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NoticiasTranscripción
00:00Sí, una escuché muy joven, una adolescente, creo, y una también señora, también.
00:07La escuchaba ahí. De hecho, nos sorprendió bastante porque nos dice,
00:10¡Ah, una foto! Y yo, ¡Ah, sí, con los autores!
00:13¡No, con ustedes! Y yo, ¡Pero no prestamos nada de libros!
00:18Y dice, ¡No, no, de la radio! ¡Ah, sí!
00:20Y entonces, muchas gracias a ellas dos que estaban ahí escuchándonos.
00:24Y bueno, es muy grato, la verdad, saber que sí hay alguien detrás de este estudio, de este audio y todo, ¿no?
00:32Yo insisto en esta cuestión de, es como una, no sé si es el cliché de decir,
00:40es que la gente no lee, en el norte no leen.
00:42O leen menos, o leen poco.
00:44O leen menos, y como que todo lo cultural es en el centro, en el sur.
00:48Pero aquí la gente es muy, es una ciudad lectora.
00:53Sí, muy ávida de cuestiones culturales, entre ellas literatura.
00:57Sí, exacto.
00:57La feria de libros, ¿no?
00:58Sí, se llena. Y pues estos eventos que hubo la semana pasada con literarios también,
01:06también ahí hubo una muy buena influencia de gente que se acercaba a ver libros.
01:11Mucha gente joven también.
01:13Sí, hubo una sorpresa ahí con otra niña que no nos conoce, pero que es una, yo creo que de unos 10, 11, 12 años,
01:20estaba buscando libros infantiles, ¿no?
01:21Sí.
01:22Que quería, e incluso los papás estaban ahí, y era lo que la niña quiere y escoja, ¿no?
01:26Exacto.
01:27Era un poco.
01:28Entonces, pues bueno, sí, nos dio mucho gusto verlos, y pues ver que también esa,
01:33como que el hambre de la lectura está muy bien y viva.
01:38Y pues bueno, reiterar, muchas gracias por escucharnos.
01:42Y pues bueno, ya estamos aquí con un nuevo programa, una nueva lectura.
01:46Aunque no un nuevo autor, ¿no?
01:48No, de este autor que ya hemos platicado, que es César Aira.
01:52Así es, César Aira, un autor este argentino, que ya tiene sus años, él nace, tiene 75 años.
02:0049, ¿verdad?
02:00Nació en el 49, y hemos ya hablado de él.
02:03Sí.
02:04Dos, yo siento que te va a faltar mucho, porque la verdad es un autor muy prolífico,
02:08ahorita vamos, si hablamos de cantidades, va a sorprender,
02:11pero en una ocasión conseguiste una edición de 10 novelas breves,
02:15que juega entre novela, que será como noveleta o novel, que es novela breve, pues,
02:20y relato, ¿no? Siento.
02:22Sí.
02:22Y luego una exclusiva que es de su libro más celebrado y más reeditado,
02:27aunque él es reeditado en general, que es como Mi Semonja, también.
02:31Que no tiene nada que ver con una persona siendo semonja.
02:34No, ni con el género, ni con la monjedad.
02:38Así es.
02:40Entonces, en esta ocasión, tú propusiste esta novela, que la leíste hace mucho,
02:44este libro que es un relato, que...
02:47Vamos a hablar de géneros ahorita.
02:49Sí, géneros literarios, pero sería la prueba.
02:51La prueba.
02:52La prueba, tal cual.
02:53Yo leí este libro en la universidad, hace mucho tiempo,
02:56y es una lectura, yo siento que el enfoque de la lectura es,
03:01no sé, es un poco rara, porque es mucho de adolescentes,
03:07y como que este, como que el interior siempre caótico que tiene el adolescente,
03:14que no sabe cuál es su lugar en el mundo,
03:16o que cree cosas como muy apasionadas, y después, pues no sé.
03:23Y... pero siento que también hay como un...
03:29como un subtexto que es mucho de...
03:32Pues yo creo que más de adulto, porque como que tiene ciertas tesis,
03:37esta... es una... vamos a llamarla noveleta,
03:40porque son como 90 páginas, 50 páginas.
03:43Es de la edición, pero sí, es breve.
03:45Sí, es muy breve, pero es muy intensa,
03:48que puede... puede parecer una cosa al inicio,
03:53pero yo siento que es de esas lecturas que necesita una relectura,
03:58y que ahora yo tuve la oportunidad de releerla.
04:00Y con el tiempo, quizás.
04:01Y con el tiempo.
04:02Y como que encontré los... estos subtextos que tiene, ¿no?
04:07Sí, yo la prueba... yo juraba que la había leído,
04:10pero cuando... tú tienes esta edición que es de bolsillo.
04:13Bueno, Desaraira es argentino,
04:16pero también ha publicado en muchas partes, en México, en España,
04:20y hay como co-ediciones, por ejemplo.
04:23Entonces, en México, Era ha editado sus libros,
04:26pero también los tiene...
04:27Random House.
04:28Random House, también.
04:29Y hay unas ediciones muy bonitas, pero no hemos llegado a ellas,
04:32más que la de 10 novelas, que les compartimos 4 en su momento,
04:35una por segmento.
04:37El punto es que van a encontrar en algunos libros dos tipos de ediciones,
04:43que es la normal y la de bolsillo,
04:45que es delgadita, breve, concisa, apretada la letra.
04:48Por ejemplo, esta edición de la prueba que tú tienes es de bolsillo,
04:53y son 71 páginas,
04:55y afortunadamente por lo mismo son baratos,
04:58valen 120, 130, 140, 160 pesos, más o menos.
05:0180 incluso.
