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00:00qué tal amigos de ok diario bueno aprovechando que uno de los grandes hispanistas de la actualidad
00:06sigue en españa pues hemos querido volver a atracarle a invitarle aquí a la reacción de
00:11ok diario como saben es un amigo es patricio lópez ustedes le conocen porque tiene un canal
00:17de muchísimo éxito historia con patricio lópez y está tenemos la suerte de tenerle antes de que
00:26se vuelva argentina que tal patricio como andaba yo le quería poner rodrigo de triana y me explica
00:34a la gente quien fue el que dijo tierra llegando a américa el 12 de octubre de 1492 son unos
00:41tripulantes de la santa maría y en mi sociedad dijo no sé quién es rodrigo de triana casi la
00:47mata marcia como no sé quién es rodrigo de triana y me dice mira esto es muy simple en las tendencias
00:52que hay en google analytics esas cosas de lectura de tendencias en medios figura tu nombre no figura
01:00y como yo ya salía en la televisión argentina en la red argentina mejor sea tu nombre es conocido
01:05le pones tu nombre al canal bueno en realidad fue un acierto suena medio de gol atrás mal notado
01:13cuantos suscriptores tiene 172.100 por ahí que crees que ha sido la causa de semejante éxito
01:24de un tema que en principio bueno podría sonarnos áspero denso aburrido y sin embargo
01:34ha surgido alrededor tuyo y de otros importantes historiadores una playa de de cientos y cientos
01:42de admiradores que te siguen con devoción que ha pasado yo creo que hay un sentido de orfandad
01:47tanto en hispanoamérica como en españa nos sentimos huérfanos de destino es decir en el
01:55español del siglo 15 6 7 y 8 tenía un sentido imperial vos pensás que miguel de legazpi que
02:03conquista filipinas había nacidas para conquistar y la conquistó al nieto que tenía 15 años fíjate
02:09los españoles del siglo 16 15 años fue y conquistó eso saliendo de nueva españa saliendo
02:16nueva españa si ya están en filipinas y cuando los filipinos dicen esto de pertenecer un imperio
02:21nos interesa nos van a proteger de los ronin que eran los piratas este japoneses y también para
02:29negociar mejor con los chinos que los chinos se habían instalado comercialmente ahí los llamó
02:34pero la protección de un imperio fuerte le gustó a las filipinas y que mira hay una isla que
02:40también se sumaría porque no mandan a alguien y legazpi le dijo aliento que es el último adelantado
02:45de españa sí que era un título un título de honor porque no es un título que se herede no
02:53será como un título nobiliario pero muy particular fulano es colón es el gran
02:59en aquel se conocía esa ruta hacia hacia oriente esa ruta que va de méxico a oriente se conocía
03:06o fue bueno la descubre magallanes que mueren filipinas y luego ya con el cano al completar
03:17el giro ya se sabían la conformación de los mares igualmente españa lanzó muchas expediciones
03:25para terminar con formar el mapa del mundo por eso hay un error que cometió nuestro paisano
03:33jorge luis borges cometió un día un furcio enorme viste que era mi anglófilo y dijo es que a los
03:39españoles no se les dio el arte de navegar entonces otro historiador argentino muñoz
03:45aspiri contestó claro porque descubrió en américa indirigible entonces este en realidad
03:52es que españa tenía un proyecto tan interesante por lo cual todo el mundo se sentía parte de eso
03:59y después los indígenas se fueron sintiendo parte de todo eso vieron que había había avances en
04:05medicina había avances en comida había avances en educación vos ves las 10 20 gramáticas amerindias
04:14precolombinas creadas por españa los indios hablaban claro que hablaban pero no sabían
04:20escribir sus lenguas tengo que preguntar sobre esa han mencionado borges que yo recuerdo que hay
04:27una tradición literaria en argentina es esa en particular hay varias pero esa en particular que
04:33es anglófila es decir desprecia es bastante despreciativa con los autores hispanoamericanos
04:40o con la tradición fundacional española no a qué se debía eso yo creo que quedaron todos en algún
04:48momento fascinados por el avance francés y el avance inglés y eso se debe básicamente a la
04:55derrota de españa de españa pierde el imperio y en vez de analizar por qué se perdió quien pase
05:03eso ver cómo nos perjudicaba a nosotros y qué debíamos hacer geopolíticamente me enamoro del
05:08vencedor y pero el vencedor no nos hizo ningún bien muy bien vos sos argentino viste lo que es
05:16todo el sistema ferroviario frigorífico todas estas manos inglesas y todo es bueno pero te trajo
05:22por eso no primero que progresó había con españa y segundo que esas inversiones terminan siendo en
05:29un ducto de dinero que salía el país y en un sistema de endeudamiento permanente en la américa
05:36española comenzó a endeudarse con la independencia y no paró hasta el día de hoy y no sé cómo
05:43vamos a salir del collar de la deuda que algunos dicen bueno pero con respecto a nuestro pbi es
05:48menor que otros países pero sigue siendo complicado en el tema del presupuesto por el
