Las encuestas recientes muestran que Kamala Harris ha empezado a igualar en preferencia a Donald Trump, particularmente entre los jóvenes.
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00:00de ver cómo va la carrera por la presidencia de Estados Unidos, le agradezco a Elena Acetina,
00:04analista internacional, Dalia Grinberg, internacionalista y analista política,
00:07Horacio Besson, editor de Fronteras de aquí, de Milenio Televisión, de Grupo Milenio,
00:12Edgar López Vallejo, representante de los Demócratas en México, bienvenidas, bienvenidos.
00:16Gracias.
00:17Es un gran placer, como siempre.
00:19A ver, en estos últimos días hemos visto en Estados Unidos que se han ido publicando encuestas
00:24en donde a Kamala Harris le dan incluso ya alguna ventaja, sobre todo en los estados
00:30bisagra frente a Donald Trump. Horacio, ¿cómo le es el momentum que está viviendo Kamala?
00:36Pues es un aire fresco bastante optimista para los seguidores de los Demócratas o incluso,
00:44obviamente, los antitrumpistas, aunque no necesariamente sean prodemócratas,
00:49y esto ha sido precisamente el entusiasmo. Hace poco se hablaba de que Voto Latino ha roto récord
00:57en el entusiasmo de los jóvenes latinos para entrar a apoyar a Kamala Harris y también se habla también
01:05del récord en el número de donaciones, más de 200 millones me parece, y sobre todo que es gente
01:13nueva. La gente que está donando vio aquí un rompimiento de alguna manera con Biden y este
01:20es un aire fresco que le está dando a Kamala, que yo creo que está preocupando a los republicanos
01:25en ese pie nevado de Donald Trump, de si acepta o no debatir.
01:31Dalia.
01:32Sí, justamente en los estados, estos estados que hemos hablado, que son los estados que realmente
01:36van a definir la elección, como Michigan, Arizona, Nevada y Wisconsin, son los que Kamala lleva a la
01:41delantera, pero hay en otros estados, como Pensilvania y North Carolina, que no, que ahí Trump lleva a la
01:46delantera, y creo que eso va a ser fundamental para ver a quién Kamala va a poner de vicepresidente.
01:51Creo que eso va a ser muy importante porque justamente los gobernadores de Carolina del Norte y de Pensilvania
01:57son algunos de los que están como posibles para acompañar a Kamala Harris en la vicepresidencia,
02:04entonces, que justamente Kamala dijo que en esta semana va a definir quién va a ser su vicepresidente
02:09porque la próxima semana iría de gira con él, prácticamente va a ser hombre, podemos decir él,
02:16y algo muy interesante que yo justo lo mencioné hace como dos meses que estuvimos aquí,
02:21que es que no es como que los republicanos son los que van a votar por Kamala y no por Biden,
02:31sino que había sectores de la población, como los jóvenes, como la población negra, como los hispanos,
02:38que ellos son los que tal vez no iban a salir a votar con Biden, pero con Kamala sí iban a salir a votar,
02:45y justamente esta semana salieron las encuestas y el 54% de los jóvenes, el 64% de los afroamericanos
02:53y el 50% de los hispanos dijeron que tienen más posibilidad de salir a votar con Kamala que lo
02:58que hubieran hecho con Biden. Creo que eso es lo que está haciendo que en las encuestas Kamala esté por encima.
03:04Adelante Edgar.
03:06Bueno, yo le doy la bienvenida al aire fresco, no es un aire fresco, es un huracán, Kamala es un huracán
03:15y se están yendo para atrás todos los republicanos, Trump con su tupé se lo voló,
03:21no saben por dónde atacar a Kamala, pero es cierto que es muy importante que los grupos minoritarios
03:28y mujeres y muchos otros grupos están ahora mucho más a sus manos por votar,
03:32pero si estamos hablando de márgenes de pocos puntos porcentuales en los estados bisagra,
03:38lo más importante que yo le diría al pueblo binacional estadounidense mexicano es
03:45los porcentajes de voto hispánico son porcentajes históricamente bajos,
03:52pero ahora que México y el pueblo binacional mexicano estadounidense está realmente amenazado,
03:58si nosotros aumentamos esos porcentajes de voto hispánico, podemos cambiar las elecciones
04:03a través de todo el suroeste de Estados Unidos y también las elecciones presidenciales,
04:08entonces que asuma el pueblo binacional mexicano estadounidense el poder que tienen
04:14y que asuma la guía de su futuro en Norteamérica.
