Tras la condena, Cristina Kirchner llegó al Instituto Patria y saludó a la militancia. "Que el árbol no opaque el bosque", le dijo a sus seguidores.
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00:00Buenas tardes a todos, ¿cómo están? ¿Qué tal Martín? ¿Qué tal Mariano? ¿Qué tal Roberto? ¿Cómo están todos?
00:05La imagen de Cristina llegando en el Instituto Patria, ¿no? De las primeras imágenes del día después que fuera condenada por la Cámara de Casación.
00:13La sala cuarta de la Cámara Federal de Casación Penal.
00:16Cristina Kirchner, expresidenta, seis años de prisión y inhabilitación perpetua para ejercer cargos públicos. Julio De Vido, agua.
00:24Absuelto.
00:25Agua. Suerte tiene De Vido, eh.
00:27Lázaro Báez, seis años de prisión.
00:29Carlos Santiago Kirchner, agua. Absuelto.
00:33José López, seis años de prisión.
00:36Claudio Fatala, absuelto.
00:39Nelson Perioti, seis años.
00:41Héctor Garro, absuelto. Varios absueltos.
00:44Mauricio Colareda, de Santa Cruz, de la DNB, de la Dirección Nacional de Vialidad, cuatro años.
00:50Juan Carlos Villafañe, también de Vialidad de allá, cinco años.
00:54Osvaldo Darwich, mucha gente hay en esta causa, eh. Tres años y seis meses.
00:58Raúl Pavesi, el ex titular de la agencia, cuatro años y seis meses.
01:03AGP, sí.
01:04Raúl Santibáñez, expresidente del Editorio, cuatro años.
01:09Está Diego de Nicolás, esto era temprano, la imagen ahora cuando faltan nueve minutos para las seis de la tarde.
01:15Diego, ¿qué tal? Muy buenas tardes, señor. ¿Cómo está?
01:19Hola, Fabián. ¿Cómo estás? Buenas tardes.
01:21Este es el Instituto Patria, la puerta con un vallado para que la militancia pueda estar contenida y organizada.
01:28Porque te voy a contar cómo fue el día de Cristina Fernández de Kirchner,
01:33ante la certeza prácticamente, como ella misma lo decía,
01:38de que este fallo de la Cámara de Casación iba a ser una ratificación de su condena.
01:43Cristina Kirchner prefirió, en el día de hoy, organizar dos actividades.
01:48Me voy a ir corriendo de acá porque justo se habilitó el tránsito y quedamos un poco incómodos.
01:54Pero nos vamos a acomodar un poquito más cerca de acá y te voy a contar las actividades de Cristina Kirchner.
01:58¿Qué hizo? Temprano a la mañana, a las once de la mañana, decidió organizar una actividad en Moreno.
02:04Justo en el momento en que la Cámara de Casación estaba leyendo la decisión,
02:09ella estaba con cuatrocientas personas en una actividad en Moreno.
02:13De alguna manera dando un signo de que no le interesaba conocer de manera verbal algo que ya sabía de antemano.
02:20Luego vino aquí al Instituto Patria y a las dos de la tarde aquí en el Instituto Patria,
02:26en calidad de Presidenta del Partido Justicialista, convocó a distintos referentes de ese sector político.
02:33Y digo distintos referentes porque sabido es que han tenido algunos tironeos con algunos sectores,
02:39con el sector de Quintela, con el gobernador Kicillof y demás.
02:43Bueno, hoy acá había diputados, había senadores, había enviados de las provincias,
02:49inclusive de la provincia de Buenos Aires y de la provincia de La Rioja.
02:53Todos estaban presentes aquí en esta reunión en donde Cristina les dijo una frase,
02:57que el árbol no tape el bosque.
02:59Es decir, que la condena judicial no opaque lo que ellos están armando o lo que ella está armando de aquí a futuro.
03:06Diego...
03:08El árbol no tapa el bosque.
03:10Diego...
03:11Yo estoy lleno de árboles.
03:13¿Pudiste relevar, por lo menos en lo que ha sido este día,
03:20alguna, la tesis de por qué esta mujer no está detenida a partir de hoy?