05:52presupuesto argentino el grueso del presupuesto se van a pagar deudas entonces como que no crece
05:57nunca la economía así que yo creo que esa sensación de orfandad de destino y seguro para
06:04qué estamos en el mundo a ver los griegos tenía muy claro en su momento cuando paran a jerges el
06:11nosotros somos espartas somos occidente somos un pueblo de pensadores y guerreros bien tenían
06:18definido los romanos tenían muy definido su imperio en españa tuvo definido su imperio pero
06:25luego hispanoamérica y españa solita es como que perdió un destino de grandeza y como que ahora no
06:32lo buscan fuera de micrófono que veías a los españoles bastante bajos de moral y de autoestima
06:39si de autoestima y realidad no entiendo por qué porque en realidad españa es tanto lo que le ha
06:44dado al mundo que el español medio tendría que estar muy orgulloso porque en españa es un antes
06:51y un después en la historia y cortó la historia al medio españa se hizo de la eternidad de la
07:00historia ya san agustín hablaba en el siglo quinto sobre el sentido trascendente de la historia
07:06españa eso lo consolida a nivel mundial está consolidado en europa lo que era la magna
07:11cristiandad pero españa con el proyecto evangelizador de américa lo consolida como
07:16un proyecto global y si españa vez de haber tenido 5 millones en el siglo 15 16 hubiera
07:23tenido 20 y china hablaría español pero se ha entregado la leyenda negra se sienten yo veo
07:33también se sienten muy menos valorados por europa tienen ahí también un complejo de inferioridad
07:40frente a europa absolutamente injustificado permanentemente están diciendo bueno porque
07:48europa nos pide porque europa no sé qué parece ahí sí que yo a veces adoptan una postura o adoptamos
07:54una postura frente a europa de su misión y de
08:01acá en madrid y en la tonada me resulta diferente y me dijo soy parisino
08:08es que en la vida en parís ya es imbibible me dicen no hay vida y trabaja trabaja trabaja
08:15el francés es un tipo que te gruñe en cambio yo acá en madrid me siento feliz
08:22y vienes sin aprender el césar español me dijo un cuatro años que estoy lo hablo conozco todo
08:28madrid trabajo en el taxi estoy contento entonces me parece que yo creo que españa debe valorizar
08:36más lo que lo que hizo a lo largo de historia y los argentinos no deberían valorizar también más
08:41lo que ha hecho no lo digo por tu caso evidentemente pero los argentinos empiezan a valorar también lo
08:47porque lo que se hizo lo que españa dejó como herencia porque a mí en la escuela me enseñaron
08:52lo contrario que toda la herencia española lo único que habían hecho eran curas a funcionarios
08:58y abogados que no habían hecho nada a favor de después gracias a historiadores como tú
09:06nos abrieron los ojos y nos mostraron lo que lo que había realmente pasado pero yo me eduqué esa fue
09:11la educación que yo recibí entre vos y yo hay una diferencia de años que nos vamos a confesar
09:16pero yo recibí una ocasión que no son tantos que no era de leyenda negra en 10 años después 15
09:24después comenzó la leyenda negra a imponerse a ti no te pasó no no de hecho no se enseñará
09:30la grandeza de españa lo que fue el descubrimiento nos hacían hacer carabelas con nueces como eran
09:38los virreinatos vamos a ver no había una era la lectura está
09:44al estilo sarmiento o de aquel alberdi que decían que si hubiera si hubiese si hubiesen
09:51venido no está mal los españoles no es que no les queramos está muy bien son la madre patria
09:55pero nos hubiera si nos hubiera con los ingleses nos hubiera ido mejor pero serían otros te
10:01imaginas no hubiese habido ni un balcarce ni un lon sería otra gente la que le hubiese ido bien y
10:06a los pueblos amerindios le hubiese ido muy mal de hecho fue esa visión anglófila la que en
10:13argentina y la visión sobre todo anglófila y francófila de uruguay y la anglófila de chile la
10:18que acabó con las tribus de uruguay argentina y chile porque con españa las tribus tenían un
10:24pacto ellos reconocían al rey de españa como su señor natural y estaban protegidos en sus derechos
10:30y tenían todas las propiedades en la patagonia en la araucanía chilena los charruas estaban bien
10:36en la banda oriental y toda esa gente quien exterminar desapareciendo son criollos y los
10:42criollos en uruguay por 1831 creo que la batalla es al cipuedes los niños ya se habían vuelto muy
10:49agresivos además con el blanco se había producido una situación de imposible convivencia a partir de
10:55independencia y el ejército uruguayo los masacró finalmente somos un país libre de indios a los
11:03últimos que capturaron los vendieron zoológico en bélgica un zoológico lo que te venda un zoológico
11:09siendo yo le gustaba mucho a los belgas poner a montar zoológicos de indígenas en el congo lo
11:15hicieron si traían y se los llevaban a bruselas y lo mostraban como si fueran monos
11:20y después ves como en chile también hay una leyenda negra sobre no sobre los belgas como
