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00:00¿Qué tal amigos de OK Diario? Bueno, otra visita hispanista aquí en el plato del periódico.
00:08Bueno, Marcelo Gullo, usted ya le conoce, no necesita presentación. El otro día estuvo
00:13Patricio Alonso y tenemos la suerte de que antes de que se vuelva a Argentina, después de una gira
00:17exitosísima por varias ciudades de España, hemos podido conseguir que se pase antes de su regreso.
00:26Marcelo, bienvenido, gracias por estar aquí. Gracias a ti, yo acá estoy como en mi casa,
00:32vengo con un gusto fantástico. A ver, muestra a la cámara el libro que tienes ahí, porque eso es
00:40un fenómeno, eso es una cosa desde el punto de vista editorial y desde el punto de vista simbólico,
00:45en la batalla contra la leyenda negra, eso es un trofeo de guerra prácticamente. Así es,
00:51la cámara la tenemos ahí, ahí está. Es que te han editado el libro de Nada por lo que pedir
00:59perdón, en Francia, nada más y nada menos que en Francia, que es uno de los países que promovió
01:05y expandió la leyenda negra por el mundo, y sin embargo, te editan a ti este libro,
01:11que en español fue todo un éxito, y consigues que te lo editan en Francia. ¿Qué está pasando?
01:18En Francia, para que tú hayas aparecido en el radar de las editoriales y te traduzcan al francés.
01:24No, creo que hemos logrado romper un bloqueo, es decir, como que penetra en una cápsula
01:30impenetrable. Creo que no ha pasado nada, creo que hemos mandado un misil y el misil ha entrado,
01:37pero porque ha causado un efecto, entró por sorpresa. Vamos a ver ahora la reacción,
01:43porque aún en la derecha francesa, cosa que me ha asombrado, ya recibí comentarios de la derecha
01:49rarísimos, porque lo esperaba de la izquierda, de intelectuales de izquierda, pero de un periodista,
01:58de un intelectual de derecha que diga, no, ese libro es demasiado políticamente incorrecto.
02:06Y yo pregunté, ¿pero por qué es el libro es demasiado incorrecto? Porque niega el genocidio
02:13que España ha cometido en América. Digo, ¿pero qué genocidio? Le digo, si ahí están los indios,
02:18están, se entiende, en todos lados los indios y están en todos lados los mestizos. Es decir,
02:22atención, en Francia rige la leyenda negra como si estuviésemos, se entiende, en el año 1500 y
02:301600 y 1700. O sea, que este libro es como un fallo en Matrix. Sí, sí, sí, claro. Hay alguien
02:36que se equivocó, aguanta, hay alguien que se equivocó, dejó que el libro se publicara y ahora
02:42vamos a ver qué reacción tienen. Hay dos posibilidades. Una es que traten de ignorarlo,
02:49diciendo, bueno, nos equivocamos, que nadie se entere, que nadie se entere. Y la otra es que
02:55intenten insultarme, decir que es un libro nacional, católico, fascista. Es difícil,
03:03porque las citas del libro, cuando me acusen de eso, los tipos van a tener que mentir, porque
03:09las citas, muchas son de la izquierda, son de Marx, son de Abelardo Ramos en Argentina,
03:16que era troquista, son, se entiende, de Juan José Regui, que era marxista. Entonces,
03:22¿qué van a decir? Quedan descolocados. Entonces, no sé cómo van a reaccionar,
03:28pero evidentemente se trató de un error de ellos, de un fallo en el sistema. Ahora,
03:32el libro está publicado, lo cual ya es un logro gigantesco. De vez en cuando esos fallos se
03:38producen en Francia. Nos gustaría que también aquí en España, porque también aquí rige bastante
03:45de forma hegemónica la leyenda negra, aunque tu última gira por España ha sido enormemente exitosa,
03:52ahora nos vas a contar. Pero yo recuerdo, por ejemplo, la película de Ridley Scott,
03:56que no la hace Hollywood, la hace Francia, la hace Canal Plus, en conmemoración por los 500
04:02años del descubrimiento, y es una película fantástica, y tiene unas escenas sobre la
04:07conquista, sobre el descubrimiento, preciosas. De vez en cuando estos fallos en el sistema
04:13ocurren y bienvenidos sean. Claro, como ocurrió cuando hizo Apocalipsis. Apocalipto, Apocalipto.
