qui sont évidentes.
09:15Par exemple, je m'étais posé la question
09:17au niveau des enfants, mais je n'en sais rien.
09:19Ça dépend.
09:21Joachim, comment vous avez choisi Eva ?
09:23Je ne sais pas, il y a quelque chose de rigolo
09:25dans le personnage d'Eve.
09:27Elle entraîne l'homme dont elle vient
09:33pour aller manger le fruit de l'arbre d'inconnaissance.
09:37Elle est censée suivre le diable en suivant le serpent.
09:41Qui sait si Dieu est diable ou si le diable est Dieu ?
09:45Il y a un côté où la femme est une espèce de primauté
09:49dans la beauté du monde.
09:53Eva, vous allez faire quoi professionnellement ?
09:57Je ne veux pas faire de la politique,
09:59parce qu'en vérité, une fois que j'avais fait
10:01mes premiers mois à l'Assemblée,
10:03je me suis moi-même guéri d'une espèce d'égalomanie.
10:07J'avais un manque de reconnaissance, peut-être.
10:11Il était guéri en étant élu.
10:15Comment c'est de l'étranger en Suisse ?
10:17Je ne sais pas, j'ai un peu du mal à m'intéresser à la politique.
10:21Merci Eva d'avoir été avec nous.
10:25Eva, on vous souhaite beaucoup de bonheur.
10:33On vous souhaite d'être heureuse quoi que vous fassiez.