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00:00Vamos a seguir con el tema de la educación pública y hoy podemos hacerle
00:04preguntas al profesor Guadagni, una de las voces más autorizadas para hablar de
00:09este tema, que además ha tenido la prolijidad de producir estadísticas que
00:15ayudan a analizar mejor el tema.
00:17Es un conflicto de carácter secundario porque la Universidad Argentina tiene
00:22otro problema muy superior al problema del financiamiento,
00:27y es el problema que no tiene graduados. ¿Y por qué no tiene graduado la
00:32Universidad Pública? Acá se sancionó en la última sesión
00:37del Senado del año 2015, miembro informante del presidente del bloque
00:42justicialista Pichetto, una ley que tenía un artículo incluido por alguien que
00:48había sido una mujer que había sido ministro en la provincia de Buenos Aires
00:53y que dice textualmente, porque lo voy a leer porque realmente es una ley única
00:58en el mundo, la ley esta dice, es la ley 27.204 que
01:07dice textual, todas las personas que aprueben la escuela secundaria pueden
01:12ingresar de manera libre e irrestricta a la enseñanza de grado en el nivel de
01:18educación superior. ¿Dónde ocurre esto en el mundo? Yo conozco un solo país,
01:23Uruguay, aunque en Uruguay únicamente los uruguayos pueden entrar, los
01:26extranjeros no pueden entrar, acá los extranjeros entran, empezando por los
01:30brasileros que son los que no aprobaron el examen en Brasil. ¿Qué es lo que ha
01:35logrado esto? Ha debilitado la escuela, la Universidad Pública Argentina, porque el
01:41último año de la escuela secundaria en todos los países del mundo, y cuando
01:45digo todos digo los países comunistas, Cuba, China, Vietnam, los países
01:50socialistas, digo Brasil, digo México, digo Colombia, digo Japón, digo Corea, el
02:00Estado, no las universidades, toman un examen al finalización del secundario
02:06que da un puntaje y luego las universidades deciden el ingreso o no
02:11ingreso. Nosotros cada 10.000 habitantes tenemos 32 graduados,
02:18lo hacemos por proporción a los habitantes, ¿no es cierto? Los chilenos tienen 55 y los
02:23brasileros 59. ¿Y usted cree que eso es porque ingresan muchachos que no
02:29están preparados?
02:32Que no están preparados y que además desperdician el último año del
02:37secundario, porque en todos los países, si usted mira la prensa brasilera y la
02:43prensa chilena, a esta época del año, el Estado toma los exámenes generales, los
02:49exámenes generales son durísimos, son dos días, cinco horas cada uno, lengua,
02:54ciencia, matemática, historia de Chile, de Brasil, y lo notable es como la
03:00izquierda en esos países lo apoya. Ese examen en Brasil lo puso Fernando
03:06Enrique Cardoso, yo lo recuerdo porque era el embajador argentino en Brasil,
03:09Fernando Enrique Cardoso puso la prueba esa que toma el Estado.
03:13Cuando vino Lula, que a mi juicio es un izquierdista lúcido, Lula dijo, vamos a
03:21hacer una cosa, a los pibes pobres que aprobaron el examen los vamos a becar.
03:25Después tenemos la otra experiencia
03:30uruguaya, que a mi juicio es realmente que te obliga a pensar y
03:35reflexionar.
03:39La universidad en Uruguay, la Universidad de la República, es gratuita como la
03:43Argentina, pero hay una ley sancionada por el
03:48padre del actual presidente, un blanco, corroborada por los colorados y luego
03:54por, ¿cómo se llama? El Frente Amplio. A partir del quinto año de haberse
04:00recibido hay que aportar por 25 años a un fondo común, porque además está muy
04:07bien aplicado en Uruguay, porque todo eso va a un fondo que lo
04:12administra una agencia del Estado y con eso beca, ¿cuál es la
04:17beca por mes? 300 dólares. ¿Qué porcentaje de los estudiantes tiene beca? Uno cada
04:24cuatro. Ahora son todos hijos de familia pobre que nunca ha vivido en la
04:29universidad. Ahora bien, si no aprueban más de la mitad de las materias en el
04:34año, pierden la beca. Acá hay un porcentaje muy alto de los estudiantes
04:39de las universidades que no aprueban una materia por año. No, eso está acá en el
04:44documento que yo tengo sobre la base de la información oficial.