11:28los araucanos que sobrevivieron pero me preguntaba sobre perdón a los nombres que fueron esos criollos
11:34que llevaron que la revolución de mayo de 1810 cuando se produce el primer golpe contra la
11:43corona aunque decían que le hacían en nombre del rey pero como el rey está preso en bayona
11:50ya no se podía considerar albirra y cisneros como la autoridad y la autoridad vamos a ser
11:55nosotros que fue un grupo de comerciantes y traficantes y contrabandistas de buenos aires
12:02sin tener en cuenta el interior porque seguía comienzan las fricciones con el interior de usted
12:08porque se hacen dueño de la situación y nosotros que y a partir de ahí viene ya un desconocimiento
12:16de los derechos indígenas entonces por ejemplo la revolución de mayo a mí llama la atención que
12:21había fracasado que éramos chicos estamos en cuarto o quinto grado cuando viaja al norte argentino
12:25para que entienda español el norte argentino son 1700 1800 kilómetros para arriba 2000 kilómetros de
12:32buenos aires y porque fracasa porque lo primero que hacen es ofender a los indios en toda la
12:38tradición católica entonces hay un grupo de indios llevando una como se llama acá un cristo arriba de
12:45una angarilla y uno lo revisa a castelli mira eso voy a la procesión clara una procesión voy a acabar
12:51con esta superstición la tiró al suelo y los indios lo persiguieron kilómetros quien era esa
12:56castelli uno de los que lo tenemos en argentina no con ese castelli con un gran prócero y además
13:03se metió en la catedral de salta en viernes santo que es el día de luto de la iglesia es el único
13:09día en el año que no se hace la misa se metió a caballo ya que eran anticlericales también claro
13:15era que se yo como el largo caballero acá que es cuando se quemaban iglesias una locura entonces
13:20los indígenas se organizaron inmediatamente le hicieron la guerra porque decían cuidado que
13:24nosotros tenemos un pacto con el rey por este proyecto de civilización que nos ha cambiado la
13:30vida nos ha mejorado quienes son estos señoritos de la ciudad que vienen con ideas revolucionarias
13:35y lo mismo decían los indios de chile no queremos nada con los señoritos de santiago cuando darwin
13:42visita chile logra hablar con los indios y los indios y ve que un criollo chileno los trata mal
13:49y él le dice usted nos ve pobres ahora pero no así como tenemos un rey esto no se hubiera atrevido
13:54cuando estaba el rey de españa y en bolivia te digo hasta fines del siglo 19 al principio del
13:5920 a los indios para que votasen un candidato les hacían creer que ese presidente ese
14:05candidato presidente había sido elegido por los reyes de castilla si no no no lo hubiesen aceptado
14:10como presidente les hacían el cuento y la expedición de roca en allá por los 19 bueno ahí
14:19está el tema habían pasado tantos años de la ruptura con españa que los indios ya se habían
14:25puesto directamente enfrentados con el blanco y el tema que en un momento no diferenciar entre el
14:31blanco gobierno y el blanco que tenía un campesino que andaba por ahí y se acuestaba mujer se acuerda
14:36la secuestro de las cautivas no la cautiva de estaban hechos arriba robaba mujeres blancas y
14:41las llevan a sus tolderías y eso evidentemente era un infierno para mucha gente bueno ahí este
14:49roca le preguntó al gobierno de chile si quería participar con el chile hijo no la patagonia es
14:54un tema ustedes y avanzó con una columna soldados del ejército argentino y con una columna de indios
15:00que querían acabar con los araucanos los araucanos hasta 1832 se habían peleado con la cruz de
15:06borgoña pero luego ya habían quedado en una situación tribal y ya muy separados abandonados
15:11de españa no podía volver y yo creo que habían retrocedido en sus costumbres además españa
15:19recién estaba llegando a los pueblos del sur es decir si la independencia se hubiese hecho un siglo
15:28esos pueblos hubiesen estado muy integrados y la independencia incluso si hubiese hecho en menor
15:33cantidad de países hubiesen sido cuatro países pone en toda américa y en un acuerdo con españa
15:39y posiblemente tenemos la misma moneda el mismo sistema militar entonces este los caletas vendrían
15:48a estudiar a casa aragosa entonces tendríamos un trabajo muy en común posiblemente al día de hoy
15:54esos cuatro países junto con españa serían la gran potencia mundial hubiéramos dominado todo el
15:59mercado asiático pero incluso el africano porque antiguo más desde el comienzo el virreinato no
16:05cuando buenos aires no era virreinato todavía por el siglo 16 17 había gente que producía carne y
16:13cueros en buenos aires y los vendían en áfrica yo he encontrado cuestiones sobre la economía del
16:19imperio español y es muy interesante el desarrollo todo bueno luego nos inventaron eso de que el
16:25imperio español había sido imperio de curas ignorantes y los curas no eran ignorantes fueron
16:31los que trajeron las universidades los hospitales 1100 hospitales pusieron 32 universidades es