04:17Glenna.
04:18Igual creo que Dalia me robó un poco las palabras, no tenía en mente tú lo dijiste,
04:23sí, en este escenario creo que Kamala Harris debería optar por escoger a George Shapiro
04:29como su compañero de fórmula, creo que esto le brindaría mayor alcance durante las votaciones
04:37y creo que esto le aseguraría votaciones en el estado de Pensilvania y en los estados
04:43circundantes.
04:43Los bisagra, el blue wall también, ahora hablaban de los hispanos y de los jóvenes,
04:51pero históricamente cómo han votado estos grupos Horacio?
04:58Se ha dividido mucho definitivamente con Clinton, ha sido demócrata en los últimos tiempos
05:05y con Obama hubo ahí una gran pasión, una imagen que ellos buscaban bastante positiva
05:16y fue cuando se dieron cuenta los demócratas que lo que implicaba seducir al voto de los
05:21hispanos, entonces creo que ha sido ahí cada vez mayor la parte de los hispanos que están
05:26votando por demócratas, aunque hay una parte muy conservadora de los hispanos y que cree
05:32cada vez más en un aspecto que coincide con esa ala de la derecha de los republicanos.
05:38Claro que algunos grupos hispanos dicen a ver a mí lo que me importa es que la economía
05:42esté fuerte, aquí estamos para trabajar, para hacer dinero, para mandar dinero a nuestras
05:47familias en otros países y entonces algunos grupos que he escuchado de Latinos for Trump
05:53y demás dicen pues si el señor quiere decir que los hispanos son X o Y es su problema,
05:59mientras la economía la mantenga a tope no pasa nada.
06:03Sí, aquello sí pasa.
06:05¿Cuál es el plan económico de Trump?
06:08Exacto, y aquí esta cuestión a lo mejor ha sido maquiavélicamente precisa en poner
06:16una línea entre los ilegales y luego seducir al votante hispano que ya tiene tiempo en
06:22Estados Unidos de varias generaciones, sobre todo al cubano, de origen cubano, Florida
06:27está en esa parte, hay distintos votantes hispanos y el cubano de Florida pues obviamente
06:34es un poco más hacia o mucho más hacia la parte de los republicanos, también por
06:39la parte de y versus el comunismo en Cuba, etcétera, entonces esa situación hace la
06:46diferencia con el hispano de Arizona y de Texas que ya tiene establecido y maneja esa
06:52situación de quién viene, no, va atrás.
06:55Dalia.
06:55El tema de los cubanos es muy interesante porque es muy diferente cómo votan los cubanos
06:59que todavía tienen familia en Cuba que los que no tienen familia en Cuba, porque los
07:03que no tienen familia en Cuba pues ya no les importa si Estados Unidos pone muchísimas
07:06sanciones económicas a Cuba, pero los que todavía tienen familia en Cuba, muchos si
07:10siguen votando demócrata pues porque todavía quieren cuidar a sus familias que están
07:15allá y algo también muy importante de los hispanos es que se acostumbra a hablar de
07:19los hispanos como si fueran un grupo homogéneo cuando los hispanos en realidad son un grupo
07:23sumamente heterogéneo que no es lo mismo hablar de un mexicano que hablar de un venezolano
07:27que hablar de un argentino y no es lo mismo hablar de un mexicano de tercera generación
07:30a hablar de un mexicano de primera generación, entonces creo que se comete este error de
07:36hablar los hispanos como muy generalizado y cuando no es así, en Estados Unidos los
07:42hispanos votan cada vez de formas más distintas y ya no votan todos juntos como antes.