04:50Nosotros tenemos tres problemas. La mayoría de los ingresantes no concluye
04:54los estudios, tenemos pocos grados en las carreras científicas y tecnológicas, eso
04:59tiene que ver con la ignorancia de la matemática y hay pocos alumnos
05:04pobres. Déjeme que le dé la cifra exacta. Porcentaje de estudiantes que no
05:09aprobaron más de una materia en el 2022.
05:1457 por ciento. Entonces cuando las universidades hablan de la cantidad de
05:19alumnos, es un cálculo inexacto, ¿no? Y claro, porque ellos apuntan a los alumnos
05:25por la distribución del presupuesto, pero no por los graduados. Las primeras
05:30leyes de esto fijaban alrededor de 6 por ciento. Nunca llegó al 6 por ciento. El
05:35grueso del gasto no es la universidad, el grueso del gasto son las otras.
05:40Por supuesto, la educación primaria. Y claro, porque hay mucho más.
05:45Además las otras tienen más contenido social porque
05:50los pobres no llegan a la universidad. Los pobres no llegan. No, no llegan.
05:56Acá en el documento hay una cantidad de evidencias de eso. Los pobres no llegan.
06:03Hay operativos Aprender que ha hecho el gobierno hace un par de años y que
06:08demuestra cómo es interesante el operativo Aprender. Nivel de ignorancia
06:14de los estudiantes de sexto grado primario es la hoja 12 acá del informe.
06:22Si la madre no pasó del primario, el 30 por ciento
06:30está por debajo del básico. Ahora, si la madre es universitaria de
06:36posgrado, el 12 por ciento está por abajo. Decime dónde naciste. Y eso nos lleva a
06:42otro problema. La escuela tiene que ayudar a la
06:48reproducción intergeneracional de la pobreza. En todo el mundo, en Argentina,
06:53los no educados son pobres. Y cada vez se profundiza más. Correcto.
07:02Pero la cosa es una trampa porque los hijos de los pobres terminan siendo no
07:08educados. Mire usted, por ejemplo, el nivel en la
07:13provincia de Buenos Aires. Hago cualquier comparación del nivel de
07:17conocimiento de la prueba Aprender entre los pibes de San Isidro, Vicente
07:22López, con los del tercer cordón. Porque en la provincia de Buenos Aires el
07:27conurbano es un caso propio. Usted sabe que hace unos años, cuando escribí un
07:32libro, tuve acceso a la información de Vicente
07:36López y tenía los resultados de la evaluación de conocimiento. Y había
07:41correlación absoluta entre el valor del impuesto inmobiliario y el rendimiento de
07:47la escuela. Mientras más caro era el impuesto inmobiliario, porque la
07:53evaluación era más alta, en las zonas de Vicente López los alumnos sabían más
07:58que los que vivían en otros. El progresismo argentino es realmente
08:03muy infantil en esto, porque no le presta atención a esto que
08:10estamos diciendo. Además nos genera dudas de que las universidades no
08:15acepten ser auditadas o que ellas mismas no publiquen y difundan sus ingresos y
08:22sus gastos. Bueno, acá falta otra cosa que sí que existe en Brasil. En Brasil
08:28usted termina la universidad, se recibe de contador público, ingeniero civil,
08:32ingeniero mecánico...
08:36Sí, pero espere, el título no es válido. Hay que esperar que el Estado le tome un
08:41examen a usted, no para saber lo que sabe usted, sino lo que saben los graduados de
08:47la universidad donde va usted. Y luego se publica los resultados, por ejemplo
08:52derecho, universidad por universidad, públicas y
08:57privadas, y está el ranking. Si por cinco años está a la izquierda la
09:03distribución, pierde la aptitud de artículo habilitante, porque esa es otra
09:08cuestión. En la Argentina no hay validación del título, porque creo que
09:13es urgente sancionar ya una ley que drogue la del ingreso irrestricto.