05:04Pero te van a encontrar esta misma, la prueba,
05:07publicada de manera individual, en una edición normal,
05:10con otro tipo de portada, por ejemplo,
05:13que es la que después tú conseguiste en Kindle.
05:16Sí.
05:17Porque está muy barata también.
05:19Sí.
05:20Y sí, es que yo creo que este es de esos textos que se ponen
05:25cuando uno habla de César Aira o lo busca,
05:29es de los primeros que salen,
05:31por la temática, por el enfoque,
05:34porque yo creo que es de esas novelas que son muy populares
05:38entre la juventud o personas jóvenes,
05:44pero que ahorita que ya la leemos,
05:49vemos también como que cuestiones más profundas, ¿no?
05:52Más adultas o no sé.
05:54Y lo que mencionabas al inicio de que es un autor muy prolífico,
05:59bueno, no sé tú qué piensas,
06:01si será como que el Stephen King argentino, latinoamericano,
06:06por la producción que tiene.
06:10A mí se me hace un fenómeno, en el mejor sentido de la palabra,
06:14literario latinoamericano,
06:16porque yo lo que hemos visto es que ha publicado más de 100 libros.
06:20Entre estos libros breves, pues, pero finalmente es un libro,
06:24aunque después los compilan y los publican,
06:26tiene relatos, tiene novelas con temas más históricos,
06:29tiene novelas muy absurdas y novelas breves,
06:31sobre todo mucha brevedad,
06:33pero sí se me hace uno de los autores como muy particulares,
06:37muy únicos en Latinoamérica, pensando en Argentina,
06:40sobre todo que ha publicado,
06:42o que puede decir, tiene más de 100 libros publicados,
06:44porque aparte alcanza reediciones
06:46y algunas son muy complicadas de conseguir,
06:50pero la mayoría se consigue, ¿por qué?
06:52Porque se ha publicado en Argentina, en España, en México, en Chile,
06:55en Colombia, etcétera, entonces también eso es un punto a favor.
06:59Sí, justamente.
07:01Y luego también, bueno, es que tiene todo,
07:03tiene cuentos y tiene lo que, novelas,
07:07que platicaremos si son o no son.
07:10A él le gusta mucho el formato de la novela breve.
07:13Sí, sí, siempre le ha gustado.
07:15Y como que explota al máximo este formato
07:19y hace cosas muy raras
07:24y no tan convencionales como que...
07:26Busca eso, se lo procura.
07:28Y entonces, pues es de estos autores que pues viene ya,
07:33o sea, ya tiene una carrera muy larga, pero sigue produciendo.
07:36Sí.
07:37Y tiene incluso, por ahí tiene una o dos obras de teatro
07:41como monólogos también.
07:43Estoy pensando en una edición de Almadía.
07:46Algo de la lluvia.
07:47No, eso es con Villoro.
07:48¿De Villoro?
07:49Sí, de Villoro.
07:50Ay, perdón.
07:51No sé, Zaraida.
07:52Estaba confundiendo.
07:53Ese también escribió demasiado.
07:54Sí.
07:55Ese escribió demasiado.
07:56Sí.
07:57Es que es este como...
07:59Oferencia de la lluvia.
08:00Oferencia de la lluvia.
08:01Sí, como estos autores que...
08:03Sí, sí, sí.
08:04Hay otro libro.
08:05Hay otro libro.
08:06Y luego la gente dice, o sea, sí es bueno,
08:08pero también no todo es bueno.
08:11No todo gusta.
08:12No todo gusta.
08:13No todo tiene éxito.
08:14Entonces es como, bueno, pues ya hay...
08:18Ahora sí que aventarse y ver uno, ¿no?
08:22Sí, porque se está escribiendo.
08:24Exacto.
08:25Entonces también hay mucha gente que eso le critica.
08:28Es que no porque publiques mucho o produzcas mucho
08:31significa que es bueno, pero bueno.
08:33Sí se ve famoso.
08:34Sí, el libro de...
08:35Cantidades.
08:36Exacto.
08:37Cantidades sobre calidad.
08:38Pero yo siento que si se dedica,
08:42si vive la escritura y se dedica a eso,
08:44qué bueno que haya libros.
08:46Y sí, sí.
08:48Escuchando algunos podcasts o entrevistas o algo,
08:51de pronto es como que, ay, ¿a poco tienen 100 libros?
08:53Seguramente más de la mitad no son buenos.
08:55No, son más de 100.
08:56Sí, por eso.
08:57Seguramente, ajá, sí, no son buenos.
09:00Pero a ver, velo, te reto.
09:02Posiblemente no son buenos.
09:03No sé.
09:04Por lo que nos gusta o nos dé el gusto o algo, no sé.
09:07Es interesante esa postura.
09:09Pero yo sí lo veo como algo positivo.
09:12Sí, claro.
09:13Porque, bueno, positivo porque seguimos teniendo
09:17cosas nuevas que leer de aire,
09:19porque siempre tiene como una propuesta muy particular,
09:22lo cual eso es lo que a mí me gusta,
09:24que alguien que como que experimenta y se avienta.
09:27Y se arriesga.
09:28Y se arriesga y provoca como esta novela que provoca.
09:33Y que capaz que pues no será para un lector.
09:36No es para todos los lectores.
09:38No, no es para cualquier lector.
09:40Definitivamente requiere como que una cierta madurez del lector.
09:45Sí.
09:46Por el tipo de lectura.
09:48Es muy fácil.
09:49Se lee rápido.
09:50No es complicada.
09:51Pero sí, porque como que requiere la atención y como un análisis.
09:58Un poco de paciencia a veces, ¿no?
10:00Sí.
10:01Y, bueno, no sé si esta fue tu experiencia leyendo la novela.
