Ce jeudi 7 novembre 2024 se déroule en France la journée de lutte contre le harcèlement à l'école. Cela fait écho à l'histoire de Noémie, 14 ans, qui est devenue la cible d'un harcèlement à caractère pornographique sur Instagram et Snapchat de la part d'autres élèves de son collège. Ses parents ont assisté à l'effondrement psychologique de leur enfant. Pour éviter le drame et lutter contre l'inertie des responsables du collège et de l'Éducation nationale, ils se lancent à corps perdus dans la bataille. Noémie et son père Gérard témoignent dans RTL Soir.
Regardez L'invité de Yves Calvi avec Yves Calvi du 07 novembre 2024.
Regardez L'invité de Yves Calvi avec Yves Calvi du 07 novembre 2024.
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00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon.
00:02Bonsoir Noémie.
00:03Bonsoir.
00:04Bonsoir Gérard Ingenes.
00:05Bonsoir.
00:06Merci de prendre la parole sur RTL, votre livre Noémie est en vie paraît aujourd'hui
00:10aux éditions Robert Laffont et ce n'est pas par hasard puisque c'est aujourd'hui la journée
00:13mondiale de lutte contre le harcèlement à l'école.
00:16Gérard, vous êtes le papa de Noémie, il y a un an, en novembre 2023, vous découvrez
00:20que votre fille est victime d'une rumeur malveillante.
00:23Quelle est votre réaction et de quoi s'agit-il exactement ?
00:26Alors au début, c'est d'abord de la stupéfaction.
00:29Il s'agit d'un harcèlement à connotation sexuelle sur les réseaux sociaux.
00:34Vous imaginez bien quand on a une fille qui a 14 ans, c'est un choc terrible.
00:39On voudrait pouvoir tout de suite arrêter la machine et puis on se rend compte qu'on
00:42n'y arrive pas.
00:43La machine s'emballe.
00:44Alors tout cela pour cadrer évidemment votre établissement scolaire Noémie.
00:47Expliquez-nous comment ça se passe Noémie à l'époque avec vos camarades et ensuite
00:51avec les adultes.
00:52Au début, moi-même, je ne me rendais pas spécialement compte de ce qui m'arrivait
00:56parce qu'on pense toujours que ça arrive aux autres, sauf que non.
00:59Petit à petit, je me suis rendu compte que ce n'était pas normal, qu'ils me regardaient
01:03de plus en plus, je sentais qu'ils parlaient, mais en face de moi, ils ne venaient pas spécialement
01:08me voir puisqu'ils étaient gênés, je pense aussi.
01:10Donc vous êtes confrontée à une rumeur.
01:12Oui.
01:13Et eux vont voir éventuellement des images dont ils ne se demandent même pas s'ils
01:16c'est vous ou pas.
01:17A aucun moment.
01:18A aucun moment ?
01:19A aucun moment.
01:20Quel sentiment vous aviez ?
01:22Un sentiment de honte, un peu, savoir que les gens pensent voir notre corps nu, forcément
01:29de la solitude.
01:30On se sent seule face à un collège, face à beaucoup de problèmes.
01:35J'en parle directement à une amie à moi parce que j'étais proche d'elle et que
01:40je me suis dit quand même qu'il fallait que je m'épaule sur quelqu'un, mais je
01:44n'ai pas spécialement osé en parler aux adultes ou à mes parents.
01:48Pourquoi ?
01:50C'est compliqué de me dire que les gens me voyaient comme une pute parce qu'on
01:57me le disait clairement.
01:58Et c'est compliqué de savoir que les gens pensent voir mon corps.
02:03Moi, je savais très bien que ce n'était pas moi, mais ce n'est pas ça qui change
02:07quelque chose, que ce soit moi ou pas, le sentiment reste le même.
02:11Vous apprenez ça comment, vous, le papa ?
02:13On l'a appris parce que Noémie en a parlé à une copine, donc, qui était elle-même
02:19victime de harcèlement, d'ailleurs, et à la CPE du collège, la conseillère principale
02:25d'éducation.
02:26Mais forcément, au début, c'est toujours un peu confus.
02:30On ne se rend pas compte exactement de quoi il s'agit.
