A "Roma di Giorno" torniamo ad occuparci di case popolari e di tanti cittadini romani che non hanno un tetto assicurato sopra la testa. In particolare in questo caso abbiamo fatto alcune riflessioni riguardanti la gestione e la distribuzione di alloggi popolari con Maria Vittoria Molinari, di Asia USB Tor Bella Monaca.
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NovitàTrascrizione
00:00di giorno. Torniamo in diretta.
00:05Questa è Roma di giorno. Io sono
00:06Marco Napoleoni. Tredici e
00:07quarantuno minuti in questo
00:09lunedì ventuno marzo. Noi siamo
00:11in collegamento con Maria
00:12Vittoria Molinari di Asia USB
00:14Torbella Monaca. Buongiorno.
00:16Buongiorno. Buongiorno a tutti
00:18e tutte. Buongiorno. Allora
00:19siamo di nuovo qui a parlare di
00:22gestione di di case popolari,
00:24di alloggi che mancano per i
00:26cittadini romani tanto che
00:29anche per i cittadini italiani.
00:31Siamo in una manifestazione, una
00:33manifestazione davanti la
00:34regione Lazio per eh qual è la
00:37ragione questa volta? Beh la
00:40ragione è sempre la stessa nel
00:42senso che in questa città si
00:44continua ad affrontare il
00:45problema di questo bisogno che
00:47è oggi come oggi credo sia il
00:49bisogno più importante all'interno
00:51delle famiglie italiane e della
00:53loro economia e e cioè quello
00:55appunto della casa si continua
00:57ad affrontare come un problema
00:59di ordine sociale al quale va
01:02data una risposta eh che non può
01:05essere assolutamente eh diciamo
01:08quella che che sta avvenendo in
01:10questi giorni con sgomberi tra
01:12San Basilio, Torbella Monaca eh
01:15che sono sgomberi motivati da
01:18appunto ordine pubblico ma che
01:20poi in realtà noi abbiamo
01:22verificato che eh si tratta di
01:24una città che ha occupato la
01:27casa popolare per eh appunto
01:30bisogno per un bisogno reale
01:33vero e e ovviamente però non
01:36può essere neanche più questa la
01:38modalità sì appunto che porta
01:40le persone ad occupare perché in
01:42questa città a fronte di circa
01:45duecentomila alloggi chiusi delle
01:47grandi proprietà immobiliari
01:49abbiamo un patrimonio pubblico
01:51ehm è disponibile nel senso che
01:53continuano a starci degli
01:55alloggi non assegnati è però
01:57insufficiente perché noi abbiamo
01:59una graduatoria di circa
02:01tredicimila persone ma sappiamo
02:03bene che si parla di una
02:05graduatoria reale di un bisogno
02:07reale che sta intorno alle
02:08cinquantamila famiglie nella
02:10nostra città e continuano gli
02:12sfratti dagli alloggi privati e
02:14soltanto Roma avrà circa
02:16quattromilacinquecento alloggi in
02:18esecuzione e sono ripresi
02:20appunto gli sfratti per morosità
02:22perché ehm dopo il blocco dato
02:25dalla fase del covid eh gli
02:27ufficiali giudiziari hanno
02:29ripreso il loro percorso i
02:31tribunali idem e quindi no ma
02:33questa è una cosa che abbiamo
02:34ricordato spessissimo qui io
02:36mentre lei parlava però non io
02:38non riesco mai a capire una cosa
02:40allora eh da una parte eh
02:42facciamo dei ragionamenti proprio
02:44a livello di facciamo di di
02:46strutture di edifici di palazzi
02:49no eh allora c'è una grande
02:51richiesta per il centro perché
02:53ci sono minimarket che viene
02:55impedito di aprire perché bisogna
02:58tutelare alcune zone ci sono i
03:00licei romani del centro che non
03:02hanno strutture per poter eh
03:04accogliere ragazzi e cercano
03:06altre strutture ehm arrivano
03:09notizie di famiglie romane che
03:11fanno dei gesti straordinari e
03:13che donano eh alloggi a tre
03:15quattrocento cinquecento famiglie
03:17che scappano dalla guerra eh e
03:19poi abbiamo dall'altro lato
03:21persone che mh vengono lasciate
03:23in strada e e però non mi sembra
03:26che cioè non mi sembra che ci
03:28sia una mancanza di strutture
03:30dove mettere queste persone non
03:32ci sia mancanza di alloggi il
03:34problema è è che ci sono ma che
03:36non vengono assegnati alle
