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00:00Hola, Laura. Quiero hacer una pequeña introducción sobre dos proyectos tuyos,
00:14un poco para sentar las bases del tema de las relaciones.
00:19Como ha dicho Lorena, tú eres la directora de Cinco Lobitos,
00:22que fue una película que conectó muchísimo con el público,
00:25que habla de una madre primeriza que, superada por las circunstancias,
00:30vuelve a vivir a su casa con su madre.
00:33Y esto muestra las tensiones familiares que allí se crean.
00:38Y en tu último proyecto, En querer, también habla de la familia.
00:42De una forma empieza ya con mucha fuerza,
00:45con esa denuncia por violación continuada en el seno del matrimonio durante 30 años
00:53y todas las series también como esas relaciones con sus hijos, su familia, sus amigos,
01:00incluso relaciones laborales cambian.
01:03Veo que tu cine es un cine de relaciones,
01:06o sea que está muy basado en esas relaciones que siempre hay en ellas
01:12o transmites cierta incomodidad o algún punto de violencia incluso en el caso de En querer,
01:19pero de una manera muy sutil, que utilizas una voz muy sutil que no sé si te sirve
01:24porque las relaciones en realidad que vemos cada día tienen esa sutileza
01:30o es una decisión cinematográfica.
01:33Pero sí me gustaría hablar de la sutileza a la hora de contar el conflicto en esas relaciones,
01:39para que me cuentes un poquito.
01:41Sí, la sutileza como elección o la sobriedad,
01:47creo que tiene que ver en mi ámbito cinematográfico,
01:51primero con una fascinación por el cine como una herramienta,
01:58como una manera de mostrar lo que puede estar presente pero no se dice,
02:05lo que puede estar como en términos de algo que pasa entre dos personas
02:09que puede ser agresivo o incómodo, doloroso, pero no se expresa de una manera explícita
02:15y la cámara de cine es verdad que tiene la capacidad para mí mágica de captar eso
02:20que a priori puede ser misterioso.
02:22Sentimos cosas aunque los personajes no estén expresando exactamente eso
02:26o a través de pequeñas cosas.
02:28Es una capacidad que tiene lo cinematográfico que siempre me ha interesado mucho
02:33y en concreto me ha interesado, creo que de una manera al principio más intuitiva
02:38y luego quizás más consciente, la he ido utilizando para hablar de muchas cosas invisibles
02:44que están debajo de las familias.
02:46En el caso de Cinco Lobitos tenía que ver con lo que no se hablaba de la maternidad,
02:53con todo lo que era igual cotidiano,
02:56y creo que enmarcarlo en lo cotidiano hace que eso sea sutil
02:59o que no sea tan explosivo o tan grandilocuente,
03:02pero sin embargo sí que es muy real.
03:04Era enmarcar en lo cotidiano todo eso que no se hablaba,
03:06que podía haber por debajo, desde culpabilidades,
03:08desde miedo a enfrentar una época de cambio.
03:12Se veía mucho en las discusiones en la pareja.
03:16Se hablaba del trabajo, pero por debajo se estaban hablando muchas otras cosas,
03:19del dolor también de saber que ya no vas a ser la que eras o los que erais.
03:24Y en el caso de Querer, por ejemplo, que habla de un tema todavía para mí mucho más delicado,
03:29que es el de la violencia sexual dentro de un matrimonio,
03:32pues también está enmarcado en lo cotidiano
03:35y vuelve a estar enmarcado dentro de una pareja que ha tenido una apariencia de normalidad,
03:40pero como eso se ha construido poco a poco y por debajo.
03:44¿Crees que la narración de las relaciones cotidianas
03:48lleva en tu cine a lo universal, a una reflexión más grande?
03:52Y ya aprovecho para traerlo un poco al tema de la charla.
03:57¿Construimos lo universal a través de estas relaciones y que tú también reflejas?
04:04¿O no estás hablando de algo universal, sino de algo muy concreto?