09:18¿Y con la encienza primaria y secundaria? Cumplamos las tres leyes.
09:24La primera ley, la 1420 puso la escuela primaria obligatoria
09:31y se cumplió, se cumplió. Si usted era pibe y yo era pibe y me hacía la rata en
09:37el colegio, venía la policía a casa. Venía la policía y lo mandaba el
09:44director del colegio. Eso se ha perdido y a mi juicio acá hay
09:50una herramienta que no la estamos utilizando bien, es la Asignación
09:54Universal. La Asignación Universal empezó en Brasil,
09:58se llamaba Salario a Escuela, que lo hizo un gobernador del Estado de Brasilia,
10:04había sido compañero mío, era más bien un muchacho de izquierda, un tipo muy
10:09sensato. La madre va al banco todos los meses a
10:13cobrar y un día el cajero le dice, no señora, usted no cobra. ¿Por qué no cobra?
10:19Porque su hijo no fue a clase en el mes.
10:23Entonces, ha logrado que la Asignación Universal
10:28ha potenciado la escolarización. Acá está diluido, acá está diluido.
10:35Me llama la atención el salto que aparecieron las cifras del año
10:40pasado, con un repunte de todas las provincias.
10:45Pero la diferencia es grande, déjeme que le diga, déjeme primero entrar en ese
10:50tema. Entre el 2003, y esto que le voy a decir es grave, es gravísimo, entre el
10:562003, entre el 96 y el 2003, la matrícula estatal primaria creció más o menos, un
11:05poquito más que la privada. Desde el 2003 al 2023, la estatal, la privada crece en
11:12299.000 y la estatal cae en 210.000.
11:18Este es un fenómeno enorme, enorme. ¿Qué es lo que está atrás de esto? Es la fuga de la
11:25escuela pública, de las familias pobres que no pueden aguantar el cierre de la
11:29escuela por la huelga. Yo conozco gente humilde,
11:34mandan chicos a escuela privada, parroquiales. Le pregunté, pero enseña
11:39mejor y mejor, y yo que se enseña mejor. Lo único que sé es que hay clases, porque no
11:44puede dejar, si le cierran la escuela no puede venir a trabajar. El marido es
11:49albañil y ella trabajadora doméstica. ¿Cuántos días de clase hay en la
11:55Argentina comparando con otros países? Y horas, porque acá está la otra
12:01trampa, que es la ley de la jornada extendida, que no se cumple. Déjeme que yo
12:06les diga, Japón 202, los Países Bajos 200, Brasil 200, Costa Rica 198,
12:14nosotros efectivo 170, porque varía mucho provincia por provincia.
12:21La jornada extendida, la provincia de Buenos Aires tiene un
12:26problema, porque la provincia de Buenos Aires tiene en jornada extendida el 30%
12:34de los estudiantes. La ciudad de Buenos Aires tiene, Córdoba tiene el 70.
12:40Cuando se hacen evaluaciones nacionales del Operativo Aprender, las diferencias
12:45entre provincias es enorme. Es muy difícil opinar sobre la educación en la
12:49Argentina. Dígame, ¿de quién me está hablando? ¿Del Chaco? ¿De Vicente López? ¿De San Isidro?
12:53¿De qué me está hablando? Las diferencias son muy muy grandes, ¿no es
12:59cierto? Tienen que ver con la economía de las zonas. Tienen que ver con, claro, mire, la
13:04variable explicativa del nivel de conocimiento de los adolescentes es el
13:08nivel de la plata que hay en la casa. En la casa. En la casa, en la familia, el
13:13padre, la madre. No debe sorprender eso, no debe sorprender. El problema es que no se
13:18rompe, no se quiebra esa relación casi perversa. Haré una comparación. ¿Cuánto
13:24ganaba un bancario en 1930 y cuánto ganaba una maestra de escuela?
