Todas las claves de la gran mentira de la industria climática de la mano de Javier Santacruz y Manuel Fernández Ordóñez en Con Ánimo de Lucro.
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00:00Cómo me gustan a mí estos fragmentos cortitos que entre sintonía y sintonía nos coloca
00:07Amalio Varela. Cómo me gusta, Amalio, estos trocitos que nos saca también y que me los
00:13descubre por las mañanas. Rubén Folguera me dice por las mañanas, mira, mira lo que
00:17ha dicho Begoña Gómez. Pues vamos a recordarlo. Tema importante, Rubén, ¿cómo estás? Muy
00:23buenas tardes. Buenas tardes. Tema importante, insisto, el que tenemos encima de la mesa
00:28es muy amplio. Creo que es demasiado ambicioso quererlo centrar en media hora, pero bueno,
00:33vamos a tratar de darles a ustedes datos clave para que se formen ustedes su propia opinión.
00:39Vamos a hablar un poco de cambio climático, muy poquito, casi para poner encima de la
00:44mesa una de las realidades que se nos hurta generalmente en este debate, que es la realidad
00:50sobre el consenso científico que hay alrededor de esto. Porque parece que cualquiera que
00:54duda sobre los mantras del cambio climático que lanza constantemente la Organización
01:01de Naciones Unidas a través de su panel de cambio climático, somos unos locos que vamos
01:05en contra de la pared y en contra de una realidad que está certificada por siete sellos. Pero
01:10lo cierto y verdad es que hay una comunidad científica mucho más amplia que la que apoya
01:13estas tesis que las combate y que dice que la realidad no va por donde nos marca en este
01:19caso la ONU y su panel de observatorio de cambio climático. Insisto, vamos a hablar
01:25de cambio climático, pero lo que tenemos que hablar es de por qué se ha producido
01:28el fenómeno que estamos viendo, y es que las compañías, las empresas dedicadas a
01:33las energías renovables están sufriendo, y lo están haciendo ampliamente en Bolsa
01:38con un año aciago, desde luego para olvidar para muchas de ellas, por qué no es estrictamente
01:46achacable al hecho de que Trump haya ganado, como les decía, cinco días, y luego tratar
01:50de colocar un poco el marco en datos de cómo está la demanda de energía eléctrica en
01:55el mundo, cómo evoluciona, cómo se produce esa energía que se está consumiendo en el
01:59mundo y cómo se han comportado los diferentes agentes económicos implicados al calor de
02:07esas agendas macronacionales que estaban dirigiéndonos hacia un lado muy concreto y el efecto que
02:13esto ha tenido sobre todo lo demás. ¿Cuáles son los datos que has ido encontrando, Rubén?
02:17Sí, lo cierto es que, como comentabas, hoy cinco días abre su diario con la caída del
02:2423% en lo que va de año de las renovables en Bolsa. Entonces, bueno, hay quien se puede
02:29sorprender al respecto o hay quien lo pueda achacar a la victoria de Donald Trump, ¿no?,
02:34y cómo su supuesto discurso negacionista podría estar, de algún modo, afectando las
02:41expectativas de los inversores. Pero no podemos tampoco olvidar que en torno a este sector
02:49se ha generado una especie, no sé si llamarlo burbuja o lo que sí es cierto es que se han
02:53dado muchos incentivos desde hace años, recordemos incluso los planes de Zapatero en nuestro
02:58país a este respecto, pero se han dado muchos incentivos, se ha distorsionado al final la
03:04información de mercado, se ha llevado a los inversores a desinvertir en ciertos sectores,
03:09por ejemplo, en las extracciones de petróleo, y esto lo que dio como resultado fue, por
03:14ejemplo, en 2019, un cuello de botella, y al final esto repercutió naturalmente en
03:19el precio del petróleo y, con ello, en todos los derivados del petróleo, los más directos