10:04Que tú mismo empezabas como a analizar lo que estabas leyendo
10:07y criticando.
10:09No criticando de esto lo escribí mal.
10:11No, analizando.
10:12Más bien criticar el contexto o el comportamiento de los personajes.
10:17O que ya te metías como, ¿qué hubiera hecho yo en ese momento?
10:20O sea, estando en los zapatos de esta persona, ¿no?
10:23Sí.
10:24Esa sí fue mi experiencia.
10:25Como meterme y criticar lo que hubiera hecho yo.
10:30O hablar por el personaje y decir, no, no hagas eso.
10:34No digas, no sé.
10:36Sí, sí pasa.
10:37De pronto, porque ahorita entramos a profundidad con ya la trama en sí.
10:43Pero son tres personajes.
10:44Es que también le gusta mucho la parte de como contenida o cuidado en la novela.
10:49De, a ver, ¿qué quiero contar?
10:51Ah, esta situación dada, estos personajes tales.
10:54Y todo lo demás sobra, ¿no?
10:56Entonces, siento que esa parte le agradece a César Aira de que no suma,
11:02no va sumando cosas que al final no repercuten, no afectan.
11:08Y él sí es contenido.
11:09Yo creo que también por eso, aunque a él le gusta la brevedad, lo ha dicho.
11:13Es que yo quiero escribir novelas breves.
11:15Y entonces sí, esa parte es como un recurso muy frecuente en él.
11:20De, no, a ver, sintetizar, condensar a lo que voy, ¿no?
11:28Entonces esa parte.
11:29Pero sí hay una, en los personajes, hay un tema de que,
11:33ay, a ver, yo soy el ajeno a esta situación, a esta gente que está ahí.
11:38Y me están preguntando cosas a mí, que es la coprotagonista.
11:42Pero ¿qué haría yo, por ejemplo? ¿Qué pasaría?
11:45Que a lo mejor en su momento, en la adolescencia, porque son adolescentes,
11:49casi llegando a la adultez, ¿no? Tienen 16 años.
11:53Sí.
11:54Sí, ahí dice, este, que me pasó algo así, ¿no me pasó? ¿Qué haría yo? ¿Qué no haría yo?
12:00Y es como que también dialoga contigo, siento, ¿no? Con el lector en esa parte, ¿no?
12:04Yo siento que es más bien como el adolescente que está en ese,
12:08como, límite de, ya no soy un infante, una niña.
12:13Entonces, es pérdida de inocencia y luego también como que enfrentarse a,
12:18o sea, no puedo ver al mundo de, como, siguiendo,
12:22de seguir siendo tan inocente.
12:24Claro, claro.
12:25Este, entonces yo siento que es como ese momento entre, todavía traes como esta,
12:31o sea, esto de...
12:32Carga.
12:33Carga, sí, carga infantil de, pues, de comportamientos o cosas así.
12:40Pero, pues, en la adolescencia es una rebeldía tremenda.
12:43Entonces, estás como que en el límite de, ¿me aviento a ser rebelde?
12:47O sigo, este, atada a, pues, todos estos comportamientos que tenía en casa,
12:54a los buenos modales, a no sé.
12:56Entonces, yo siento que por ahí, ahí está como que caminando por esos espacios.
13:02Y la novela a mí se me hace peculiar porque son dos momentos, o sea,
13:06como que este enfoque de la protagonista,
13:09que está como que en esos términos de lo infantil y lo adolescente.
13:14Bueno, 16 no es una niña, pero como que no le ha tocado una experiencia
13:19que la enfrente a eso.
13:21Y la segunda parte de la novela que ya siento que es como lo adulto,
13:26o esta experiencia.
13:28O las consecuencias.
13:29Sí, exacto.
13:30O los hechos que van a llevar a algo.
13:33En la segunda parte, es como la parte final también.
13:36Son dos espacios nada más.
13:39Sí, son dos espacios.
13:40Y la parte final es como tremendísima y absurdísima.
13:43Y parecen dos historias.
13:44Y de pronto, sí, se convierte en eso.
13:46Pero también la primera parte te prepara para la segunda parte
13:50y escala muchas cosas.
13:53Sí.
13:54Está ahí el tema de cómo la estructura también,
13:57yo siento que aprovecha esos recursos de la verdad
14:00para no contarte una historia que pasa en muchos años,
14:05o en muchos lugares, o muchos personajes.
14:07No, en este caso es…
14:09Casi parece una apuesta teatral, ¿no?
14:12Sí.
14:13Porque son dos espacios nada más, ¿no?
14:14Sí, es como una obra de dos actos.
14:17Y entonces eso es lo que se platica en la novela.
14:21Pero regresando de esta pausa,
14:23pues ya vamos a entrar bien a platicar de qué trata,
14:27quiénes son los personajes.
14:28Así que no le cambie.
14:45En un momento regresamos.
14:48Party Hate, eres lo que él es.
14:51Digo, ¿no?
14:52Así fue, que canta, así fue.
14:54No estoy…
14:55Así fue.
14:56Así fue.
14:57¿No?
14:58Así fue.
14:59Si eres cliente y si contratáis imóviles de 300 pesos al mes,
15:02disfruta de telefonía celular con datos WhatsApp y llamadas
15:05y limitados con cobertura nacional para que te conectes
15:08desde donde estés.
15:09Este fue el segundo más pedido del grupo de WhatsApp.
15:11Vamos a darle play.
15:13Es que es vivo.
15:18El cambio Juárez lo hacemos todos.
15:20Adultos.
15:21Esto debe ser de los ochenta, noventa.
15:22Y también los niños.