04:23Es otra película que tendría que haber sido, la tendrían que haber hecho los españoles, y va,
04:30y la hace nada más y nada menos que Mel Gibson, que es extraordinaria, que es una película sobre
04:35las atrocidades que cometían los mexicanos, contra sus, cómo sometían a las tribus,
04:46a los pueblos de la periferia de ellos, que eran los que ellos dominaban, y aunque a los mexicanos
04:51les duela, la verdad que se lo comían, se lo comían. La de Mel Gibson también es una película
04:58asombrosa. En los últimos años se han ido cubriendo, también en el séptimo arte, se han
05:04ido cubriendo huecos que quedaban para desmentir la leyenda. Cuéntanos de tu gira,
05:11me contabas que en Sevilla, por ejemplo, era tal la cantidad de gente que fue a escucharte que muchos
05:19no pudieron entrar al auditorio, otros se tuvieron que sentar en el suelo. ¿Qué sensaciones has tenido
05:25en esta nueva gira que hiciste por España? Mira Luis, yo comencé a recorrer la ciudad de España,
05:31porque donde me invitan voy, yo nunca rechazo ninguna invitación. Cuando publiqué Madre Patria,
05:38en el año 21, siempre me fue muy bien, no puedo decir otra cosa, siempre llené los auditorios,
05:47siempre me recibieron con mucho cariño, teniendo en cuenta que me fui hasta donde no va nadie,
05:54a Melilla, me fui a Canarias. Ahora esta vez a mí me sorprendió, me sorprendió porque estaba en
06:02Sevilla el club mercantil, la gente comenzó a llegar media hora antes, y yo, ¿estos tipos qué hacen?
06:08¿para qué vienen? No, no, porque si no no va a haber lugar. Se sentaron, ocuparon todo, después empezó a
06:14sentar gente en el piso de pie, y llegaba gente y no podía entrar y se iba, y el cariño,
06:22era como si, mucho más que antes, era como si fuese una cosa nueva, una cosa increíble que
06:30yo no lograba comprenderlo, el cariño de la gente, su efervescencia en el cariño, su emoción y la
06:36cantidad de gente, y bueno, será Sevilla, no será un caso particular, no, no, de ahí me fui a Córdoba,
06:43y en Córdoba lo realizó Postmodernia exactamente igual, exactamente igual, de ahí me fui a Santander,
06:52y en Santander estaba el director del Ateneo, un ex periodista con 40 años de experiencia,
06:59me dice Marcelo, dice yo nunca vi el Ateneo como está ahora, y tengo 40 años, dice,
07:05en este trabajo, y me fui después a Albacete, que no va nadie a Albacete, en el Casino Rústico,
07:15organizado por gente extraordinaria, la Asociación Aspa, otra vez, lleno, repleto,
07:21completo, la gente saludándome por la calle, después me fui a Salamanca, lo mismo, bueno,
07:26también en Madrid, estuve tres, cuatro veces en Madrid, en la Sociedad Económica Madridense,
07:33en la Sociedad de Hidalgos, no, yo mismo me quedé sorprendido. ¿Y qué te dice la gente? ¿Qué es lo que te
07:40transmite? Mira, la gente me transmite agradecimiento, agradecimiento, es como si vos estás alguien que
07:46se le ha inundado la casa, que el río le ha llevado todo, y vas a ayudarlo, está, a salir de esa
07:52situación, y yo entiendo, claro, porque durante 40 años han dicho que los españoles son unos tigres
07:59sedientos de sangre, que fueron a América a devorarse América, que son vampiros, y entonces yo
08:06vengo y le digo, miren, muchachos, digo, la verdad que no fue así, bueno, que habrá tipos que se
