"Totalmente innecesario. Alfonsín es el padre de la democracia, nadie lo duda", señaló la diputada Carolina Losada sobre los dichos del presidente.
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00:00también teníamos indicadores sociales que eran peores que los que había en
00:13diciembre del 2001, digamos previa caída de la convertibilidad y el
00:20golpe de estado impulsado por Dualde y Alfonsín, que paradójicamente
00:28Alfonsín, digamos, lo muestran como el padre de la democracia, siendo que fue
00:35partidario de un golpe de estado, pero que evidentemente
00:39especificarle la deuda a Clarín hizo mostrarlo como un héroe.
00:47Bueno, hay un montón de temas en esta frase de Milay, que después nosotros
00:50aclararemos los términos. Ganando amigos también. Milay también nos conviste en
00:54Senadora Carolina Lozada, ideal que estaba invitada para el día de hoy, te
00:59recibimos con este regalo, con tus años de televisión. Va a poder salir este
01:05airosa. Te escuchamos. Innecesario, totalmente innecesario, explícame para
01:11qué. A ver, tenemos un gobierno al que el
01:15radicalismo está apoyando, y apoyando en su gran mayoría, que Alfonsín es el
01:23padre de la democracia, creo que ningún argentino lo duda. Había que ser bien
01:28guapo en esa época para enfrentarse a los militares. Digo, el contexto histórico
01:34realmente no juega un rol secundario. Enfrentarse a los
01:39militares fue quien se enfrentó, además, quien propició que metan presos no
01:44solamente a las juntas militares, sino también a los terroristas,
01:48y constantemente con la posibilidad de que vuelvan. Esos eran guapos realmente,
01:54me parece. Entonces, realmente, insultar a Alfonsín como que era golpista,
02:00alguien que, si hubo alguien que respetó a las instituciones, que respetó a la
02:05república, y que hizo que la democracia en Argentina se afiance, en un momento, en
02:11un contexto tan difícil, fue Raúl Ricardo Alfonsín. Entonces, no me hagas opinar, no
02:16estoy de acuerdo con lo que dijo, por supuesto. ¿Te sorprende? No es la primera vez que hay
02:20una crítica a Alfonsín de parte de Milagro, pero de este nivel así, sí.
02:25No me sorprende por lo que vos estás diciendo, que no es la primera vez. Me sorprende en la
02:33necesidad del gobierno de minoría de buscar abrazar a todos. Me parece que la lógica
02:42indicaría tratar de que todos estemos impulsados hacia el mismo lugar. Pero,
02:50si vos querés ayudar, y te están corriendo, vos querés ayudar, y escuchás barbaridades como esta,
02:56es como... Si yo esta pregunta te la hacía antes de este episodio, cambiaba la respuesta. La
03:01pregunta es, ¿cómo ves al gobierno? No, no, la respuesta no cambia, y te digo por qué.
03:07Porque mi voluntad de que a la Argentina le vaya bien, va más allá de lo que piense el
03:15presidente y de los agravios. A ver, cuando habla de los periodistas ensobrados, también me molesta.
03:22Cuando habla de los legisladores ratas, también me molesta. Pero yo por un agravio del presidente,
03:29yo no voy a hacer que cambie mi voto sobre algo que me parezca que es correcto. Porque,
03:34si no, estaría faltándole a la gente. Porque la gente no tiene la culpa de lo que diga el
03:38presidente, y la gente lo que quiere es que le solucionemos los problemas, y lo que quiere es
03:43que la Argentina avance, y es lo que necesitamos todos. Y yo me metí a trabajar en política no
03:47para hacer de la política algo que tenga que ver con mi persona, con lo que a mí me moleste o me
03:54siente agraviada. Yo puedo correr eso, y digo, si viene un proyecto mañana, y me parece que está
04:02bien, yo lo voy a aprobar. Más allá de que el presidente diga lo que diga, más allá de todo.
