El análisis de Jorge Argüello
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00:00Tengo el gusto de saludar, está en Madrid en estos momentos,
00:05es Jorge Arguello, el ex embajador en Estados Unidos y la ONU,
00:09y es presidente de la Fundación Embajada Abierta.
00:12Jorge, un gusto, ¿cómo le va?
00:14Buenos días, Eduardo, gusto de oírlo y de estar en su programa,
00:18tanto tiempo.
00:19Tanto tiempo, bueno, Jorge, me gustaría su visión,
00:23como ex embajador allí en Estados Unidos,
00:24de estas elecciones que son claves para el mundo.
00:28Bueno, a ver, ayer una revista muy conocida en Estados Unidos,
00:35se llama The New Yorker, publicó una portada elocuente.
00:39Está la estatua de la libertad montada en una soga
00:42que está colgada, atada entre dos rascacielos de Nueva York,
00:46con un palo en la mano haciendo equilibrio
00:50y sugeriendo que se puede caer para cualquiera de los dos lados
00:55en cualquier momento.
00:57Esto es en realidad lo que está ocurriendo
00:59con estas elecciones en Estados Unidos.
01:01La totalidad de las encuestas están señalando
01:06una paridad en la votación,
01:08algunas con una ligera ventaja para Harris,
01:11otras con una ligera ventaja para Trump.
01:15Tal vez pueda haber una sorpresa,
01:17yo creo que hay mucha gente que no dice lo que va a votar
01:20cuando es requerida por las encuestadoras
01:23y esa sorpresa puede ser para cualquiera de los dos lados.
01:25Lo que se llama el voto vergonzante, ¿no?
01:28Eso es, eso es.
01:30Yo lo marcaba esta mañana.
01:31Eso puede cambiar las cosas,
01:33pero si las encuestas tienen razón, Eduardo,
01:36Estados Unidos va a entrar en turbulencia
01:39porque un resultado demasiado ajustado
01:42automáticamente va a judicializar el proceso
01:46y nos va a retrotraer a la última elección presidencial.
01:49Yo estaba en Washington destinado en el año 2021
01:53cuando el 6 de enero vi pasar por la ventana de mi casa
01:58columnas que marchaban hacia el Congreso
02:00con un objetivo, que era impedir
02:03que los legisladores reunidos
02:07validaran las actas que llegaron de los 50 estados
02:11que marcaban claramente la victoria de Joe Biden
02:14en las elecciones del 2020.
02:16Así que, con ese antecedente,
02:19yo me animo a decir,
02:20siendo esta la primera elección presidencial
02:22después de aquel episodio,
02:25que la democracia estadounidense
02:27está soportando una prueba de estrés.
02:32¿Qué es una prueba de estrés?
02:33Es cuando se somete un sistema a presiones
02:37o a circunstancias extraordinarias
02:39para ver cómo reacciona.
02:40Bueno, eso le está pasando a la democracia de Estados Unidos
02:43y bueno, vamos a ver cómo termina la jornada de hoy
02:47aunque dudo que tengamos hoy un resultado de la elección.
02:49No, obviamente.
02:50¿Usted supone que Trump o los trumpistas
02:55no se van a bancar el resultado si es que es adverso?
03:01Y todo indica que sí, Eduardo.
03:03Usted fíjese que en las entrevistas
03:05que le han hecho a Donald Trump,
03:07que por cierto son muchísimas,
03:08cada vez que le preguntan si va a reconocer el resultado
03:11si es derrotado,
03:13él demora mucho, da muchas vueltas
03:15y finalmente dice algo parecido a sí.
03:18Pero se ve que le cuesta mucho
03:20porque íntimamente yo creo que Donald Trump está convencido
03:24que va a ganar las elecciones.
03:26Por lo tanto, eso enrarece más todavía el ambiente.
03:31Y para la República Argentina, ¿qué significa esta elección?
03:34Según su saber y entender.
03:37Bueno, no demasiado.
03:39A ver, nosotros tenemos con Estados Unidos
03:41relaciones maduras, relaciones normales.
03:43La hemos tenido durante los últimos varios gobiernos
03:46y continuamos con este gobierno.
03:49Eduardo, yo he sido embajador,
03:51he tenido el honor de representar a la Argentina
03:54en Estados Unidos por muchos años.