16:38cuántas universidades puso inglaterra en la india una y ya habían pasado creo de 150 años de que
16:45se había instalado hay una cosa que no había caído lo dijo juan miguel sun sun egui hace hace poco
16:52cuando dijo que llamaba no es que lo decía pero me llamó la atención porque después de después de
17:00las independencias a posteriori casi por ejemplo en méxico argentina hubo guerras civiles si vos
17:07tenés todo un siglo 19 de guerras civiles y es curioso como los caudillos federales decían que
17:14ellos eran como los carlistas pero en argentina y luego bueno hoy es 20 de noviembre hoy es el
17:21día de la soberanía nacional argentina los españoles también recuerda el 20 de noviembre
17:26por el fallecimiento de dos figuras políticas jose antonio primo de river y franco pero en argentina
17:321845 te acuerdas que nos ataca la flota combinada de inglaterra y francia los terminamos derrotando
17:39pero en el fondo los sectores liberales que incluso complotan a favor de inglaterra y francia
17:44contra joven de rosa no le perdonan que él quisiera restaurar los valores españoles que
17:51él era consciente que la independencia venía mal y que incluso no se podía lograr la unidad con
17:57uruguay con paraguay con bolivia quiero un montón de caudillos locales que están haciendo sus propios
18:03y que esto no tenía destino y tenía un enfrentamiento permanente de negocios y de
18:09enfrentamientos con inglaterra y con francia inglaterra y francia mantienen y si estos pueblos
18:14son débiles porque no le podemos imponer por la fuerza de nuestro comercio bueno finalmente salió
18:19esa mezcla de orgullo criollo y español y derrotó a la flota combinada de inglaterra y francia que
18:24luego tuvieron que mandar sus embajadores te acuerdas que francia mandó al conde valesky
18:28que era el hijo de napoleón que su hija muere vos es que en buenos aires está enterrado una
18:33nieta de napoleón bonaparte en el cementerio de la recoleta que es un cementerio histórico
18:37entonces este yo creo que todo este auge de la hispanidad se debe a que en el fondo estamos ya
18:43somos conscientes que el destino de hispanoamérica separado no nos ha ido bien no nos ha ido bien y
18:50que no hay destino es decir españa está sujeta a organismos internacionales la otan la unión
18:57europea lo que le imponen de bruselas o lo que le impone es oro que sí o porque los gobernantes
19:02que hay acá parecen sacados del cajón bueno mira wonderland claro reivindica son gentes
19:08acá en serio yo creo que los grandes poderes financieros del mundo sacan un cajoncito y te
19:12ponen un macrón o una funda leyendo sánchez te voy a preguntar por dos figuras históricas una de
19:18cada lado del charco la primera rosas hablábamos de borges borges fue un furibundo crítico y muy
19:28crítico con juan manuel de rosas que es una de las figuras para bien o para mal más importantes
19:33de la historia argentina en el siglo 19 que qué opinión tienes de él que porque creo que de alguna
19:40manera también le reivindicas si bueno yo soy sobrino segundo chosno de también sabía pero yo
19:48creo que fue el hombre el gran patriota que se hizo cargo de un país anarquizado después de la
19:52independencia porque vos pensás que declaraban la independencia 1816 de un pedacito de lo que es
19:59argentina hay provincias que nunca firmó una declaración de la independencia espero que nadie
20:03use eso en contra de integridad argentina pero hay provincias que nunca lo firmaron y otras que lo
20:10firmaron con que eso es en parte de bolivia y en inmediatamente tenemos una guerra inútil con
20:17brasil que brasilico a esto están separado de españa vamos por ello bueno lo logramos derrotar
20:23pero luego tenemos una guerra civil tras otro enfrentamiento de todo tipo provincias que se
20:31quejaban de que la revolución de mayo le llevaba obras impúdicas a sus teatros mirá vos lo que
20:37sería en aquel momento es más los antepasados digo maradona la familia fernández maradona se
20:42revisan de eso y se pusieron del lado de los caudillos y rosa sea el único hombre respetado
20:47por todos los caudillos se hace cargo de la provincia de buenos aires y de las relaciones
20:51exteriores y de a poco empieza a unir con caudillo con caudillo para ver si se podía rearmar algo
20:57trata de hablar con uruguay trata de hablar con paraguay como y con bolivia los bolivianos
21:03que no aceptamos ningún tipo de anexión por amenaza rosa dijo jamás lo haría por amenaza
21:09o nos unificamos de buena voluntad todos o esto se pierde y bolivia claro en aquel momento tenía
21:15salida al mar después de nada arrepentido porque se quedó sin salida al mar de hecho la salida al
21:19mar que tiene la marina boliviana la tiene un puerto argentino que el porto rosario aprovecha
21:24rosas si fue un patriota yo que fue patriota y de hecho lo demuestra al derrotar a inglaterra y
21:30francia unidas y luego al ser traicionado por sectores que estaban vendidos porque se estaban
21:36vendidos intereses brasileños hay un documento que muestra que le pagaron dinero para enfrentarlo