04:08Me parece que mi trabajo hoy es hacer que a la Argentina le vaya bien. Y si el presidente es
04:14mi ley, y hace las cosas bien, yo voy a apoyar a eso. Ahora, lo que me preguntaste recién,
04:24¿qué me parece esto? Me parece una barbaridad. ¿Y cómo va a ser el año que viene? Porque yo
04:30sé que de elecciones no se habla, de candidaturas no se habla, vos no sos candidata. ¿Cómo se
04:36plantea la ubicación política del radicalismo? Yo te hago la misma pregunta que le hago a la
04:40gente del PRO. Si llego de Noruega, y le pregunto a una senadora radical, ¿ustedes son oficialistas
04:46u opositores? Y vos me contestás. Que no somos oficialistas, y que somos una oposición responsable,
04:54que es lo que necesita el país. Probablemente le vaya bien al gobierno en las próximas elecciones,
04:59no lo sabemos porque falta mucho, y en Argentina una semana es un montón de tiempo, y todo lo que
05:06falta para las elecciones también es un montón de tiempo. Pero creo, sinceramente, que si estamos
05:12viendo esta actitud respecto de la oposición, y de la oposición que te ayuda, y que hace que los
05:19proyectos, porque los proyectos no es que el gobierno logra que el proyecto salga, los proyectos
05:25que salen es porque los votamos, no es porque los logra el gobierno, los votamos nosotros. Digo,
05:31los oficialistas y los opositores que quieren que le vaya bien al gobierno. Si en esta minoría
05:38tenemos esta actitud, no me imagino lo que puede hacer con una mayoría. Dos cositas te quiero
05:44preguntar. La primera, la irrupción de Cristina Fernández otra vez en el tablero. ¿No te parece
05:50que se habla poco de las causas de Cristina? Se habla poco y creo que se hacen un favor mutuo.
05:55O sea, nada le viene mejor a mi ley que pelearse con Cristina, y nada le viene mejor a Cristina que
06:02pelearse con mi ley. Si se pelea con Cristina, la noticia es que se peleó con Cristina. Se pelean
06:10por Twitter. No sé, yo creo que hay cosas más importantes hoy en día que resolver, que pelearte
06:17con Cristina, que responderle a ver cuál de los dos es más vivo y más picante. A mí, la verdad,
06:22yo veníamos recién acá. Tardamos un montón en llegar desde acá nomás porque era imposible circular.
06:33Veíamos un montón de gente que la verdad que la gente la está pasando mal. Apoya igual,
06:38pero la pasa mal. Y apoya igual porque ve que por lo menos es algo distinto y ya se
06:45cansó de todo lo que vio antes. Ya no quiere saber más nada con Cristina, no quiere saber
06:48más nada con lo anterior. Entonces, si la gente está apostando, pese a que le cuesta mucho y vos
06:53ves que la gente no está pasando a la bomba, me parece que hay que resolver esos problemas y no
06:59estar peleándose con Cristina o sino como que estamos tirándola a la tribuna. Caro, coincido
07:08en que a Cristina le conviene pelearse con mi ley, a mi ley porque se retroalimentar. Ahora,
07:13¿por qué la UCR hace tanta fuerza por desaparecer? Yo no creo que la UCR haga fuerza
07:19por desaparecer. Creo que hoy, como todos los partidos políticos, hay un problema que somos
07:25muchos los que no estamos de acuerdo con la conducción actual de la UCR. Creo que el lusto
07:30no te gusta. No, bueno, yo lo dije. Yo respeto a él como persona, como como senador. Tengo una
07:36buena relación cordial como senador, pero a mí no me representa. ¿En qué te separa de lusto?
07:43Bueno, muchísimas cosas. Tendría que hacer una lista eterna. Tres. Bueno, desde ya, desde haber
07:51sido ministro de Cristina, desde... o sea, hay muchas cosas que no tengo nada que ver con el
08:00pensamiento del lusto, con que no haya apoyado la ley base, no haya apoyado muchos de los que...
08:05votamos todos los senadores radicales de una manera y él votó diferente, pero tampoco...