08:11comportaron mal, sí, como ahora, no hay tipos en la cárcel de ahora, sí, no hay uno que está
08:15declarando ahora que dice que trabajaba para el MI6 y lo hacía, bueno, entonces, escúcheme,
08:20estamos hablando de hombres, pero España es una cobra maravillosa en América, yo la documento,
08:27no es que a mí se me ocurra decir, porque por ahí anda un idiota, jovencito, esto que no sabe nada,
08:33no tiene título de nada, pero tiene un canal de YouTube, diciendo que yo hago leyenda rosa,
08:38miren, leyenda rosa es decir que España creó 33 universidades en América, que 83 años antes que
08:45existiese en Harvard, ya estaba la Universidad de Lima, que había 4.500 libros en Harvard,
08:53mientras que, no en San Marcos, que tenía mucho más, en el Colegio San Pablo, que era un colegio
08:58secundario, había 45.000, leyenda, no, pero usted hace leyenda negra de Inglaterra, mire, a mí los
09:06ingleses no me gustan nada, primero porque soy argentino, cuando me devuelvan Malvinas, podemos
09:10empezar la charla, pero independientemente de eso, no es leyenda negra decir que los ingleses
09:17aniquilaron a la población aborigen de toda la costa este de Estados Unidos, vamos un día con vos,
09:23que a mí me gustaría mucho, estamos en Georgetown, en junio es bellísimo, la universidad, el río,
09:29y pedimos una cervecita, es que vemos pasar un mestizo iroquí anglosajón, no vamos a ver ninguno,
09:36Luis, ninguno, si hay un mestizo es nuestro, un mestizo hispanoamericano, porque ellos los mataron
09:42a todos, entonces eso es decir leyenda negra, leyenda negra es decir que en Australia, en Tasmania,
09:47dejaron una sola mujer viva, no, decir la realidad, decir la realidad, y eso el pueblo español lo
09:56agradece, lo agradece porque si hubiese extranjeros que insultasan a España, bueno sería natural,
10:03es la competencia entre los países, es lógico, y entra dentro del juego de la política, que es un
10:10poco sucia siempre, ahora que haya españoles que se dedican a denigrar a España, poniendo todo lo
10:17negativo y nada de lo positivo, o a propósito poniendo más negativo que positivo, que hubo
10:23negativo claro, y podemos poner las dos cosas en la balanza, todas las cosas buenas y las cosas malas,
10:29ahora si uno lo hace realmente de forma objetiva histórica, la verdad Luis que la balanza se va
10:35para el lado de lo bueno, no quiere decir que no hubo cosas malas, pero se va para el lado de lo
10:39bueno, y hay muchos españoles que son profesores, investigadores, que yo se los digo en la cara,
10:44vos no sos un profesor, vos sos un militante político izquierdista disfrazado de profesor,
10:50que es cosa distinta, vos lo que haces es poner todo el malo en el otro plato de la balanza de
10:58lo bueno, no pones nada, entonces sos un mentiroso, y la gente agradece eso, y dicen que yo soy valiente,
11:06yo no soy valiente nada, yo lo que hago es lo que tengo que hacer, me parecería una locura hacer
11:14otra cosa, también parece una cobardía cobardarse porque los otros tienen el monopolio de la
11:19universidad, y a mí que me importa, tienen el monopolio quizás o no todo de los medios de
11:24comunicación, y a mí que me importa, tengo que decir la verdad tal cual es, tal cual es.