21:41a rosas no que otras figuras te voy a preguntar por fernando séptimo te decía que tenía una de
21:47una de cada lado del charco y ahora fernando séptimo comienza a ser también bastante por
21:53algunos reivindicados por otros discutidos pero para terminar el capítulo argentino que otra
21:59figura te gustaría destacar a parte de la de rosas santiago de lineas es la gran figura para mí el
22:05hombre que vio el colapso que se iba a producir y que los revolucionarios eran cipayos al servicio
22:12inglaterra este busque yo te conté que estuvimos con marcelo bullo en el lugar donde lo mataron
22:17de olimar es el que digamos lidera la defensa la defensa de buenos aires en 1806 y luego la defensa
22:24en la de las invasiones inglesas claro las invasiones inglesas que ya la defensa la hace
22:28incluso con apoyo de los indígenas que esto para los que se creen la leyenda negra después de la
22:34reconquista de buenos aires en 1816 se apersonan 16 caciques al cabildo buenos aires y se reprochamos
22:42a nuestro juez soberano que nos haya convocado para echar a la basura inglesa tenemos 30 mil
22:48lanzas para luchar contra las casacas rojas y así que fue que los integró e impidió un desembarco
22:54inglés en la zona sur de la costa atlántica en cierto sobre al sur de buenos aires entonces
23:00cosa de armar un solo frente porque tenía temor a un ejercito más profesional de estar peleando
23:07en dos frentes que el argentino no si no era nacido en francia pero por el pacto de familia
23:13podía ser oficial de la armada española así como blas de leso fue en algún momento oficial de la
23:19armada francesa puede ser bastante común fernando séptimo ese hombre grande no estado el hombre que
23:28dicen que algunos lo acusan de querer vender la gente del río de la plata a napoleón y así de
23:36cosas pero yo empecé a sospechar los periodistas sabemos muy bien que cuando una persona es muy
23:43elogiada alguien pagó para que lo elogian y cuando una persona muy denostada todavía no sea tan malo
23:52eso es una regla en el periodismo de ahí que bueno buena parte de los buenos y malos del siglo
23:57diecinueve siglo veinte posiblemente haya que cambiarlos de lugar no pero yo encontré algo que
24:04me llama la atención siempre supimos de la escuela que san martín fue ayudado por alejandro aguado
24:09que era un marqués español ese como marqués español cuando él se había levantado contra el
24:15rey era algo que me resulta raro y san martín se convierte en el albacea de aguado y aguado
24:23el banquero más rico de europa entonces después descubro que aguado era el banquero de fernando
24:28séptimo cómo puede ser que aguado que además había estado con napoleón josé bonaparte que tenía
24:37albacea a un oficial que rebelde contra el rey de españa era el banquero principal de fernando
24:43séptimo y descubrí que fernando séptimo rechazó el apoyo de los roche la banca roche le dijo yo te
24:50financio el déficit pero me hace el manejo del mercurio a so que se decía en nueva españa lo
24:55que es méxico que era el elemento necesario para amalgamar la plata de esa la moneda que era la
25:00moneda más poderosa del mundo y ahí fernando séptimo los vio venir los ingleses que esto se
25:06quedan con él con el mercurio luego me van a pedir la plata la mina de plata luego me van a hacer la
25:12y se quedan con la moneda y los pueblos de nueva españa van a terminar la pobreza yo los veo venir
25:18y les dijo que no de hecho ellos logran meterse recién con isabel segunda en españa previa muerte
25:26sospechosa de alejandro guado en el mundo de la financia siempre muertes hay accidentes sospechosos
25:33justo se muere el tipo que tenía la solución de algo en la ciencia también pasa cuando alguien
25:38yo encontré un elemento que soluciona tal problema si pero eso afecta los intereses
25:42pone el petróleo se muere bueno lo mismo pasó con alejandro guado lo cual me hizo pensar que
25:52fernando séptimo algunas cosas tendría para para reivindicar y presumo que cuando él estuvo preso
26:00en bayona debe haber escuchado pues se la pasa haciendo abeocito de papel yo creo que eso era
26:05una manera de hacerse el estupido para la oreja para que todo el mundo hable delante de él porque
26:09seguro que él hablaba francés perfecto y su padre carlos cuarto en qué figura viste ese nombre se
26:17pasa casando todo el día la mujer lo engañaban el mérito de carlos cuarto de la expedición balmis
26:25que vacunó contra la viruela a medio planeta eso sí ahora yo te digo lo siguiente aún los reyes más
26:34flojos de españa han sido mejores que los presidentes que hemos tenido en hispanoamérica
26:41porque además había algo muy interesante españa tiene una muy buena escuela de administración
26:46entonces los virreyes que llegan a américa eran muy buenos y trajo los virreyes no sólo
26:52arriba plata que fueron pocos fueron nueve pero los de perú los de nueva granada los de méxico
26:57eran funcionarios de primerísimo nivel para lograr la secesión se tuvo que infiltrar en algún momento
27:04y que en el momento de independencia si hubo algunos virreyes que conspiraban también contra