08:09A ver, pero tampoco lo critico en eso porque creo que él, cuando está como senador en el bloque,
08:19él es uno más de nosotros. Entonces, él tiene derecho, como tengo yo y como tiene cualquier
08:25otro senador, de votar lo que mejor le parece. Es llamativo, quizás, que vote diferente a todo
08:32el resto. Pero no es personalista, él no va por su carrera, por supuesto. Sí, él tiene esa
08:36tendencia, sí, sí, cómo hacer como medio como su proyecto, pero bueno, cada uno tiene sus propios
08:44intereses y sus propios mecanismos y su impronta. Él, sí, es como... El bloque de diputados se rompió
08:54después que Del Oro y Yo fue una reunión en la Casa Rosada, aparentemente sin avisar o avisando,
08:58no se sabe cómo, se rompió. El bloque de senadores no puede sufrir ese problema, está más monolítico.
09:04Sinceramente, estamos muy bien como bloque. Realmente nos... Se habla de todos los temas,
09:13pero con la cordialidad y la transparencia que tiene que ser, hablando entre todos,
09:21generando, quizás, opiniones comunes, buscando las cuestiones en donde pensamos parecido y cuando
09:29hay diferencias, se respetan. A ver, ejemplos que puedo darte. Si hay una ley en donde todos
09:36piensan de una manera, pero afectan mi provincia negativamente a los senadores al representar a
09:40las provincias. Sí, sí, claro. Es distinto, entonces nosotros... Y bueno, está bien, tal cosa puede ser
09:45buenísima para tu provincia. Y yo respeto, por ejemplo, cuando presento un proyecto de ley y un
09:50senador me dice, mira, en esto no te puedo acompañar porque a mí me afecta de tal manera. Dale para
09:56adelante, obvio, y se entiende. ¿Ustedes apoyarían modificación de la ley de DNU? Para que los DNU
10:01sean antes de... No sean como los cambió Cristina, que mi ley está usando la ley Cristina. Yo presenté
10:07un proyecto de ley a principio de año. Presenté los dos primeros, creo que fueron los dos primeros
10:13proyectos de ley que presenté cuando... Este año, ¿no? Digo, millones de proyectos, pero digo, cuando
10:19salió lo de la ley base, si el DNU... Yo no estaba de acuerdo con que semejante DNU, que cambiaba y
10:26reformaba tantas cosas, sea por DNU, porque a lo mejor en algunas estaba de acuerdo y en otras no
10:31estaba de acuerdo. Entonces, me parecía que era mejor para el gobierno que se trate por ley, que
10:37que se trate por DNU, que es por sí o por no. Entonces yo presenté dos leyes en ese momento. Primero
10:42una ley espejo del DNU, o sea, exactamente lo mismo que el DNU, por ley. Pero además, la modificación de
10:49la 26122, que es esa ley de DNU a la que vos te referís, que la que la modificó fue Cristina
10:54para que le resulte más fácil a ella, a su marido en ese momento, desde el Ejecutivo, legislar que al
11:01Legislativo. O sea, si estamos hablando de división de poderes, ¿no? Y tenemos un Poder Ejecutivo, un
11:06Poder Legislativo, Poder Judicial. Si tenemos un Poder Legislativo, es el que hace las leyes. ¿Cómo
11:10puede ser que al Poder Ejecutivo le cueste menos legislar que al Poder Legislativo? O sea, si yo
11:16presento un proyecto de ley, tiene que pasar por comisiones, después ir a una Cámara, si se aprueba
11:21en esa Cámara, ir a la otra. Lo usó Cristina, lo usó Néstor Kirchner, lo usó Cristina Kirchner, lo usó Macri, y lo
11:27usa mi ley. Sí, sí, sí. Ahora, es muy cómico, porque todos critican a Cristina, pero todos usaron la barbaridad
11:34que hizo Cristina. Por eso te digo, yo lo presenté más allá de todo, y de hecho, en el proyecto que yo
11:42presenté de modificación, además habilita que los DNU, cuando son extensos así, se pueda ir
11:49habilitando, modificando, o aprobar o no, capítulo por capítulo. ¿Se puede ser legisladora o opositora
11:57al proyecto de un gobierno que el dólar baja? Es que... Viste que en Argentina está la estabilidad del dólar
12:03bajo, ¿no? El dólar está bajo y el gobierno puede hacer cualquier cosa. Puedes abrirte una Ferrari, irte a
12:07Pinamar, nadie te va a mirar, podés esconder la basura bajo la alfombra, ¿no? Así se explican 10 años
12:13de menemismo, 12 de kirchnerismo... ¿Cómo es esto? ¿Se puede...? Che, córtenla, si está bajando el riesgo país...