04:07Bueno, yo cada vez tengo más la sensación que cuando eliges una determinada narrativa
04:14y una determinada manera de mirar las cosas, en este caso las relaciones humanas,
04:18también estás comunicando la manera que tú vienes de entender ese mundo humano.
04:25Entonces, claro, para mí es muy... Yo recuerdo, por ejemplo, en Cinco Lobitos,
04:30tener un poco esta reacción a la contra igual con narrativas,
04:33que también es una visión del mundo, que es muy legítima,
04:35pero que hablan de un mundo donde la gente tiene muy claro lo que quiere hacer,
04:38que se ve la vida como una carrera de obstáculos,
04:41donde por debajo pasa nada o casi nada porque todo el mundo explicita perfectamente lo que le ocurre.
04:46Claro, mi visión de la vida y de las relaciones, la que yo no puedo evitar tener,
04:50es como que es más compleja, es más difusa, que no siempre sabemos qué tenemos que hacer,
04:55que no siempre sabemos lo correcto, que incluso a veces tomamos decisiones y son equivocadas
04:59y luego tenemos que asumir las consecuencias.
05:02Entonces, esas narrativas de las relaciones al final tienen que ver con la manera en que yo las siento o que las miro.
05:09Y utilizas, en estos dos casos en concreto, relaciones que ahora mismo estamos revisando.
05:16O sea, que en el siglo XXI estamos haciendo una gran revisión de ciertas cosas
05:19y una de ellas es la relación materno-filial.
05:23Hay un incremento ahora enorme de libros que tratan sobre esto
05:27o están resucitando otros que hablaban sobre la maternidad antes,
05:31como el nudo materno, que sé que fue uno de los que tú consultabas para hacer cinco lobitos.
05:38Por supuesto, la violencia dentro del matrimonio, que ahora mismo no son la violencia sino la violación.
05:43Bueno, con el caso Pellicot tenemos ya el caso más exacerbado
05:46y que nos ha obligado a todos a hablar de algo mucho más grave,
05:49pero que también está en la conversación.
05:51El consentimiento, los cuidados, todo eso está en tu cine.
05:57¿Tú crees que reflejar esto en pantalla afecta luego a cómo el espectador ve estas dinámicas y estas dialécticas?
06:07O sea, que hay un impacto en la sociedad.
06:11No digo solo con tu cine, pero reflejar ese tipo de cosas, sí.
06:15Claro, yo pienso que sí.
06:17O sea, me cuesta más calibrar qué tipo de impacto, pero un impacto hay.
06:21Además, hay algo, yo creo que las relaciones personales están ahí, los grandes temas están ahí,
06:26pero yo creo también que en cada momento o cada generación tiene la necesidad de contárnoslo.
06:31Y eso es como el... Bueno, tenemos esa necesidad de contarnos.
06:35Por eso se sigue revisitando el amor, la violencia, el tema del consentimiento.
06:39Al final, hablar del consentimiento es también una manera de hablar de cómo entendemos lo sexual, amoroso, el respeto al otro.
06:45O sea, nos estamos... Sí, tenemos esa necesidad de volver a contarlos desde un...
06:50o porque ha ocurrido algo histórico que nos ha impactado,
06:53o desde fuera o desde dentro, o porque somos otra generación o hemos descubierto otras cosas.
06:58Y en ese sentido es verdad que además yo siento que en un mundo en el que tenemos acceso a tantas historias
07:05desde distintos sitios, yo quiero pensar que sí, que hay un impacto.
07:11No soy tan idealista de que creo que es fácil que una historia en concreto cambie algo concreto de manera radical.
07:19Ojalá tuviese poder la ficción. Creo que es más complicado.
07:22Pero de repente sí que siento que cuando se empiezan a contar las historias desde otro sitio
07:27se genera como un espacio seguro para hablar de cosas que pueden ser incómodas.
07:31Por ejemplo, en el caso de querer hablar de la violencia sexual dentro del matrimonio
07:34nos ha permitido hablar también de padres autoritarios, de educaciones agresivas en la familia,
07:40de cosas que sin ser delito se pueden cuestionar ahora.