13:30¿Y cuánto ganaba un peón? Yo me acuerdo que mi papá era peón. Mi papá ganaba 180 pesos por mes,
13:36la maestra ganaba 300. El otro fenómeno que hay también es en la universidad. Es
13:43como las universidades privadas se expanden mucho más que las públicas,
13:47pero, y acá está el problema, no se expanden las carreras científicas y
13:52tecnológicas, porque son caras. Se expanden en ciencias sociales.
13:57Efectivamente, pero en la Universidad Nacional pasa lo mismo. En La Plata las
14:02carreras de mayor cantidad de alumnos son psicología, bellas artes, abogacía.
14:10¿Les cuesta tener alumnos y han salido a buscar alumnos para informática y no
14:17logran? Bueno, eso tiene que ver con otro problema.
14:23¿Cuánto saben de matemática los pibes argentinos?
14:27Déjenme que les dé la información, porque
14:33hay pruebas internacionales en las cuales participamos. Esto es muy
14:39importante, que les voy a mostrar ahora. Acá está.
14:44La prueba PISA. La prueba PISA mide el nivel de
14:48conocimiento de las personas de 15 años de edad. No le preguntan si están en la
14:53escuela o no. Cuánto tiene 15 años de edad a la prueba PISA.
14:58El nivel de conocimiento son más o menos
15:0281 países participantes. Los cinco primeros
15:08son asiáticos. Singapur, Japón, Macao, Hong Kong, Taipec, Corea.
15:15No debe sorprender que el futuro está en Asia.
15:20En Argentina, los chilenos, los uruguayos, los
15:25mexicanos, los peruanos, los cotarricenses, los colombianos y los
15:28brasileños saben más matemática que los argentinos.
15:31¿Qué pasó con la educación pública? Lo grave no es esto. Lo grave que nunca se
15:38discutió ninguna Cámara de Diputados, ninguna Cámara de Senadores pidieron
15:42informar. Cuando a Chile le fue mal en esta prueba hace 20 años, tuvo que ir el
15:46ministro al Parlamento. ¿Quiénes están peor que nosotros? Panamá, Guatemala,
15:51El Salvador, Dominicana y Paraguay.
15:54Sí, pero en América Latina la cultura era la argentina, la gente aprendía con la
15:58revista Bicicleta.
15:59Pero seguro, eso terminó. Eso terminó el inicio del siglo,
16:04de este siglo. Eso terminó. Eso terminó. Todas las pruebas. Esta es la
16:09PISA, que es la última, y después había otras pruebas. La prueba ERSE, que es de
16:14UNESCO, donde mejor que nosotros en matemáticas están Brasil, Colombia,
16:20Costa Rica, Cuba, Ecuador, Honduras, México, Perú y Uruguay.
16:23¿Qué pueden hacer las universidades?
16:26Bueno, lo tiene que hacer el Estado Nacional, lo que ya le dije. Tiene que
16:29derrogar la ley del ingreso irrestricto. Porque entonces puede pasar cosas, por
16:36ejemplo, como la Universidad de La Matanza,
16:41que tenía exámenes de ingreso y tenía un buen índice de graduación. Por eso fue la
16:46Corte Suprema. El ingreso irrestricto destruye la...
16:52Porque, ojo, el ciclo básico no es ingreso irrestricto. El ciclo básico de la
16:58UBA es un curso introductorio. En lugar de llamarle ciclo básico, hay que
17:02llamarle introducción al primer año. Y además son costosos, son costosos. Hay que
17:09tratar de que la preparación se haga en el último año secundario. Los alumnos de
17:13un colegio público han hecho el viaje de egresados. ¿Sabe dónde fueron?
17:20A Francia, a Francia. De Carlos Pellegrini.
17:26Bueno, es un nivel que Carlos Pellegrini también es dependiente de la
17:30universidad, ha tenido siempre otro nivel. Es un comercial distinto. Pero, ¿por qué el
17:37problema con la matemática en la enseñanza primaria y secundaria?
17:41Porque la matemática es rigurosa y exige una cantidad de esfuerzo más que
17:47más que otras disciplinas. ¿Y el sistema de enseñanza de la matemática? No sé. Mire, yo
17:53no opino del aula para adentro, no opino sobre pedagogía.