07:47Edgar, nos decías del plan económico de Trump.
07:49Sí, el plan económico de Trump ya hemos analizado cómo afectaría a México, se secarían
07:55las reservas, la bala se pagó, se caería porque se secarían las remesas que están
08:00mandando los deportados, pero al mismo tiempo también Trump está muy preocupado por el
08:05déficit porque es mercantilista, no entiende nada, está preocupado por el déficit comercial
08:10y el déficit comercial que tiene Estados Unidos con México es según el economista
08:16152 mil millones de dólares.
08:20Si a eso no le gusta Trump y le pone tarijas, le pone aranceles, perdón, a los productos
08:27de la economía mexicana como prometió que lo iba a hacer, entonces la economía en México
08:32se va al suelo.
08:34Sin embargo, Estados Unidos también lo que ha prometido, todas estas medidas contradictorias
08:40de bajar la inflación, bajar los impuestos, bajar las tarifas de interés, todo esto que
08:44no se puede hacer en una economía madura como en Estados Unidos, no se puede.
08:49Si Trump realmente hace lo que quiere hacer, lo que está prometiendo desde la Convención
08:53Republicana, el proyecto 2025, si realmente hace todo eso en Estados Unidos, la economía
08:58de Estados Unidos se va a quebrar y entonces vamos a tener a Norteamérica con el espinazo
09:04económico partido y el único que iba a estar bien contento es Putin, porque entonces Estados
09:10Unidos no va a estar en posición de pelearle el control de Ucrania, pero además si Trump
09:17está aliado con Putin, porque Trump es vasallo de Putin, lo sabemos todos, entonces la OTAN
09:23se queda sola y el futuro de Europa Occidental también está en juego y además los territorios
09:33antes soviéticos también van a ser presa de Putin.
09:36Ahora decía el presidente López Obrador esta semana que es pura retórica lo que está
09:40haciendo, lo que está diciendo Donald Trump, que son puras promesas y que en realidad pues
09:45es, pues dice ¿no?, el prometer no empobrece, trata de endulzarle el oído a los votantes.
09:52¿Qué opinas al respecto, Leana?
09:53Bueno, el hecho de que ya esté amenazando desde este momento el componer aranceles,
09:57Donald Trump, creo que eso nos da una visión muy amplia de lo que va a hacer, no sé, por
10:02ejemplo en 2026, tema de revisión del T-MEC, qué va a hacer, o sea, si Trump ya está
10:07amenazando, qué nos espera para este año.
10:10Horacio.
10:11Yo a mí justamente me quedé un poco con esa parte de los hispanos, hay que tomar en
10:16cuenta que hay dos estados bisagra que tienen una comunidad hispana cada vez mayor de votantes,
10:21Nevada y Arizona, que van a ser clave, entonces por eso cada vez está más esa búsqueda
10:28de seducir a ambos grupos, los demócratas y los republicanos, a ellos recordemos que
10:33en la finalista de la candidatura a la vicepresidencia estaba Mac Rubio, que aparecer por recibir
10:40en el mismo estado lo desechó por cuestión constitucionales, entonces las amenazas de
10:47Trump, yo creo que hay que, mucha ruida y pocas nueces, pero también da pasos y le
10:55conviene ante sus votantes, sobre todo para, hay que tomar en cuenta que en dos años más
11:00estaría, si él gana el congreso, entonces tendría que cumplir alguna de esas cuestiones.
11:04Horacio.
11:05Porque además no es que el presidente de Estados Unidos llegue y tenga el poder de
11:08hacer todo lo que le plazca en gana, tiene también estos contrapesos que pueden ser
11:13alianzas también, la Cámara de Representantes, el Senado, y de ahí es en donde podrían
11:18llegar a frenar muchas de las acciones, ¿no, Dalia?