11:29Te quiero preguntar, no sé si tiene que ver con esto de la leyenda rosa, pero volviendo a este
11:34acontecimiento editorial que es el que nos convoca hoy, que es la traducción al francés de
11:39nada por lo que pedir perdón, Juan Miguel Zunzunegui estuvo también este año, estuvo en España hace
11:45poco, y en una charla un poco se desmarcaba de ti, en el tema de decía, bueno yo no diría nada que
11:54pedir perdón, me parece como demasiado, no sé cuál es la palabra, pero la pongo yo, como algo
12:01soberbio o arrogante, yo, dice Zunzunegui, prefiero reconocer que ha habido cosas que se han
12:09hecho mal, pero que eso forma parte también de la hispanidad, de la unión entre esas dos
12:15dos culturas. ¿Qué le responderías a Zunzunegui? Zunzunegui es un amigo y es un gran historiador, y es una
12:24excelente persona, coincidimos en todo. Obviamente cada país hispanoamericano tiene su forma de
12:33hablar y sus subtilidades. Si vos vas a Lima, yo tenía muchos amigos en Lima, y claro me pasaba algo
12:40raro en Lima, porque ellos me preguntaban de qué color se entiende la tapa de este libro,
12:49y yo les dije, bueno mire que es blanca, con letras rojas, y en Lima no hay nunca que responder sí o no,
12:56yo te digo Luis, qué opinás vos de Juan Antonio, está un personaje histórico supongamos, y vos tenés que decir,
13:04bueno más o menos, de José Antonio, más o menos entendés esto, vos nunca tenés que decir, era un desgraciado,
13:11no era un héroe, tenés que decir más o menos, son formas de hablar, nosotros los argentinos tenemos una
13:18forma de hablar muy directa, vos me preguntás, te gustó, te vino, es una mierda Luis, comprate otro.
13:24Me haces acordar, yo tenía un jefe, teníamos compañeros peruanos, tenía un jefe que decía,
13:31algún día vas a comprender la tortuosa alma de los incas, o sea que tienen una forma de pensar muy particular.
13:41Entonces en México, mi amigo Zunzunegui tiene una forma de hablar distinta, no son tan categóricos,
13:48no, y entonces a ellos les parece una cosa agresiva, nosotros en Argentina no nos parecería agresivo,
13:54nos parecería natural. Igual que en España, en España también se gustan decir las cosas blanco y en botella.
14:00Entonces bueno, yo comprendo que él tenga esa susceptibilidad, se presupone que obviamente hay cosas por las cuales pedir perdón,
14:07eso está presupuesto, es como si yo te pregunto Luis, escúchame, tu papá o tu mamá, no cometieron errores con vos,
14:15sí, seguramente un montón de errores, pero vos cuando haces el juicio histórico, ¿para qué?
14:19Cuando lo vas a enterrar, uno siempre comete ese error, de acordarse del viejo, nosotros llamamos viejo cariñosamente al padre,
14:25se lo digo para los españoles que no saben, entonces cuando uno va a enterrar al viejo, dice,
14:30puta la verdad que lo puteé al viejo, le dije tantas cosas, y al final el viejo tenía razón.
14:34No es que no cometió errores con uno, cometió un montón de errores, pero en el balance es más lo positivo que lo negativo,
14:42y como es más lo positivo que lo negativo, entonces no hay nada por lo que pedir perdón.
14:47Yo entiendo que son Zunegui viniendo de México, entonces esa forma de hablar de ellos,
14:51donde hay que decir las cosas con sutileza, igual que en el Perú, igual que en Colombia, en Colombia más,
14:57esa fue su merced, bueno, yo entiendo que suene chocante, en mi forma de hablar, y que suene chocante también el título, ¿te da cuenta?