03:26Digo, ¿alguien plantó esto sobre la mesa?
03:28Es una pregunta jurídica.
03:30Sí.
03:31No digo, a lo mejor hay una repercusión política.
03:33Es un móvil de otro tipo.
03:34A lo mejor hay una repercusión política, ¿no?
03:36Para Angulo.
03:38A ver, Mariano.
03:40Ya sobre ese tema, creo que queda claro que la apelación se va a presentar,
03:46ni bien los tiempos judiciales lo permitan,
03:48y ahí habrá que esperar a la corte si se toma meses, si se toma años, hasta que defina esto.
03:53Claro.
03:54Claro, después lo vamos a discutir.
03:55No vamos a poner...
03:56Largo y tendido.
03:57... documentos jurídicos.
03:58Explico al Chema que Jesse está muy apurado.
03:59Jesse tiene una postura y Angulo tiene otra.
04:03Van a escuchar las dos posturas que me parecen muy buenas.
04:06Martín ha hecho una sobresaliente nota en Infobae, explicando por qué no va a presa hoy.
04:11Y Mariano pregunta, como muchísima gente, muchísimos de ustedes que nos están mirando,
04:16¿por qué una persona con condena de casación, firme de casación,
04:21ya sé que firme significa de corte, estoy explicando que es firme de casación, no va a presa?
04:26No lo...
04:28No son dos posturas.
04:30Es una pregunta de Mariano y es la respuesta técnica de Martín, que ahora vamos a ir a este debate.
04:35Dirigentes, ¿quiénes están ahí, Diego?
04:39Bueno, ahora los dirigentes prácticamente se fueron todos.
04:42Los que están son dos muy cercanos a Cristina ahora, que uno es Oscar Parrilli y el otro es Zannini.
04:48Son dos dirigentes que aún permanecen.
04:50Parrilli y...
04:51Pero si querés te relato algunos de los que estuvieron, por ejemplo, a la tarde.
04:53Y Zannini, y Zannini.
04:57A ver, pero por ejemplo, te voy a dar algunos ejemplos de quienes estuvieron.
05:00Por ejemplo, del lado de diputados estuvo Germán Martínez, presidente del bloque,
05:05y una gran cantidad de diputados del bloque.
05:07Del lado del Senado estuvo José Mayanz, y una buena cantidad de senadores de su bloque.
05:15Después estuvieron, por ejemplo, te voy a decir, del lado de Axel Kicillof,
05:19uno de los que estuvo aquí presente fue, por ejemplo, el ministro de Salud, Kreplak.
05:23Por lo tanto, quienes decían, bueno, Kicillof todavía no dio un apoyo explícito.
05:27Kreplak no es Cámpora.
05:28Kreplak, que es una persona muy cercana a Kicillof.
05:30Kreplak no es Cámpora.
05:31Sí, y hoy había muchas banderas de la Cámpora además acá.
05:33Claro, no es Kicillof, es Kreplak. Es que fue la Cámpora.
05:36Bueno, pero es funcionario de Kicillof. Es funcionario de Kicillof hoy.
05:41Es ministro de Salud.
05:43¿Quién más? A ver, ¿quién más?
05:44Claro, es ministro de Salud.
05:46Después, por ejemplo, nos decían, por ejemplo, diputados de La Rioja que responden directamente
05:51al gobernador Quintela, que fue el rival en esta previa de la elección de Cristina en el PJ,
05:57estuvieron presentes aquí.
05:59Por eso hoy decían acá, hoy Cristina logró reunir en un encuentro en el Instituto Patria
06:06a las distintas vertientes del peronismo y tratar de aunar entre ellos una cohesión en la fuerza.
06:12Y a todos les preguntamos prácticamente lo mismo cuando salían de acá.
06:17¿Cristina les dijo que va a ser candidata?
06:19Ninguno de ellos dijo que Cristina les formuló esa apreciación.
06:23Cristina no te contesta ni sí ni no a eso hasta un día antes.