11:21Sí, justo. O sea, creo que también va a importar mucho cómo queda conformada la Cámara
11:25de Representantes y el Senado para ver qué tanto pueden hacer, y también sobre el tema
11:29de qué tanto es retórica y qué tanto si es real. O sea, creo que sí, Trump es más
11:36radical en discurso que lo que lo fue como presidente, y los demócratas también en
11:41discurso hablan mucho de, ay, sí, la migración, pero bien que deportan a la misma cantidad
11:46de personas que deportan a los republicanos. Entonces creo que en eso sí el discurso es
11:52diferente a la realidad, pero también estamos muy acostumbrados a creer que los presidentes
11:56no hacen lo que prometen, cuando sí hacen lo que prometen, por lo general sí hacen
12:00lo que prometen, porque al final su agenda y su plan de campaña luego se vuelve su plan
12:05de gobierno, y sí hacen muchas de las cosas que prometen. Entonces a veces no tenemos
12:10que subestimar lo que están diciendo en las campañas y tenemos que sí creerles,
12:13nos pasa con México, creíamos que López Obrador no iba a hacer lo que estaba prometiendo
12:17y hizo todo lo que prometió, igual Claudia Sheinbaum, y en Estados Unidos y en la mayoría
12:21de los países del mundo, lo que prometen en campaña al final se acaba convirtiendo
12:25en su plan de gobierno y lo acaban implementando, entonces tendríamos que tomar más en serio
12:30lo que están diciendo en las campañas.
12:32Edgar.
12:33Yo creo que es muy importante lo que tú mencionabas, en Estados Unidos se llaman
12:36checks and balances, básicamente si hay una fuerza como el Poder Ejecutivo hay otras fuerzas
12:42que le ponen el check para que no sea poder absoluto. La división de poderes es una estructura
12:49que se basa en el balazo entre las fuerzas sociales. Bueno, ok, en la presidencia pasada
12:56de Trump hizo algunas cosas como tirar a los migrantes, a los niños migrantes en jaulas
13:00y otras no las pudo hacer. ¿Cómo subvertir la elección? Porque había checks and balances.
13:07El proyecto 2025 en el que ha estado trabajando toda la intelectualidad extraconservadora
13:13de The Heritage Foundation, que tiene... Trump es muy tonto, pero la gente en The Heritage
13:18Foundation no son tontos. Steve Miller, que era su chef de Estado, está formando este
13:25plan 2025. Ahora, ¿por qué estamos preocupados los demócratas por el plan 2025? Porque es
13:30un plan diseñado por científicos sociales y politólogos para remover todos los checks
13:36y todos los balances que tiene la presidencia. Entonces, no se confíe en que Trump no va
13:42a hacer lo que dijo porque va a tener los poderes absolutos para hacerlo. Y le encanta
13:47ser un dictador suelo, entonces lo que quiere es ver la vota en México. Hay gente cercana
13:51a Trump que está relacionada con el proyecto 2025, pero Trump en muchas ocasiones ha dicho
13:56que él no tiene nada que ver con el proyecto 2025. 80% de la gente que escribió en el
14:03proyecto 2025, ahí están todos los datos en nuestros comunicados de prensa, 80% de
14:11la gente que estuvo en el gabinete, en la Casa Blanca de Trump, escribió. J.T. Banks
14:19acaba de escribir el prólogo para el próximo libro que está escribiendo, que está publicado
14:25en septiembre el director de The Heritage Foundation. Steve Miller, que está hasta
14:31arriba del proyecto, fue el vampiro que diseñó la política de crueldad en contra de los
14:37migrantes. Elena. Bueno, este proyecto 2025 y la Agenda 47 sí son de la misma ideología,
14:47pero no son exactamente iguales. Nos ponemos a analizar cada uno de los dos proyectos,
14:52uno es de Trump, el otro es The Heritage Foundation, y sí tienen ciertas similitudes,
14:56ciertas cosas en las que no coinciden como tal. Entonces creo que también tenemos que
15:00analizar esas diferencias. Ahora nos quedan dos minutos, nos gustaría que fuéramos concretos
15:05breves. Estamos viendo en Venezuela esto que acaba de pasar con Maduro, con esta elección,
15:11que Estados Unidos ha sido el principal en señalar que ha sido fraude. ¿Hay algún interés
15:18electoral o no tiene nada que ver, Horacio, esta injerencia de Estados Unidos sobre Venezuela?