03:24pues los combustibles y los hidrocarburos que se utilizan, por ejemplo, en la movilidad
03:29del transporte. Entonces, hay que analizar si solo esta caída se debe únicamente al
03:38supuesto discurso negacionista y cómo esto afecta las expectativas o si hay algo más
03:42detrás de carácter puramente económico. Entonces, en este sentido, hay que tener en
03:48cuenta que la demanda de energía mundial creció en 2023 un 2,2%, mucho más rápido
03:54que la tasa de crecimiento media que se dio entre 2010 y 2019, que fue del 1,5% anual,
04:01y esto impulsado sobre todo por los países de los BRICS, que en esta región se aceleró
04:09un 5,1%. Luego, por otra parte, en China fue del 6,6% el incremento, en la India del 5,1%,
04:18en Brasil del 3,3%, en Rusia del 0,3% y en Sudáfrica bajó un 1,2% y en Oriente Medio
04:26aumentó un 3,7%. Esto para dar una imagen de cuáles fueron las variables principales que
04:33afectaron al crecimiento de consumo mundial de energía en este periodo. Por otra parte,
04:40hay que tener en cuenta también cómo han evolucionado los costes. Antes mencionabas
04:44la curva de desarrollo tecnológico y, en este sentido, es importante tener en cuenta que,
04:49cuando una tecnología se comienza a implementar en la economía, suele ser bastante costosa de
04:56inicio porque es lo que conlleva la innovación tecnológica, la inversión en mercados incipientes
05:06que todavía no se conocen, que están en desarrollo o naciendo básicamente, pero con el tiempo los
05:14costes tienden a caer, sobre todo muchas veces por el aumento de la productividad, porque,
05:18al fin y al cabo, si aumenta la productividad de una tecnología, los costes en términos reales
05:23o relativos a la producción caen. A medida que se van produciendo, al final esto es fácil de
05:30entender. La primera placa solar fotovoltaica evidentemente era carísima porque no había ni
05:37economías de escala, ni había grandes fábricas que las hicieran, ni las técnicas de extracción
05:41del silicio solar eran eficientes, ni las técnicas de construcción de coches, que llevamos ya dos
05:51siglos produciendo coches. Si la producción de coches ha mejorado y sigue mejorando todavía hoy,
05:57alcanzando innovaciones que hacen que se abarate la producción de coches, ¿qué no de este tipo de
06:03tecnologías? Con lo cual, evidentemente, a medida que va pasando el tiempo, esa curva de desarrollo
06:07tecnológico va madurando, se va perfeccionando la producción de determinadas fórmulas de generación
06:15eléctrica y esto hace que la disminución de los costes sea evidente. Insisto, la primera placa
06:20solar, la que pagamos con las subvenciones a las renovables de Zapatero, era carísima y los españoles
06:27de nuestro bolsillo todavía hoy seguimos pagando la curva de desarrollo tecnológico de la energía
06:32fotovoltaica casi a nivel mundial. Hoy en día esa producción ha caído una barbaridad, es decir,
06:39hoy puedes comprar una placa por menos de 60 euros en rebajas. Probablemente estás en Black Friday,
06:46si uno se pasa por un Obramato, por un Lero y Merlino, por alguna gran superficie de estas
06:51de bricolaje, va a encontrar alguna oferta de alguna placa solar por menos de 60 euros.
06:55Sí, también porque, como bien dices, cuando se comienza a implementar una tecnología en concreto,
07:01no existe todavía toda la red de apoyo a la producción y distribución de esos bienes de
07:08capital o de consumo, como en función de lo que sean, que suelen ser de capital, pero bueno,
07:12en el caso de la placa solar, pues si tú quieres, en 2008 supongamos,
07:19querías poner esa placa solar, aún no existía toda la red de distribución y transporte y
07:24producción que hoy en día sí se ha generado y que eso abarata los costes también, lógicamente.