27:09españa pero eso es el final final del imperio hasta ese momento todos los virreyes habían sido
27:16excelentes administradores habían dado progreso a los pueblos y habían sabido defender las costas
27:23de los ataques ataques ingleses tuvimos ataques holandeses franceses dinamarqueses y rusos o sea
27:32la cantidad de ataques perdón y de japoneses contra filipinas o sea la cantidad de países
27:39ahí te conté 6 que de alguna manera u otra atacaron a los territorios españoles fue muy
27:46muy grande se derrotaron a seis países distintos y así hoy podíamos derrotar como digo japón
27:52inglaterra francia holanda rusia dinamarca es porque seríamos una gran potencia bueno
27:59evidentemente lo éramos ahora que escuchando te dan ganas de salir con la bandera de la cruz
28:05de borgoña y a caballo con armadura o en barco y a invadir gran bretaña en esta bandera yo le
28:15digo a los españoles reivindiquen a todos la cruz de borgoña porque nosotros la reivindicamos en
28:21argentina es bandera de cinco regimientos entonces fíjate esta vez en argentina los
28:26granaderos la llevan los patricios a los patricios y la brigada de paracaidista de
28:31cordobés una brigada de montaña de mendoza que hay una de tanque entre ríos y la brigada de
28:36morteros pero este por primera vez veo en la argentina cinco precandidatos presidenciales
28:44que son hispanistas y ahora bueno a mí le están enseñando algo porque bueno la vicepresidenta
28:51es hispanista y para el 12 de octubre se hizo un video muy bueno y ha defendido y está
29:00permanentemente elogiando defendiendo la tarea de los regimientos y de lo que ha conformado esa
29:08historia no si y eso que digo yo con javier me cruzaba mucho en los pasillos de los canales
29:13de televisión de historia no es economista pero pero pero a mí no me interesa que sepa sino que
29:19también tengas estos gestos por ejemplo el tema lo que hizo el 12 de octubre fue aquí fue muy muy
29:25valorado es que yo creo que se le juntó gente alrededor que sí tiene mejor formación y le
29:30fueron explicando no miraban españa no era una monarquía extranjera como pusiste vos era éramos
29:36españa te acuerdas esa frase que hay algunas lances nosotros no éramos de españa nosotros
29:40éramos españa es su acalado en la opinión pública en argentina es una de sus frases más famosas y
29:47ahora lo veo en perú y acá mismo en españa en méxico son su neguimijo así que eso fuiste
29:52en méxico también están diciendo bueno que fue una casualidad fue una reacción extemporánea que
29:59tuvo un canal de televisión y yo creo que muchas personas de alguna manera lo han asesorado y
30:06entonces ves que la idea de que tenemos una entidad y que pensamos tenemos filosofía griega
30:13tenemos un sistema jurídico herencia de roma y que tenemos el cristianismo en américa todo
30:18eso en eso en eso lo está haciendo bien a ver tienes una agenda te queda una agenda bastante
30:27cargada todavía tienes el 21 de noviembre a las 7 en toledo en toledo hasta estar observando
30:34una charla en el castillo de san servando porque es importante amar a españa a las 7 horas hay
30:42muchos motivos de orgullo para todo el mal y toledo los argentinos tenemos que tener muy en
30:49cuenta toledo porque toledo ahí recibió por lo menos 15 veces carlos quinto que fue nuestro
30:55emperador de indias nuestro rey de las indias así que toledo de alguna manera fue capital de los
31:02pueblos de hispanoamérica así que creo que tenemos que estar muy muy orgullosos de toledo yo la
31:07conocí una vez y me pareció una ciudad de sueño desde el sueño sin duda y después dos días después
31:13el 23 de noviembre vas a estar en burgos en burgos y hay unas jornadas de hispanidad que las estoy
31:19viendo aquí son impresionantes hay muchísima gente arrancan a las 10 y 45 el sábado y sigue el domingo
31:26sí sólo el domingo el mediodía pues el domingo a las 12 del mediodía vas a estar en vas a estar
31:34en burgos en un en a ver si encuentro el sitio creo que es el ayuntamiento porque ahí no me han
31:42mandado con claridad de dirección con esto que me llevan y me traen este teatro principal de burgos
31:49a esta teatro principal de burgos en las aguas en la sala y un nombre curioso polizón
31:56el acceso es libre y gratis yo lo que puedo decir los españoles que tienen que estar
32:01orgullosos de serlo no tienen que tener ningún complejo cuando cuando españa tenía un sistema
32:07jurídico importante en francia los cargos de jueces se vendían y la historia del conde monte
32:13cristo que es una fábula basada en injusticias reales en américa el sistema judicial funcionaba
32:22y hay que ver que los indios más de una vez capturaron a un blanco que se revela contra el
32:27lo agarraban y se lo llevaban al virrey porque ellos no nos paga con ese rey que está allá lejos
32:32acá las cosas funcionan muy bien con ustedes haciendo macanas y queriendo revueltas las
32:38cosas funcionan mal así que de hecho ve los indios que se quejan dice tres años de revolución no hay