15:23Del cuatro al veintinueve de noviembre, dos mil veinticuatro.
15:26Tú puedes presentar tu proyecto para el presupuesto participativo dos mil veinticinco.
15:30Tu calle, un parque, una cancha, un domo.
15:33Busca las bases y registra tu proyecto en Juárez.gov.mx.
15:38En la ventanilla única de la dirección de participación ciudadana.
15:41Y en los módulos instalados en los centros comunitarios.
15:53El artista estadounidense Drake Bell llega a Ciudad Juárez
15:56con su No Stop Flying Tour Vol. 1.
16:00El intérprete de Fuego Lento se presentará este 30 de noviembre
16:03en el Estadio Carta Blanca para cantar todos sus éxitos.
16:06Boletos para el show disponibles en Don Boletón.
16:10Aprueban reforma judicial de Morena con tres votos del PRIAN.
16:14Entre ellos el de El Esquirol Miguel Ángel Llunes.
16:17¿Esos eran tus gallos, pa'?
16:19¿No que todo contra Morena?
16:21¿No que eran la única opción?
16:23Pues...
16:24Pues ya viste para qué te sirvió tu voto útil.
16:27Es que no había de otra.
16:29A mí ni me vean.
16:30Les dije que sí había de otra.
16:32Yo voté por Maynes.
16:40Estás en sintonía de Radionet 1490.
16:43Información total.
16:52Ya estamos de regreso.
16:54Farenheit, eres lo que lees.
17:00Hola a todos.
17:01Gracias por seguir escuchando Farenheit, eres lo que lees.
17:04Estamos platicando el día de hoy
17:06sobre este autor argentino, César Aira,
17:10y su novela La Cueva.
17:12Una novela muy pequeña, corta.
17:15Allí tenemos una plática sonista.
17:19Realmente era una novela, un relato.
17:21Yo digo que no.
17:22Tú dices que no, que es un relato.
17:24Yo digo que sí, que es una novela.
17:26Noveleta.
17:28Novel.
17:31Novel.
17:33Y, bueno, ya platicamos un poquito como de estas temáticas que maneja,
17:39que a pesar de que es corta, parece que son dos historias.
17:43Dos momentos importantes.
17:44Dos momentos muy importantes.
17:46Que tiene como esta visión juvenil.
17:50Pues son tres personajes, son tres mujeres.
17:53Sí.
17:54Una de ellas se llama Marcia, que parece que es la protagonista,
17:58que es parte de la novela.
18:00Está de testigo.
18:01Exacto, es un testigo.
18:03Y dos chavas que ahorita platicaremos qué son,
18:08porque Marcia dice que son chicas punk,
18:12que se llaman Mao y Lenin.
18:15Se hacen, bueno, en la novela.
18:18Ahí ustedes juzgan qué quieren decir con sus nombres.
18:25Y entonces inicia, bueno, se desarrolla en Argentina,
18:30en una ciudad argentina, creo que es Buenos Aires.
18:32Buenos Aires.
18:33No, es una provincia, ahorita nos escapa el nombre.
18:35Me muero.
18:36Pero es una provincia de Buenos Aires,
18:38que es como las periferias de Buenos Aires.
18:40También se llama.
18:41Flores.
18:42Flores, sí.
18:43Y esta chica va saliendo de la escuela y tiene que atravesar.
18:47Una plaza.
18:48Sí, una plaza donde se juntan todos, todos los chavos, todos ahí.
18:55Y ella es como muy aprehensiva,
19:02como que la describe como una chava con un poco de sobrepeso,
19:10con este…
19:12Pocas amistades, poco social, retraída.
19:17Como del tipo de que nunca nadie la ve, tímida,
19:20o si la ven como para molestarla nomás.
19:23Y entonces cuando va cruzando, se topa…
19:27La escucha.
19:28La escucha, que le llaman y no vamos a decidir.
19:31Hay una pregunta, no radial, pero tiene que ver con acto íntimo.
19:37Sí, o sea, así como que si se quieren actuar con ella,
19:41pero lo dicen de una manera muy volgada.
19:43Y directa.
19:44Que eso también no es que lo quieran tomar.
19:46Y entonces ella se queda como indignada de…
19:49A ver, ¿qué, qué, qué?
19:50¿Duda? ¿Es para mí? ¿Sí o no es para mí?
19:54Y entonces como que las quiere ignorar al inicio,
19:57pero estas dos chicas, Mao y Lenin, la empiezan a seguir.
20:01Y ella les dice, déjeme en paz, quiero irme a casa.
20:05Pero no, van atrás de ella y le dicen, es que estamos enamoradas de ti,
20:09te amamos, queremos estar contigo, nos queremos amistar contigo.
20:13Y esto es un acto de amor, ¿no?
20:15Exacto.
20:16Sí, sé que…
20:17Sí, la están acusando casi.
20:19Ella como que trata de escapar, pero la alcanzan,
20:23y al final como que sí siente cierta curiosidad por ellas,
20:28porque en el contexto de la historia que son los setenta…
20:33No, no, no, es del ochenta y nueve.
20:35Se publica en el noventa, él escribe en el ochenta y nueve,
20:38y sí, por lo que los datos es entre los ochenta y noventa.
20:42Que en Argentina se está dando como el movimiento punk,
20:47que nace en Inglaterra, y luego pues ya, se propaga, ¿no?
20:51Y esta chica, Marcia, pues le gusta mucho, por ejemplo, The Cure.
20:54¿Cómo no?
20:55Me menciona otra banda aquí.
20:57No hagan llora, loco.
20:58Es para llorar mucho.
20:59Es de los Meets, no creo, ¿verdad?
21:00No, no, no, no.