07:30Entonces, en este sentido, entre 2010 y 2020, el nivel de costes de la electricidad generada
07:38por energías renovables se ha reducido en un nivel muy importante, sobre todo por la caída
07:45en los costes de la energía eólica terrestre, que en este periodo cayó un 69%. Por otra parte,
07:51la solar fotovoltaica se abarató un 89% y la eólica marina un 59%.
08:00Es decir, unas caídas en los precios enormes.
08:02Claro.
08:03Esto, ¿qué nos dice? Que entonces es fácil tener energía renovable barata y que sea más extendida,
08:09porque al ser más barata puede ser extendida. Aquí no existe el problema. El problema está en que la
08:16energía que necesitamos para hacer frente a la demanda de energía eléctrica a nivel mundial
08:20tiene que ser abundante, barata y segura, sostenible, que no caiga. Y de momento,
08:28lo que no tenemos, Rubén, es la manera de hacer que el sol brille por las noches para que las
08:34placas fotovoltaicas funcionen. No podemos hacer que el viento sople cuando no quiere soplar. Y
08:39esto lo que hace es que sí, sea barata, por lo que nos están diciendo estos informes, estos estudios,
08:45cada vez más barata esta producción de energía eléctrica, pero no es sostenible, no es segura,
08:51no es constante.
08:52Claro. Al final está sujeta a la meteorología, al clima, a una serie de factores que no dependen
08:59del hombre y que no podemos controlar, como si, por ejemplo, podemos hacer con la producción,
09:03en general, de combustibles fósiles. ¿Qué más, quién menos?
09:08El propio gas es quizá el más evidente, porque son centrales los ciclos combinados de gas que se
09:16pueden encender y apagar de una manera automática. La nuclear te da una energía de base muy constante
09:22y de sostenimiento del sistema y lo que no puede hacerse es encenderse y apagarse constantemente,
09:28como se puede hacer con el gas. En definitiva, una serie de energías que Rubén, de hecho,
09:34a día de hoy, si le añadimos la hidráulica, que es tradicional, lleva toda la vida,
09:39ha sido la renovable de toda la vida y está ya muy instalada y extendida y amortizada,
09:43estaríamos hablando que entre combustibles fósiles e hidráulica estaríamos cerca del 85% de la
09:49producción energética mundial. Claro, si lo que estamos viendo es que cada vez hay más demanda,
09:54que el 85% de esa demanda depende de hidrocarburos y de la hidráulica y lo que queremos es cargarnos
10:01ese tipo de producción para favorecer las renovables, que todavía no son capaces de
10:06cubrir más que un 10% o 11% de la demanda mundial, ahí tenemos un problema, claro.
10:12Y luego también hay que ver si la energía renovable y cuáles y de qué modo son capaces
10:19de, de algún modo, asemejarse a la productividad por unidad instalada y por hora de otras
10:26tecnologías, como puede ser la nuclear o la, no sé, la de hidrocarburos o las centrales hidráulicas,
10:34las de ciclo combinado, que son las que más, yo creo, se extrae energía de ellas para consumo
10:40ciudadano e industrial, pero lo que también hay que ver es cómo ha aumentado la inversión en
10:48energías renovables en estos años. Entonces, las inversiones globales a nivel mundial han pasado
10:54de los 50.000 millones de dólares en 2004 a los 300.000 millones de dólares en los últimos años,
11:012020, 2021, 2022. Esto supone tres veces más que lo que ha crecido la inversión en combustibles
11:08fósiles en este mismo periodo. En concreto, la nueva inversión mundial en energías renovables
11:13se ha disparado hasta los 358.000 millones de dólares en los seis primeros meses de 2023,
11:19que, comparado con el primer semestre de 2022, supuso un aumento del 22% y, además,
11:26registró un máximo histórico para cualquier periodo semestral. Del mismo modo, hay que tener
11:32en cuenta que de este total, 335.000 millones de dólares se destinaron al despliegue de proyectos
11:38a nivel de financiación de grandes proyectos de energía solar, tanto como a proyectos de menor
11:46escala. En energía solar, sobre todo, es lo que más se destaca en los informes de la Agencia
11:51Internacional de Energías Renovables. Esta cifra que acabo de dar supone un 14% de aumento en los
11:58seis primeros meses de 2023 respecto a los seis primeros meses de 2022. En el último año de los
12:05que hay registros, el incremento de la inversión en materia renovable ha sido de un 14%, crecimiento
12:12de la inversión enorme. ¿Qué ha sucedido en el mercado de los hidrocarburos? En el mercado de los
12:16hidrocarburos, bueno, la evolución, sobre todo hay que tener en cuenta, en este sentido, viene
12:22también un poco aparejada a la demanda, que la demanda de petróleo, por ejemplo, sigue creciendo
12:27pero se ralentiza y, en este sentido, la inversión en hidrocarburos también, naturalmente, se está
12:34frenando. Hay que tener en cuenta lo que comentaba al principio y es que se han dado muchos desincentivos
12:38a que los inversores decidan poner su dinero en proyectos de extracción de petróleo, por ejemplo.