32:44nada que agradecerles más que muerte y pobreza en un reino que fue tan generoso esas eran las
32:50declaraciones de los indígenas en el en el perú y alto perú que esperan hasta 1839 una independencia
32:58que se produce entre 1810 y 1821 1831 los indios seguían peleando y por qué motivo era porque
33:07evidentemente los todos toda américa entre un proceso revolucionario pensar que ecuador perdió
33:12el 90 por ciento de la población masculina
33:16perú perdió el 14 de 15 de 15 de las partes de paraguay economía y paraguay también para
33:25bueno más o menos afa ellos no se prenden a la revolución de buenos aires porque la conciedad
33:31una revolución británica y le piden a las autoridades españolas que ellos veían que se
33:37iban a tener que independizar porque quedaban este es un país mediterráneo entonces no tenían
33:42costa si para hoy hoy se tiene un coste en el atlántico todavía sería una comunidad autónoma
33:47de españa lo que pasa que quedaron encerrados y dijeron bueno y que las autoridades españolas
33:53ayúdenos a terminar de organizar la administración continúan ustedes bueno ahora nos llamaremos ya
34:00no gobernación del paraguay sino república del paraguay pero se siguió con autoridades españolas
34:04formando cuadros profesionales que funcionó muy bien hasta que yo estuve en un desarrollo muy
34:10importante hasta la guerra de la triple alianza que un historiador argentino raúl jacén es llamada la
34:16guerra de la triple infamia donde uruguay brasilia argentina le hace una guerra devastadora donde se
34:21mató también al 90 por ciento de la población masculina el daño que se hizo paraguay es una
34:26vergüenza te acuerdas que perón les devuelve los trofeos de guerra no puede ser que tengamos
34:31trofeos de una guerra que fue una ignominia y luego en el siglo 20 unas petroleras le fabrica
34:38una guerra con bolivia por una zona limítrofe donde se suponía que había petróleo finalmente
34:44el canciller argentino sabera lamas logra la paz entre ambos países latino el premio nobel a
34:50saberalamas pero se descubrió que no había petróleo entonces si paraguay fue muy muy castigado
34:55y realmente el daño que se hizo y el daño perdura hasta hoy si los hechos creo que si
35:01san martín belgrano y jueves hubiesen visto los resultados lo hubieran pensado mucho porque además
35:08ojo al destruirse el imperio español en américa no sólo no se perjudicaron los hispanoamericanos
35:15acordarte que nuestra economía era complementaria con china y con la india se rompe ese complemento
35:21inglaterra se mete en india china en india produce una hambruna de 30 millones de hindúes
35:27para que en vez de sembrar cereales sembrase en opio y le metió opio a los chinos con lo cual
35:34producido por lo menos entre 20 y 30 millones de chinos muertos por la droga y de esa manera se
35:40metió en dos países en dos imperios y lo fue dominando sabían que hacer al ser paganos eran
35:47imperios que iban a tener algunas talones de aquiles por donde entrar y inglaterra pensé que
35:52inglaterra es más chica que uruguay yo no podía creerme un día busqué superficie de inglaterra
35:58sobre ese uruguay uruguay más grande y lograron dominar china e india que son los dos países más
36:04populosos del mundo entonces este si algún día los historiadores china e india empiezan a investigar
36:10el daño que sufrieron por la independencia de américa yo creo que se van a hacer muchos planteos
36:16históricos lo que pasa que nadie los quiere hacer españa logra una moneda soberana por lo cual creo
36:24que tampoco la van a canonizar nunca y sabe la católica ella crea moneda soberana con la
36:29pragmática de 1497 el fondo no se lo perdona la gente que maneja el mundo esas cosas no te las
36:36perdona porque crees que y ya con esto terminamos ese vídeo de trump en campaña cuando le pregunta
36:45a los voy a decir latinos dice que preferís que os diga latinos que os llame latinos o hispanos o
36:52hispanos y todos son hispanos porque crees yo no había sido consciente de esa de ese cambio no sé
37:01si es un cambio de mentalidad o una cosa que ha emergido en los últimos años que ha pasado yo
37:05creo que hay una recuperación de conciencia de muchísima gente y además ellos creo que ven lo
37:12de latino como algo despectivo hay despertares de conciencia no es que haya una conciencia plena
37:18pero alguna vez te dije en el año 92 que cuando se hace fuerte la leyenda negra en 1992 y ahí la
37:28leyenda negra ganada a mil a cero yo creo que sigue ganando pero ganadiza 4 y el tiro penal es
37:33a favor nuestro entonces vos que toda la reacción que hemos tenido un montón de historiadores y
37:40youtubers periodistas divulgadores en sembrar esta idea ha pegado en todo el continente y luego
37:48se ha multiplicado por miles porque me encuentro con youtubers en méxico y continúa leyenda negra
37:54muy fuerte pero tenés youtubers mexicanos con centenares de miles de visualizaciones que hay
37:58mexicanos que se están dando cuenta a mí que un hijo mexicano mira más o menos el 30% de los
38:03mexicanos son conscientes de la verdad y del legado español me dicen por más del 30 por ciento y eso