06:28Pero todos los candidatos, pero todos los que salían, déjame completarte con esto,
06:33todos los que salían acá decían, Cristina debe ser candidata.
06:36Sí.
06:37Diego, la poca gente que hay, yo entiendo que no hubo convocatoria,
06:40¿Cristina está ahí ahora en este momento todavía?
06:44Sí. A ver, hoy después del mediodía empezó a crecer la convocatoria y esto estaba lleno.
06:50Se llenó toda la calle Rodríguez Peña, desde la esquina de Bartolomé Mitre
06:55hasta un poquito más de mitad de cuadra.
06:57No te sé decir con exactitud cuánta gente había, pero había militancia.
07:00Cristina salió dos veces al balcón.
07:02La segunda vez que salió al balcón para saludar hizo una seña con las manos como
07:07ya está, se terminó, váyanse.
07:09Ah, está bien, se desmovilizó a la gente, está bien.
07:12Claro.
07:13No, porque veo poca gente.
07:14Entonces la gente ya se volvió a la casa.
07:15Como digo una cosa digo la otra, ¿no?
07:18Veo poca gente, bueno al menos, lo cual no quiere decir nada, simplemente el dato es que veo
07:24más que poca gente, no veo gente directamente, son diez.
07:28No, no, no, porque ya fue la propia Cristina, mira, hizo una seña con las manos,
07:33cuando cruza las manos adelante dijo, listo, ya está, y la gente la saludó,
07:38la vivió durante un rato y ya después se fueron.
07:40Muy bien, señor, completísimo el informe, como siempre.
07:43Gracias, señor.
07:45A ver, tenemos repercusiones.
07:47Primero pongamos el momento más importante del fallo,
07:50que lo da el juez Gustavo Hornos, Mariano Borinsky y Diego Barrotaveña.
07:54Correcto.
07:55La sala 4 de la Cámara de Casación.
07:57A ver, dale, el momento más importante del fallo.
08:00Condenar a Cristina Elizabeth Fernández de Kirchner a la pena de seis años de prisión,
08:07inhabilitación especial perpetua para ejercer cargos públicos,
08:12accesorios legales y las costas del proceso,
08:15por considerarla autora penalmente responsable del delito de administración fraudulenta
08:22en perjuicio de la administración pública.
08:25Bien, a ver, de todas las repercusiones, me interesa la de Grabois,
08:29porque siempre es imaginativo, ¿no?
08:32Es divertido, Grabois, ¿no?
08:34Es creativo.
08:36¿No te gusta, Grabois?
08:38No, hoy fue un día sensible, me parece a mí, ¿no?
08:42¿Para quién?
08:43Para la política argentina.
08:44Para mí, no.
08:45¿Sí?
08:46En general, para la justicia, ¿no?
08:47Es un caso testigo.
08:48¿Testigo?
08:49Y es un caso testigo, ¿no?
08:51Es un caso testigo, ¿no?
08:52Si ha habido otros presidentes condenados, expresidentes condenados.
08:54Sí, pero un doble conforme, en la Argentina de hoy, donde la vara está tan alta.
08:59Carlos Menem fue preso.
09:01Carlos Menem fue preso, Úrsulo carceló.
09:05No por condena.
09:06No fue por condena, fue una preventiva.
09:08Claro.
09:09Fue una preventiva por condena, Carlos Menem nunca fue preso,
09:12pero Carlos Menem creo que cuando llegó a la doble instancia tenía fueros.
09:18La señora Fernández de Kirchner no tiene fueros.
09:20No, pero digo, ¿te parece tan importante el día de hoy?
09:24Sí.
09:25A mí me parece que es importante.
09:26Los diarios del mundo titulan la noticia.
09:28Los diarios del mundo titulan porque es un show, es morbo.
09:31A ver.
09:32No, no.
09:33Sin duda que es una condena ratificada a quien fue.
09:36Es que no está ratificada.
09:37Sí, sí.
09:38Ratificada por el tribunal.
09:40Pero a los efectos de lo que la gente quiere saber.
09:42Ni presa, ni puede ser candidata.
09:44No, no.
09:45Eso es otra cuestión.