21:01Es de otra banda, no recuerdo.
21:03Pero como que le causa mucho interés ver a esta gente que se viste negro.
21:07Pelos parados, pintados, cosas rotas, cadenas, ¿no?
21:11Sí, exacto.
21:12Y entonces, como que es la visión de, pues, ¿qué se sentirá ser un punk?
21:18Y ella está obsesionada con el tema del punk,
21:21y cree que estas chicas son punks,
21:23porque las ve así como que pues también vestidas de negro,
21:26y luego muy violentas en cómo hablan,
21:30y dice, pues claro, los punks son así, son rebeldes.
21:35Y al final entran a un café porque, pues, le dicen,
21:39no, vamos a hablar contigo, nada más queremos platicar,
21:42y nos puedes preguntar cualquier cosa.
21:45Así, ¿no?
21:46Sí.
21:47Y entran a un café.
21:48Y al final entran a un café, ¿no?
21:49Y hay un largo, larguísimo diálogo acerca de esa pregunta que hicieron,
21:56y lo que conlleva, de cómo se comportan en el lugar,
22:00y tus ideas sobre el mundo en general, ¿no?
22:04Y de relaciones interpersonales, etcétera.
22:07Y eso se convierte como en una especie de discurso pronto para eso, ¿no?
22:12Y le quieren demostrar a Mau y a Marcia que la pregunta tiene que ver con el amor, ¿no?
22:18Aunque eso ella duda, dice, pues tráeme una prueba,
22:21que es el título, y dice, ah, para ir a, pero no, es otra cosa, ¿no?
22:25Pero sí es un poco este tema de la rebeldía, de la sociedad,
22:31de las autoridades, de la gente, de la música, del trato mismo,
22:35y de pronto sí llega como a tomar partido, porque te pueden caer como mal,
22:40sobre todo Mau, ¿no?, que es como la líder de esos dos, Glau y Lenin.
22:44Sí, me encantan los dos.
22:45Ah, ya, que se calmen, que se relajen, que tomen algo, ¿no?
22:48Ustedes se impresionan a ti, pero se están debatiendo acerca de esto, ¿no?,
22:52de la vida en sí, pero también de las relaciones entre las personas
22:55y cómo es el mundo con ellos, o cómo es el mundo, ¿no?
22:58No sé, no sé lo de cómo es el mundo con ellos,
23:01porque más bien siento que es cómo son ellas con el mundo.
23:04Bueno, cómo reaccionan, ah, pues.
23:06Sí, sí, sí, porque yo siento en esta cuestión que me estabas esperando
23:11como personajes entendiendo a Marcia, porque era lo que decía al inicio,
23:16yo me puse, yo que hubiera hecho en ese momento, yo me voy, o sea,
23:19los dejo, me escapo, o sea, no insisto, aunque sienta curiosidad normal.
23:25O él canta muy fuerte.
23:26Y entonces se van al café, es un café como, hablábamos de esto,
23:31que el concepto de fresa, pues, no es de allá, ni de la época,
23:36pero era como un café así medio de...
23:38Con gente de dinero, ¿no?
23:40Sí, sí, muy como pretensional.
23:43Y entonces cuando entra ella con estas dos chicas, se siente como importante,
23:47porque dice que yo entre con dos punks,
23:50y toda la gente está interesada en el movimiento punk,
23:53y van a pensar que yo, o sea, como que ella se quiere ver interesante, pues.
23:59Por eso yo siento que acepta la compañía de ambas,
24:04porque a ella nunca le sucede nada, incluso hay un momento donde dice
24:11que a partir de que le hacen ese avance,
24:14ella inmediatamente empieza a ver el mundo de una manera diferente,
24:20así como que todo puede pasar,
24:23y ya no es como que esta chica que pasa desapercibida,
24:26sino que ella es alguien, porque la vieron.
24:29Sí, sí, sí, es como...
24:31Sí, pues, es un talento de la adolescencia,
24:35de la edad, de la competencia,
24:38que después formas parte de,
24:42y ese grupo está unido y te respalda,
24:45te acuda, te interesa por ti, ¿no?
24:48Más se ve como un personaje aislado,
24:51ya sea porque la sociedad lo aísla o porque se aísla,
24:55pero ahí se siente que pertenece a algo,
24:57aunque de pronto haya cierta fricción, por ejemplo, ¿no?
25:00Así es.
25:01Pero bueno, vamos a una pausa.
25:03Estamos hablando de la prueba.
25:05Este libro, esta novela o este relato de César Aira no le cambia.
25:13Los malos libros provocan malas costumbres,
25:16y las malas costumbres provocan buenos libros.
25:19René Descartes.
25:21Levántate protegida con la nueva naturaleza nocturna
25:24y sus ocho zonas de protección que absorben el bajón al instante.
25:30Estás en sintonía de Radionet 1490. Información total.
25:38No puedo.
25:41Ya está en marcha el programa Borrón y Cuentacarabaza,
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26:52En el segundo piso de la Cuarta Transformación, los programas de bienestar continúan,
26:57se incorporan a la Constitución y se fortalecen con nuevos apoyos,
27:01como el programa Salud Casa por Casa, que a partir de 2025,
27:05llevará a atención musical en lugares de latinos, adultos, adultores y personas...
27:09¡Ay, ya amo este hombre, lo amo, lo amo!
27:12Un programa de bienestar que comenzará con beneficiarios de 63 a 64 años.
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27:40Colonia Partido Romero.
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27:44Una estación de NET.
27:46Información total multimedia.
27:53La literatura es siempre una expedición a la verdad.
27:56Franz Kafka.
28:00¿Qué tal? Continuamos aquí en Farenheit, en el locales, y...