12:43Y esto hay que ligarlo también con la recaudación del capital, porque las empresas de energías
12:48renovables también han tenido, en los últimos diez años, un gran aumento de toda la recaudación de dinero
12:54que han logrado. Entonces, primero, hay que tener en cuenta que los compromisos de expansión de
13:00capital riesgo y de capital privado con empresas de energías renovables han alcanzado los 10.400
13:06millones de dólares en el primer semestre de 2023, que, comparado con los seis primeros meses de
13:112022, supone un aumento del 25%. Luego, los nuevos fondos captados en los mercados públicos, en este
13:19sentido, ascendieron a los 12.700 millones de dólares, que, comparado con el mismo periodo
13:25del año anterior, fue un aumento del 25%. Y, sobre todo, lo que más influyó fue el mercado
13:35chino, porque este fue el mercado que, en los seis primeros meses del año 2023, contó con 177.000
13:44millones de dólares de nuevas inversiones en energías renovables. Estados Unidos, por su parte,
13:50obtuvo 36.000 millones de dólares y Alemania atrajo 11.000 millones.
13:53Esto es los flujos de capital que se han ido a las energías renovables. Lo que tenemos es un mercado,
14:02el de las energías renovables, que está trayendo inversiones, que está trayendo la atención del
14:08capital riesgo, que está trayendo una muy buena parte del capital público que se va recaudando,
14:13entre otras cosas, como contábamos antes con Beatriz, en impuestos medioambientales que se
14:18cobran en las sociedades desarrolladas, como la europea, y en las que más contenido tienen
14:24precisamente el asunto de las famosas emisiones. Pero, al mismo tiempo que estamos cebando de
14:31dinero toda esta industria, aquella que todavía tiene que soportar el peso del 85% de la producción
14:38de energía eléctrica a nivel mundial sigue desincentivada y continúa reduciendo la inversión,
14:43al menos conforme a la cantidad de energía que tiene que producir. Y esto lo que produce Rubén,
14:49a fin de cuentas, es una distorsión enorme del sistema. ¿Por qué? Pues porque tienes una
14:54industria como la renovable, que se ha visto sobredimensionada, que todavía no es capaz de
15:00cubrir una demanda de energía creciente y que, además, de nuevo se requiere ya no que sea barata,
15:06sino que sea segura, es decir, que no tenga picos y que haya momentos en los que, claro, de noche y
15:12sin que sople el sol, por mucho molino y mucha placa solar fotovoltaica que tengas instalada
15:18no funciona. Como no tengas una nuclear, una de gas, una de carbón, no vas a estar. Y si la de gas,
15:22la de carbón y la nuclear, cada vez incentivas menos la inversión, harás que sea más cara la
15:27producción en este tipo de energías. Con lo cual, la planificación a nivel mundial está mal y lo que
15:34sucede, al menos por los datos que tenemos encima de la mesa, es que cuando lees en un periódico que