15:07Es verdad. Bueno, nada que pedir perdón aquí en España fue, se convirtió, no solo de la portada en tu libro,
15:18se convirtió en una expresión, en un lema, allá por el 12 de octubre, y apareció, una cosa que había sido hecha,
15:30era un meme, pero en el Palacio de Oriente, en el Palacio Real apareció tu cartel, nada por lo que pedir perdón,
15:41y también en muchas partes de Madrid aparecía tu cartel, nada por lo que pedir perdón, era algo fake,
15:47pero no dejaba de ser el sentir de muchos españoles, que habían encontrado en la portada de tu libro,
15:54aquello que habían querido decir durante mucho tiempo, y por diversas razones no se les había dejado expresarlo, ¿qué sentiste en ese momento?
16:02Primero una gran sorpresa, porque cuando me manda una amiga, la Rinaga se llama ella, de origen cubano,
16:11una amiga fantástica, me manda, dice, estoy, se entiende, en el metro Rubén Darío, y sacó una foto del metro que había una pancarta,
16:20y dice, nada por lo que pedir perdón, yo no me diría que esto no puede ser, mandame otra foto, no, no, ya partió el coso,
16:28y después empezaban a llegarme fotos así, y yo, la primera impresión fue una sombra absoluta, una sombra absoluta,
16:35y yo no podía creer que lo que estaba pasando, obviamente, como soy un hombre que ha hecho periodismo,
16:40que escribe libros, inmediatamente comencé a llamar a algunos amigos para ver cómo era el asunto,
16:44y también de mientras para tratar de subirme la ola, dije, no se olviden que es el título de mi libro,
16:50que es el título de mi libro, pues yo me asombré de forma rotunda.
16:56¿Qué fue lo que te, volvamos a la elaboración de aquel libro, qué fue lo que te llevó, cómo diste con ese titular,
17:06y cómo, con ese título mejor dicho, y cómo fue la elaboración de aquello?
17:13Bueno, vos acordate que yo había publicado Madre Patria, y que en la actual forma de publicar,
17:19primero las editoriales nunca quieren que un libro exceda de 500, 600 páginas, antes había libros de 1200,
17:26cuando uno hace 20 años que trabaja en un tema, vos tenés mucho material, tenés material para hacer un libro de 3000 páginas.
17:34O sea que ahí tu problema fue acortarlo.
17:36Fue acortarlo. ¿Cómo se hace en el periodismo cuando vos tenés una entrevista bárbara, y te dice tu jefe,
17:40mirá lo es, está muy bien, pero acá son 20.000 caracteres, y vos hiciste 50.000 de una entrevista fantástica.
17:46Y después yo tenía ese material, y estaba en la casa de un amigo, y se levanta un diputado,
17:57que no era de izquierda, era de derecha, pero de cuyo nombre, por respeto a él, no voy a mencionar,
18:03y me dice, usted está haciendo leyenda negra de Inglaterra, de Alemania, de Holanda,
18:11que yo prácticamente en Madre Patria digo muy poquitas cosas de eso.
18:17Y yo me asombré, le digo, pero este hombre ¿de dónde viene? ¿Viene de Moncloa?
18:25Se equivocó de partido.
18:28Entonces le dije, leyenda negra es que Inglaterra hizo esto, esto y esto.
18:32Entonces, cuando volví a Argentina, dije, hay que hacer nada por lo que pedir perdón.
18:38Este que es el mismo, que es cierto que ahora está traducido a francés con otro nombre.
18:42Digo, hay que contarle a los españoles, no lo que yo conté en Madre Patria,
18:48en Madre Patria conté las cosas que España hizo en América, las universidades, los hospitales,
18:54cuál era la situación, no, hay que contarle a los españoles las barbaridades que hicieron nosotros
19:00que se han atrevido a juzgar a España.
19:02Porque España fue juzgada por un tribunal de hombres cuyas manos estaban manchadas de sangre.
19:08Yo digo, bueno, vamos a ver la historia verdadera de Alemania, la historia verdadera de Inglaterra,
19:12la historia verdadera de Holanda, la historia verdadera de Estados Unidos,
19:16la historia verdadera de Francia, porque los franceses son muy listos para acusar a todo el mundo
19:21de violación de derechos humanos.