38:09va pegando cada vez más de hecho cuando hacen congresos hispanistas lo llenan en méxico chile
38:15que era un país que había quedado como medio alejado y aislado hoy tenés youtubers hispanistas
38:21pero hay 5 6 7 que están apareciendo y que están haciendo trabajo de investigación muy muy buenos
38:26parte del clero empieza a reaccionar también defendiendo lo que fue la evangelización y además
38:34salen divulgados de todo tipo con los científicos que reivindican cómo fue la ciencia española
38:39mira hace un tiempo no sé si has escuchado a nil de gras nil de gras es un científico norteamericano
38:46de raza negra si no tiene nada que ver con nuestro origen y trabaja en la nasa y él dice que la
38:52nasa debe seguir aquel espíritu de descubrimiento que tuvieron los grandes descubridores españoles
38:59hace una defensa de españa no necesariamente sabiendo mucha historia sino comprendiendo la
39:05acción grande yo creo que si los españoles hoy dijeran bueno a ver para solucionar nuestro
39:10problema tenés que tener espíritu de grandeza sino primero tienes que saber lo que eres claro
39:16y yo creo que en este momento de españa tiene una crisis de identidad pero primero hay que
39:21recuperar eso es decir en españa hay que mirarse al espejo y saber lo que eres y a partir de ahí
39:26sabes a dónde quieres ir españa hace el pilar de zaragoza nace en covadonga nace el tercer concilio
39:32de toledo a partir de ahí empieza a formarse españa y también con la parte previa al cristianismo con
39:40numancia consagunto con todas esas grandes gestas y creo que eso se deberían preguntar también los
39:47portugueses y yo creo que el gran proyecto geopolítico de españa y portugal debería
39:52ser la reunificación para eso necesitas otra clase dirigente pero yo casaría acá un borbón
40:00con uno y plantearía una monarquía unida con un rey que tenga mucho más poder y si el rey no puede
40:07ser simplemente un relacionista público tiene que ser bueno cuál es el proyecto de país que
40:12tenemos que tener este es el proyecto y los políticos se tienen que atener a esto y tener
40:17por lo menos capacidad de vetar cualquier locura bueno en todo caso también lo decía son una y que
40:24la no nos quedamos en el pasado redescubramos el pasado pero sobre todo para para saber lo que
40:31es el presente y para que podamos construir un futuro la historia no es un lugar de residencia
40:35es un lugar de reflexión se tomó mira la historia para reflexionar y generar la política que tiene
40:42un país la política significa que educación tienes que tener que economía que el sistema
40:48de defensa cuál es tu proyección geopolítica si españa por eso digo españa y portugal deberían
40:54reunificarse y luego empezar a tender lazos nuevamente con sus hermanos de hispanoamérica y
40:58yo los españoles que empiecen a ver a los hispanoamericanos como sus compatriotas uno
41:02dice bueno pero hay muchos que nos insultan por la decena negra bueno muchos y muchos no
41:07pero a ver yo vengo acá a españa a hablar sobre los valores de españa y muchos españoles les gusta
41:15y hay otros que no dice no a españa es todo malo y se enojan conmigo bueno yo le hablo al que el
41:21que pueda entender que entienda no hay un viejo adagio latino que está en la biblia al que pueda
41:27entender que entienda y lo mismo pasa en hispanoamérica pero en la medida que vayamos insistiendo y
41:32valorándonos mutuamente a mí me yo indígena pero que le está de acuerdo con eso lo que le gustaría
41:38que los españoles a veces conozcan un poquitito más el paso de inca y con nuestro ya bueno fenómeno
41:43y esa manera de empezar a unirnos hay el trabajo que echó rafael aita en perú uniendo lo pre
41:49colombino con lo español es un trabajo fantástico que debería ser un modelo de imitación desde méxico
41:55desde california hasta la antártida y empezar a darnos cuenta de que somos una misma civilización
42:03si de hecho te vas a pero no sentís que estás en el extranjero ojalá patricia ojalá falta grandeza
42:12para eso que era lo que tenían hace 500 años si fue claro y que no hay en la clase política y
42:18ambición grandeza ambición valores que hoy lamentablemente mira lo que tenemos en el
42:24gobierno que hubiera buen señor yo creo en el pueblo español hay una españa latente a punto
42:31de salir yo voy a hablar de eso mañana en toledo hay una españa profunda que la que va a saltar
42:37en algún momento en algún momento el subsuelo de la patria aparece y sube se subleva y muestra
42:46acá está en algún momento los españoles va a decir acá está españa y vamos por la recuperación
42:51esperemos que sea que sea así bueno para decir un placer como siempre y a los que nos están
42:57viendo que se den una vuelta por tu canal por supuesto para la historia con patricia
43:02lópez en youtube y que sigan alimentando esa larga larga serie de seguidores que tienes
43:11espero a todos los españoles youtube historia con patricia lópez se suscriben y toquen la
43:17campanita y los esperamos ahí muchas gracias gracias a vos