15:40las empresas de energía renovable están cayendo, es porque a lo mejor en el mercado se empieza a
15:47percibir que el volumen que ocupan, en función de lo que luego realizan como actividad diaria o de
15:57la energía que van a cubrir, está desequilibrado y, si están sobre financiadas, pues el mercado
16:03les castiga en bolsa, más allá, insisto, de las decisiones que tome Trump. Son las irregularidades
16:11que se han producido en el mercado energético y que hacen, precisamente, que mientras el incremento
16:18de la demanda de petróleo hace que todavía sea necesario la industria de los hidrocarburos,
16:23porque además resulta que el 85% de la demanda la están cubriendo con su actividad, ahí lo tienes
16:29totalmente desincentivado, ahí no estás metiendo capital, ahí no estás metiendo industria, ahí
16:34estás haciendo que se pierdan competidores, que las empresas con menos músculo tengan que ir
16:39desapareciendo y que las que tienen más músculo la atraigan, con lo cual vas reduciendo la oferta
16:44en ese sentido. ¿Y si reduces la oferta en ese sentido qué es lo que sucede? Pues que la energía
16:51que producen es más cara, porque al haber menos operadores es más cara, mientras en las renovables
16:56sucede todo lo contrario. El dinero público, privado, como tienes una gran agenda que dice que
17:02todo va a tener que pasar por ahí y que lo demás lo vas a hacer desaparecer, todo el dinero va
17:07concentrado a las empresas de energías renovables. ¿Qué pasa? Que cuando no son capaces de cubrir más
17:12que un 9-10% de la demanda de energía eléctrica a nivel mundial y tienes empresas sobredimensionadas,
17:19al final tiene que verse por algún sitio y es cuando nos encontramos noticias como las que
17:25hemos leído hoy. ¿Qué te parece Rubén? Si analizamos esta problemática más en profundidad
17:31con Javier Santacruz, analista, inversor, profesor universitario, amigo de esta casa, además como
17:38siempre digo y me gusta mucho porque me gusta el sacar pecho agricultor, de éxito. Javier Santacruz,
17:44¿cómo estás? ¿Cómo va la cosecha? Bueno pues ya empezando con la aceituna, por el momento
17:51bastante bien. Este año se puede decir... Ese bastante bastante ha sonado muy bien. No,
17:59pero para eso que dicen siempre que los agricultores somos muy agoreros, que es verdad,
18:03por lo menos este año hay que sacar pecho, hay que sacar pecho de que es algo que está funcionando
18:08y probablemente conforme nos vayamos metiendo más en campaña lo veremos de forma más clara. A ver
18:16si vamos recuperando la aceituna y nos baja un poquito el aceite de oliva, que está muy caro.
18:22Javier, creo que has podido estar escuchando un poco el tema que tenemos hoy en el día. Nos
18:28desayunábamos con esa noticia que hablaba de una caída importante a lo largo del año en
18:33empresas dedicadas a las energías renovables. Solaria y Acción eran los ejemplos más evidentes.