07:43Y creo que el hacerlo a través de una ficción de algo que no es tu familia
07:47te puede permitir hablar desde un sitio más seguro de algo que te puede preocupar
07:50y que te pueda apetecer revisar ahora, por ejemplo.
07:53O sea, ese poder sí creo que lo tiene la ficción.
07:55Quería hablar, que ayer hablé un poquito con Alana para preparar esto
07:59y le conté que a mí me impactó mucho en querer en el primer capítulo
08:04a mi momento en que un filete ejerce de metáfora cinematográfica de toda una relación.
08:12Y me gustaría, porque prefiero que expliques tú la escena,
08:15que contaras al público este momento del filete,
08:20qué significa y por qué escogiste algo tan mundano y tan gráfico.
08:26Sí, es banal, es algo aparentemente banal.
08:28Pero es verdad que hay muchas cosas, si hablamos de la narrativa que a mí me interesa,
08:33que se mueve en ese mundo de lo más pequeño, lo más cotidiano,
08:36pero que también puede ser muy político, muy social.
08:39Claro, porque yo creo que muchas veces queremos explicarnos desde sitios muy grandes
08:43y a veces lo más pequeño es lo que mejor nos explica.
08:45O en el caso de Querer, por lo menos, pasaba así.
08:48Es una serie que cuenta la historia de una mujer que denuncia a su marido
08:52por violación dentro de muchos años.
08:54Y eso va a suponer un divorcio y salir de esa casa.
08:56Pero el día que hace eso, el marido llega de imprevisto.
09:00Ella pensaba que iba a poder salir de esa casa
09:02y que luego a él le llegaría la denuncia y él llega.
09:04Y era como el único momento que teníamos en la serie,
09:07que la he coescrito con Julia de Paz y con Eduard Solá,
09:09para hablar de cómo era esa relación antes de ver que se desmorone,
09:14de que entre ese divorcio, ese proceso judicial.
09:16Y era muy importante hablar simplemente de la rutina,
09:20de cómo funcionaba la rutina en términos de roles, en términos de poder.
09:25Y es simplemente esa escena donde un marido llega a casa
09:29y todo el rato ella gira en torno a él,
09:32gira en torno a qué quieres comer,
09:34qué es lo que no quieres comer,
09:36cómo él tiene que pedir.
09:38Había una cosa muy interesante que descubrimos en los ensayos
09:41que decía Pedro Casablanca.
09:43Es que yo creo que él ni la ve.
09:45Y eso está en esa escena.
09:47Porque llega un momento en que ni la ve, que es un objeto más.
09:50Y luego el miedo de ella en esa situación,
09:55que era otra cosa que descubrimos con Agore Aramburu,
09:58que también era muy interesante,
10:00que el hombre que se somete a ese miedo
10:02y a esa agresividad continuadamente durante años
10:04se convierte en una gran fingidora.
10:06Pero no por una cuestión maquiavélica,
10:08sino por una cuestión de supervivencia.
10:10Y entonces ella la ve fingir en su día a día
10:12qué es lo que dificulta,
10:14luego entender toda la violencia que hay detrás de eso.
10:18Entonces el filete se prestaba muy bien a eso,
10:20a conocer a esta pareja como eran antes
10:22de que entrara la denuncia, a todo el proceso judicial
10:24y se desmoronase.
10:26Lo cuento porque es que ella le hace el filete
10:28porque él se lo pide, pero en un momento dado se va.
10:31No puede más.
10:32Y entonces deja el filete ahí ardiendo,
10:34pero se ve claramente que ella se iba a marchar,
10:37pero no puede evitar hacerle el filete.
10:39Es una cosa como que pelea contra sí misma casi.
10:42Claro, querer habla mucho del miedo,
10:44que también es una emoción que me parece muy interesante
10:47porque nos condiciona mucho en lo pequeño y en lo grande.
10:50Y claro, el miedo paraliza.
10:52Y cuando paralizas o te bloqueas
10:54tiendes a hacer lo que has hecho siempre
10:56casi como un resorte automático.