12:22¿Por qué les votan en contra? Depende de qué oposición uno decida ser, puede ser más fácil o más difícil.
12:29Somos oposición por el hecho de que no somos oficialismo, ¿no? Ahora, yo soy de parte de la oposición que yo
12:36quiero realmente y sinceramente que a este gobierno le vaya bien, porque creo que es la única forma
12:41que tenemos de salir en este momento de la situación en la que nos dejó el kirchnerismo, entonces
12:47lamentablemente era obvio que se venía en ajuste. Apoyo en un montón de temas, en otros no. Es muy fácil ser
12:55oposición como el kirchnerismo, porque es todo o no. ¿Está bueno esto? ¿Sirve para Argentina? Sí, pero no, porque
13:01hasta ahora fue todo así. De hecho, cuando en el Senado hablamos de la ley que ampliaba el banco
13:07genético, para saber encontrar a los violadores, encontrar a los asesinos, el kirchnerismo al final
13:14se abstuvo, pero iba a votar que no. Entonces, una oposición que vota todo o que no, debe ser fácil.
13:20Quizás la posición más incómoda es la nuestra. Por supuesto, claro. Porque yo sí quiero que le vaya bien, pero que le
13:25vaya bien no es aplaudir como foca y dar un cheque en blanco. Una cortita que nos tenemos un último
13:30momento. ¿Caro, viene cambio de horario en verano? Presentamos un proyecto de ley para que justamente
13:36haya ahorro de energía, porque se vienen cortes en verano. ¿Cómo sería? Es un muy buen tema.
13:43Es que sí, sabemos que estamos en una emergencia energética importante, se vienen cortes para el
13:53verano y cambiaría el uso horario a menos cuatro en lugar de menos tres. ¿Todo el país o como en una época que Cuyo
13:59tiene una hora y el resto del país tenemos otra? En realidad, a nosotros nos toca menos cuatro. Si vos ves todo el
14:05mapa, vas a ver que nos toca menos cuatro. O sea, sería una hora menos que ahora, ¿no? Pero le dejamos al ejecutivo...
14:14Menos cuatro según cree. Nosotros tenemos ahora menos tres como San Pablo. Exacto, pero menos cuatro es lo que nos
14:21corresponde. Nosotros fijamos el uso horario en menos cuatro, pero habilitamos al ejecutivo a que en los
14:27próximos 48 meses tenga la posibilidad de ir analizando las situaciones. ¿Funciona en el energético con las provincias?
14:34¿Eso significa que ahora serían 18 y 40? No sé qué hora es, pero una hora menos, sí. O sea, sería una hora menos.
14:41Exactamente. Ese es el horario natural, vamos a poner, de Buenos Aires. ¿Y eso lo están hablando con el
14:46gobierno? Es un proyecto que presenté yo hace unos días y bueno, obviamente esperamos que se apoya.
14:54Yo iba para el pueblo y ganaba una hora. Porque Córdoba ha tenido otro uso horario.
14:59Claro, por eso pregunté yo si iba a haber dos usos horarios o si iba a haber un único.
15:05Sabemos que es un plomo cuando hay dos usos horarios o varios. Es un plomazo, todos lo sabemos. Pero la verdad es que
15:11peor es que te corten la luz, peor es que no tengamos el ahorro de energía que necesitamos.
15:16Todos los países del mundo lo hacen eso. Gracias, Caro.
15:18Clarísimo, muchas gracias.
15:19Gracias a ustedes.