18:39Nosotros estábamos tratando de hacer un análisis, Javier, poniendo encima de la mesa un poco un
18:44esquema sencillo, cuál es la demanda a nivel mundial, qué está sucediendo, si está creciendo o no
18:49está creciendo, cuáles son las fuentes de energía que están satisfaciendo esa demanda de energía a
18:54nivel mundial y cómo han ido los flujos de inversión durante estos últimos años a un tipo de energía y
19:01a otro. Resulta que al que cubre el 10% se les está yendo el 30 al 40% de incremento de inversión al
19:07año y en cambio el que tiene que cubrir el 85% de la demanda de energía eléctrica o se estanca o
19:12crece muy muy poquito. A ver, permíteme dos precisiones con respecto a la demanda de energía
19:20que ayudarán a los oyentes a entender todavía un poco más a fondo lo que está pasando. Es decir,
19:26por un lado es que de toda la demanda de energía aproximadamente el 40% es lo que se cubre con
19:33electricidad y el resto, el otro 60%, es lo que viene de fuentes fundamentalmente fósiles, tanto
19:40los carburantes, lo que sea la gasolina o el gasóleo y el gas natural, por ejemplo, pues lo
19:46que tenemos para sistemas de calefacción, etcétera. Entonces, en la parte eléctrica se ha hecho
19:51muchísimo en los últimos años porque, lo que sé, desde el año 1990 la reducción de emisiones ha
19:58sido muy importante, de hecho la sustitución también de combustibles fósiles por energía
20:03procedente de fuentes renovables, como pues el caso de la solar fotovoltaica o de la eólica o
20:09incluso también de la hidráulica, que es una de las fuentes tradicionales que tenemos y, por
20:13supuesto, la nuclear, pues ahora mismo son los protagonistas indiscutibles del mismo generación
20:18eléctrica. El tema está en la otra parte, es decir, en el otro 60%, que es la mayoría de la
20:24demanda de energía, la cual es bastante difícil que se pueda descarbonizar a corto plazo, a corto
20:30medio plazo, ¿por qué? Porque ahí es donde está el transporte y ya hemos visto y ya estamos viendo,
20:36de hecho, en los últimos meses cómo el esfuerzo, por ejemplo, por el vehículo eléctrico pues no
20:41tiene mucho sentido desde el punto de vista económico, el esfuerzo incluso por la introducción
20:48de gases renovables pues está caminando, pero todavía a un ritmo relativamente lento y, por
20:54tanto, pues es lo que los países petroleros y gasistas ya compraron esa opción, ¿no? Si hablamos
21:03en términos financieros de que para los objetivos que nos hemos puesto, tanto de 2030, 2035, 2040
21:10y 2050, no seamos capaces de prescindir del combustible fósil, pues todos esos barriles
21:20adicionales de petróleo o esos millones de metros cúbicos de gas pues, desde luego, no van a costar
21:26a un precio cercano a cero, sino que sea un precio cercano, no diría infinito, pero sí a un precio
21:31bastante elevado. Un precio bastante elevado que lo que está haciendo precisamente es distorsionar,
21:37y aquí yo creo que tú tienes una visión mucho más precisa de la que tengamos aquí nosotros,
21:44al final los precios, Javier, no dejan de ser la información que maneja el mercado para asignar,
21:52pues no sé, las ventas hacia un lado o hacia el otro. Si esa información está, digamos,
22:01pues con interferencias, está sufriendo interferencias por agendas globalistas,
22:07por deadlines que nos marcamos sin saber muy bien si se van a poder cumplir o no, claro,
22:14yo me imagino, me pongo en la piel del presidente de una empresa energética de gran calibre y ve
22:21que los presidentes de los países allá donde opera le están diciendo que en 10 años se van a acabar
22:28las centrales de carbón, ¿tú qué haces? Pues las tiras que tirar abajo. O sea, quiere decir que la asignación
22:33de recursos al final no responde tanto a la realidad del mercado, a la realidad de las necesidades que
22:39tiene el mercado, sino a una agenda dirigista en virtud de algo que, más allá de que sea cuestionable
22:46o no, lo que pone en cuestión en definitiva es la posibilidad misma de que podamos seguir teniendo
22:53suministro de energía, ¿no? En realidad, claro, es una mezcla de tres cosas, es decir, por un lado está,
22:59efectivamente, cuestiones de planificación central, como es el caso de poner objetivos
23:06de descarbonización, eso no tiene más historia que la que hemos visto en los últimos años,