17:58Lo que sí sé, que es muy simple, que es muy difícil estudiar, aprender sin
18:03esfuerzo. Seguro. ¿Y la no repetición de grado o de año en el secundario?
18:11Todo lo que debilita el esfuerzo hay que eliminarlo.
18:17Mientras más... Las exigencias tienen la virtud de que
18:22estimulan el esfuerzo. Lo que es injusto es que los meritorios
18:28sean los hijos de los pobres y que no tengan... Lo que hay que asegurar es la
18:32igualdad de oportunidades, no la igualdad de resultados. Es un tema discutible.
18:37La televisión pública, yo la haría depender del Ministerio de Educación y que se
18:42concentre en educación. Como hay televisión pública en Cuba, en
18:47Perú, en México, por eso capearon bien la epidemia.
18:52Porque la epidemia acá fue un golpe mortal, porque los chicos de clase media
18:57alta para arriba tenían clase a la distancia, desde la casa. Los pibes pobres no.
19:04Y ahí se abre la desigualdad, se aumentó en esa época. Pero déjeme que le muestre
19:12un ejemplo.
19:14¿Cuál es la provincia más rica, fiscalmente hablando, que tiene más recursos
19:19fiscales por habitante?
19:21¿Y ahora con el petróleo? ¿Tiene que ser alguna petrólea?
19:25Neuquén. Porque Neuquén tiene el 70 al 80 por ciento de las regalías son de ellos.
19:31Cumplimiento de la ley 26.206 jornadas escolares tendidas. Santa Fe, 97 por ciento.
19:38Córdoba, 73 por ciento. Tucumán, 63. La Ciudad de Buenos Aires, 55.
19:45El Conurbano, 33. 31. Neuquén. Dígame la cifra.
19:54Dos. Dos.
19:57No tiene explicación.
20:00Porque eso lleva a otro problema y también no es fácil explorarlo.
20:06¿Cómo se gasta el presupuesto?
20:08Cuando usted mira la cantidad de cargos docentes por alumnos, le da que...
20:16Estoy hablando de Francia, del Reino Unido, del General de Europa y algunos otros países,
20:21Limítrofe. Por cada cargo docente hay 18 o 20 alumnos.
20:27Acá por cada cargo docente hay 9 o 10 alumnos.
20:31Hay provincias que por cada cargo docente hay 7 alumnos.
20:36¿Y dónde está la trampa? ¿Están en el aula? No.
20:39Ese cargo docente está escrito a la legislatura, está escrito al otro, está allá, está allá.
20:44No está en el aula.
20:47Porque una cosa es lo que se gasta en educación y otra cosa es lo que se gasta en la educación.
20:55Pero en fin, esas son tareas enormes.
20:59Estoy sorprendido con cómo el gobierno todavía no entendió el problema de la universidad.
21:04Porque se concentró en algo que puede ser importante, pero de segundo orden, en definitiva.
21:09Mejor que se solucione, pero más grave que eso es el ingreso irrestricto.
21:13Sí, pero eso es una batalla muy grande políticamente.
21:19Sí, lo cual es medio grotesco porque, por ejemplo, los brasileros que no aprueban el examen,
21:25el ENEM allá, vienen acá a la plata.
21:27¿Lo de Ecuador con medicina sabe cómo es?
21:29¿Cómo?
21:30¿Ecuador con la Facultad de Medicina sabe cómo es?
21:33Los ecuatorianos, si aprueban segundo año de medicina en la Argentina,
21:38no tienen que dar el examen de ingreso en Ecuador.
21:40Entonces, en la Facultad de Medicina de la Plata hay gran cantidad de ecuatorianos
21:45hasta segundo o tercer año, y después baja.
21:48Bueno, yo no sé cómo está ahora Ecuador, pero yo la seguí mucho cuando Correa...
21:52¿Qué hizo Correa?
21:54Correa puso un examen obligatorio que tomaba el Estado.
22:00Puntaje máximo de ese examen, mil puntos.