03:37persone che hanno bisogno
03:38quindi che poi di conseguenza
03:40occupano e che poi di
03:42conseguenza magari vengono
03:43sfrattate che perdono i loro
03:45citti allora mancano veramente
03:47queste case o ci sono e è
03:49proprio la gestione che è del
03:50tutto sbagliata allora intanto
03:53diciamo che la gestione è eh in
03:57parte sbagliata perché io le
03:59posso dire eh che noi segnaliamo
04:02spesso alloggi vuoti e e quindi
04:05questi andrebbero immediatamente
04:07ripresi in consegne ed assegnati
04:09però eh banalmente si può fare
04:13un calcolo quasi aritmetico noi
04:16siamo il paese in Europa che ha
04:18la minore percentuale di case
04:20popolari noi siamo intorno al
04:22tre per cento se eh abbiamo una
04:25richiesta in totale in Italia
04:26abbiamo circa seicentomila
04:28alloggi popolari in una città
04:31soprattutto come questa di Roma
04:33che ha un centro storico che è
04:35stato e lo abbiamo visto durante
04:37la fase del covid è stato
04:39impoverito eh anche l'economia
04:42del centro è stata impoverita
04:43perché è una città che ormai nel
04:45centro vive soprattutto di
04:46turismo il centro sappiamo che ha
04:49tante case popolari libere ma per
04:51scelte politiche non vengono messe
04:53a disposizione in ehm diciamo la
04:56ter stessa ha venduto nel tempo
04:58più di settemila cinquecento
05:00alloggi cioè c'è una idea sulla
05:03casa popolare che è vista come un
05:05costo sociale piuttosto che come
05:07un investimento e allora bisogna
05:09entrare nell'ottica che bisogna
05:11mettere i soldi sulle case
05:13popolari perché la casa popolare
05:14sarà certo ma il ragionamento è
05:16giusto però però mi scusi io qui
05:18non capisco nel senso che per me
05:20ci sta anche che eh ci sono degli
05:22immobili al centro di Roma che
05:23valgono tantissimo che si preferisce
05:26vendere o affittare a non lo so al
05:28magnate russo all'oricarca russo di
05:30di turno perché poi quello arriva
05:32spende nel ristorante sotto casa
05:35eh spende nel negozio a fianco
05:38quindi se c'è la casa popolare
05:40faccio un'estremizzazione a via
05:42condotti effettivamente anche io
05:44comune io preferisco venderla
05:46perché mi in qualche modo mi frutta
05:48sia i soldi della vendita che anche
05:50tutto l'indotto che c'è dietro però
05:52poi si cioè la conseguenza dovrebbe
05:54essere che se io vendo quella casa
05:56lì eh faccio in modo in periferia di
05:58costruire eh anche no delle strutture
06:02che possano superire a quello che ho
06:04appena venduto perché io i soldi della
06:05vendita quindi un capitale ce l'avrò
06:08se anche ne rinvesto il sessanta
06:10per cento perché io penso che una casa
06:12eh al centro possa valere di più che
06:15una casa a Ponte di Nona faccio un
06:17esempio anche qui ho a Spinaceto no
06:19perché poi sembra sempre che parliamo
06:21di cose che eh di una città che non
06:23viviamo ma sappiamo benissimo quali
06:25sono le zone che costano di più e
06:26quali quelle che costano di meno se
06:28io vendo una casa al centro avrò i
06:30soldi e per dare una un'alternativa
06:32alle persone e e magari con una casa
06:34al centro ci faccio sette alloggi
06:36le persone saranno contente perché
06:38invece di stare strada stanno in
06:39alloggi nuovi che non credo faccia
06:41troppa differenza se sono in periferia
06:43o no e però così do un perché questo
06:46ragionamento che io faccio eh è così
06:49assurdo mi spiega lei dov'è il
06:51problema allora intanto non è che
06:54assurdo è una questione anche di come
06:56deve essere considerato l'abitante
06:58delle case popolari cioè per quale
07:00motivo le case popolari devono stare
07:01per forza in periferia una questione
07:04puramente economica faccio una
07:07tutte le città d'Europa le case
07:09popolari sono anche al centro
07:10quindi intanto cominciamo anche a dire
07:13che le case popolari e penso guardi io
07:16personalmente diciamo ho potuto
07:19verificare la differenza sotto il