03:56He trabajado durante la administración
03:59de George W. Bush, de Barack Obama, de Donald Trump
04:03y los últimos tres años con la administración de Joe Biden.
04:06La verdad es que nunca vi,
04:08no digamos ya solo la Argentina,
04:10que la región de América Latina
04:11ocupe un lugar destacado en la agenda exterior estadounidense.
04:15¿Sabe por qué?
04:16Porque la atención del Departamento de Estado de la Casa Blanca
04:19y del Congreso está colocado en la invasión rusa a Ucrania.
04:24Está colocado en Taiwán y el conflicto en el Mar de China.
04:28Está concentrado en la ofensiva militar israelí
04:31sobre la Franja de Gaza y la ocupación del Líbano.
04:34Están ocupados con la pulseada
04:36por la hegemonía que tiene Estados Unidos con China.
04:39Por lo tanto, la región no ocupa un lugar destacado en esa agenda.
04:43Es más, Eduardo, si usted mira los dos debates
04:47que se han verificado en esta campaña electoral,
04:50el de Donald Trump con Joe Biden
04:52y el de Kamala Harris con Donald Trump,
04:55en ninguno de los dos debates apareció mencionada América Latina.
05:00Claro.
05:01Solamente se mencionó al pasar México,
05:04pero no por su condición de país latinoamericano,
05:06sino por su condición de socio del NAFTA renovado
05:10que integran Canadá, Estados Unidos y México,
05:12con el Tratado de Libre Comercio de América del Norte.
05:15Sí. El presidente Milley está prácticamente convencido
05:18que si Trump gana, a él le va a ir muy bien.
05:21Usted, que fue embajador,
05:24¿sabe cómo son las relaciones entre los presidentes?
05:28Sí. Tuvimos en los últimos años otro presidente
05:33que a diferencia del presidente Milley,
05:35que prácticamente no lo conoce a Donald Trump,
05:38hubo un encuentro en un pasillo,
05:40que recordará en ocasión de la convención conservadora
05:43que se reunió este año en Estados Unidos.
05:46Ese otro presidente se llama Mauricio Macri.
05:50Macri tenía una vieja relación personal y de negocios
05:54con la familia Trump y la familia Trump.
05:56Negocios de sus padres que ellos terminaron arreglando.
05:59Exactamente, exactamente.
06:01Pero digo, había un viejo conocimiento,
06:04esto lo quiere decir,
06:05pero eso no fue óbvice para que durante la gestión de Donald Trump,
06:09siendo Mauricio Macri presidente,
06:11la administración estadounidense cerrara de la noche a la mañana,
06:15sin decir agua, va,
06:17la importación de biodiesel procedente de la Argentina.
06:20Eso le ha significado, desde que se tomó esa decisión,
06:24una pérdida de 1.400 millones de dólares por año a la Argentina.
06:29También es cierto que hubo,
06:31así como hubo una de cal, hubo otra de arena.
06:36La administración Trump fue determinante a la hora
06:40de que el Fondo Monetario Internacional decida
06:43el mayor crédito jamás otorgado a un país
06:46que fue durante el mandato de estos dos presidentes
06:49por el Fondo Monetario Internacional.
06:51Me acuerdo también la ayuda que hubo con el tema de los limones.
06:54¿Se acuerda de eso?
06:56Bueno, ayuda no, hubo mucho perjuicio.
06:59Durante muchos años nos cerraron sin ningún motivo
07:02el acceso del limón argentino al mercado estadounidense.
07:06Después en algún momento ayudó con los arándanos, creo que también.
07:10Bueno, le agradezco.
07:11¿Qué quiere decir esto, Eduardo?
07:13Quiere decir que Estados Unidos atiende el interés de Estados Unidos
07:17y si coincide con el interés de otro país, bueno, bingo,
07:21pero si no, lo que se privilegia es Estados Unidos.
07:24Por eso creo que no hay razón para ser demasiado optimistas
07:27respecto de eventuales ayudas a la Argentina.
07:29Le agradezco infinitamente, Jorge. Un gran abrazo.
07:32Un gusto grande, Eduardo. Buenos días.
07:34Jorge Argüello, el ex embajador en Estados Unidos y la ONU.