22:05¿Con cuánto se ingresa?
22:07Con 550.
22:08Sí, pero hay dos carreras que se ingresan con 800,
22:11que son las dos carreras que cuidan al hombre,
22:14que son medicina y educación.
22:16Entonces, si usted quería estudiar de contador público o de abogado,
22:19con 600 se entraba.
22:21Ahora, lo notable es que si sacaba más de 900, no podía entrar.
22:27Le daban un cheque de 200 mil dólares
22:30y que se vaya a una de las mejores 50 universidades del mundo
22:33y después vuelva.
22:35No me diga que no era creativo, ¿no?
22:38Sí, realmente.
22:40El gobierno de izquierda, además.
22:42Sí, bueno, pero prohibió la huelga.
22:45Prohibió la huelga de los docentes.
22:48Tuvo un conflicto muy grande en la Casa de Gobierno.
22:51Más o menos cuando le fueron a reclamar,
22:54él le dijo,
22:56muchachos, no se confundan, yo estoy por los pibes acá,
22:58no por ustedes.
23:01Ojo con eso, que la dirigencia sindical
23:04ha hecho un daño enorme.
23:07Ha cerrado las escuelas públicas de los pobres.
23:10No, el tema educativo es gigantesco.
23:13Es gigantesco.
23:15Creo que el gobierno no va al meollo del asunto.
23:18No va al meollo del asunto.
23:20Ahora, los que van a avanzar
23:23son los países que tienen capital humano.
23:25Acá lo cito yo.
23:27Hay un estudio del Banco Mundial
23:29que hizo la evaluación económica del capital humano.
23:31O sea, cuánto vale económicamente,
23:33hablando de esto, lo que está en la cabeza suya y mía,
23:35y cuánto valen los recursos naturales.
23:374 a 1.
23:39¿Y sabe cuál es el ejemplo?
23:41Es Corea.
23:43Corea no tiene nada.
23:45¿Sabe qué porcentaje de la población
23:47en Corea es universitaria?
23:49En el tramo de edad de 30 años,
23:51dos tercios.
23:53Acá no llega a 20.
23:55Y acá hay otro cuadro interesante.
23:57En el 20S, además,
23:59estamos por eso.
24:01Artes, psicología,
24:03no tenemos tecnología.
24:05Además, hay otra cosa importante que acá,
24:08es el cuadro 2,
24:10que vale la pena mirarlo.
24:13La Universidad Católica sigue bastante.
24:15Hoy lo vi en la televisión al director
24:17de la Universidad Católica, en el observatorio.
24:19Hace muy buen trabajo sobre ocupación,
24:21desocupación, pobreza.
24:25Los grados universitarios
24:27son el 25%
24:29de la población ocupada
24:31y 8%
24:33la desocupada.
24:35Es decir que el grueso de la desocupación
24:37se concentra entre los que están abajo.
24:39Los más desocupados
24:41son los menos educados.
24:43Y eso que todavía no hemos entrado nosotros
24:45en la sociedad de la tecnología,
24:47en la industria de la inteligencia.
24:49Eso va a ser tremendo.
24:51Eso va a ser tremendo.
24:53Y no alcanza con vaca muerta para eso.
24:55No, no.
24:57¿La solución es más recursos
24:59para la educación primaria y secundaria?
25:01No.
25:03No.
25:05Probablemente es la organización de los recursos.
25:07Están en 4, 5,
25:096 puntos.
25:11Porque más recursos a ellos.
25:13Además, ¿para quién es más recursos?
25:15¿Para el nivel inicial?
25:17¿Para el primario? ¿Para el secundario?
25:19¿Para el terciario técnico?
25:21¿Y qué opina usted?
25:23Hay que empezar por abajo.
25:25Hay que empezar por el primario.
25:27Y antes del primario también.
25:31Hay que jugar al futuro, hay que capitalizar.
25:35Cuando Roca
25:37y Sarmiento
25:39no pensaban en lo que estaba ahí,
25:41pensaban en lo que venía.
25:43Bueno, no.