19:23Pero primero que violaron los derechos humanos, en nombre de los derechos humanos,
19:27fueron ellos con la guillotina.
19:29Porque se pasaron a la guillotina cuando un tipo decía, a mí me parece que se acoma hasta de más.
19:33¡Ah! Rodaspierro decía, se acoma hasta de más, guillotina.
19:36Entonces dije, hay que hacer un libro mostrando que esos jueces tienen las manos manchadas de sangre,
19:43mostrando que los testigos que ellos ponen en el juicio contra España son testigos falsos y comprados,
19:49y después diciendo, en un último capítulo, miren, yo no digo que todo el mundo tiene las manos manchadas de sangre,
19:56España también, y entonces todos somos una manga de mafiosos, y entre mafiosos no nos vamos a ir,
20:01se entiende, tirando las cartas, como dicen los gitanos, no nos vamos a tirar las cartas.
20:05No, no, digo en el último capítulo, España fue distinta.
20:08Y eso es lo que motivó el libro, nada por lo que me he perdonado, mostrarle a los españoles
20:13que de las cosas que a ellos lo acusan, la hicieron nosotros, le hicieron nosotros.
20:19Te digo que este libro en Francia sí llega a romper la barrera del silencio,
20:24porque de hecho te ponen como un techo de cristal, para que nadie te conozca.
20:28Si el libro llega a romper el techo de cristal, va a ser un escándalo,
20:31porque quedan desnudos en las barbaridades que cometieron, desnudos los alemanes, desnudos Lutero,
20:37porque acá Lutero parece que era San Francisco de Asís.
20:40Pues en el libro yo cuento, mire, Lutero mandó matar de forma indirecta,
20:44porque no los mató él, claro, los mató la nobleza alemana,
20:47150.000 campesinos, y dijo hay que matarlos, ensartarlos, matarlos como perros, así dijo, como perros.
20:55¿Y por qué? Porque bueno, primero se habían aliado los campesinos,
20:59creyó que era una buena alianza política, y le prometió las tierras que le iba a quitar a la iglesia.
21:04Después se dio cuenta, no, con estos campesinos no voy a ningún lado,
21:07mejor se las doy las tierras a los nobles, que tienen dinero, que tienen armas,
21:11y entonces los campesinos dijeron, mirá, papá, la tierra me la diste a mí,
21:15ahora no te la devuelvo, ¿a dónde la devolvés?
21:18Los nobles tomen ustedes posesión de la tierra, mátelos a todos.
21:21Y entonces la nobleza alemana, que se hace protestante,
21:24se queda con todas las tierras que tenía la iglesia, que estaba llena de campesinos,
21:28porque los campesinos las alquilaban, pero para eso mataron 150.000 campesinos.
21:34Ya me la dijeron en Francia, pero esas cosas no se pueden decir.
21:38Dije, ¿por qué no se pueden decir? ¿Son ciertas o no son ciertas?
21:41Usted no me diga si se pueden decir o no, usted dígame si yo miento,
21:44dígame que mi fuente es falsa, dígame que esté equivocado,
21:48pero atención, tenga mucho cuidado cuando me acuse, porque esa fuente
21:52no es de un nacional católico, no es de un falangista, no es de un hombre de derecha,
21:56no es de un hombre de iglesia, esas fuentes son de la enciclopedia soviética,
22:02de la época de los soviéticos, que la hacían para hablar bien de Lutero,
22:06porque ellos decían que era un avance en el proceso de pasar del feudalismo
22:11a la burguesía, no lo estaban diciendo como crítica, y dan todos los datos.
22:15Bueno, entonces dígame, y critique la fuente en todo caso,
22:19pero atención porque también tengo otras fuentes en el libro,
22:22contraria a los soviéticos que dicen lo mismo.