23:12de que además algunos de los objetivos ya nos han cumplido o ya vamos tarde para cumplirlos,
23:18y por tanto volvemos a lo de siempre, es decir, la dificultad de hacer cálculo económico cuando no hay
23:24mercado, sino que lo que hay son objetivos fijados por parte de un político, de un burócrata o de un
23:31funcionario. Está, en segundo lugar, la cuestión que sí creo que es una dinámica de mercado ciertamente
23:38lógica, que era hacer una parte del proceso de descarbonización e investigar en nuevas energías,
23:44o sea, al final siempre las revoluciones tecnológicas han ido acompañadas de revoluciones
23:49energéticas y si se revoluciona la energía, eso produce revolución industrial y por tanto se
23:55producen nuevos mercados, nuevos productos, nuevos servicios. Yo creo que eso también ha sido un
24:01componente muy importante y luego, en tercer lugar, está la enorme dispersión que hay en materia de
24:08política energética y también de política industrial entre los diferentes países. O sea,
24:13Europa ha querido tomar el liderazgo solamente representando apenas un 10% de las emisiones a
24:20nivel global, teniendo en cuenta también que hay una relación no precisamente científicamente
24:26totalmente contrastada entre las emisiones y que se produzca un calentamiento global. En fin,
24:34hemos llegado a un punto en el que todo esto nos lo estamos cuestionando. De hecho,
24:38la futura Comisión Europea probablemente cuestiona algunas de las cosas que se han
24:43hecho en estos últimos años, como ellos llamaban la ambición climática, y de todas maneras lo que
24:50queda ahí es una enorme inseguridad jurídica. Es decir, la energía, igual que la industria,
24:56es un sector que requiere de inversiones a muy largo plazo y entonces intervenir de la forma
25:03en la que se ha hecho lo que implica fundamentalmente es poner un dinero a riesgo, a más riesgo del que
25:11realmente debería existir por dinámica de mercado. ¿Y qué es lo que se hace? Lo que se hace es
25:16directamente no invertir. Comentabas antes la crisis bursátil de algunas compañías energéticas
25:23y fundamentalmente de las que se dedican al entorno renovable. Fíjate, dejando a un lado
25:29las que son las grandes, que tienen algunas dinámicas particulares, a lo que señalabas
25:34del caso de Solaria o el caso de Acciona, que habían subido mucho en los últimos años,
25:38yo me fijaría especialmente en las pequeñas, es decir, las que, por ejemplo, están cotizadas
25:43en el BM Growth, el antiguo mercado alto antiguo bursátil, que han habido salidas a bolsa bastante
25:50notables en estos últimos años de compañías dedicadas al autoconsumo, a la comercialización
25:55de energía eléctrica, a sistemas de almacenamiento, etc. Entonces, en todas ellas el punto débil es
26:01el mismo, que es, hemos ido demasiado rápido a la hora de integrar, de producir, mejor dicho,
26:09energía eléctrica de fuentes renovables y, sin embargo, hemos ido muy lentos a la hora,
26:16primero, de hacerla gestionable, que es la clave, es decir, poder almacenar, poder tener un sistema,
26:21por ejemplo, dar autonomía, pues casi de 24 horas, como ahora se puede hacer a través de
26:26bombeos reversibles o incluso a través de baterías y, entonces, ¿qué es lo que ha terminado pasando?
26:31Que ha llegado un cuello de botella y ese cuello de botella es, por un lado, la falta de redes, hay
26:36un problema con las redes, tanto de transporte como de distribución de energía eléctrica, poder
26:41llevar la energía desde donde sobra hacia donde falta y, luego, por otro lado, al no haber
26:46almacenamiento tienes que vender la energía a los precios del mercado de diario y, entonces,
26:52esos precios del mercado diario han colapsado desde el año pasado, hay horas del día, ahora ya menos,
26:58porque en estos últimos meses están subiendo los precios de la electricidad del mercado
27:02mayorista español, pero habían prácticamente llegado a cero, entonces, claro, eso se come
27:07cualquier business plan, cualquier rentabilidad proyectada en un plan de negocio. Por supuesto.
27:13Javier Santacruz, amigo, muchas gracias por estar con nosotros en Conánimo del Lucro y
27:19explicarnos las cosas también como lo haces normalmente. Un placer, gracias, un abrazo.
27:23Y nosotros de aquí nos vamos a los mercados.