25:45¿Usted sabe que nunca se usó la palabra laica?
25:47No, claro.
25:49Yo la estudié en la ley.
25:51La ley permitía
25:53la enseñanza religiosa,
25:55pero fuera de horas de clase.
25:59Yo creo que ahí
26:01a los obispados se les fue la mano.
26:03La inversión debe comenzar
26:05en el nivel inicial de la educación.
26:07En el nivel inicial.
26:11Porque ahí es la batalla inicial.
26:17Luego cumplir las leyes, ¿no es cierto?
26:19Cumplir las leyes, en serio.
26:23Derogar la ley de ingreso irrestricto.
26:27Y fijar metas
26:29para el ciclo primario, secundario.
26:31Bueno, cumplir la ley.
26:33La desescolarización completa.
26:35Porque la ley 1420
26:37hizo obligatoria la primaria.
26:39La secundaria, el que la hizo obligatoria
26:41en la provincia fue Dualde.
26:43Pero en la provincia.
26:45La Nación se hizo después.
26:47En la época, en el año 2003-2004.
26:53Hay muchas las cosas que hay que hacer.
26:55Y otra cosa, vincular
26:57la asignación universal con la escuela.
26:59Hay algo que ustedes podrían hacer.
27:03Porque en La Plata, en la universidad
27:05hay varia gente que conoce
27:07muy bien el tema.
27:09El tema del federalismo fiscal.
27:11Lo de la provincia de Buenos Aires es un desastre.
27:15Comparticipación federal de impuestos per cápita.
27:19El año 2019.
27:21Guerra del Fuego, 300.
27:23Catamarca, ta, ta, ta.
27:25La provincia de Buenos Aires, 50.
27:27Pero lo que pasa
27:29es que es un poco viejo.
27:312020.
27:332020 no es tan viejo para las cifras.
27:35Están, por ejemplo,
27:37la coparticipación mal, las regalías
27:39de hidrocarburos.
27:41Pesos por habitante
27:43en 2019. Tierra del Fuego,
27:45127.000.
27:47Santa Cruz,
27:49104.000. Catamarca, Neuquén,
27:51Formosa, Chubú, San Luis.
27:53Ta, ta, ta.
27:55La provincia, 18.000.
27:57Pero la provincia, además,
27:59la producción agraria
28:01tiene el problema de la retención.
28:03Bueno, ese es el otro.
28:05Hay que dejarse joder
28:07y eliminar los derechos de exportación
28:09y que la provincia luego ajuste
28:11el impuesto inmobiliario.
28:13¿Cómo va a cobrar la provincia el impuesto inmobiliario
28:15que corresponde si el agricultor está pagando?
28:17Después venimos incumpliendo
28:19el mandato constitucional. La sexta disposición
28:21transitoria de la Constitución expresa
28:23un régimen de coparticipación
28:25conforme a lo dispuesto y la reglamentación
28:27fiscal se ha establecido antes
28:29de la finalización del año 96.
28:31¿Cómo va a ser la provincia de Buenos Aires?
28:33Las llamadas provincias pobres
28:35generan un bloque.
28:37Sí, ese es el problema.
28:39Pero lo primero que hay que hacer es tomar conciencia
28:41y presentar un Frente Unido.
28:43Córdoba, Mendoza y la provincia
28:45de Buenos Aires deberían tener un Frente Unido.
28:47Sí, seguro. Nosotros más
28:49que ellos, porque ellos están
28:51en el promedio. Nosotros estamos en la mitad del promedio.
28:53Pero
28:55yo lo quise hacer cuando estaba en la provincia
28:57pero no era fácil eso, porque
28:59Dualde
29:01le sacó a Mena
29:03en el Fondo Urbano.
29:05En su momento fueron
29:07600 millones de dólares.
29:09A mí me sorprendió
29:11la astucia con la cual estuvo hecho.
29:13Lo curioso es que
29:15después se fijó en pesos
29:17y después desaparecieron.
29:19Bueno, muchas gracias.
29:21Bueno, bueno.
29:23Le dejo su tiempo.
29:25No, faltaba más.