22:25Hemos conseguido que el libro se traduzca al francés, ahora falta que se traduzca al inglés,
22:31y ahora falta también que se puedan vender en mercados donde también
22:36hay miles y miles de personas que son lectores tuyos, y seguidores tuyos,
22:40y no pueden acceder a tus libros como en México, por ejemplo.
22:43O en Buenos Aires, Luis.
22:44También en Buenos Aires.
22:45Para mí es un dolor gigantesco, para mí es una espina clavada en el corazón
22:49que el libro no esté en ninguna librería de mi ciudad, de la ciudad de Rosario,
22:54que no esté en las librerías del Ateneo en Buenos Aires,
22:58ni en la librería de Córdoba, no solo en México.
23:00El libro no se vende en Argentina, mi tierra natal, donde yo vivo.
23:05Es decir, para mí es una espina eso, clavada en el corazón.
23:08Estoy tratando de ver cómo se destraba eso.
23:11Hasta ahora no ha sido posible. Estoy tratando en México.
23:15Hay gente que quiere ayudar, que quiere que el libro se publique,
23:19pero hasta ahora no hay forma.
23:21Hasta ahora no hay forma.
23:24Estuve reunido con, lo digo así sinceramente, yo nunca oculto nada.
23:30Estuve reunido con el jefe de la oposición en México, el PAM,
23:34con el presidente del PAM y senador de la República.
23:39Vio el libro y quedó entusiasmadísimo.
23:41Le digo, mire, pero te invito a presentar el libro en México.
23:46Digo, senador, le digo, yo voy encantado,
23:48pero ¿para qué voy a presentar el libro en México si no hay nadie que pueda comprarlo?
23:52Le digo, senador, le digo, si usted mueve algunos enchufes a un editorial,
23:56alguien que quiera publicarlo, entonces yo voy, pero ¿para qué voy a ir?
23:59Hablo al senado y la gente no puede comprar el libro porque estoy censurado,
24:04cancelado, dirían los muchachos modernos, los más chicos que están en las ordenadoras.
24:10Estoy censurado, digo, estoy cancelado.
24:12O sea, planeta que la editorial no ha querido publicarlo en México.
24:16No publicación es un misterio, porque cada vez que yo le digo, no se puede.
24:21Porque tú tienes amigos que incluso te han ofrecido financiar ese liceo.
24:26Así es, tal cual. Y yo dicen, no se puede.
24:29Es un misterio como de la Santísima Trinidad. Es un misterio.
24:33¿Y lo de Argentina? ¿Cómo se explica?
24:35Porque ahora ya no están los kirchneristas.
24:37No sé. Te digo que no sé.
24:41Para mí, es decir, planeta Argentina, te lo voy a decir con total claridad,
24:45se negó hace un mes a publicarlo de forma absoluta.
24:50Y entonces, la excusa de ellos fue que el libro no se iba a vender.
24:53Mire, yo ya publiqué siete libros en Argentina. Algunos vendí.
24:56Es decir, no va a perder dinero.
24:58Yo admito que yo no soy un Berzeler en Argentina, está muy bien,
25:01pero yo ya he publicado siete libros, la editorial siempre han hecho dinero conmigo.
25:05¿Algo va a vender? No. Terminantemente no.
25:12Bueno, después de esta gira te vas con, me imagino, con un sabor de boca muy agradable.
25:19Regresas a Argentina y ¿tienes algún proyecto editorial ya en mente?
25:25Mira, vuelvo como Argentina cuando ganó el Mundial.
25:29Vuelvo contentísimo, te digo contentísimo porque el afecto que recibo.
25:35O sea, plata no gano nada, porque plata pierdo siempre.
25:38Yo llamo plata, digo los españoles, al dinero, ¿no?
25:41A las antiguas pesetas, ahora euros.
25:43Plata no gano nada, me dice, mi mujer te da cuenta, dice,
25:47Marcelo, ¿no? Me dice, mirá, me dice, en la cuenta, dice, solo veo egresos, dice.