28:04¡Nosotros somos punks!
28:06En fin, esto me fingió de punk, ¿verdad?
28:08Sí, es que, bueno...
28:10Está todo este contexto...
28:12Que...
28:14Regresando a esto de que esta chica Marcia, pues...
28:16Está aficionada con el movimiento punk.
28:18¡Ella no lo es!
28:20Ella es, pues, así como adultísima.
28:22Es historia de robo, es ausentaje, esta...
28:24Sí, bueno, en realidad es...
28:26O sea, sí, ¿no?
28:28La descripción de ella es como una...
28:30O sea, una adolescente...
28:32De cierto privilegio...
28:34Porque, pues, va a una escuela privada...
28:36Este, se ve que es bien cuidada...
28:38Porque trae dinero, va a casa a comer...
28:40Este...
28:42Cuando pasa por estas áreas...
28:44Se siente así como que...
28:46Que ella sabe que no encaja.
28:48Este...
28:50Y entonces cuando se topa con estas chicas que entran al café...
28:52Ella...
28:54Insiste como que les quiere decir...
28:56¿Cómo son ustedes como punk?
28:58¿Cuál es su visión?
29:00Y sí, ¿qué hacen la gente punk?
29:02Y ella les dice...
29:04Están vestidas como punk...
29:06Ganan negras...
29:08Se comportan, al parecer, como punks...
29:10Así es, entonces...
29:12La definición de este punk, pues, es...
29:14Movimiento de los setentas...
29:16Que surge en Inglaterra...
29:18Y es un género...
29:20Que nace en la música...
29:22Y es como un género de protesta...
29:24Porque...
29:26Pues, en Inglaterra había...
29:28Como es...
29:30Hay una lucha de clases muy fuerte...
29:32La clase alta y la clase baja...
29:34O...
29:36La clase pudiente y la trabajadora...
29:38En donde...
29:40La trabajadora no tiene nada...
29:42Y la pudiente tiene mucho...
29:44Y entonces...
29:46Pues los punks se declaran anarquistas...
29:48En donde...
29:50No tienen por qué seguir reglas...
29:52No tienen por qué...
29:54Seguir convenciones sociales...
29:56O venerar a la reina...
29:58Que es donde surge la manifestación...
30:00En contra del reinado en Inglaterra...
30:02Pensando en The Clash, por ejemplo...
30:04De las primeras bandas...
30:06Y The Sex Pistols...
30:08Exacto, entonces...
30:10Pues todo esto se...
30:12Se vuelve muy popular...
30:14Y también...
30:16En la música, porque...
30:18El rock que venía como de estos...
30:20No sé, de los Beatles...
30:22Que siempre andaban bien peinaditos...
30:24Y su traje así...
30:26Exacto, entonces los punks...
30:28Andaban todos rotos...
30:30Y rapados...
30:32Pintados, no sé qué...
30:34Pintados el cabello, todo exagerado...
30:36Exacto, entonces es como que...
30:38El contraste...
30:40Entonces ella piensa que porque le gusta The Cure...
30:42Le gusta el movimiento punk...
30:44Pero The Cure no es punk, en fin...
30:46Es gótico...
30:48Y entonces estas chicas...
30:50Que son los punks...
30:52Y dicen, son anarquistas...
30:54Bueno, y ellas dicen...
30:56No creemos en nada...
30:58Bueno, son nihilistas...
31:00No, no somos nihilistas...
31:02No creemos en el nihilismo...
31:04No creemos en los conceptos...
31:06Y al final les revelan que creen en el amor...
31:08Y que son lo que son porque creen en el amor...
31:10Y le dijeron lo que le dijeron...
31:12Porque creen en el amor y la aman...
31:14Sí, entonces tiene sentido...
31:16Al parecer...
31:18Y para Marcia es como que...
31:20No, no, esto no es por ahí...
31:22Y entonces en este café...
31:24Pues es de esos cafés de que...
31:26¿Qué vas a pedir?
31:28Y como ellas no han pedido nada...
31:30Viene una mesera y...
31:32Oigan, si no van a pedir...
31:34Y estas chicas le responden muy feo...
31:36Sobre todo Mao, que es la más...
31:38Sí, pues muy reaccionaria y muy grosera...
31:40Sí, y así como que...
31:42¿Y tú qué?
31:44No nos molestes...
31:46Déjanos...
31:48Y entonces esta Marcia...
31:50Todavía regresando a esto...
31:52Tiene estos como...
31:54Los buenos modales de casa de...
31:56Oye, ¿por qué le dijiste eso?
31:58Aquí hay reglas...
32:00Y hay que pedir para poder estar aquí...
32:02Y entonces ella...
32:04Trae dinero...
32:06Es privilegiada, ¿no?
32:08Y entonces dice...
32:10Pues yo les puedo invitar a algo...
32:12No, no queremos nada...
32:14Bueno, yo sí quiero una nieve...
32:16Pero yo siento que actúa de nerviosismo...
32:18Como que para seguir manteniendo la apariencia...
32:20Y va y pide, ¿no?
32:22Y sí pide una nieve...
32:24Se está comiendo ahí...
32:26Pero ahí siguen...
32:28Incluso hay una fiesta por ahí como de...
32:30Con niños y así...
32:32Y ella se empieza a poner nerviosa...
32:34Porque tiene miedo de que hagan algo...
32:36Que provoque...
32:38Sí, de hecho la otra mesera...
32:40Es que la otra mesera...
32:42Y luego va una gerente y ya...
32:44También hay una mesera tan lista de cosas...
32:46¿Y tú qué?
32:48¿Cuándo te pagan? ¿Por qué estás aquí?
32:50¿No te lo mereces?