02:33La vidéo, nous ne l'avons jamais vue, ni moi, ni ma femme, ni Noémie.
02:37Nous ne l'avons jamais vue parce que nous n'avons jamais voulu la voir.
02:40Pourquoi nous n'avons jamais voulu la voir ? Parce que ce n'est pas Noémie qui se
02:43trouve sur ces images.
02:44Mais, en revanche, ces images ont circulé avec le nom de Noémie associé, c'est-à-dire
02:49c'est Noémie Ejnes qui est sur cette photo, où on ne voyait pas de visage, bien sûr.
02:53Mais vous trouvez la force de ne pas vérifier, vous, le papa ?
02:56Je ne veux pas créer de tension entre vous, mais...
02:58Je ne peux pas vérifier, je n'ai pas envie d'aller voir un corps nu en train de se caresser
03:02avec ses propres mains, avec la rumeur qui dit que c'est le corps de ma fille.
03:08Alors, je sais bien que ce n'est pas le corps de ma fille, parce qu'on se connaît assez,
03:12on a assez confiance les uns dans les autres, pour savoir qu'il est impossible que des images
03:16de Noémie dans cette situation circulent, ces images n'existent pas, nous en sommes
03:21sûrs.
03:22Ensuite, nous avons immédiatement porté plainte, qui était un acte fort, parce qu'aller dans
03:27une gendarmerie avec son enfant pour porter plainte contre d'autres enfants, c'est difficile.
03:33Alors, c'est une des choses qu'on découvre dans votre livre, c'est que, visiblement,
03:35ça ne sert à rien.
03:36En tout cas, ça n'a pas de suite.
03:37Voilà, c'est-à-dire qu'on est dans un cas d'école tout à fait caricatural.
03:41Le traitement du cas de harcèlement scolaire de Noémie, au niveau des responsables de
03:49son établissement, des responsables du rectorat, des responsables de l'académie, c'est exactement
03:55le contraire du début à la fin de ce qu'il faut faire.
03:57C'est-à-dire que c'est un...
03:59Expliquez-nous.
04:00Lorsque Noémie en a parlé, on nous a dit, il faut aller sur le 30-18.
04:05Elle est allée sur le 30-18, elle a tout expliqué sur le 30-18, elle a eu quelqu'un
04:10qui ne l'a pas vraiment écouté, mais enfin, elle a écrit des choses.
04:12Et ensuite, dès qu'un cas de harcèlement scolaire est décelé, détecté à l'intérieur
04:18d'un établissement, les consignes qui sont données en début d'année scolaire au chef
04:23d'établissement, et auquel j'ai eu accès, car ce livre n'est pas seulement un livre
04:27sur l'histoire de Noémie, mais sur le phénomène du harcèlement scolaire, ces consignes disent
04:30que le responsable d'établissement doit, dans les 48 heures, alerter l'académie.
04:34Or, ni le 30-18, ni le responsable d'établissement n'ont alerté l'académie.
04:40Alors, moi, je vous vois en face de moi, je trouve qu'il y a une complicité et une tendresse
04:43qui me paraît évidente, même s'il y a de la pudeur dans tout ça, mais ce qui est
04:46sûr, c'est que vos rapports ne sont pas facile-facile.
04:48Non, mais bien sûr, parce qu'on a vécu très longtemps en parallèle, on n'a jamais
04:53eu une relation fluide et je dirais que cette relation s'est améliorée.
04:58A cause de cette épreuve ?
04:59A cause de cette épreuve, parce que c'était un désastre.
05:02Nous racontons dans le livre comment nous avons cru la perdre, c'est-à-dire cette
05:07peur du suicide, car c'est un peu ça le véritable problème.
05:11Pardonnez-moi d'utiliser ce terme, mais il y a une scène épouvantable où vous arrivez
05:14chez vous, vous vous inquiétez et vous montez dans sa chambre parce que vous êtes convaincu
05:18qu'il s'est passé quelque chose.
05:19Heureusement, elle fait dodo, je le précise pour vous.
05:22Mais c'est-à-dire que les parents ne peuvent plus mener une vie normale.