07:21periodo covid ma veramente così
07:23ragionavo tra me pensando che una
07:26città come Napoli durante il periodo
07:28del covid è rimasta abitata e
07:30vissuta Roma si era svuotata era un
07:33deserto una città fantasma perché non
07:36è neanche ammissibile che il centro di
07:38Roma debba stare come dire a
07:40disposizione dei grandi lei parlava dei
07:44grandi magnati era per fare un esempio
07:46era per fare un esempio ma ragione lei
07:49ha ragione altra soluzione faccio un
07:51altro esempio gli studenti Erasmus che
07:53sono più facoltosi affittano le case
07:55al centro ma ovviamente laddove una
07:58casa popolare viene diciamo così
08:00affittata come casa popolare se la
08:02diamo agli studenti ci facciamo sette
08:04stanze da 12 metri quadri l'una e
08:06quindi quella casa in affitto io la la
08:09la do a 6 mila euro praticamente
08:11invece di darla a 240 euro per questo
08:14le dicevo c'è una legge economica c'è
08:16dietro non è che c'è la la mia
08:19considerazione sul se sia meglio
08:21affittarla a chi ha diritto a una casa
08:25popolare rispetto a chi ha settecentocinquanta
08:28euro al mese per prendere uno
08:29sgabuzzino questa è la questione però
08:31anche fosse questo cioè nonostante a
08:33livello di principio sia sbagliato però
08:36a livello economico funziona io mi
08:38aspetto che proprio perché a livello
08:39economico funziona ci sia l'alternativa
08:41per le persone che hanno bisogno di
08:43abitare poi a me sinceramente cambia poco
08:48la priorità penso sia dare un alloggio
08:52degno e una sistemazione dignitosa alle
08:54persone che sono in graduatoria da
08:56anni poi la priorità penso sia dare un
08:58alloggio alle persone che sono in
09:00graduatoria da anni poi se queste
09:03persone saranno sparse per le periferie
09:06o saranno a piazza di spagna a me cambia
09:09poco però intanto io mi aspetto che
09:11tutti abbiano un tetto sopra la testa
09:13soprattutto in questo periodo
09:14assolutamente questo siamo d'accordo
09:17infatti è anche questo che noi andiamo
09:20andremo a dire alla regione domani e
09:23cioè che appunto è ora di dare una
09:25risposta che sia dignitosa vorrei
09:27parlare di riprese resilienza non c'è
09:30nulla per diciamo reperire nuovi
09:33alloggi popolari si parla di
09:36riqualificazione energetica degli
09:38alloggi e va benissimo ma dal punto di
09:41vista del reperimento di altri alloggi
09:43non c'è nulla quindi anche questo però
09:46è sintomatico di una gestione di questo
09:50bisogno che non è ancora come dire
09:53all'ordine del giorno e delle priorità
09:55dell'agenda politica cosa che invece
09:57per noi è centrale e proprio perché
09:59tutti i giorni abbiamo picchetti
10:01antisfratto di famiglie che non possono
10:03più pagare affitti e mutui perché voglio
10:05ricordare che qui si tratta appunto anche
10:08di lavoratori che sono impoveriti e
10:11questi quindi chiaramente sono i nostri
10:15referenti come dire no le persone di cui
10:18ci occupiamo oltre ovviamente a chi
10:20subisce uno sgombro ingiusto dalle case
10:22popolari per cui sono tutti i temi che
10:24stanno ovviamente in carico alla regione
10:27Lazio che ha la gestione della
10:31questione abitativa e quindi noi speriamo
10:35che il presidente Zingaretti, l'assessore
10:37Valeriani comprendano quanto c'è bisogno
10:40c'è il tema della sanatoria che così
10:43come è stata fatta sta creando problemi
10:46insomma i temi sono tanti. Ce ne sono
10:49tanti tra l'altro noi domani se
10:51riusciamo saremo anche lì presenti
10:53e cercheremo di fare un collegamento
10:55durante la regione altrimenti
10:57comunque cercheremo di di fare un
10:59collegamento per approfondire come al
11:01solito eh quando mi mi mi perdo nelle
11:03discussioni poi facciamo tardi quindi
11:05io la devo veramente salutare.
11:07Grazie Maria Vittoria Molinari di
11:09Asia USB. Grazie per l'opportunità di
11:11nuovo. Grazie. Grazie mille. Noi
11:12ascoltiamo Marrakesh con Laura