10:58Y también eso se explica muchas veces
11:00cuando juzgamos a víctimas de violencia sexual.
11:03¿Por qué siguió como si nada?
11:05¿Por qué fingió tal o por qué no dijo nada?
11:07Bueno, porque estaba paralizada, bloqueada
11:09y solo siguió haciendo lo que había hecho toda la vida.
11:14Y ahora llevando la pantalla un poco a tu vida,
11:17tú que hablas de estos conflictos familiares,
11:20por ejemplo, tu familia,
11:22¿qué opina de que este sea tu foco?
11:24Estas familias, además, siempre con un punto tenso,
11:27incluso gravemente tenso.
11:29Bueno, no te voy a mentir, no les encanta.
11:32Pero también es verdad que yo empiezo a hacer cine
11:36ya con bastante edad
11:38y afortunadamente en la familia habíamos hablado ya varias cosas.
11:42Entonces, es verdad que no les encanta
11:45porque les da más pudor que haya gente que piense
11:48que no es una ficción y que hay como mucho de real
11:50cuando es verdad que hay mucho construido, lógicamente.
11:53Creo que les preocupa más eso
11:55que no tanto nuestra relación personal
11:58en ese sentido con la ficción es muy buena
12:01e incluso nos podemos reír sobre eso.
12:04Tenías que hablar de este tema, tal.
12:07Pero bueno, me interesa.
12:09O sea, que el método de trabajo no es escucharles a ellos
12:12y luego inspirarte en ellos,
12:14sino que entiendo que lo haces de otro modo.
12:17Porque cuentas cosas tan íntimas
12:19que al final tienes que entrar en cosas muy precisas.
12:23No sé de dónde te viene todo eso.
12:27Claro, es verdad que a mí el universo de la familia
12:30me fascina desde pequeña.
12:35Sí, porque es este universo
12:37donde pasan muchos conflictos y muchas cosas,
12:40pero es verdad que todo no viene de mi propia familia.
12:43De hecho, pienso que cuando algo te interesa
12:46es lo que tiendes a hablar mucho con los demás de sus familias.
12:49O tiendo a investigar o a leer sobre eso.
12:52Entonces, también hay mucho que viene de eso.
12:57Pues nada, estamos ya terminando.
12:59Te voy a pedir que nos cuentes o nos digas
13:03si una película, dos, una directora,
13:06alguien que te parezca que de verdad refleja bien en el cine
13:10las relaciones humanas
13:12o, al revés, que ha impactado en la sociedad
13:16su visión de las relaciones.
13:18Algo que para ti sea...
13:21Pues, por ejemplo, podría decir muchas.
13:24Porque, además, me gusta que...
13:26Venía pensando, si tuviera que decir a alguien...
13:29Y me gusta que veo que hay nombres que me gustan mucho,
13:32cómo abordan el tema de las relaciones,
13:34pero que lo hacen de sitios muy distintos.
13:36Desde una Greta Gerwig, una Isabel Coixet,
13:39una Stéphanie Zurresola, una Mia Hansen-Love...
13:42Son universos muy distintos de abordar las relaciones.
13:45Voy a decir Justine Triet,
13:47que es la directora de Anatomía de una caída,
13:50porque me parece que es una película
13:53que desde un ángulo muy adulto
13:56y a veces muy doloroso y muy irónico
13:59abordaba la relación de pareja.
14:02Anatomía de una caída, para mí,
14:05es una película muy interesante
14:07porque, de repente, puso sobre la mesa esto de...
14:10O sea, hay un hombre ahí muerto
14:12y las tres hipótesis que hay,
14:14que es que ella lo haya asesinado, que se haya suicidado
14:17o que haya sido un accidente, las tres podrían ser plausibles.
14:20Eso dice mucho de la complejidad de las relaciones humanas.
14:23Sí, absolutamente.
14:24Y me parece interesante.
14:25Muy bien. Pues la apuntamos.
14:27Muchísimas gracias, Laura.
14:29Gracias.
14:30Muchas gracias.