05:25On est dans l'inquiétude permanente, parce qu'on a peur de laisser Noémie toute seule,
05:33parce qu'elle est au fin fond de la dépression, elle ne mange plus, elle ne va plus à l'école,
05:39elle vient enfermée dans le noir dans sa chambre jour et nuit, et nous voyons cette
05:43descente aux enfers, nous tendons des mains qu'elle n'arrive plus à saisir.
05:48Et là, on est dans une panique totale.
05:50On ne sait plus ce qu'on doit faire en vérité, parce qu'on n'est pas préparé à ça.
05:54Noémie, est-ce que cette souffrance et cette épreuve que vous avez vécue, elle est bien
05:58derrière vous aujourd'hui ? Est-ce que vous l'avez dépassée ?
06:01Alors, derrière moi, je ne pense pas, je pense qu'elle sera en moi pour toujours, mais je
06:06vais beaucoup mieux, du fait que je ne les croise plus, je ne suis plus dans leur établissement,
06:12et cette histoire est, entre guillemets, finie par rapport au harcèlement que j'ai subi
06:17durant mon année troisième.
06:18Notre ancien Premier ministre et ministre de l'éducation nationale, Gabriel Attal,
06:22vient d'inaugurer l'association Fairface, chargée de former la communauté éducative,
06:27le personnel des établissements, mais aussi les parents.
06:30C'est ce qui nous manque aujourd'hui ?
06:31Ce qui manque, en vérité, c'est le discours envers les parents.
06:36Les estimations disent qu'il y a 700 000 enfants harcelés chaque année.
06:40On part du CE2 jusqu'à la terminale.
06:43Un harceleur n'agit jamais seul.
06:45C'est un phénomène de meute.
06:46C'est rarissime, le harceleur en solitaire.
06:48Imaginons qu'il soit cinq.
06:49Noémie, ils sont bien plus que ça, qu'il soit cinq.
06:52Là, on passe à sept millions et demi de parents.
06:55Sept millions et demi de parents de harceleurs vivent en France.
06:59En ignorant ce que font leurs enfants ?
07:00En ignorant ou en ignorant pas.
07:02Généralement, en ignorant ce que font leurs enfants.
07:05Comment doivent-ils réagir ?
07:06Nous, parents de harcelés, on ne savait pas comment réagir.
07:09Mais si on avait été parents de harceleurs, on n'aurait pas su mieux comment réagir.
07:12À part, si on veut, pour engueuler son enfant, mais ça ne suffit pas.
07:15Donc, il faudrait aussi, à mon avis, organiser des réunions dans les établissements scolaires pour les parents.
07:21Leur dire, voilà ce qui peut arriver.
07:22Votre enfant peut être harcelé et votre enfant peut être harceleur.
07:26Voilà ce qu'idéalement, il faudrait faire dans telle situation et dans l'autre.
07:30La première chose, c'est parler, parler, parler, parler.
07:32Vous allez mieux tous les deux aujourd'hui, visiblement ?
07:35Moi, oui.
07:36Alors, j'ai dit oui aussi, je vote oui.
07:37Mais pour Noémie, aller plus mal pour Noémie aujourd'hui, c'est juste qu'elle se serait suicidée.
07:43Elle ne pouvait pas descendre plus bas avant le suicide.
07:47Elle était inaccessible.
07:49Elle n'était plus dans notre monde.
07:50Mais heureusement, Noémie est en vie.
07:52Et c'est le titre de votre livre qui sort donc aujourd'hui aux éditions Robert Laffont.
07:56Merci à tous les deux.
07:57Merci.
07:59C'est un fait rarissime.
08:00La filière épique est en grève.
08:02Les courses sont annulées aujourd'hui.
08:04En cause, un projet de taxe sur les paris.
08:06Juste après le journal de 18h30, nous nous penchons sur cette grande passion française, le PMU, le Paris Mutuel Urbain.
08:12Puis nous demanderons au journaliste Olivier Petitjean s'il est bien normal que des grandes entreprises françaises aient financé la campagne de Donald Trump.
08:19Il vient de publier une enquête très sévère à ce sujet.
08:21A tout de suite sur RTL.
08:22RTL Soir