09:46Es una cuestión mecánica de procedimiento y como es la justicia argentina.
09:48Es el fondo del tema.
09:49Pero ya tiene dos fallos.
09:50No hay que olvidarse, ustedes ya lo van a discutir,
09:53que cuando asumió Alberto Fernández como presidente,
09:58se como desterró la doctrina Iruzun,
10:02que era la que permitía que por doble fallo...
10:04Exacto.
10:05...vayas preso.
10:06Por eso, si eso estuviera vigente...
10:07Pero eso no quiere decir que cambie la situación.
10:09Si eso estuviera vigente, yo les diría a ustedes que es un día...
10:12A ver, ustedes dirían, ¿es importante como la noticia más importante del día?
10:16¿Es la noticia más importante de la semana?
10:18Esperen a ver la reunión Transmilei,
10:20si es la noticia más importante de la semana.
10:23Yo tengo que hacer una gradación de noticias importantes de la semana.
10:28Por ahora lo es.
10:29¿Es histórico o no?
10:30Un pimiento.
10:31No, discúlpenme.
10:32Y en esto no quiero decir que estoy en contra de todo.
10:34No opino del fallo.
10:35No estoy opinando del fallo.
10:36Estoy opinando de un fallo que era,
10:38se sabía, más cantado que Gardel,
10:40y que como Angulo va a explicar después técnicamente,
10:44en los hechos hoy no pasa naranja.
10:48Que es el planteo muy interesante de Mariano.
10:52¿Entienden?
10:53Porque digo que para mí es menos importante,
10:55pero cada uno lo toma como lo toma.
10:59Esperá, a ver, Grabois, tenés...
11:03Están imaginativos a veces para insultar sobre todo.
11:07Y quieren proscribir a Cristina,
11:09que es la máxima dirigente del campo popular,
11:11por una causa trucha.
11:12¿Y saben cuál es el triángulo de hierro que permite esto?
11:16Primero, los servicios de inteligencia.
11:19Segundo, los jueces corruptos.
11:21Y tercero, los medios de comunicación
11:24que están jugando una partida política,
11:26como dijo claramente el señor Magneto,
11:28haciendo periodismo de guerra.
11:30Porque esto es una guerra política contra el campo popular.
11:33No tiene nada que ver la corrupción.
11:35No les importa la corrupción.
11:37Si la hubo o no la hubo.
11:38Yo sé que hubo corrupción.
11:41También sé que Cristina no es responsable.
11:43También sé que al responsable directo lo sobresellaron.
11:46Explicame con qué autoridad moral
11:48los mismos jueces que sobresellaron a De Vido
11:50condenan a Cristina.
11:53Bueno, ahí está. Muy bien.
11:55A los gritos, viste, Grabois.
11:57Sí, es paradójico que diga que los medios,
12:00cuando él habla ante los medios,
12:02tiene derecho a decir...
12:03Forma parte.
12:04Nos critica mi ley, nos critica Grabois,
12:06nos critica Cristinismo, nos critica tanto.
12:08Somos los culpables de todo.
12:10Es la libertad de expresión.
12:11Pero no deja de ser paradójico.
12:13Al final le pega a De Vido, ¿no?
12:15Sí.
12:18Ahí con la producción hicimos,
12:19mirá, ahí lo tenemos a De Vido.
12:21Es Highlander.
12:23¿Cómo que no es Highlander?
12:24No.
12:25Zafa.
12:27¿De esta?
12:28¿Te cuento las condenas que tiene De Vido?
12:30Pero es inmortal.
12:31¿Dónde está De Vido ahora?
12:32De Vido está en la casa.
12:34Zafa y Highlander.
12:35No, no, pará.
12:36De Vido estuvo preso.
12:38Tiene condena por la tragedia de Once.
12:41Mirá, Highlander es inmortal.
12:43Tiene condena por la tragedia de Once.
12:45Sí.
12:46Tiene condena por los trenes truchos de Portugal y España.
12:52Sí.
12:53Está elevado a juicio oral y público en las causas de Odebrecht.
12:56Está elevado a juicio oral y público en los cuadernos de la corrupción.