32:52Es que gente que estudia y trabaja...
32:54Y se ponen como muy...
32:56Muy imprudentes y muy...
32:58Altaneras, ¿no?
33:00Y tú dices ahí otra vez...
33:02Ya me hubiera ido...
33:04Y Marcia...
33:06Quiere defender a estas personas...
33:08Porque...
33:10Ah, esta chava quiere ser doctora...
33:12Eso qué importa, no importa...
33:14Es algo tonto...
33:16¿Quiere ser doctora es tonto?
33:18Sí, sí, quiere ser doctora es tonto...
33:20Y entonces al final...
33:22Como que estas chicas...
33:24Empiezan a hartar de Marcia...
33:26Pero Marcia también como que dice...
33:28Mejor me voy...
33:30Y vuelven a regresar...
33:32A este tema de que...
33:34Quieren estar con ella...
33:36Y que ella no les cree, dice...
33:38Ustedes están jugando conmigo...
33:40Y te lo vamos a probar y se salen...
33:42Y de ahí el título, ¿verdad?
33:44También hay comentarios...
33:46Pero a ustedes les gustan mujeres, ¿no?
33:48Y usted es su pareja, ¿no?
33:50Como que también es esa parte de contradicción...
33:52Y como que también siento pronto...
33:54Como que hay lecturas hippies...
33:56En el sentido del amor libre, por ejemplo...
33:58Pero en ese momento tú lees...
34:00Ah, esos chamacas ya...
34:02Que se calmen, ¿no?
34:04A lo mejor es mi lectura de muy mayor...
34:06Y tu lectura ahora...
34:08A diferencia de hace 10 años...
34:10Más, ¿no?
34:12Yo leí hace como 20...
34:14Sí, porque se volcó en el 90 el libro...
34:16Sí, sí, sí...
34:18Es que justamente...
34:20Es muy interesante...
34:22Este tipo de lecturas...
34:24Yo siento que son de estas lecturas...
34:26No seminales, sino como...
34:28Que te pegan de cierta manera...
34:30Cuando es joven...
34:32Pero cuando las vuelves a leer de adulto...
34:34Te pegan de una manera diferente...
34:36Yo siento que así hay muchos libros...
34:38Sí, cómo no...
34:40Yo creo que hemos dejado también algunas lecturas...
34:42Ahora que serían unas lecturas...
34:44También que nutrirían mucho...
34:46Sí, yo estoy pensando como...
34:48El guardián en el centeno...
34:50Que es de estas que uno las lee de joven...
34:52Porque también es un chavo que no cree nada...
34:54Pero ya cuando uno lo lee de adulto es...
34:56¡Ay, chamaco!
34:58Y le quiere dar así zapes, ¿no?
35:00Pero eso es así...
35:02¿Y cómo se llaman? Pues Mao y Lenin...
35:04No tienes por qué saber cómo se llaman...
35:06El nombre no importa...
35:08Tú tienes cara como de Amalia...
35:10Y tú tienes cara como de Elena...
35:12Sin H...
35:14Y entonces ellas...
35:16Dicen Mao y Lenin no son nuestros nombres reales...
35:18¿Y cuáles son?
35:20No importa, nosotros somos quienes queremos ser...
35:22Y podemos cambiar mañana de nombre si queremos...
35:24Y entonces Marcia como que se siente atraída...
35:26Por esta cuestión de...
35:28¿Qué pasa criminales?
35:30Adoptar una...
35:32Tú puedes ser una persona nueva...
35:34Mañana que te despiertes...
35:36Pero como que está entre estos dos mundos de...
35:38Hacer lo que quieras...
35:40Y lo que debes...
35:42O sea, lo que...
35:44Pues está bien, entre comillas...
35:46Pero bueno, al final como la convence...
35:48Y le dicen...
35:50Mira, te vamos a probar...
35:52¿A dónde vamos? ¡Aquí cerca!
35:54Todavía en ese momento ella vuelve a dudar...
36:00Y se meten a un supermercado...
36:02Y ahí...
36:04Yo siento que ahí se convierte...
36:06En otra historia completamente diferente...
36:08Porque en el momento en el que entran en el supermercado...
36:10Marcia desaparece...
36:12O sea, entre comillas...
36:14Se queda al margen...
36:16Literal, se queda al margen...
36:18De que dice que entran...
36:20Es un supermercado, no es muy grande el supermercado...
36:22Lenin cierra una puerta...
36:24Le pone un candado...
36:26Y ella...
36:28Marcia se queda viendo nada más...
36:30Y las ve que se van para otros lados...
36:32Y desde ahí ya el narrador es quien nos lleva...
36:34A lo que hacen Mao y Lenin...
36:36Y nos volvemos a saber de Marcia...
36:38Hasta el mero final...
36:40Pero yo ahí siento que es...
36:42Como que se torna en otra historia...
36:44Sí, sí, sí...
36:46Y he hecho también...
36:48Me agradó que no se quedara nada más en un espacio...
36:50Porque parecería una propuesta teatral...
36:52Que no es malo pues...
36:54Pero en la novela pues es diferente...
36:56Pero se movieron bien...
36:58Aunque es parte del acto final...
37:00O como dicen algunos guionistas...
37:02El tercer acto de la obra...
37:04Tiene que ver con ese espacio que tú dices...
37:06Y de ahí dije...
37:08Y también la figura de Marcia...
37:10Se queda relegada...
37:12Y Mao y Lenin se transforman en protagonismo...
37:14Sobre todo Mao...
37:16¿Está caliente?
37:18Me lo imaginaba fría...
37:20Como que rebota un poco en lo que piensa Marcia...
37:22O lo que platican...
37:24Y Lenin confirma cosas...