15:24No, yo creo que en esta ocasión ha sido más coyuntural. La cuestión es que hay que reconocer
15:29que en los hechos para Estados Unidos Maduro no era presidente, le reconocieron a Guaidó.
15:35Sí. Entonces el seguimiento era, en todo caso, si ganaba por las buenas Maduro reconocerlo,
15:41pero entonces sigue la misma línea de no reconocerlo, es un paso más de decir, bueno,
15:46tuvimos una oportunidad de diálogo. Hoy mismo Maduro hablaba de la posibilidad de volver a
15:52dialogar con Washington y creo que va más que nada por ahí, es una línea que ya lo tenían
15:57desde hace años. Algo muy importante también es que Biden prometió que si se hacían elecciones
16:02libres justas en 2024, esas que acaban de pasar, les iba a quitar las sanciones a Venezuela y fue
16:08quitando algunas de las sanciones. Entonces creo que en ese sentido un poco sí tiene un tema
16:14electoral porque Biden sí lo traía como en su agenda, hablaba mucho como de ayudar al pueblo
16:21venezolano y por eso quitar las sanciones, pero ahorita con lo que ocurrió obviamente ya se está
16:27hablando de volver a poner las sanciones y Trump tiene un dilema ahí, porque por un lado Venezuela
16:37también es cercano a Rusia y Trump tiene cierta cercanía a Rusia, pero Trump en muchas ocasiones
16:42ha dicho que es que nos vamos a volver Venezuela, tiene como esa declaración que
16:47dice mucho, entonces también pues se ha mostrado en contra de Maduro, pero también es interesante
16:55entender que hay muchos intereses económicos relacionados con la relación con Venezuela,
16:59obviamente por el petróleo y también era una de las razones por las que Biden buscaba quitar
17:04las sanciones para un poco recuperar el comercio de petróleo que estaba teniendo con Venezuela.
17:09Edgar. Bueno, en democracia nosotros no comentamos acerca de la política exterior de la
17:16administración de Estados Unidos, pero sí puedo hablar acerca de principios, nosotros apoyamos la
17:21democracia, nosotros apoyamos que el gobierno pueda ser sucedido en el poder por voluntad del
17:29pueblo, eso siempre lo vamos a apoyar en todas partes y no voy a comentar, pero yo señalaría
17:37un hecho que es que no es solamente Estados Unidos el que está pidiendo transparencia
17:43en estas elecciones, son los estados de Argentina, de Colombia, de Ignacio Dalula,
17:52el gobierno de izquierda democrático más exitoso de Sudamérica, le está pidiendo también
17:58transparencia a Maduro y Colombia y Chile y ya se peleó Maduro con Chile y disculpenme,
18:05pero si alguna democracia latinoamericana merece el respeto de la chilena, ellos
18:12eligieron a Salvador Allende y luego se tuvieron que pelear con las consecuencias,
18:15ellos saben lo que la democracia vale. Elena. Bueno, también creo que es importante traer
18:20a la mesa el tema de que el secretario de Estado de Estados Unidos, Anthony Blinken,
18:24emitió un comunicado en el que básicamente dice que los venezolanos han votado y sus votos deben
18:30contar, esto haciendo prueba de que Washington asegura que Edmundo González es el presidente
18:38electo por los venezolanos, entonces también toca ver qué va a hacer Estados Unidos, Washington
18:44y toda la comunidad internacional acerca de este tema. Que justo se da en el marco del
18:48anuncio de la visita de Maduro a Rusia, justamente con Putin. Entonces bueno,
18:53seguiremos platicando la siguiente semana, muchas gracias por haber estado con nosotros.