25:53Ingresos no hay, claro, menos mal que trabaja ella, ¿te cuenta?
25:57Solo veo egresos.
25:58Pero yo vuelvo feliz por el éxito de los libros, por el cariño recibido,
26:03por la satisfacción del deber cumplido.
26:05Y sí, quiero publicar otro libro, está, quiero publicar otro libro.
26:11¿Te adelanto el título o lo guardamos en secreto para la próxima?
26:14¿Qué hacemos, Luis? Porque soy el que es más experto en estas cosas.
26:17Guárdatelo.
26:18Lo guardamos, lo guardamos.
26:20Ya lo tengo, ya estoy trabajando mucho.
26:22Guárdate.
26:23Y si Dios quiere, y vivo, porque la otra vez que volví a Argentina volví muy feliz
26:28y me dieron un palazo por la cabeza, ¿te acordás?
26:31Bueno, pero es que eso es porque sales a andar en bicicleta por sitios donde no deberías.
26:37Bueno, entonces si vuelvo, en octubre quiero publicar, en octubre del 25.
26:44Octubre del 25.
26:45Estaría este cuarto libro, en octubre del 25.
26:47Bueno, pues lo vamos a...
26:48Y quizá me haga una escapadita en mayo para ir a algunos lugares,
26:52tratar de romper una cierta barrera que tengo en el norte allá de España,
26:58es decir, ir a San Sebastián, ir a Vigo, donde hasta ahora nadie me ha invitado.
27:02Quiero ir a La Boca del León.
27:04Eso está re ignota.
27:08Ahí te vas a tener que poner la coraza.
27:11El chaleco antivano.
27:13Vas a tener que ir como los conquistadores.
27:16Ahí se aplica al refrán del Martín Fierro.
27:18Yo soy toro, mi rodeo de torazo es un rodeo ajeno.
27:21Quiero ir a San Sebastián, si alguien está escuchando y me invita,
27:24los que lo prepare para mayo, quiero ir.
27:26Pues sí, y si te escuchan también en País Vasco, que esté...
27:30Bueno, País Vasco, San Sebastián, claro, evidentemente.
27:33Y también en Cataluña y también en Galicia, que también hace mucha falta.
27:37Y si quieren, ya que estoy un par de días en Logroño, así me tomo algún vino bueno.
27:40Ahí ya debes bajar a La Rioja.
27:42Ahí tienes que bajar a La Rioja.
27:44Lo del vino lo tienes seguro.
27:46Lo otro no, no sé.
27:48Bueno, Marcelo, desearte mucha suerte, darte la enhorabuena por eso que queríamos celebrar,
27:52la publicación, y darle la enhorabuena a la editorial también,
27:56que ha sido muy valiente en editar un libro políticamente incorrecto
28:00en un sitio como Francia, donde reina el pensamiento woke,
28:06el pensamiento de la izquierda, las mentiras que han propagado,
28:10aunque también ellos mismos tienen la facultad de generar también sus propios antídotos.
28:15Esa es una de las pruebas.
28:17La película de Ridley Scott del 92 fue otra.
28:20Y eso por lo menos nos mantiene un poco viva la esperanza.
28:27Yo quiero darte las gracias.
28:29Que sos mi amigo, a todo el staff de Woke Diario, y fundamentalmente al director.
28:34Eduardo, sí, que es un hombre maravilloso, que tuve la suerte de conocer,
28:39que me trató con una amabilidad gigantesca.
28:43Así que quiero agradecerle profundamente a él, que es el que dirige el medio,
28:49todas las veces que he estado acá, que ha posibilitado que el pueblo español me conozca.
28:56Así que muchísimas gracias, Eduardo.
28:58Y a todo el staff que lo hace posible.
29:01Gracias, Marcelo. Hasta la próxima.
29:03Espero que no pase mucho tiempo sin volver a verte.
29:06En mayo.
29:07En mayo. Ojalá. Dios quiera.