37:26Que no te contradice...
37:28Pero sí se va...
37:30La novela a otro espacio...
37:32Cercano, pero otro espacio...
37:34Y a otro tono completamente diferente...
37:36Sí, porque...
37:38Al inicio es muy...
37:40Muy calmado...
37:42Lo que sí es que va sumando tensión...
37:44Porque es la tensión de que la van siguiendo...
37:46De que la van como acosigando ahí...
37:48Acosando...
37:50Y la tensión de que entran a este café...
37:52Y ya vamos viendo como el tipo de personalidad que tienen...
37:54Tanto Marcia como nosotros...
37:56Nosotros como lectores estamos esperando el momento...
37:58En donde van a tronar...
38:00Y que hagan algo ya...
38:02No, no, no...
38:04Le van sumando y sumando tensión...
38:06Y nosotros sabemos que está acumulando tensión...
38:08Y que en algún momento...
38:10Va a explotar...
38:12Entonces el tercer acto...
38:18Es esta explosión...
38:20En donde...
38:22Literal explotan cosas...
38:24Explotan cosas...
38:26Entran a este supermercado...
38:28Cierran la puerta de la entrada...
38:30Nadie se da cuenta...
38:32Una señora que iba a salir en ese momento...
38:34Y ve que cierran la puerta...
38:36Y así como que...
38:38Y luego van y cierran la puerta de atrás...
38:40O sea, empiezan a cerrar todo...
38:42Y en ese momento...
38:44No recuerdo si explotan algo al inicio...
38:46O...
38:48O que...
38:50Hacen sonar las alarmas...
38:52Y luego apagan la luz...
38:54Y luego sí empiezan a agarrar...
38:56No sé dónde salía como combustible...
38:58Y empiezan a quemar...
39:00Traían nafta...
39:02Napalm...
39:04Y empiezan a golpear gente...
39:06Y empiezan a asaltar...
39:08Porque sí, hay un momento en que...
39:10Sacan dinero de las cajas...
39:12Literal, de las cajas restauradoras sacan dinero...
39:14Y luego la...
39:16Mao...
39:18Toma el micrófono y le dice...
39:20No va a pasar nada...
39:22Estén tranquilos, háganme caso y van a sobrevivir...
39:24No, no...
39:26Los amenaza y dice...
39:28Puede que salgan de aquí...
39:30Algunos...
39:32O sea, ni siquiera es...
39:34Tranquilos, háganme caso y todo está bien...
39:36O sea, los amenaza realmente...
39:38Y abiertamente les dice...
39:40Va a haber gente que va a morir hoy...
39:42Y de una manera exagerada...
39:44Y de pronto Mao también agarra carritos...
39:46Agarra cosas para golpear...
39:48Y empiezan a encendiar...
39:50Y esta Marcia está testigo nada más...
39:52No, ella ni siquiera...
39:54El narrador jamás la menciona...
39:56No sabemos en dónde está...
39:58Entonces...
40:00En el momento en el que ella...
40:02Agarra el micrófono...
40:04Creo que es porque sube...
40:06Hay como un mezanín...
40:08Como la mesa del gerente...
40:10La oficina del gerente, la gerencia...
40:12Que es el segundo piso abierto viendo...
40:14Sube a este mezanín...
40:16Y rompe las ventanas y todo...
40:18Quita... Hay música...
40:20Porque dice que hay música en el este...
40:22Y la quita...
40:24Y es cuando agarra el micrófono...
40:26Y bueno, ahorita regresando de la pausa...
40:28Vamos a tomar eso...
40:30Porque ahí es como que donde da su tipo manifiesto...
40:32De la prueba del amor...
40:34Pero bueno, regresando de esta pausa...
40:36Seguimos platicando de la prueba de César Aira...
40:38No le cambio...
54:47Juárez en la Historia con José Mario Sánchez Soledad
54:51La Avenida Reforma y el Camino Real
54:54Lo que hoy es la Avenida Reforma es parte de lo que fue el Gran Camino Real
55:00La entrada a nuestra población
55:03Hoy la conocemos como la Avenida Reforma
55:06Que fue la principal entrada desde el sur a nuestra ciudad
55:12En la actualidad, como entrada principal de Ciudad Juárez está la Carretera Panamericana
55:18También conocida como Avenida Tecnológico o el Paseo Triunfo de la República
55:23Que se convierte en la 16 de Septiembre
55:26Eso es lo que actualmente tenemos en mente como la entrada a nuestra ciudad
55:31Pero en su origen, la entrada principal era el Camino Real
55:37La Avenida Reforma
55:39La entrada principal antigua de nuestra ciudad
55:42Que ahora es una de nuestras calles
55:45Esas que no tienen un trazo tan recto
55:48Que de cierta manera tienen una forma diagonal
55:51Porque respetan las corrientes de agua
55:54Y los sistemas de acequias presentes en nuestra comunidad
55:58Este es el Camino Real
56:00Por aquí entraban las carretas que vendían desde la Ciudad de México
56:04Que pasaban por Santa Bárbara, después por Chihuahua
56:07Y llegaban aquí
56:09Ese Camino Real que recorrió Don Benito Juárez
56:13Allá a mediados del siglo XIX
56:16Por aquí entró Don Benito Juárez en 1864
56:20Era la principal entrada de nuestra ciudad
56:23Desde la colonia hasta el siglo XIX
56:26Cuando vengan por la Avenida Reforma
56:28Cuando pasen por los estadios de béisbol
56:31No olviden visitar en la esquina de Anáhuac
56:34La placa que conmemora la visita de Juárez
56:37Y recordar que este es el camino
56:40Que tiene con nosotros desde la colonia