12:59¿Esa causa?
13:00No sé si está en Highlander.
13:01¿En esta?
13:02¿En esta no fue condenada?
13:03Mirá lo que le ponen.
13:04¿En esta no fue condenada?
13:05Mirá lo que le ponen.
13:06No es preso como es De Vido.
13:07No es preso como es De Vido.
13:08Pero digo una cosa.
13:10Está bien, pero...
13:11No, no, no.
13:12¿En esta?
13:13Sorprendió que el Tribunal Oral no lo condene en su momento.
13:16Sorprendió.
13:17¿Y por qué no lo condenó el Tribunal Oral?
13:18Lo que dijeron los jueces del Tribunal Oral, lo que dijo hoy Casación,
13:21que más allá de la línea dentro del Ministerio,
13:28había decisiones y actitudes autónomas de, por ejemplo,
13:32José López y de Nelson Periotti, que no pasaban por...
13:34Lo cual políticamente es verdad.
13:35Que no pasaban por De Vido.
13:36Pero, ¿había resoluciones y decretos sin la firma de De Vido?
13:40No, de los que, por lo menos de lo que es central,
13:44que valora el Tribunal Oral y Casación, De Vido no está.
13:47Pero, ¿hay o no decretos firmados por él en este tema?
13:50Y seguramente debe haber.
13:52Agarraron a los que no para...
13:54No, a ver, hay decretos, hay resoluciones firmadas por los jefes de gabinete
13:58y tampoco están en la causa.
14:00Hay tres argumentos centrales, si querés, del Tribunal
14:05para condenar a Cristina.
14:07Un decreto, esto es técnico,
14:09pero un decreto que cambia el fideicomiso de la obra pública
14:12y se lo da al manejo exclusivo de la Dirección Nacional de Vialidad.
14:17Ahí lo puentean a De Vido, por ejemplo.
14:19Ese decreto lo firma Cristina Kirchner, José López y creo que Periotti.
14:23¿Y no De Vido?
14:24Entiendo que no.
14:25¿Hay un decreto sin firma de un ministro? Sí.
14:28Pero tiene que haber dos, por lo menos.
14:31Esos de Neus, creo.
14:33No, no.
14:34De Neus, todos.
14:35¿Los decretos? Me pensé que no, que tiene que tener firma de dos ministros.
14:38¿Puede haber un decreto sin ministro?
14:40Y busquemos el número de decreto que tiene que estar publicado.
14:42¿Cuál número? Busquémoslo.
14:43Ahora te digo.
14:44El otro punto.
14:45La relación...
14:46¿Vemos la Constitucionalista? Tenemos 1.500 preguntas para hacer.
14:48Yo sé dos ministros, por lo menos, tienen que firmar.
14:51Yo sé que en De Neus siempre firman todos,
14:53que es una manera de acompañar al presidente.
14:55De Neus es otra cosa.
14:56Esto es un decreto habitual.
14:58Un decreto simple.
14:59Para mí tiene que tener la firma de un ministro como mínimo,
15:02normalmente el del área,
15:04y cuando el área está de viaje y delegó la firma o no está de acuerdo,
15:08firma otro.
15:09Por ejemplo, las 19 acciones nuevas en AFIP
15:11están firmadas, me dicen, por Bullrich y no por Toto Caputo.
15:16Pese a que depende de Caputo.
15:18Creo que lo armaron por un tema de viaje,
15:20pero que Caputo no estaba de acuerdo.
15:22Entonces firma otro ministro.
15:24Pasa eso a veces.
15:25Pasa que uno no le presta la debida atención
15:27a las firmas de los decretos en el botín oficial,
15:30y una de cada firma hay una novelita,
15:32un cuentito atrás.
15:34Estamos chequeando si para un decreto
15:38debe o no firmar para Roberto,
15:40y para mí sí.
15:43Evidentemente en todo el expediente
15:46no hay mérito para condenar a debido,
15:48teniendo en cuenta que
15:50no solo se afrontó un proceso lari público,
15:53sino era el doble conforme, tres jueces más.
15:56Analizando toda la carga aprobatoria,
15:59evidentemente no encontraron mérito para condenarlo.
16:01En la maniobra central no aparece.
16:03En la maniobra central no está debido.
16:05Y te completo con esto.
16:07La relación comercial de Cristina Kirchner y Lázaro Báez.
16:11Mientras Lázaro Báez cobraba
16:13las obras públicas del Estado Nacional,
16:16parte de esa plata iba a los auses de Otesur,
16:19que eran las empresas...
16:21Por eso Otesur y los auses otra causa.
16:23Lo que yo quiero chequear es si De Vido firmaba o no los decretos.
16:26Y no, evidentemente la firma de De Vido no estaba.
16:28Pero en muchas resoluciones aparece la firma de los jefes de gabinete.
16:31Los jefes de gabinete no están en la causa.
16:33Ni siquiera estuvieron imputados.
16:35Claro. ¿Por qué no?
16:37Porque no encontraron...
16:39Entiendo que los jueces que investigaron el caso
16:41no encontraron elementos para involucrarlos
16:43más allá de que tu firma aparezca en un decreto.
16:45Yo te voy a decir por qué creo que no.
16:47Yo te voy a decir por qué creo que no.
16:49Todos los que firman los decretos no están involucrados.
16:51Porque si hubieran considerado que todos los que firman los decretos
16:53están involucrados, esto sería una acción ilícita.
16:55Y no querían ir por ahí.
16:58Es que no necesariamente para que haya...
17:00Sí, pero ahí está el debate.
17:02¿Es una asociación ilícita o son actos de gobierno?
17:04Es una asociación ilícita.
17:06Claro, pero ahí está el debate.
17:08No, pero no necesariamente que vos firmes un documento
17:10te convierten en autor de un delito.
17:12Claro.
17:14Pero, a prima facie,
17:16qué capacidad que tienen los jueces
17:18de poder discernir
17:20entre uno y otro.
17:22Sí, la verdad que es una de las cuestiones
17:25subjetivas que tienen que causar.
17:27De hecho, con Cristina condenada
17:29estamos analizando lo debido.
17:31En muchos llamó la atención.
17:33No tanto hoy, te diría más
17:35cuando fue el veredicto del tribunal oral.
17:37Claro que llamó la atención.
17:39Obvio que llamó la atención.
17:41Alguien de la oposición habló.
17:43Ahora ponemos a Mayanz.
17:45Poneme a Mayanz y buscame a alguien de la oposición.
17:47A ver, las otras voces escuchemos también.
17:49Dale, Mayanz.
17:52La persona que
17:54es la jefa
17:56de la oposición en la República Argentina.
17:58Una persona que tiene una consideración
18:00muy importante por parte del pueblo argentino.
18:02Que temen que participe
18:04en las elecciones, por eso la proscripción.
18:06Que temen que vuelvan a ser
18:08presidente por los intereses que representan.
18:10Y bueno, la charla
18:12consistió un poquito en eso, porque sabemos que es una
18:14causa súper armada.
18:16Bueno,
18:18esta es la postura
18:20habitual.
18:22Porque acá se mezcla
18:24el tema, si es candidato o no es candidato.
18:26A ver, Martín. Contá
18:28lo que mucha gente quiere saber.
18:30¿Cómo es la
18:32novela? ¿Cómo sigue esto?
18:34A partir de hoy,
18:36todas las partes tienen 10 días
18:38para apelar este fallón.
18:40La defensa de Cristina Kirchner lo va a apelar.
18:42Las defensas
18:44de los condenados lo van a apelar.
18:46Y la fiscalía también lo va a apelar.
18:48Cada uno en su parte.
18:50Tienen 10 días. Probablemente
18:52puede ser que haya
18:54más tiempo. Con esa apelación, la Cámara de Casación
18:56tiene que resolver si la acepta
18:58o no la acepta. Y esto, por una vía o la otra,
19:00termina en la Corte Suprema de Justicia.
19:02Antes de llegar a la Corte, ¿vos creés que Casación
19:04va a aceptar al Extraordinario?
19:06Hoy pregunta eso y hay debate. Depende
19:08la mirada, los criterios,
19:10hay antecedentes. ¿Qué significaría que sí, qué significaría
19:12que no? ¿Por qué sería sí, por qué sería no?
19:14Por si está involucrado
19:16en cuestión federal o si el fallo
19:18de Casación es arbitrario
19:20en la mirada de las partes para ir
19:22a la Corte. Estas preguntas no las hace nadie,
19:24las voy a hacer yo. ¿Cómo sería
19:26el argumento de Cristina París en Extraordinario
19:28o ir en queja? En Extraordinario a Casación
19:30ir en queja a la Corte. ¿Con qué?
19:32¿No se respetó alguna garantía?
19:34¿Con qué está sostenido?
19:36Con lo que sostuvo durante el
19:38juicio oral, que ella nunca
19:40tuvo intervención en las obras públicas,
19:42que esto era, pasaba por los jefes
19:44del gabinete, pasaba por el Congreso de la Nación,
19:46que la reasignación de partidas
19:48presupuestarias es algo que está
19:50dentro de la órbita del gobierno y que ella
19:52estaba en su función de Presidenta
19:54alejadísima de las obras
19:56públicas. Una pequeña aclaración, porque si no
19:58parece estamos todos hablando de especie de colores.
20:00¿Cuántas obras hizo Lázaro
20:02Baez indicado
20:04por Vialidad Nacional en porcentaje de
20:06obras? Y para Santa Cruz
20:08tenía cerca del 80%.
20:10No más preguntas. ¿Se entiende
20:12ahora? ¿Qué te dice?
20:14Perdón, no, en el medio de todo esto, porque si no parece que
20:16estamos hablando de los peces
20:18y de los animales. Coincido. Acabemos
20:20de punto. El 80% de la obra
20:22de Vialidad Nacional en Santa Cruz
20:24iba para el compañero
20:26Lázaro Baez. ¿Qué es lo que te dice el compañero
20:28Lázaro Baez en su argumento de defensa?
20:30El mismo porcentaje se
20:32replicaba con otros empresarios en otras provincias.
20:34Toda provincia. Ah, o sea, la idea
20:36yo no es que estuvo mal, que yo tuve el 80,
20:38sino que Roberto tuvo 80
20:40y Mariano tuvo 80.
20:44¿Eso qué fue?
20:46¿La causa de los cuadernos?
20:48Pero esto es como si vos te
20:50quejas, a ver, qué sé yo, porque pegaste una patada
20:52y te expulsa el árbitro y decís
20:54ah, pero en el otro partido no lo hicieron.
20:56¿Por qué se está juzgando por este?
21:00Tenía razón Lázaro cuando dice eso.
21:02Hay en otras provincias gente que tuvo el 80.
21:04En su momento, yo recuerdo
21:06que el gobierno de Cristina Kirchner había
21:08presentado una planilla donde se veía
21:10que había... Ah, donde aparecía Calcaterra,
21:12el primo de Macri.
21:14Sí, ella lo presentó a la
21:16pública. Sí, ella había presentado, creo que
21:18la obra pública nacional. La obra pública general
21:20nacional. Exacto, nacional.
21:22Ellos presentaron la obra pública
21:24nacional de todo el país y ahí Lázaro Baez, comparado
21:26con otros empresarios, aparecía con un menor porcentaje.
21:28Sí, aparecía octavo o noveno, creo.
21:30Y creo que más también, pero
21:32exclusivamente para Santa Cruz, Lázaro Baez
21:34tenía... Tenés que darle a un artículo
21:36de la Constitución. Dale, que yo tengo que escucharte.
21:38Dale, dale. Artículo 100. El jefe de gabinete
21:40de ministros y los demás ministros secretarios
21:42cuyo número, bla, bla, bla, bla, bla, tendrán
21:44en su cargo el despacho de negocios, refrendarán
21:46y legalizarán los actos del
21:48presidente por medio de su firma sin cuyo
21:50requisito carecen de eficacia.
21:52O sea que tiene que haber un... Bueno, no es un ministro.